08/03/10 07:55:39 y9HOy5640
>>750
ネット（P2P等）で入手だけはしたい奴が必死すぎるｗ
買ってないから無罪でーーすって逃げ回りたいんだろうな。
俺は一定の方向、例えばポルノの定義が厳しすぎる、どうやって判断するんだ？
などという意見を述べる人はまだ議論として見るべき価値があると思う。
でも>>750みたいなP2Pで大量に流れている現実を無視して、いや無視する事で
自分が有利になろうとしているロリコンには吐き気がする。
754:名無しさん＠八周年
08/03/10 07:56:22 jzQk1WQ40
>>749
そして、将来に絶望にして、悲観して自暴自棄になって
本当に児童に危害を加えるんだな
ざる法だなぁ本当にｗ
755:名無しさん＠八周年
08/03/10 07:56:31 YxCHDbmK0
>>744
「性的なＭ字開脚」「性的な四つん這い」etc.
いくらでもあるな。
すくなくとも、「性欲を興奮・刺激させるもの」なんてものよりはよっぽど明確だな。
756:名無しさん＠八周年
08/03/10 07:57:00 dliFcI3eO
馴れ合いとか、仕事とか…
なに、こいつら？
757:名無しさん＠八周年
08/03/10 07:57:48 y9HOy5640
>>752
理由は >>733 家族が撮影すればOKと１文盛り込めば、取り締まれなくなる。
家族写真だから無条件にOKとはいかないだろ？
むしろ現実のポルノは「家族（がとった）写真」が多いかもよ？ｗ
758:名無しさん＠八周年
08/03/10 07:58:40 wgpgWJJuO
女子中学生のポルノまでは認めるべき。
759:名無しさん＠八周年
08/03/10 07:58:41 YxCHDbmK0
ID:y9HOy5640は徹底無視で。
レスに矛盾だらけで、それを突かれるとさらに矛盾だらけのレッテル張りを始めたからね。
・児童ポルノの定義を「性行為もしくはそれに順ずる行為をしているもの」に変更する。
（↑卒業アルバムや我が子の成長記録を除外し、本当の児童ポルノに対象を絞れる）
・「単純所持」の禁止ではなく、「購入罪」を新設する。
（児童ポルノの拡散を防止できる）
これをやれば、ここの反対派も賛成に回ると言っている。
この法案に言われている問題点もすべて解決する。
>>常識で考えればわかるが卒業アルバムで起訴するのは不可能。
この法案のどこにそんなことが書いてあるのか。答えよ。
卒業アルバムは除外すると書いてあるのか。条文のどこにも書いてないようだが。
なのに、「単純所持」の禁止にひたすら固執し、反対派には論理的な反論せずレッテル張り。
なんでだろうね？
760:名無しさん＠八周年
08/03/10 07:58:53 DNoU3Pp80
>>750
「被害者の有無」も入れてくれんか？
将来の創作物への防壁にも使えると思うんだ。
発狂した阿呆はスルーすることにする。
761:名無しさん＠八周年
08/03/10 07:58:55 Or/qSVKr0
一般人でも、現行犯なら逮捕できるよな？
Aが、交番に児童ポルノを投げ込む
警察官が、児童ポルノを手に取る。
Bが、警察官を児童ポルノ所持で現行犯逮捕
なんてことは・・・・？
762:名無しさん＠八周年
08/03/10 07:59:11 bOBld/nd0
>>753
P2Pに流れるって事は、誰かが買ったって事では。購入罪？でもフォローは出来るのでは？
>>443
m.c.A.T？
763:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:00:23 y9HOy5640
ID:YxCHDbmK0 はP2Pでダウンロードしているロリコンです。
買わなければOKでしょ？（無料ダウンロードならロリコンはOKです）
と言いたいだけｗ そしてこれを指摘されても反論できず逃げ回り中ww
764:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:00:32 ULAnz1Bs0
リンク先に貼られてたらアウトだろ。
765:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:00:35 VwO/z4rT0
>>755
それを「誰が」判断するんだ。法に直接書いていないことは、裁判屋の裁量だぞ。
でもまあ、17歳以下の水着グラビアとかが自ポに含まれない点は評価する（順するものではないわな）。
個人的には若人が水着で出ることはどうにも好きになれんが、成年漫画誌の絶滅は避けたいでな。
766:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:00:57 L9E0Hmda0
反対派は総選挙では自民・公明に投票するなよ（俺も反対派なので投票しない）
投票したら自公の政策を承認したと看做されて結果自分の首を絞める結果になるぞ
767:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:01:31 yiUBDce/0
児童買春・児童ポルノ禁止法は欠陥だらけの法案だ。現状の法だけでは
いろいろ問題も出てくるだろう。これに加えてとりあえずアメリカ並みの
性犯罪抑止政策を打ち出さねばならない。
768:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:01:53 oRCuknvc0
どうでもいいけど準ずるじゃねえかと
リンク踏むだけで小学生や園児にでも簡単に複製できる
デジタルデータを単純所持で逮捕って段階でもうね
769:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:02:19 /hh46Be+0
コンビニで漫画を読む→漫画を見る奴はアニメを見るに違いない
アニメを見る奴はオタク→オタクはロリコンに違いない
ロリコンはペドフィリアになる→犯罪を起こすに違いないタイーホ！！
曲解だが否定できないから怖いんだよ。
770:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:02:26 n3ZQKN0y0
はじめにやつらは共産主義者に襲いかかったが、私は共産主義者ではなかったから声をあげなかった。←今ここ
つぎにやつらは社会主義者と労働組合員に襲いかかったが、私はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。
つぎにやつらはユダヤ人に襲いかかったが、私はユダヤ人ではなかったから声をあげなかった。
そして、やつらが私に襲いかかったとき、私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。 マルチン・ニーメラー
771:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:02:31 RJGRxpBdO
記念
772:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:02:47 y9HOy5640
>>762
一度でも配布されてしまえば拡散を防げないじゃん。
そもそも拡散が問題なんであってそれを取り締まれないなら意味がない。
第一ネットの場合ある程度の知識があれば、足跡をたどれないように
流す事も可能なわけで。
773:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:04:11 YxCHDbmK0
ID:y9HOy5640は徹底無視で。
レスに矛盾だらけで、それを突かれるとさらに矛盾だらけのレッテル張りを始めたからね。
・児童ポルノの定義を「性行為もしくはそれに準ずる行為をしているもの」に変更する。
（↑卒業アルバムや我が子の成長記録を除外し、本当の児童ポルノに対象を絞れる）
・「単純所持」の禁止ではなく、「購入罪」を新設する。
（児童ポルノの拡散を防止できる）
これをやれば、ここの反対派も賛成に回ると言っている。
この法案に言われている問題点もすべて解決する。
>>常識で考えればわかるが卒業アルバムで起訴するのは不可能。
この法案のどこにそんなことが書いてあるのか。答えよ。
卒業アルバムは除外すると書いてあるのか。条文のどこにも書いてないようだが。
なのに、「単純所持」の禁止にひたすら固執し、反対派には論理的な反論せずレッテル張り。
なんでだろうね？
774:765
08/03/10 08:04:18 VwO/z4rT0
ぎゃー、成年じゃなくて青年な。エロ漫画じゃなくて、ヤンマガとかヤンジャンとかそっちの方。
775:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:04:26 F1LFSgFsO
普通かどうかは問題じゃ無い。
車だって10㌔オーバーじゃ″普通は″捕まえない。が、思惑が有れば捕まえる。
職務質問でまわりを取り囲み、道を塞いでおいて警官に触ればしょっぴくような運用をしているし
犯罪を止めてくれと告白した人間に対して『そのまま続けさせて』告白した奴もろとも捕まえる警察
（※日本では囮捜査は出来ません）
普通に意味は無い。
また、今まで判例が無かった事も関係無い。今回の立法で″これから″判例を増やすんだから。
776:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:05:09 ULAnz1Bs0
ロシアに鯖借りて、そこからうｐするだけになるんだけどね。
やるなら全世界同時に、まったく同じ意味でやらないとネット上の規制なんて
無理だろ。ということから、ネットに規制をかけるのは不可能。
777:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:05:15 jzQk1WQ40
家族の写真で捕まった事が無いってのは今現在の話だろ？
この法案が出来たら家族の写真で捕まる可能性は出てくるって話じゃねえの？
778:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:06:50 M86wK2QG0
同じコピペ張ってる奴はP2Pの流布にから逃げていると言われても仕方ないと思う
779:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:07:41 YxCHDbmK0
>>775
判例を重ねるまでもない。立法段階で除外できるなら、そこで除外すればいいだろ。
なんでできるのにやらないのか。
第一の判例が、次の総選挙で大量に逮捕される民主党支持者ってことにしたいのかね？
780:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:07:45 y9HOy5640
>>778
彼は逃げてるんじゃなく、そういう方向に持っていきたいだけｗ
P2Pでのダウンロードが残れば自分はロリロリできまちゅーーって感じなんだろｗ
781:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:09:48 lrHNSRjT0
賛成９割じゃなくて、反対が唱えにくいだけだろ
ロリコンでござると公言するに等しいもんな
782:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:09:49 A5qzfLaM0
>>773
・「単純所持」の禁止ではなく、「購入罪」を新設する。
（児童ポルノの拡散を防止できる）
これやらないと。
783:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:09:59 y9HOy5640
>>777
それ言い出せば全ての法は同様に解釈でなんとでもなる。
