【検索力vs地頭力】安直に検索エンジンで答を探す人と、自分で考える癖がついている“地頭系”の人とでは、思考力の格差が拡大at NEWSPLUS
【検索力vs地頭力】安直に検索エンジンで答を探す人と、自分で考える癖がついている“地頭系”の人とでは、思考力の格差が拡大 - 暇つぶし2ch725:名無しさん@八周年
08/03/08 03:13:45 /n6kD7pN0
>>717

泣く子は信用しない。金輪際。

726:名無しさん@八周年
08/03/08 03:14:17 cDIfpDPVO
関連付けが瞬時に出来るかどうかだろうよこんなの。
無い知識で幾ら考えても無駄。
導き出す関連した情報を整理して、付け加えして新たな発想同士を組み合わせて別な物作る。
その基礎的知識の情報源にネットを活用するね。

どちらかというと、突拍子ない発想を叩き潰す上司に問題があると思うけどな。

727:名無しさん@八周年
08/03/08 03:14:39 PSP1nhyl0
>>725
冷酷だなぁ><

728:名無しさん@八周年
08/03/08 03:15:04 MJ1yRtN/0
キーワード: 守護
抽出レス数:7

愛してるよ可愛いおまいら

729:名無しさん@八周年
08/03/08 03:15:52 zadenl5V0
ペットボトル何万本かで殺人罪を減刑する権利を得られるクーポンがもらえるようにする。

730:名無しさん@八周年
08/03/08 03:16:15 fkR3oKLbO
なんでこのニュースだけスレ番増やさないで引用句だけ変えて、さも新しいニュースに仕立ててるの?
宣伝臭い。

731:690
08/03/08 03:16:32 Qq9wgbKH0
かつては知識を習得せずにくだらないこととばかり考えてるロダンだったけど

パソコンが普及しグーグルが使えるようになったお陰で

返って知識の幅が広がって感謝してるけど。要は使い方次第だよな



732:名無しさん@八周年
08/03/08 03:16:54 tiZ6Gxm50
>>710
かたりえぬものについてはちんもくすべし

733:名無しさん@八周年
08/03/08 03:17:43 W+YAbwtf0
まあスキップアップも電通の子分みたいなもんだし
ネット操作担当みたいな

だから任天堂も異常に持ち上げる

734:名無しさん@八周年
08/03/08 03:17:55 /n6kD7pN0
>>727

ごめんと言った途端に、
その涙を忘れて次の商談に入るような素質を持った子に、
与えるような、憐れみや愛はない。

因果応報が好きなんでしょうし。
気に入らないから、集団でなんとかしようとするような、
馬鹿ガキに権力や媚びなんて与える必要はない。

ケツを足蹴にして、便所掃除でもさせとけ。


735:名無しさん@八周年
08/03/08 03:18:13 thQXi1bF0
「検索するべきもの」かどうかを、区別するほうが先だと思うんだけど。

行きたいレストランの場所や電話番号なんて、
自分でいくら考えたって、分かるもんじゃないんだしさ。
検索すれば、地図も番号もいっぺんに分かるじゃん。

736:名無しさん@八周年
08/03/08 03:19:33 0+ZILCZX0
検索すら一切しないおそるべき層もいっぱいいる

737:名無しさん@八周年
08/03/08 03:19:48 ghPFCtPU0
>>713
この手の面接だと、その場で深く考え込んだら減点だからな。
小説や芸術にも至らない、ひな壇芸人のレベルだろう。

738:名無しさん@八周年
08/03/08 03:20:21 ra3uKe550
>>1
くだらないこと言わないで早くご飯食べなさい!

739:名無しさん@八周年
08/03/08 03:20:26 SHaq5pIi0
エンリコ・フェルミ先生、問題です
1945年8月の広島と長崎に原爆を落としたら何人死ぬでしょう?

