【政治】 “国民の9割が賛成” 「児童ポルノ、単純所持も禁止」で認識一致…自民党小委★15at NEWSPLUS
【政治】 “国民の9割が賛成” 「児童ポルノ、単純所持も禁止」で認識一致…自民党小委★15 - 暇つぶし2ch917:名無しさん@八周年
08/03/10 09:08:09 RdNWVfr/0
>>903
>それに、よく外国で、空港の手荷物に麻薬を忍び込まされて、
>とっつかまったってケースは聞くぞ。陥れられることもあるんじゃね?

これが事実だとして話を進めようか。
よく大麻解禁について議論されることが多いけど、
大麻解禁を主張する人たちでさえ、冤罪でつかまる可能性があるから
単純所持処罰化はダメだという主張はしていないぞ。
単純所持を正当化する理由としてはばかげてるからだ。

918:名無しさん@八周年
08/03/10 09:08:47 8fMTKp1m0
>>902
ヤクはグラム数万、数十万とか平気でいく物質。
児ポ画像は右クリックやプリンターでいくらでも量産可能。しかも定義が曖昧。

この違いはめちゃくちゃでかいと思うんだが。

919:名無しさん@八周年
08/03/10 09:08:59 VwO/z4rT0
規制して犯罪が増えたなんてことになったら目も当てられんから、
規制するならするで事前に諸外国のデータ等から根拠を示してもらわにゃならんが、
質とか量とか違いすぎるので単純比較が出来ん。
援助交際とかあっちにゃないだろうが、一方で欧米でよく発生するようなロリ殺人とかは日本では滅多に無いしな。

920:名無しさん@八周年
08/03/10 09:10:27 Ye1rJ2Uj0
むしろ諸外国は日本を見習うべきだと思うが、何故悪いほうの真似をしないといけないのだろう

921:名無しさん@八周年
08/03/10 09:10:55 +hVvwzGy0
>>875
麻薬・大麻が今以上に流通して、事実上取締りが不可能なら、
単純所持禁止解禁を訴えてもいいよ、漏れは。

児童ポルノが大麻より入手用意だという点はそのとおり。
そして規制が十分でないことも理解している。
だから、頒布した者をさらに厳罰化、と言ってるじゃないか。

多くの国で実施されているからといって、日本で実施すべき理由にはならない。
実際に個別的案件に即して議論する必要があるというのはそのとおりだが、
不必要な冤罪がなるべく生まれないように配慮するのは、立法過程で当然考えるべき。

922:名無しさん@八周年
08/03/10 09:10:59 JIwfKGja0
誰かこのまとめを考察してください
上手い文章にして文章化してください
●銀河鉄道999に出てくる星野哲朗の裸体とメーテルの裸体は
 法律に触れないだろうか?
●銀河鉄道999の食堂車で働くクリスタル製?
 で出来た服を着用していない機械人間の女性が出てくるが、
 見た感じは18歳未満とも思えるが、あの場合は法律に
 触れるのではないか?
●クレヨンしんちゃんの尻出しや、小林よしのりの「ともだちんこ」は
 法律違反になるのでは?
●特撮ではどうか?
 例えば、ウルトラの母は見た感じは18歳未満に見える
 可能性がある。しかも巨乳でグラマーに見える。
 それとウルトラ兄弟は18歳未満に見えるし、裸で悪い
 宇宙人と裸に近いような感じで格闘している。
 ウルトラシリーズは御法度なのでは?


923:名無しさん@八周年
08/03/10 09:11:35 EIa51hUC0
エロゲ等はセーフなの??

924:名無しさん@八周年
08/03/10 09:11:51 n3ZQKN0y0
>>920
ロシアを見習ったほうがいい


925:名無しさん@八周年
08/03/10 09:12:01 WW/EbolZO
>>900
レッテル貼り乙

>>902
児童ポルノの定義が
1「18歳未満」
2「衣服の一部または全部を着けてなく」
3「性欲を興奮、刺激する」

である。これは現在発行されている雑誌のグラビア等も該当する。故に入手は容易である。
グラビアが児童ポルノだというならばこれ以上は語るまい。

926:名無しさん@八周年
08/03/10 09:13:09 ZJQeFhd50
>>914
だけどやる人はいない。
他人を陥れるのはどんな犯罪でだって可能なことだよ。
そういうときの為に裁判があるし、容疑者にも弁論の権利が認められてる。