他の誰かがいってるがスピード違反で１キロでもオーバーしたら
本当はダメだが、現実そんな運用はされていない。
ただし、別件で逮捕する現実もある。
そういう事を話しだせば法の根幹的な事からのネタになってしまう気がするね。
784:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:10:08 VwO/z4rT0
あと、罰則規定があるのかというものも重要でなあ。
10年前、1999児ポ法の草案では、単純所持も禁じられていた（後に草案から削除、1999児ポ法には盛り込まれず）ことはご存知かと思うが、
あれ、罰則規定なかったのよね。「所持を禁ずる」とだけあって、懲役とか罰金とかの規定が無かったのよ。
今回がどうなのか、ちと今現在の話だけではよく分からんのだ。
785:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:11:12 YxCHDbmK0
先に言っておくが、俺は「児童ポルノの規制」には大賛成だぞ。
>>778
なんで同じコピペをはるかというと、ファシストが痴呆症なのか同じことを何度も言わされるからだよ。
コピペ作っといたほうが楽だろ。
俺のレスの内容に反論できた奴がいるか？
俺はその反論に答えてる。
それに窮したら、こんどは「Ｐ２Ｐしたいロリコンだ」というレッテル張りだろ。
異常なのはどっちだろうね？
786:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:12:10 ry7XYs2U0
正直、犯罪抑止効果からみれば、逆効果だろ。
政治家は「ハイパー賢者タイム」もわからんのか……。
787:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:12:17 y9HOy5640
>>785
反論に答えてないじゃんｗ
P2Pの流布に対する対策は？
「 」
ここに↑過去に書き込んだ文章をコピペしてくれ。反論してあるんだろ？
788:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:12:25 IFd6Jagw0
センカンドレイプになるから児童ポルノの流通が止まるならそれはいいことだと思う。
ヌードやら水着はポルノから外して欲しい。
>>782
右クリックで保存する人とかはどうするの。
789:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:13:03 jzQk1WQ40
>>779
与党の殆どが賛成で提出されたら、何しても意味無いんじゃね？
790:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:13:54 dliFcI3eO
公務員対ロリコン！
やったろかい！
791:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:15:00 8rR6zGB40
自民党はほんま糞やな。
792:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:15:08 krUQidQD0
＞＞１．・児童ポルノの定義を「性行為もしくはそれに順ずる行為をしているもの」に変更する。
（↑卒業アルバムや我が子の成長記録を除外し、本当の児童ポルノに対象を絞れる）
＞＞２．・「単純所持」の禁止ではなく、「購入罪」を新設する。
（児童ポルノの拡散を防止できる）
＞＞３．なのに、「単純所持」の禁止にひたすら固執し、反対派には論理的な反論せずレッテル張り。
＞＞ なんでだろうね？
３つの意見は別々のもの。３つまとめて総意というのはおかしい
私は２の単純所持だけが反対
793:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:15:09 YxCHDbmK0
>>787
「ネット上に上げられる前に阻止する」
つまり、犯罪組織の摘発な。
すでにあるものは合法時代のものだから、取り締まらなくていい。
794:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:15:39 ry7XYs2U0
よく考えろよ規制派諸君。
おまえらの言う、危険なロリコンがだな、
今までは自宅でオナニーして満たされていたのが、
単純所持禁止でオナニーもできず、性欲と性癖がたまりにたまって野に放たれるんだぞ……。
わざわざ危険な状態を作り出してどうするんだ？
795:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:15:52 n3ZQKN0y0
>>789
与党のスパイとして乗り込んだのが小泉と安倍
他のヤツラはしらん
796:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:16:07 cNYzy3f50
これってネット時代をみこした法律でしょ？
業者が通販や店頭で売った場合潰すのは容易だけど
winnyとかで配布された場合所持以外で止める事はできないような。
だからp2pの件を無視して語っても相手にされないと思う。
797:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:17:27 oYTDqU7nO
ニートだらけの時間帯は規制派多めなのなｗ
798:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:18:36 8oLOwAGJ0
ふと思ったんだが児童って１８歳未満だよね
ＡＶは１８歳以上だし、アイドル水着は違うだろ
漫画やアニメ以外の実写で１８歳未満の性描写って存在したか？
見たことねーよ
799:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:18:38 n3ZQKN0y0
>>796
情報操作において情報を集められるネットは邪魔だからな
テレビやラジオ関係本を出版している人間にとっても敵だろうしな
IT革命起こした小泉のことを嫌いな自民党員も多いだろうよ
800:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:18:43 8rR6zGB40
>>773
> なのに、「単純所持」の禁止にひたすら固執し、反対派には論理的な反論せずレッテル張り。
> なんでだろうね？
２ｃｈは、自民党とアメリカ様に工作されてるんだろうよ。
（まあ、民主も同類だが）
801:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:18:44 YxCHDbmK0
>>796
ん？すると中国みたいに監視社会にするつもり？
政府がネットを検閲して天安門と検索できないようにするのか？
「児童を守るため」としても許される範囲を超えている。
民主主義が機能しなくなるようにしてまで、取り締まるのは危険。
802:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:19:03 y9HOy5640
>>793
児童ポルノの蔓延を防ぐ事が目的なのに
「合法時代のもの」とかいっても諸外国は納得しないでしょ？ｗ
欧米の人権団体を前に「この、みかちゃん１１歳アナルで攻めて！」
は日本では合法ですっていえるのか？ｗ
803:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:20:23 aqn3rHfJO
>>794
俺も同じ考えだ
804:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:20:26 o+p+N/md0
SEXするなら大人の女性だが、
鑑賞するなら発育途上の女子。
そんな俺はロリコンですか？
805:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:21:06 n3ZQKN0y0
>>801
資本主義国家において共産主義の情報がストレートに手に入ると思わないほうがいいぞ
806:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:21:23 y9HOy5640
>>801
児童ポルノの為ならネット検閲っもあり、という時代なんだよｗ
わかれよな。
インターネットはまだ若いメディアだ。それが成長するにしたがって
法体系に組み込まれルールが出来るなんて当たり前だろうがｗ
なんだかんだいって君はP2Pにおける児童ポルノ対策は反対
＝P2Pでロリコンでちゅーーーー
というレッテルからは抜けられないなｗ
807:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:21:29 YxCHDbmK0
>>802
それで、監視社会になることへの反論は？
日本が中国みたいになってもいいってことかい？
808:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:21:51 8rR6zGB40
>>802
ブルックシールズとかも、流通禁止しろよ。
809:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:23:09 IFd6Jagw0
・P2Pを使用している時点でなんらかのファイルのアップロードを疑うことは出来る。
・基本的に自分だけが権利を持っているファイルをアップしてる人間は稀であり、
動画や画像ファイルは著作権や肖像権があるものと疑える。
なので、単純所持を取り締まらなくても、
nyでエロファイル落としまくってる人間は児童ポルノを発信してるかも…
そうでなくても、著作権とかを侵してるかも…
という疑いで家宅捜査とか出来るかな？
実際に発信していなくても、家宅捜査の時点でP2Pを諦めてくれるなら、
それが制裁・罰則になって児童ポルノの拡散を防げるかな？
それで済むなら単純所持を罰しなくても済むかな？
810:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:23:39 X+2UNLwP0
ロリコンで間違いないが、別に悪くはないだろ
変態にはどんどん息苦しい世の中になっていくな
811:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:23:57 y9HOy5640
>>807
いいんじゃね？ 物事は程度問題。
行きすぎた監視はダメだが、まったくの無秩序もそれと同じくダメ。
２ｃｈだって昔はIPすらとっていない無法地帯だったが今はきっちりと
監視している。これって以前より「監視社会」になってるよね。
でもみんな受け入れているわけで。
812:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:24:02 VwO/z4rT0
>>802
まあ、そのみかちゃん何とかは置いといてだな。
人権団体、特に欧米の基督教関連人権団体は、あまり手放しに賞賛せん方が良いぞ。あいつら、本質的に狂信者だ。
813:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:24:07 n3ZQKN0y0
共産主義=悪の定義を疑え
日本人は散々政治家に騙されても考えようとしないのか
814:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:24:49 8rR6zGB40
アメリカ様は、今までは、面倒だったんだよ。
総理大臣のレイプ経歴を調べたり、総理大臣の売春経歴を調べたり、