927:名無しさん@八周年
08/03/10 09:13:17 jA3lWhLBO
ベビーおむつのCMに赤ちゃんを使うと違法になるわけか
業者も大変だな

928:名無しさん@八周年
08/03/10 09:13:21 7pOpfW+70
スレリンク(news4vip板)
2chで典型的な馬鹿ゆとり、どんどん通報して社会的に抹殺しましょう


929:名無しさん@八周年
08/03/10 09:13:41 dliFcI3eO
ポルノで勃起した俺をどうにかしてくれw

930:名無しさん@八周年
08/03/10 09:13:47 IFd6Jagw0
>>922
まだ二次元は規制されてません。
ウルトラマンは三次元ですが、児童とかの問題ではなくて、
猥褻かどうかが問題だと思われます。
現状、性交や性器の露骨な露出をしてないのなら、セーフです。

931:名無しさん@八周年
08/03/10 09:13:50 VJTd7Qxh0
規制に反対してるやつは恥ずかしいなw
俺はロリです成人女コンプレックスです犯罪者ですって自己紹介してることに気づけよw

932:名無しさん@八周年
08/03/10 09:14:06 RdNWVfr/0
>>918
>ヤクはグラム数万、数十万とか平気でいく物質。

それは間違ってるな。
入手が容易かどうかで値段はいくらでも違って来るんだよ。
たとえばアフガンにいけばハッシシはただ同然の値段で入手できる。
ということは、ちゃんと単純所持まで規制すれば入手が難しくなり
流通量も減るということになるな。単純所持規制したほうがいいだろ。

933:名無しさん@八周年
08/03/10 09:14:25 oRCuknvc0
覚醒剤とかに喩えるなら、この定義の広さは「中毒性があり、興奮状態にさせる薬は
全て覚醒剤として扱い逮捕します」って言ってるようなもんだw

科学的に厳密な定義が可能な麻薬、覚醒剤とは単純比較できぬよ

934:名無しさん@八周年
08/03/10 09:14:29 cvv3ZwR90
>>926
やる人、いるじゃん。>>903

935:名無しさん@八周年
08/03/10 09:15:00 n3ZQKN0y0
>>923
この法律が可決されたら次はそっちにいくからとりあえず反対しとけ
>>928
今流行りの自爆テロか
もうちょっと違う方向でやってほしいものだが

936:名無しさん@八周年
08/03/10 09:15:16 A5qzfLaM0

冤罪事件の裁判って、やっぱり平日に行かないといけないし、
陪審員や観客の好奇の目にさらされるし、
死んだ後まで、あの人はって目で見られそうだし、
大変そうだね。

937:奈々氏さん
08/03/10 09:16:29 xgsT2Cdy0
>>926
『単純所持規制すると、日本では大量の被害者が出る  ~2月21日編~』

昔の昭和日本では児童ポルノ専門誌すら刊行されており、近所の書店などで性文化の一端として並んでました。
時は流れ、いま日本で作られている児童ポルノは、殆どが女子中高生による援助交際物か、その類似品です。
児童ポルノ法での援交少女の人権保護などにより、近頃は少女側から援助交際をもちかけるケースが飛躍的に増大してます。
たとえば出会い系サイトでの去年の統計では、少女側から大人へ性的関係を迫るのが事件全体の半数にも達しました。
――児童ポルノの製造・販売で2月21日に送検された人達がいます。
彼らは、メディア1枚1000円で、9ヶ月間で数億円を売り上げていました。
おそらく、この事件での合法的購入者は数万人規模です。よくある事件です、大した事件ではありません。
警察は、電子メールアドレスだけで簡単に個人特定はできます。
単純所持規制が開始されれば、たった一つのこの事件だけで、数万人規模の合法的購入者が家宅捜索され逮捕。