手鏡男の犯行現場を付け回したり、裁判で屁理屈を捏ねられたり。
所持規制なら、脅しの選択層がかなり広がるし、
ネットを追跡するだけで、ロリ趣向のターゲットを拾える。
手鏡男などは家宅捜査すれば物証で有無を言わせまい。
経済コメンテーターを脅し、世論を意のままにあやつれる。
規制するなら、
所持規制の前に、蛇口規制だろ。
アメリカ様はなんで、インターネットの無法地帯を放置してるんだ？
犯罪をばら撒いて、拾った奴を、裏で脅す腹だろ。
815:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:25:19 A5qzfLaM0
winnyとか、プロバイダ側で制限できるから。
816:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:26:43 siYwoDh50
winnyやshareの自動ポルノを野放しってのは無理あるだろうなあ
国際社会的に、日本が避難をうける。そこまでして擁護する価値はねーよｗ
817:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:26:48 2ocrBlPR0
外国からはクジラの次はロリで日本人叩きになりそうだな
818:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:26:58 YxCHDbmK0
このスレにおいて「お前はロリコン」って敗北宣言だろ。
「私はあなたに反論できません。なので、レッテル張りで鬱憤を晴らします」
ってことだからな。
ID:y9HOy5640
ID:IFd6Jagw0
の話を総合すると、「規制派」＝「ネット検閲賛成派」ってことか。
それこそ世論の支持を得られるの？
「私は政府によるインターネットの検閲に賛成します！」
って人前ではっきり言ったら？ 2chの他のスレとか板でもいいよ。
もう出勤する。
819:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:27:28 A5qzfLaM0
購入者逮捕とwinnyの通信制限で、
法案が無くても何とかなると思うよ。
820:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:27:44 nCaQtDBr0
CMとか写真集とかもキッチリ取り締まれよ。
あと子役なのに水着オーディションとかな。
今までマスゴミが推奨してきてたんだから、そこから取り締まるべき。
821:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:27:47 oRCuknvc0
nyのキャッシュの問題が考慮されてなくてﾜﾛﾀ
見逃したドラマ落としてたら（それも法的にアウトだけど）ある日突然
Ｋ察が踏み込んできて、存在すら知らなかった児童ポルノファイルの発信源として逮捕
822:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:28:10 y9HOy5640
>>818
＞それこそ世論の支持を得られるの？
得られます。２ｃｈという実例が存在しているから。
２ｃｈは昔IPなんかとっていない→とるようになった→一悶着おきたが結局みんな離れずに使ってるｗ
823:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:28:14 n3ZQKN0y0
>>807
奴隷社会になっていることの抵抗はないの？
>>816
規制強くしすぎたら犯罪に繋がるからな
今のwinny程度なら大企業には対して痛くもないんだろう
824:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:28:16 IFd6Jagw0
>>815
じゃあ、P2Pによる拡散はプロバイダが本腰入れれば防げるんだ。
後はアップローダーかな。
しかし、水着とかはセーフにして欲しい。
二次元はゾーニングで済ませて欲しい。
825:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:28:26 NAPMBANY0
まだやってんのかよｗｗｗｗｗ
ﾈﾗｰってどんだけロリコンの巣窟なんだよｗｗｗ
826:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:29:18 /OVZihVj0
購入者、販売者、製造者の逮捕で十分だろ。
単純所持も捕まえるとなると下手すると家族のアルバムも引っかかる。
なにより、法律として強すぎる。
827:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:29:30 G/uDHFs+0
まじめに現状を見て現実に則した法制度を考えれば
単純所持禁止もありえるが
森山みたいな不真面目なやつが反対派を無駄にあおってるだけだな
828:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:30:50 LPak/wYJ0
欲望は規制できないんだし犯罪行為とは分けて考えようよ
829:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:30:55 n3ZQKN0y0
>>827
ガソリン税みたいなもんだな
830:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:32:38 0dURpIKI0
栗山千明の写真集はアマゾンの中古で買えるから
大丈夫かな？ある日突然警察来たら怖いけど
831:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:32:54 8rR6zGB40
>>816
国際社会的なら、くじらで妥協しろ。
害悪の国際監視社会なんて、見習う必要は無いよ。
ロシアを見てみろ。堂々と拒否してる。
832:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:32:55 hhisOm3/O
ロリの恨みは恐ろしいからな
賛成した奴らの一族全員に対してロリコンからの厳しい監視があるかもな
賛成した奴らの一族が児ポ法で捕まれば赤恥もいいところだからな
833:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:33:12 /ijYEqv9O
山本直樹のファンなので森山塔の漫画も沢山持ってるんだけどアウトですかね？
834:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:33:13 A5qzfLaM0
麻薬は入手しずらいから、単純所持でも問題ないけど、
これは画像だから、携帯で誰でも所持できるし、
相手に郵便やメールとかで送るのが容易なので、
単純所持に罰則を設けるのは危険だと思う。
835:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:34:05 n3ZQKN0y0
>>831
ロシアは軍事力強いからな
836:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:34:17 ZJQeFhd50
麻薬だって早くから規制しておかないと入手は容易だったろうよ。
入手が簡単だからこそ一刻も早く規制を設ける必要があるわけ。
837:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:34:17 Ye1rJ2Uj0
何度も言うけど現行法で充分だよね
838:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:35:14 e7vZGdHX0
いいじゃないかワレメくらい
839:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:35:47 8rR6zGB40
>>835
拒否するのに軍事力など関係ないだろ。
しっかりした指導者が、日本に居ないだけだ。
840:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:35:54 QLMZJGqX0
ついに宮崎駿も逮捕か
841:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:37:13 JIwfKGja0
森山先生は国技である相撲の土俵に上がらせろ
とかで、ゴネた経緯があるよね？
野田先生は顔を見ると明らかに挑戦顔のように思えるのは
俺だけ？
842:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:37:37 IFd6Jagw0
>>840
ジブリは最近、創価学会の毒牙にかかったらしいからセーフ
843:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:37:41 A5qzfLaM0
>>836
携帯にデジカメがデフォルトで付いているし、
誰でも思い出として写真を残したりするでしょ。
これは麻薬と同じにしてはいけないよ。
麻薬と同列に扱うから、根本的に間違っている法案だと思う。
自分は女性だからあんまり関係ないけど。
844:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:37:53 n3ZQKN0y0
>>839
日本人の悪行捏造されて攻めこまれるのは容易だ
845:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:38:22 NLbMa7ui0
ゴブリン森口ファンのオレは逮捕確定
846:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:40:09 VwO/z4rT0
>>838
無修正解放＋パイパン流行すれば、多少ロリコンも減るかもなあ。
今現在自ポ所持を禁止している国はほとんど無修正で、そういう点ではガス抜き対策はされてるんだが、日本では無理か。
飴と鞭ならぬ鞭と鞭では、いずれ何処かにひずみが生じるんだがなあ。
847:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:40:42 IFd6Jagw0
>>843
いいよねー女は疑われないもん
男は疑われるからなー子供の頃から。
母親がフェミの影響受けたりとかするとメンドクサイよ。
頭の良いお母さんじゃなかったから、口では負けなかったが。
848:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:40:52 8rR6zGB40
>>844
ロリでは攻め込まれる理由にはならない。無理。
軍事力なんて関係ない。
849:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:41:08 YxCHDbmK0
>>843
自民案のままだと、自分の子供の写真や自分の写真で捕まるよ。無関係じゃない。
層化の勧誘に断り続けたら、ある日突然。ってことも十分ありえる。
民主党が法律板住人が出したような主張してうまく自民党を妥協させられれば、防げるけどね。
850:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:41:16 /OVZihVj0
しかしまぁ、雑誌なんかに中学生が水着で載ってたりするのは
どうにかした方が良いわけで。
規制反対派も大概はこれについて規制すべしと思っているわけで。
法律の方向性は間違っていないが、行きすぎてるんだよな。
単純所持の禁止とか相当に強い法律なのだから数年単位で話し合え。
当面は誰もが納得する範囲でのみ法案を成立させとけよ。
851:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:41:23 JL9m9+NW0
>>821
nyを使えば逮捕できる口実が作れる訳（＋児童ポルノで社会的抹殺）で
JASRACにとっては誠にありがたい法改正ですよ
852:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:41:34 JIwfKGja0
宮崎駿は草加なの？
853:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:41:39 n3ZQKN0y0
戦争のつくりかた
URLﾘﾝｸ(smile.hippy.jp)
854:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:41:43 A5qzfLaM0
中国製冷凍ギョーザみたいに、食べてお腹壊したのに、
加害者に損害賠償払うみたいなのと、同じだよ。
まったく関係の無いサイトを見たつもりなのに、
勝手に、変な画像が送られてきた、逮捕。
855:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:42:52 VwO/z4rT0
>>850
話し合い自体は、もう15年くらい続いてるんだが。俺が知ってるのは1999児ポ法の頃だけど。
856:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:42:58 RdNWVfr/0
>>834
それを考慮して
条文には所有の意志をもって保持する場合に限り
という条件が入るようになるはず。
こういうブービートラップはしかけただけじゃだめで
警察に密告する必要があるが
身元割れたら反対につかまるからリスクが大きい。
だから奈良県ですでに数年間実施されているにもかかわらず
この種の冤罪事件はいままで起きていない。
857:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:43:32 EzB6CqtAO
単純所持の禁止が，偶然に画像をダウンロードしたり，
知らない間に送りつけられたりすることで，適用されるとか，
あるいは国や警察によって犯罪者に仕立てあげる為に利用されるというような，
まるで共産主義者の陰謀論のようなことを言い出す人間がいるが，
単純所持は当然，その明確な意図も構成要件に含まれているから，
ただ覚知なく数枚を所持していた程度では起訴は不可能だし，有罪にはならない。
国や警察機関による「でっち上げ」の可能性については，
もとより全ての法律の運用について当てはまることであって，
痴漢行為の冤罪など，色々と社会問題にはなってはいるとはいえ，
そもそも根本的に近代ないし日本の法体系，機関の問題でしかない。
万が一「でっちあげ」が行われたとしても，それを最終的に判断するのは，
警察機関から独立した機関である司法であり，それでも尚「でっち上げ」が
まかり通るとすれば，それは，三権分立という，近代国家における
基礎的な原則も遵守されていない国家が我が国に他ならないということになる。
であれば，そもそもあらゆる法および政治は正常に機能しえない，
あるいはその可能性があると訴えるべきだろう。
858:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:44:03 A5qzfLaM0
>>856
条文には所有の意志をもって保持する場合に限り
これは誰が判断するの？
空気みたいに見えないジャン。
859:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:44:04 zgX/aZDL0
漫画とかってどんなにロリに描いても20歳ですって設定にすれば大丈夫なんじゃないの？
860:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:44:10 /OVZihVj0
>>855
そういやそうだな。
単純所持何てのが出てきたのが最近だったと思うからつい。
実際問題として、単純所持禁止については十分に国民が知っているとは思えないのだが。
861:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:44:49 sa/63HCP0
>>858
警官の主観です。
862:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:44:52 JIwfKGja0
森山先生の言う
清潔な社会とはどんな社会なのか教えてください。
863:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:45:57 IFd6Jagw0
>>859
見た目規制を推す人もいるんだよ。
現状、エロだと「高校生みたいなイメージだと成人ですよ！」で通してる状態だし。
864:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:46:07 R7aYv7go0
>>857
万が一「でっちあげ」が行われたとしても，それを最終的に判断するのは，
警察機関から独立した機関である司法であり，それでも尚「でっち上げ」が
まかり通るとすれば，それは，三権分立という，近代国家における
基礎的な原則も遵守されていない国家が我が国に他ならないということになる。
であれば，そもそもあらゆる法および政治は正常に機能しえない，
あるいはその可能性があると訴えるべきだろう。
刑事裁判の有罪率が99．9％のこの国をそこまで信用できる貴方には敬服です。
空想的共産主義者って貴方みたいな人のことを言うんでしょうね。
865:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:49:19 sa/63HCP0
>>864
>それを最終的に判断するのは， 警察機関から独立した機関である司法であり，
あのね、無罪でも不起訴でも児ポ法で警察に捕まれば、その時点で社会的に抹殺されたも同然。
866:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:49:27 Ihc0gaXT0
＞国民の９割が賛成
世論を捏造するなよ。
867:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:49:59 njW2zLk80
ﾟ | ・ | .＋o ＿ o。 | *｡ |
＊o ﾟ |+ | ・ﾟ ＿二ｰ-ﾞヽ/＿ ＋・ o |*
o○+ | |ｉ -= ´ ` ﾐ､ ﾟ| o ○。
・＋ ･ l /, ヽ ・|＊ﾟ ＋ |
ﾟ |i | + / i |ｰ|-|i | i ｌ . i | |! |
o｡! |! ﾟo !|{ヽ{`━' |i iﾄ､ l | | * ﾟ |
｡*ﾟ l ・ ﾟ |ｿ_` "" リ!ﾉ /| |o ﾟ。・ ﾟ
＊oﾟ |! | 。 ヽ=- ﾉi| { + ＊|
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￣|／∨∨∨ＷＷＷＷ∨∨∨＼|￣
868:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:50:28 58vyy/X6O
>>864
お前の臭い考え方だと、どんな法律もだむになるな。死んだら？
869:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:51:03 Ye1rJ2Uj0
つまり現行法で充分ってことだよね
何を目指しているの？
870:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:51:05 n3ZQKN0y0
>>866
ってかこういう質問をすること自体が脅迫に近いからな
NOといえば責められるに決まってる
唐突に闘うことなんてそう決めれるもんでもない
無宗教ってのはそんなもんだ
871:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:51:15 RdNWVfr/0
>>858
たとえばメールや郵送物を送りつけられた場合は
客観的に証拠を提示してそれを証明できる。
そもそも単純所持を禁じるいちばんの目的は
児童ポルノの商業流通を阻止することにあるから
最初のターゲットは違法販売業者の購入者リストだろう。
ある一般人が児童ポルノを持っているという匿名の通報があったとしても
それだけでは捜索令状は請求できない。
872:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:51:21 EzB6CqtAO
>>864
日本の検察は確実に起訴可能で，有罪判決可能なものしか起訴しない。
でっちあげは，三権分立が侵されており，日本の司法が崩壊している
という前提にしか成り立たない。
もし崩壊しているというなら，この法案に関わらず，日本という国家は，
もはや，正常に機能していないと理解すべき。
873:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:51:31 IFd6Jagw0
>>867
DSでそんなゲームが出るようじゃ、そろそろ女性向けも規制されるか？
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-12.fc2.com)
874:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:51:55 8DNKQPFS0
嫁も娘（小学生）も息子もいるがこの法案反対です
875:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:53:05 +hVvwzGy0
>>858
この法律はかなり危険。
児童ポルノの入ったＣＤ－ＲＯＭを、政敵の書斎の本にでも挟んで置けばよい。
所有の意思を持ち、「隠している」とみなして、いくらでも逮捕できる。
個人間でも、気に入らない奴をどんどん陥れられる。
単に頒布した奴をもっと厳罰に処せばいい話なのに、
単純所持を罰するとか、危険すぎる。
876:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:53:48 oRCuknvc0
こないだのウイルス製作者も、あくまでアニメの画像を勝手に使ったという
著作権法違反のはずなのに、マスコミとぐるで「ウイルスを作ったから」にされたからな
別件逮捕マンセーw
877:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:54:06 EzB6CqtAO
ロリものを規制されても犯罪は増加しない。
これは科学的な問題ではなく，ロジカルな問題。
ロリものを規制されることで，―ロリものには犯罪を抑止する
効果があるから―犯罪が増加するということは，その[抑止された]人間は，
ロリものが無ければシラフの状態では性犯罪に走る異常者ということになり，
第一点に，果たしてそのような先天的な異常者に敢えてロリものを与えることが，
犯罪の抑止の為とはいえ許されるかどうか，ということ，第二点に，
そもそもそれらの異常者は，ロリものを与えられようが与えられまいが
性犯罪を犯すのではないか，ということ―シラフの状態で性犯罪を
犯すような異常者が，果たしてその程度で抑止されるだろうか？