日本と諸外国とでは、単純所持規制導入時の事情も違います。
インターネットが発達し警察にとってみれば、過去を遡って児童ポルノの合法的入手者の特定が容易です。
オークションの膨大な取引履歴、販売業者の顧客リスト、ウェブサイトのアクセス記録、P2Pの通信履歴・・・・
見逃すことなく警察が取り締まれば、数百万人ぐらいは容易に家宅捜索&逮捕されてしまいます。
たとえ、いまさら児童ポルノを破棄しても家宅捜索の魔の手からは逃げられません。
「あの有名人が児童ポルノ所持の疑いで家宅捜索」
「あの政治家の息子が児童ポルノ所持で逮捕」
「警察は数百万人の児童ポルノ所持してる人をリストアップし検挙を検討しています」
連日、ニュースには困りません。そして、これらニュースが世界を巡り、日本のイメージは失墜します。
つまり、「児童ポルノ」単純所持規制とは――、
主に援交少女のポルノ映像を隠蔽するために、その数百倍もの合法的購入者を家宅捜索&逮捕し人生破壊を行う法律です。

また、この単純所持規制はとても欠陥が多く、法律専門家らは大量の冤罪を生むと指摘しています。
――2015年のヒット映画 「それでもボクは持ってない」 監督:周防正行

938:名無しさん@八周年
08/03/10 09:16:46 YqZBmIg80
>>895
単純保持が禁止の外国での冤罪の例を挙げてみろよ。
ないんだろ?


939:名無しさん@八周年
08/03/10 09:17:07 ZJQeFhd50
>>930
ウルトラマンは三次元だぞ。絵じゃなくて実在する立体物だ。中に人も入ってる。



940:名無しさん@八周年
08/03/10 09:17:09 n3ZQKN0y0
冤罪逮捕のでっちあげが発覚したら政府は右翼のせいにするんだよな
国会議事堂前の自殺ほんとに右翼関係者だったのか追及しろよ

941:名無しさん@八周年
08/03/10 09:17:53 p8YsKY3a0
イ ラ ス ト 絵 画 を 除 く と は こ の 法 律 一 言 も 書 い て い な い か ら
結 局 全 部 駄 目 だ ろう な 

942:名無しさん@八周年
08/03/10 09:18:22 JIwfKGja0
他にも
●漫画などで機械人形やロボットとか言う設定でも
 18歳未満に見えたら処罰の対象でしょうか?


943:名無しさん@八周年
08/03/10 09:18:35 sa/63HCP0
例え無実(モデルが18歳で擬似ロリ)で逮捕されても、
逮捕された時点で会社首にならないか?
その後の裁判で無罪になったら誰か責任とってくれんの?

944:名無しさん@八周年
08/03/10 09:18:36 qKJ96cXw0
児童ポルノの定義が
1「18歳未満」
2「衣服の一部または全部を着けてなく」
3「性欲を興奮、刺激する」

が児童ポルノの定義なら
1 子役が
2 室内のシーンで上着を脱いでる状態
3 ロリコンは変態だからかわいい子供が出てたら興奮する

でテレビドラマの録画もできないな

945:名無しさん@八周年
08/03/10 09:19:03 A5qzfLaM0
これって、家族ごと逮捕されるんでしょ?

946:名無しさん@八周年
08/03/10 09:19:09 IFd6Jagw0
>>939
ウルトラマンは三次元ですが、児童とかの問題ではなくて、
猥褻かどうかが問題だと思われます。
現状、性交や性器の露骨な露出をしてないのなら、セーフです。

947:名無しさん@八周年
08/03/10 09:19:17 sxZcD5Dl0
>>938
イラク戦争に反対したイギリス人記者とかサウジアラビアの王政を批判したアメリカ人とかいるだろ

948:名無しさん@八周年
08/03/10 09:19:35 YqZBmIg80
>>940
おい、中核派。
ネット右翼の支持を得たいからってこんなときだけ右翼の味方のふりをするな。

949:名無しさん@八周年
08/03/10 09:19:55 RdNWVfr/0
>>933
実際の法の運用なんて君がいってるほど単純じゃないんだよ。

たとえば大麻取締法の大麻の定義には

>この法律で「大麻」とは、大麻草(カンナビス・サティバ・エル)及びその製品をいう。

とはっきり書いてあるけど、実際には別種も取締りの対象になる。
銃刀法だってそうだよ。
実際にカッターナイフや包丁持ってただけで逮捕されたこともある。

950:名無しさん@八周年
08/03/10 09:20:05 dliFcI3eO
ロボコンは、負けないぞ~!