寧ろ，そのような異常者の場合，与えられることによって欲望を
刺激されることもあり得るのではないか？性犯罪を実際に起こすことと，
ロリものを見て欲望を消化することはかなり隔絶した意味を
もっているのではないか？―が考えられ，そもそも規制されることで
犯罪を犯すような人間の存在は，認められない。
878:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:54:12 A5qzfLaM0
>>871
嫌いな人の名前と住所を借りて、変なサイトから購入したら、
嫌いな人逮捕？
879:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:54:45 fxERpzYy0
こんなのに金と労力かけるなら男性差別解消に金ばら撒いた方がまし
880:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:55:17 IFd6Jagw0
>>878
警察が杜撰だったら成功
警察が丁寧だったら失敗
881:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:55:21 sxZcD5Dl0
>>877
>これは科学的な問題ではなく，ロジカルな問題。
もうねw
882:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:55:28 1+KH3Ck90
ロリコンスレを１５まで伸ばす２ｃｈは異常
883:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:56:09 WW/EbolZO
規制にするにあたって
・目的
・規制の根拠
・単純所持規制までしなければならない理由
・単純所持規制で予想される効果とその根拠
これらを説明してくれないと賛成出来ない。
884:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:56:43 n3ZQKN0y0
>>877
資本主義が弱者をわざと作り上げ
トップ層が弱者をいじめぬいてきたんだ精神も崩壊するわ
885:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:56:47 UMW8IqdG0
守らなきゃいい 労働基準法の如く 空気になればいい
886:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:57:02 CAotk4XZ0
早く成立させればいいのにねw
887:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:57:28 cvv3ZwR90
>>875
麻薬も単純所持で捕まるけど、陥れられたなんて聞いたことない。
888:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:58:06 JIwfKGja0
>>887
麻薬と拳銃は簡単に手に入る物じゃないからね。
889:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:58:17 fxERpzYy0
これが施工されたら甘えが出て手が付けられなくなるだろうな、
児童ポルノ製作者たちは
890:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:58:21 A5qzfLaM0
コンビニFAXで、怪しい商品を購入して、代引きで嫌いな相手に送りつけたら、
逮捕まで行かなくても、かなり迷惑を掛けられそうだよ？
名簿には載っちゃうだろうし。
891:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:58:36 w8ucRBL/0
セックスは潜在的には誰でもやりたがるがドラッグは誰でもやりたがるわけじゃないし
892:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:58:39 58vyy/X6O
とりあえず、今ここで擁護レスをしている奴を全員御縄にすれば健全になるな。
893:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:58:39 EzB6CqtAO
>>876
そう。別件逮捕は，結局は検察のモラルの問題。
ただ「でっちあげ」自体は，そもそも根本的な法体系及びシステムの
人為的管理による排除不可能な不完全さであって，
可能性を幾ら議論したところで，それが法である限り仕方がない。
あらゆる法の運用に恣意の可能性は存在する。
894:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:59:08 oRCuknvc0
>883
＞・目的
森山センセイの崇高な倫理観（要は宗教）を全国民に教え込むため
＞・規制の根拠
アメリカが言ってるから
＞・単純所持規制までしなければならない理由
アメリカが言ってるから
＞・単純所持規制で予想される効果とその根拠
説明がまったくないのでわかりませーん（´ω｀）
895:名無しさん＠八周年
08/03/10 08:59:44 WW/EbolZO
>>887
・麻薬よりも入手が容易
・麻薬は何が麻薬なのか明確
麻薬と比べることがナンセンス。
896:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:00:07 JM9PNNke0
1割が反対と言うことは単純計算して1200万人が反対と言うことだ。
公明党（創価学会）の集票力が最大900万票と言われている。
政治家の皆さんは1200万人を敵に回す気ですか？それとも味方にしますか？
この票数は大きいですよ。
半分の人が投票してくれるだけで何人の国会議員が作れることか・・・。
897:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:00:13 sxZcD5Dl0
>>882
フェミやカルトが気に入らない人間を適当な定義で身柄を拘束する法案のどこにロリコンが出てくるんだ?
898:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:00:29 RdNWVfr/0
>>875
麻薬・大麻などを使ってもそれとまったく同じことができる。
にもかかわらず君たちは麻薬や大麻の単純所持解禁を求めることはしない。
児童ポルノは大麻よりも簡単に入手できると主張してるがいるようだが
それは児童ポルノに対する現在の規制が十分でないことを
みずから自白しているようなものだ。
さらに、単純所持処罰化をまるでおとぎの世界の話のように話すのは間違っている。
すでに多くの国で単純所持処罰化は実際に実施されているのだから、
冤罪について語りたいならば、実際の事例に基づいて議論すべきだ。
899:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:00:34 n3ZQKN0y0
>>885
金持ってる企業は守られるけど
金持ってない個人は守られるわけないだろ
>>895
入手ルート辿ったらネット触ったことのある人間全員が当てはまるからな
900:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:01:28 58vyy/X6O
>>895
いい大人がロリコンって時点でナンセンス。
901:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:01:38 czqCQGO50
・意図的に入手した
・児童ポルノと認識していた
この二つを満たしてないと逮捕できないにすればこの法案でもいけんじゃね？
902:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:03:28 RdNWVfr/0
>>895
＞麻薬よりも入手が容易
それを免罪符のように語るから馬鹿だと思われるんだよ
現行の規制では児童ポルノの流通を十分に阻止できていないことを
自白してるようなもんだ。愚か者め。
903:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:03:53 +hVvwzGy0
>>887
流通量、流通容易性、流通経路が限られている、
などを考えると、麻薬のほうは単純所持禁止でもいい。
犯罪の立証もある程度容易だからね。
でも児童ポルノは、書籍として出回っているものならともかく、
電子的記録状になってるのはなあ、これは厳しいだろ。
それに、よく外国で、空港の手荷物に麻薬を忍び込まされて、
とっつかまったってケースは聞くぞ。陥れられることもあるんじゃね？
904:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:04:25 oRCuknvc0
どのみち児童ポルノの定義がめちゃくちゃなんだから
そこを変えないとお話になりませぬ
「18歳未満」で
「衣服の一部または全部を着けてなく」て
「性欲を興奮、刺激する」画像は全て児童ポルノですなんて、アホか
905:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:04:51 kCfq5mtSO
麻薬の電磁的な所持について。
906:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:05:12 VznqmU/T0
だれでも複製、コピーが簡単にできて、簡単に犯罪者をでっちあげる事が予見できるのに、
その危険性を考慮しないのは、愚かだよ。
907:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:05:19 ZJQeFhd50
>>843
そうやって安易に写真を撮る意識の甘さが児童ポルノの蔓延を生む一因だよ。
写真ってのは安易に撮っていいものじゃない。
908:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:05:19 WW/EbolZO
>>898
多くの国が導入していると言うが、日本のみモザイク、ヌード禁止、児童＝１８歳未満である。
ここに単純所持規制を加えれば世界基準を越える。
909:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:05:28 YxCHDbmK0
>>904
民主党には、その部分の修正を賛成の絶対条件として固持してほしいね。
910:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:05:29 dmCRV2Hj0
どっかの校長の「教え子脅迫事件」
こんな事件よりもっと悲惨な事件が、連続して起こる世界をありがとうございます。
被害者はいつも弱者（子供達）ってところだな。
911:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:05:45 qKJ96cXw0
児童ポルノの定義ってなんだ
10代後半のグラビアアイドルの写真集とかジャニタレの裸が映ってるからライブDVDとか
入れたら相当の人間が逮捕の予備軍になるぞ
912:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:05:56 sxZcD5Dl0
>>902
>現行の規制では児童ポルノの流通を十分に阻止できていないことを
あのさぁ不十分って規制推進してる欧米の三十分の一しか犯罪起こってないんだよ?