951:名無しさん@八周年
08/03/10 09:20:36 V3EDQn4SO




大麻取締法みたいなもんだな。
悪法と見るか、適正と見るか。

952:名無しさん@八周年
08/03/10 09:20:45 JIwfKGja0
>>946
ウルトラの母の場合を説明をお願いします
ウルトラの母は見ていると露骨だしグラマーに見えるけど?


953:名無しさん@八周年
08/03/10 09:21:12 LvWzgz8Z0
大日本人もアウト

954:名無しさん@八周年
08/03/10 09:21:50 8fMTKp1m0
>>925
「性欲を興奮、刺激する」ってのが曖昧だよな。
セックスシーン見ないと興奮しない奴も居るし、着衣エロ万歳な奴も居るし。
俺なんか「制服姿やスーツ姿」に興奮する、裸は邪道と思っている。「衣服を全部つけた」状態が好きなんだ。
だから俺が興奮する画像は2と3は絶対同時に満たさない。
そういうのも犯罪にするならもう男と女を隔離して別々の島にでも移住させるしかないんじゃない?

955:名無しさん@八周年
08/03/10 09:21:55 EIa51hUC0
>>941
まじかよ
あり得ないわ
アニメやエロゲが氾濫してるからそれが抑止力として働いて事件が少ないのに…
むしろ、これを規制しようとしているカルト系宗教に関しての規制を作るほうが先だと思うわ

956:名無しさん@八周年
08/03/10 09:21:59 oju+210f0
どこからが児童ポルノ?

957:名無しさん@八周年
08/03/10 09:22:14 sxZcD5Dl0
>>951
雑草をもっててもパクられる可能性があるから反対してる訳だが

958:名無しさん@八周年
08/03/10 09:22:18 WW/EbolZO
>>949
だからといってその類のものを増やしていい事にはならない。

959:名無しさん@八周年
08/03/10 09:22:34 ZJQeFhd50
漫画ポルノは公明党も規制の動きを見せていたし、対象から除外したというより絵と実写を別々にするのを止めたと考えた方がいいかと。


960:名無しさん@八周年
08/03/10 09:23:24 jY9nt/4Y0
昔、ユダヤ人をXXするのにキリスト教信者のドイツ市民が賛成してたのに
似ている。

961:名無しさん@八周年
08/03/10 09:23:53 IFd6Jagw0
>>952
現状、生身の人間が規制されてるのであって、
フィギュアやきぐるみ、マネキンなど立体物は大して規制されていません。
ブロンズ像と違って乳首さえありません。
グラマーなのは個性です。

2次元が規制されるような時はウルトラ族も危ないかもしれません。

962:名無しさん@八周年
08/03/10 09:24:16 RdNWVfr/0
>>958
大麻取締法や銃刀法による単純所持の禁止には多くの人が必要を感じている。
解禁すべきだと主張する人たちもいることはいるがごく少数派だ。
おなじことが児童ポルノについても言える。

963:名無しさん@八周年
08/03/10 09:24:37 cvv3ZwR90
>>949
デスノートの作者がそれで逮捕されたことがあるんだってね。

964:名無しさん@八周年
08/03/10 09:25:15 A5qzfLaM0

家族が一人でも持っていると、家族全員裁判を受けないと。

965:名無しさん@八周年
08/03/10 09:25:39 //mDxQv10
もう幼女のアソコから滴るおしるこを
飲めないくなるのか・・・

966:名無しさん@八周年
08/03/10 09:25:39 nogumtZ80
>>1
児童ポルノで15スレは凄いな!