最近話題のクレイマ-でつか?
913:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:07:14 n3ZQKN0y0
>>902
愚かな法案を崇高に語ることなどできないにきまっとろう
914:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:07:55 cvv3ZwR90
>>903
え、単純所持取り締まりなんだから、「容易に他人を陥れることのできる危険性」に変わりはないでしょ？
入手が容易か否か、流通経路が限定されているかどうかなんて、あんま関係ないじゃん。
ひところ主婦や高校生にまで蔓延してたらしいから、それこそ「やろうと思えば」誰にだってできるでしょ。
915:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:07:57 xVtq6VQiO
ロリ写真はともかくアニメやゲームは関係ないだろ
916:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:08:03 IFd6Jagw0
>>908
モザイクとヌードを解禁すれば助かる層は結構いそうだよな。
>>911
疑われなくても、法の上で予備軍扱いは嫌だよな。
917:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:08:09 RdNWVfr/0
>>903
>それに、よく外国で、空港の手荷物に麻薬を忍び込まされて、
>とっつかまったってケースは聞くぞ。陥れられることもあるんじゃね？
これが事実だとして話を進めようか。
よく大麻解禁について議論されることが多いけど、
大麻解禁を主張する人たちでさえ、冤罪でつかまる可能性があるから
単純所持処罰化はダメだという主張はしていないぞ。
単純所持を正当化する理由としてはばかげてるからだ。
918:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:08:47 8fMTKp1m0
>>902
ヤクはグラム数万、数十万とか平気でいく物質。
児ポ画像は右クリックやプリンターでいくらでも量産可能。しかも定義が曖昧。
この違いはめちゃくちゃでかいと思うんだが。
919:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:08:59 VwO/z4rT0
規制して犯罪が増えたなんてことになったら目も当てられんから、
規制するならするで事前に諸外国のデータ等から根拠を示してもらわにゃならんが、
質とか量とか違いすぎるので単純比較が出来ん。
援助交際とかあっちにゃないだろうが、一方で欧米でよく発生するようなロリ殺人とかは日本では滅多に無いしな。
920:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:10:27 Ye1rJ2Uj0
むしろ諸外国は日本を見習うべきだと思うが、何故悪いほうの真似をしないといけないのだろう
921:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:10:55 +hVvwzGy0
>>875
麻薬・大麻が今以上に流通して、事実上取締りが不可能なら、
単純所持禁止解禁を訴えてもいいよ、漏れは。
児童ポルノが大麻より入手用意だという点はそのとおり。
そして規制が十分でないことも理解している。
だから、頒布した者をさらに厳罰化、と言ってるじゃないか。
多くの国で実施されているからといって、日本で実施すべき理由にはならない。
実際に個別的案件に即して議論する必要があるというのはそのとおりだが、
不必要な冤罪がなるべく生まれないように配慮するのは、立法過程で当然考えるべき。
922:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:10:59 JIwfKGja0
誰かこのまとめを考察してください
上手い文章にして文章化してください
●銀河鉄道９９９に出てくる星野哲朗の裸体とメーテルの裸体は
法律に触れないだろうか？
●銀河鉄道９９９の食堂車で働くクリスタル製？
で出来た服を着用していない機械人間の女性が出てくるが、
見た感じは１８歳未満とも思えるが、あの場合は法律に
触れるのではないか？
●クレヨンしんちゃんの尻出しや、小林よしのりの「ともだちんこ」は
法律違反になるのでは？
●特撮ではどうか？
例えば、ウルトラの母は見た感じは１８歳未満に見える
可能性がある。しかも巨乳でグラマーに見える。
それとウルトラ兄弟は１８歳未満に見えるし、裸で悪い
宇宙人と裸に近いような感じで格闘している。
ウルトラシリーズは御法度なのでは？
923:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:11:35 EIa51hUC0
エロゲ等はセーフなの？？
924:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:11:51 n3ZQKN0y0
>>920
ロシアを見習ったほうがいい
925:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:12:01 WW/EbolZO
>>900
レッテル貼り乙
>>902
児童ポルノの定義が
１「18歳未満」
２「衣服の一部または全部を着けてなく」
３「性欲を興奮、刺激する」
である。これは現在発行されている雑誌のグラビア等も該当する。故に入手は容易である。
グラビアが児童ポルノだというならばこれ以上は語るまい。
926:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:13:09 ZJQeFhd50
>>914
だけどやる人はいない。
他人を陥れるのはどんな犯罪でだって可能なことだよ。
そういうときの為に裁判があるし、容疑者にも弁論の権利が認められてる。
927:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:13:17 jA3lWhLBO
ベビーおむつのCMに赤ちゃんを使うと違法になるわけか
業者も大変だな
928:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:13:21 7pOpfW+70
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
2chで典型的な馬鹿ゆとり、どんどん通報して社会的に抹殺しましょう
929:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:13:41 dliFcI3eO
ポルノで勃起した俺をどうにかしてくれｗ
930:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:13:47 IFd6Jagw0
>>922
まだ二次元は規制されてません。
ウルトラマンは三次元ですが、児童とかの問題ではなくて、
猥褻かどうかが問題だと思われます。
現状、性交や性器の露骨な露出をしてないのなら、セーフです。
931:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:13:50 VJTd7Qxh0
規制に反対してるやつは恥ずかしいなｗ
俺はロリです成人女コンプレックスです犯罪者ですって自己紹介してることに気づけよｗ
932:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:14:06 RdNWVfr/0
>>918
>ヤクはグラム数万、数十万とか平気でいく物質。
それは間違ってるな。
入手が容易かどうかで値段はいくらでも違って来るんだよ。
たとえばアフガンにいけばハッシシはただ同然の値段で入手できる。
ということは、ちゃんと単純所持まで規制すれば入手が難しくなり
流通量も減るということになるな。単純所持規制したほうがいいだろ。
933:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:14:25 oRCuknvc0
覚醒剤とかに喩えるなら、この定義の広さは「中毒性があり、興奮状態にさせる薬は
全て覚醒剤として扱い逮捕します」って言ってるようなもんだw
科学的に厳密な定義が可能な麻薬、覚醒剤とは単純比較できぬよ
934:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:14:29 cvv3ZwR90
>>926
やる人、いるじゃん。>>903
935:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:15:00 n3ZQKN0y0
>>923
この法律が可決されたら次はそっちにいくからとりあえず反対しとけ
>>928
今流行りの自爆テロか
もうちょっと違う方向でやってほしいものだが
936:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:15:16 A5qzfLaM0
冤罪事件の裁判って、やっぱり平日に行かないといけないし、
陪審員や観客の好奇の目にさらされるし、
死んだ後まで、あの人はって目で見られそうだし、
大変そうだね。
937:奈々氏さん
08/03/10 09:16:29 xgsT2Cdy0
>>926
『単純所持規制すると、日本では大量の被害者が出る ～２月２１日編～』
昔の昭和日本では児童ポルノ専門誌すら刊行されており、近所の書店などで性文化の一端として並んでました。
時は流れ、いま日本で作られている児童ポルノは、殆どが女子中高生による援助交際物か、その類似品です。
児童ポルノ法での援交少女の人権保護などにより、近頃は少女側から援助交際をもちかけるケースが飛躍的に増大してます。
たとえば出会い系サイトでの去年の統計では、少女側から大人へ性的関係を迫るのが事件全体の半数にも達しました。
――児童ポルノの製造・販売で２月２１日に送検された人達がいます。
彼らは、メディア１枚１０００円で、９ヶ月間で数億円を売り上げていました。
おそらく、この事件での合法的購入者は数万人規模です。よくある事件です、大した事件ではありません。
警察は、電子メールアドレスだけで簡単に個人特定はできます。
単純所持規制が開始されれば、たった一つのこの事件だけで、数万人規模の合法的購入者が家宅捜索され逮捕。
日本と諸外国とでは、単純所持規制導入時の事情も違います。