俺のまわりにはいないけど、結構好きな奴が多いんだな・・・ 

967:名無しさん@八周年
08/03/10 09:25:47 qKJ96cXw0
これって、反捕鯨のシーシェパードと同じで、児童の為にやってるんじゃなくて
児童の為にやってる自分を演出して、票とか金を集める目的なんでしょ

968:名無しさん@八周年
08/03/10 09:26:06 Se0f3Owf0
犬作の顔写真も猥褻グロだから規制してください><

969:名無しさん@八周年
08/03/10 09:26:22 +hVvwzGy0
>>914
実際にブツが関与する以上、麻薬などはある程度取締りが容易だし、
単純所持禁止にしても実効性はある。一応、すべてを立件可能だし、取り調べもできる。

でも無限複製可能、一瞬で全世界にばら撒けるデータを、
単純所持禁止とするのは、相当難しい。
たとえばな、児童ポルノを10億人にばら撒いたとする。
この時点で、裁判上の白黒は別として、10億人に対し、捜査は可能だ。
裁判でケリをつけるにしても、多くの社会的コストを支払わなければならない。
ま、実際はそのうちの一部をスケープゴートに起訴すんだろうけどな、
だがその危険性は麻薬の比ではない。

どうしても単純所持禁止にするなら、児童ポルノの書籍とかに限定したほうがいい。
でもあれも、昔は合法だったのに、憲法の財産権との関係はどうなるんだろうな。
ま、でもそれはどうでもいいやw

970:名無しさん@八周年
08/03/10 09:26:31 n3ZQKN0y0
>>955
聞きかじりだがカルトと宗教は対義語であり別物らしい
エデンを作るのが宗教
万人が幸せになることを望むのがカルト

信じるものは騙されるのが日本
でも信じろという政府

971:名無しさん@八周年
08/03/10 09:27:08 Kze3rCYz0
>>962
本質が全く違うものを表面上だけを見て同じと言うことがそもそも間違い

972:名無しさん@八周年
08/03/10 09:27:08 WW/EbolZO
>>954
フェチなんか人それぞれだからな。
足フェチなんか靴履いてないだけで興奮するし。


973:名無しさん@八周年
08/03/10 09:27:29 jhj/Z4MFO
「性的」興奮さえしなければいいのかな?

よくわかんないや

974:名無しさん@八周年
08/03/10 09:27:39 RdNWVfr/0
>>964
刑事裁判ってのは個人に対してしか起こせないのよ

975:名無しさん@八周年
08/03/10 09:27:57 oju+210f0
アニメのロリ系やショタ系は大丈夫なのか?

976:名無しさん@八周年
08/03/10 09:27:59 EoPXyvyf0
まじめにやっている人は、尊敬してるけど、

近頃の警察の不祥事は、国民の信頼を著しく落としました。

信頼できません。

977:名無しさん@八周年
08/03/10 09:28:01 nogumtZ80
>>794
逮捕してマスコミに本名公表を徹底させるのはどう?

978:名無しさん@八周年
08/03/10 09:28:03 JIwfKGja0
>>961
ウルトラマンは着ぐるみなの?
設定上は違うんじゃないの?
母国であるM78星雲でも服も着ないであんな感じで過ごしてい
るのだから裸体じゃないの?
法律ではフィギアでも対象になるのでは?


979:名無しさん@八周年
08/03/10 09:28:21 A5qzfLaM0
>>974

家族全員容疑者だった場合は?

980:名無しさん@八周年
08/03/10 09:28:54 sxZcD5Dl0
>>966
おまいは一連のレスを読んだのかと子一時間(ry
てか性犯罪を撲滅したいならアキバ潰すよりも学校や体育会の部室にカメラを設置したり
マスコミ・公務員関係の飲み会でおとり捜査でもした方が抑止につながると思うんだが


981:名無しさん@八周年
08/03/10 09:29:34 9JdM5fthO
まー、児童虐待で親の玩具にされてる数より、
所持していて犯罪を犯す人数の方が遥かに少ないをお花畑議員が気付いて欲しいね。

982:名無しさん@八周年
08/03/10 09:29:40 ireX+eTO0
1) 秋葉原辺りで警官に職質される
2) こんどは十徳ナイフではなく、ノートPCを出せと言われる
3) 警官がIEのキャッシュからロリ画像を掘り起こす
4) 単純所有でタイーホ

すげー高確率じゃん、警官は秋葉原に集合して、ヲタのノートPCの
キャッシュを漁れば、ノルマ達成!!

983:名無しさん@八周年
08/03/10 09:30:11 +hVvwzGy0
>>917
いやいや、単純所持禁止の目的やよし、でも運用で難しいって言ってるんだよ。
麻薬はまだ運用しやすい、でも児童ポルノはどうなの、って話。
運用も完璧にできるのなら賛成してやるw

984:名無しさん@八周年
08/03/10 09:30:12 cvv3ZwR90
>>969
>たとえばな、児童ポルノを10億人にばら撒いたとする。

なんか詭弁の特徴のガイドラインを思い出したw

985:名無しさん@八周年
08/03/10 09:30:13 VwO/z4rT0
まあなんだ。
今みたいに、定義も曖昧で何が規制されるのかされないのかよく分からんのに賛成などできん。それに尽きる。

986:名無しさん@八周年
08/03/10 09:31:02 nogumtZ80
>>980
ロリコンにブサヨも便乗してるってこと?

物騒な国になったよなあ。

987:名無しさん@八周年
08/03/10 09:31:14 A5qzfLaM0
麻薬は、検査受ければ常習者だってわかるけど、
これは検査が出来ない。

988:奈々氏さん
08/03/10 09:31:15 xgsT2Cdy0
>>962
そんな事実は無い。
ヤフーのコメント欄では単純所持規制への反対意見で埋め尽くされており、
あるラジオ番組でのアンケートでも反対意見が多数を占めている。
某誘導世論調査以外は、世論ははっきりと単純所持規制に対してNOを答えている。

そもそも、都合のいいときだけ世論を使うな。
内閣支持率が30%なんだから、早く政府は政権を渡せ。

989:名無しさん@八周年
08/03/10 09:31:24 ZJQeFhd50
>>961
中の人がいれば生の人間。
怪獣の着ぐるみはともかく、ヒーローのスーツはグレーでしょう。

990:名無しさん@八周年
08/03/10 09:31:49 EIa51hUC0
アキバ系の文化をなくすことは日本にとってまるでメリットはないと思うだけどさ
日本にしかない固有の文化で、日本が他国の人間を呼べる最高のコンテンツなのにさ
某政党はアキバ系の娯楽を否定するなら代替案を出せよ!
そこで宗教だとか言ったら心底笑ってやるよ


991:名無しさん@八周年
08/03/10 09:32:06 /+LiKp1H0
水着まで禁止となると日常生活に支障をきたしかねない。
女子高生の制服のスカートの長さ
普段着のスカートの長さ
水泳、新体操、体操、バレエ、などの水着、レオタード着用の競技
陸上競技まで規制が及ぶかもしれない。
祭りにおけるちびっ子のふんどし
ちびっ子相撲
あげはじめたらきりがない、一体どこで線引きするのだろうか?
表現の自由の侵害だけはやめておくのが無難だろう。

992:名無しさん@八周年
08/03/10 09:32:12 uI6I/Ifa0
ウルト裸族

993:名無しさん@八周年
08/03/10 09:32:14 WW/EbolZO
>>973
貴方がしなくても捜査官が興奮したら…。

>>985
そう言ったらロリコン認定されました('A`)

994:名無しさん@八周年
08/03/10 09:32:50 +hVvwzGy0
>>984
詭弁のガイドライン何条ですかw
10億で不服なら1万人でもいいよw
そのぐらいなら迷惑メール業者が毎日送信してる数じゃね?
実数は知らんがw

995:名無しさん@八周年
08/03/10 09:32:56 3gdQbwFNO
>>975
もともと二次は児ポ法の対象外。
その気になりゃワイ図で対処できるしな。

996:名無しさん@八周年
08/03/10 09:33:14 nogumtZ80
>>985
ロリコンのブサヨなの?

>>989
ウルトラマンでオナニーする人もいるのか、、、世も末だな。

997:名無しさん@八周年
08/03/10 09:33:41 Se0f3Owf0
俺は膝の裏だけでご飯3杯いけるほど性的に興奮するから
おまえらの持ってる写真はぜんぶ児ポだ

998:名無しさん@八周年
08/03/10 09:33:45 4WZonOT10
ていうか、匿名掲示板でいくら喚いたところで無駄だから

999:名無しさん@八周年
08/03/10 09:33:50 oju+210f0
>>995
そうか・・セーフだな・・

1000:名無しさん@八周年
08/03/10 09:33:53 tl8619qLO
凄い速度。

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