インターネットが発達し警察にとってみれば、過去を遡って児童ポルノの合法的入手者の特定が容易です。
オークションの膨大な取引履歴、販売業者の顧客リスト、ウェブサイトのアクセス記録、P2Pの通信履歴・・・・
見逃すことなく警察が取り締まれば、数百万人ぐらいは容易に家宅捜索＆逮捕されてしまいます。
たとえ、いまさら児童ポルノを破棄しても家宅捜索の魔の手からは逃げられません。
「あの有名人が児童ポルノ所持の疑いで家宅捜索」
「あの政治家の息子が児童ポルノ所持で逮捕」
「警察は数百万人の児童ポルノ所持してる人をリストアップし検挙を検討しています」
連日、ニュースには困りません。そして、これらニュースが世界を巡り、日本のイメージは失墜します。
つまり、「児童ポルノ」単純所持規制とは――、
主に援交少女のポルノ映像を隠蔽するために、その数百倍もの合法的購入者を家宅捜索＆逮捕し人生破壊を行う法律です。
また、この単純所持規制はとても欠陥が多く、法律専門家らは大量の冤罪を生むと指摘しています。
――２０１５年のヒット映画 「それでもボクは持ってない」 監督：周防正行
938:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:16:46 YqZBmIg80
>>895
単純保持が禁止の外国での冤罪の例を挙げてみろよ。
ないんだろ？
939:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:17:07 ZJQeFhd50
>>930
ウルトラマンは三次元だぞ。絵じゃなくて実在する立体物だ。中に人も入ってる。
940:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:17:09 n3ZQKN0y0
冤罪逮捕のでっちあげが発覚したら政府は右翼のせいにするんだよな
国会議事堂前の自殺ほんとに右翼関係者だったのか追及しろよ
941:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:17:53 p8YsKY3a0
イ ラ ス ト 絵 画 を 除 く と は こ の 法 律 一 言 も 書 い て い な い か ら
結 局 全 部 駄 目 だ ろう な
942:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:18:22 JIwfKGja0
他にも
●漫画などで機械人形やロボットとか言う設定でも
１８歳未満に見えたら処罰の対象でしょうか？
943:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:18:35 sa/63HCP0
例え無実（モデルが18歳で擬似ロリ）で逮捕されても、
逮捕された時点で会社首にならないか？
その後の裁判で無罪になったら誰か責任とってくれんの？
944:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:18:36 qKJ96cXw0
児童ポルノの定義が
１「18歳未満」
２「衣服の一部または全部を着けてなく」
３「性欲を興奮、刺激する」
が児童ポルノの定義なら
1 子役が
2 室内のシーンで上着を脱いでる状態
3 ロリコンは変態だからかわいい子供が出てたら興奮する
でテレビドラマの録画もできないな
945:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:19:03 A5qzfLaM0
これって、家族ごと逮捕されるんでしょ？
946:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:19:09 IFd6Jagw0
>>939
ウルトラマンは三次元ですが、児童とかの問題ではなくて、
猥褻かどうかが問題だと思われます。
現状、性交や性器の露骨な露出をしてないのなら、セーフです。
947:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:19:17 sxZcD5Dl0
>>938
イラク戦争に反対したイギリス人記者とかサウジアラビアの王政を批判したアメリカ人とかいるだろ
948:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:19:35 YqZBmIg80
>>940
おい、中核派。
ネット右翼の支持を得たいからってこんなときだけ右翼の味方のふりをするな。
949:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:19:55 RdNWVfr/0
>>933
実際の法の運用なんて君がいってるほど単純じゃないんだよ。
たとえば大麻取締法の大麻の定義には
＞この法律で「大麻」とは、大麻草（カンナビス・サティバ・エル）及びその製品をいう。
とはっきり書いてあるけど、実際には別種も取締りの対象になる。
銃刀法だってそうだよ。
実際にカッターナイフや包丁持ってただけで逮捕されたこともある。
950:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:20:05 dliFcI3eO
ロボコンは、負けないぞ～！
951:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:20:36 V3EDQn4SO
大麻取締法みたいなもんだな。
悪法と見るか、適正と見るか。
952:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:20:45 JIwfKGja0
>>946
ウルトラの母の場合を説明をお願いします
ウルトラの母は見ていると露骨だしグラマーに見えるけど？
953:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:21:12 LvWzgz8Z0
大日本人もアウト
954:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:21:50 8fMTKp1m0
>>925
「性欲を興奮、刺激する」ってのが曖昧だよな。
セックスシーン見ないと興奮しない奴も居るし、着衣エロ万歳な奴も居るし。
俺なんか「制服姿やスーツ姿」に興奮する、裸は邪道と思っている。「衣服を全部つけた」状態が好きなんだ。
だから俺が興奮する画像は2と3は絶対同時に満たさない。
そういうのも犯罪にするならもう男と女を隔離して別々の島にでも移住させるしかないんじゃない？
955:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:21:55 EIa51hUC0
>>941
まじかよ
あり得ないわ
アニメやエロゲが氾濫してるからそれが抑止力として働いて事件が少ないのに…
むしろ、これを規制しようとしているカルト系宗教に関しての規制を作るほうが先だと思うわ
956:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:21:59 oju+210f0
どこからが児童ポルノ？
957:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:22:14 sxZcD5Dl0
>>951
雑草をもっててもパクられる可能性があるから反対してる訳だが
958:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:22:18 WW/EbolZO
>>949
だからといってその類のものを増やしていい事にはならない。
959:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:22:34 ZJQeFhd50
漫画ポルノは公明党も規制の動きを見せていたし、対象から除外したというより絵と実写を別々にするのを止めたと考えた方がいいかと。
960:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:23:24 jY9nt/4Y0
昔、ユダヤ人をXXするのにキリスト教信者のドイツ市民が賛成してたのに
似ている。
961:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:23:53 IFd6Jagw0
>>952
現状、生身の人間が規制されてるのであって、
フィギュアやきぐるみ、マネキンなど立体物は大して規制されていません。
ブロンズ像と違って乳首さえありません。
グラマーなのは個性です。
2次元が規制されるような時はウルトラ族も危ないかもしれません。
962:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:24:16 RdNWVfr/0
>>958
大麻取締法や銃刀法による単純所持の禁止には多くの人が必要を感じている。
解禁すべきだと主張する人たちもいることはいるがごく少数派だ。
おなじことが児童ポルノについても言える。
963:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:24:37 cvv3ZwR90
>>949
デスノートの作者がそれで逮捕されたことがあるんだってね。
964:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:25:15 A5qzfLaM0
家族が一人でも持っていると、家族全員裁判を受けないと。
965:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:25:39 //mDxQv10
もう幼女のアソコから滴るおしるこを
飲めないくなるのか・・・
966:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:25:39 nogumtZ80
>>1
児童ポルノで１５スレは凄いな！
俺のまわりにはいないけど、結構好きな奴が多いんだな・・・
967:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:25:47 qKJ96cXw0
これって、反捕鯨のシーシェパードと同じで、児童の為にやってるんじゃなくて
児童の為にやってる自分を演出して、票とか金を集める目的なんでしょ
968:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:26:06 Se0f3Owf0
犬作の顔写真も猥褻グロだから規制してください＞＜
969:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:26:22 +hVvwzGy0
>>914
実際にブツが関与する以上、麻薬などはある程度取締りが容易だし、
単純所持禁止にしても実効性はある。一応、すべてを立件可能だし、取り調べもできる。
でも無限複製可能、一瞬で全世界にばら撒けるデータを、
単純所持禁止とするのは、相当難しい。
たとえばな、児童ポルノを１０億人にばら撒いたとする。
この時点で、裁判上の白黒は別として、１０億人に対し、捜査は可能だ。
裁判でケリをつけるにしても、多くの社会的コストを支払わなければならない。
ま、実際はそのうちの一部をスケープゴートに起訴すんだろうけどな、
だがその危険性は麻薬の比ではない。
どうしても単純所持禁止にするなら、児童ポルノの書籍とかに限定したほうがいい。
でもあれも、昔は合法だったのに、憲法の財産権との関係はどうなるんだろうな。
ま、でもそれはどうでもいいやｗ
970:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:26:31 n3ZQKN0y0
>>955
聞きかじりだがカルトと宗教は対義語であり別物らしい
エデンを作るのが宗教
万人が幸せになることを望むのがカルト
信じるものは騙されるのが日本
でも信じろという政府
971:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:27:08 Kze3rCYz0
>>962
本質が全く違うものを表面上だけを見て同じと言うことがそもそも間違い
972:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:27:08 WW/EbolZO
>>954
フェチなんか人それぞれだからな。
足フェチなんか靴履いてないだけで興奮するし。
973:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:27:29 jhj/Z4MFO
｢性的｣興奮さえしなければいいのかな？
よくわかんないや
974:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:27:39 RdNWVfr/0
>>964
刑事裁判ってのは個人に対してしか起こせないのよ
975:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:27:57 oju+210f0
アニメのロリ系やショタ系は大丈夫なのか？
976:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:27:59 EoPXyvyf0
まじめにやっている人は、尊敬してるけど、
近頃の警察の不祥事は、国民の信頼を著しく落としました。
信頼できません。
977:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:28:01 nogumtZ80
>>794
逮捕してマスコミに本名公表を徹底させるのはどう？
978:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:28:03 JIwfKGja0
>>961
ウルトラマンは着ぐるみなの？
設定上は違うんじゃないの？
母国であるＭ７８星雲でも服も着ないであんな感じで過ごしてい
るのだから裸体じゃないの？
法律ではフィギアでも対象になるのでは？
979:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:28:21 A5qzfLaM0
>>974
家族全員容疑者だった場合は？
980:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:28:54 sxZcD5Dl0
>>966
おまいは一連のレスを読んだのかと子一時間(ry
てか性犯罪を撲滅したいならアキバ潰すよりも学校や体育会の部室にカメラを設置したり
マスコミ・公務員関係の飲み会でおとり捜査でもした方が抑止につながると思うんだが
981:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:29:34 9JdM5fthO
まー、児童虐待で親の玩具にされてる数より、
所持していて犯罪を犯す人数の方が遥かに少ないをお花畑議員が気付いて欲しいね。
982:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:29:40 ireX+eTO0
1) 秋葉原辺りで警官に職質される
2) こんどは十徳ナイフではなく、ノートPCを出せと言われる
3) 警官がIEのキャッシュからロリ画像を掘り起こす
4) 単純所有でタイーホ
すげー高確率じゃん、警官は秋葉原に集合して、ヲタのノートPCの
キャッシュを漁れば、ノルマ達成!!
983:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:30:11 +hVvwzGy0
>>917
いやいや、単純所持禁止の目的やよし、でも運用で難しいって言ってるんだよ。
麻薬はまだ運用しやすい、でも児童ポルノはどうなの、って話。
運用も完璧にできるのなら賛成してやるｗ
984:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:30:12 cvv3ZwR90
>>969
＞たとえばな、児童ポルノを１０億人にばら撒いたとする。
なんか詭弁の特徴のガイドラインを思い出したw
985:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:30:13 VwO/z4rT0
まあなんだ。
今みたいに、定義も曖昧で何が規制されるのかされないのかよく分からんのに賛成などできん。それに尽きる。
986:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:31:02 nogumtZ80
>>980
ロリコンにブサヨも便乗してるってこと？
物騒な国になったよなあ。
987:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:31:14 A5qzfLaM0
麻薬は、検査受ければ常習者だってわかるけど、
これは検査が出来ない。
988:奈々氏さん
08/03/10 09:31:15 xgsT2Cdy0
>>962
そんな事実は無い。
ヤフーのコメント欄では単純所持規制への反対意見で埋め尽くされており、
あるラジオ番組でのアンケートでも反対意見が多数を占めている。
某誘導世論調査以外は、世論ははっきりと単純所持規制に対してNOを答えている。
そもそも、都合のいいときだけ世論を使うな。
内閣支持率が30％なんだから、早く政府は政権を渡せ。
989:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:31:24 ZJQeFhd50
>>961
中の人がいれば生の人間。
怪獣の着ぐるみはともかく、ヒーローのスーツはグレーでしょう。
990:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:31:49 EIa51hUC0
アキバ系の文化をなくすことは日本にとってまるでメリットはないと思うだけどさ
日本にしかない固有の文化で、日本が他国の人間を呼べる最高のコンテンツなのにさ
某政党はアキバ系の娯楽を否定するなら代替案を出せよ！
そこで宗教だとか言ったら心底笑ってやるよ
991:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:32:06 /+LiKp1H0
水着まで禁止となると日常生活に支障をきたしかねない。
女子高生の制服のスカートの長さ
普段着のスカートの長さ
水泳、新体操、体操、バレエ、などの水着、レオタード着用の競技
陸上競技まで規制が及ぶかもしれない。
祭りにおけるちびっ子のふんどし
ちびっ子相撲
あげはじめたらきりがない、一体どこで線引きするのだろうか？
表現の自由の侵害だけはやめておくのが無難だろう。
992:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:32:12 uI6I/Ifa0
ウルト裸族
993:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:32:14 WW/EbolZO
>>973
貴方がしなくても捜査官が興奮したら…。
>>985
そう言ったらロリコン認定されました('A`)
994:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:32:50 +hVvwzGy0
>>984
詭弁のガイドライン何条ですかｗ
１０億で不服なら１万人でもいいよｗ
そのぐらいなら迷惑メール業者が毎日送信してる数じゃね？
実数は知らんがｗ
995:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:32:56 3gdQbwFNO
>>975
もともと二次は児ポ法の対象外。
その気になりゃワイ図で対処できるしな。
996:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:33:14 nogumtZ80
>>985
ロリコンのブサヨなの？
>>989
ウルトラマンでオナニーする人もいるのか、、、世も末だな。
997:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:33:41 Se0f3Owf0
俺は膝の裏だけでご飯3杯いけるほど性的に興奮するから
おまえらの持ってる写真はぜんぶ児ﾎﾟだ
998:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:33:45 4WZonOT10
ていうか、匿名掲示板でいくら喚いたところで無駄だから
999:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:33:50 oju+210f0
>>995
そうか・・ｾｰﾌだな・・
1000:名無しさん＠八周年
08/03/10 09:33:53 tl8619qLO
凄い速度。
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