あなたの作った爆弾で死体の山を築いた日本人は今
あなたのアホクイズを有難や有難やと拝んでいますよ

地獄の底で毎日辛い目に遭っておいででしょう
せめてもの慰みにゲラゲラ笑ってやってください
このどうしようもない人々を

740:名無しさん@八周年
08/03/08 03:20:27 9Tqo/p+40
これってマイクロソフトの入社試験にあった「マンホールの蓋はなぜ丸い?」
のパクりだよね?

741:名無しさん@八周年
08/03/08 03:20:41 cIByU1L20
検索さえもせず、何でもかんでも人に聞く奴の方が多いよ。そんな奴の方が
遙かに頭が悪い。

742:名無しさん@八周年
08/03/08 03:20:49 sGljN4gJO
上水道の法的な品質規制を緩めれば良いよ。


743:名無しさん@八周年
08/03/08 03:20:57 msfOi5yTO
>>719
キッシンジャーが優秀な政治家について似たような事を言っていたな
理想と現実のせめぎあいでベストの位置を見極めるのが優秀な政治家の特徴なんだとか

744:名無しさん@八周年
08/03/08 03:21:06 Caxt4vpi0
>>739
>>657

745:名無しさん@八周年
08/03/08 03:21:57 /3LQzD+O0
地頭力なんてどうでもいいんじゃないの??
本当の意味で「頭脳労働」してる人なんて人口の1%にも満たないんじゃないの。

ヒットした商品で、その商品がひらめきによって開発されたモノなのか、
それとも会議なんかでうんうん唸って考えた末に開発されたモノなのか、
この比率が知りたいな。具体的な数値は出ないだろうが。


746:名無しさん@八周年
08/03/08 03:22:02 wdoK+lf+0
遠藤周作氏の「深い河」に、インドのインチキ占い師に日本人が騙される
シーンがあってだなぁ。

エラそうなカッコして尤もらしいハナシをでっち上げる其の占い師に、
騙された日本人が怒りを覚えなくなるのだよ。

【理由】
体の不具で同情を引きながら生計を立てる物乞いみたいな人がゴロゴロしてる
土地においては、そのインチキ占い師も「なりふり構わず生きてゆく一人」で
しかないと彼が悟ったから。


747:名無しさん@八周年
08/03/08 03:22:14 Qq9wgbKH0
>「ことば」は人間の思考を束縛・制限するんだよね

左脳偏重の学者にありがちだよね
で、本質を見ないで狭い分野で論理の整合性など言葉の遊びに嵌ってしまってる
右脳型からみるとバカにしか見えないw


748:名無しさん@八周年
08/03/08 03:23:00 /n6kD7pN0
その内ななしとななしでない比率がひっくり返るからな。

その時は覚悟しとけよw

749:名無しさん@八周年
08/03/08 03:23:22 Q3pEC5adO
人間力に似たうさん臭さがあるな。

750:名無しさん@八周年
08/03/08 03:23:41 XJQlrAHs0
コンサルトかリクルートwとかが日本をダメにした。

751:名無しさん@八周年
08/03/08 03:23:44 0+ZILCZX0
>>747
よっしゃ
無能型って言葉作って一儲けだ!

752:名無しさん@八周年
08/03/08 03:23:53 UEt5NAJy0
どうでもいい
どうでもいいが、おまえらの糞みたいな長文を眺めてると
あれ?地頭力が蔓延しちゃうとなんかヤバいんじゃねえの…って気にはさせられる

753:名無しさん@八周年
08/03/08 03:24:48 SHaq5pIi0
>>744
訂正しましょうか

日本人は今
別人の作ったアホクイズに わ ざ わ ざ 貴 方 の 名 前 を つ け て
有難や有難やと拝んでいますよ

ますますどうしようもない人々になりましたとさ

754:名無しさん@八周年
08/03/08 03:24:56 5RsHC8xc0
>日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?
現在の市場規模程度のペットボトルを俺が買う。

755:名無しさん@八周年
08/03/08 03:25:10 Qq9wgbKH0
>>745
現実的に会社では
ひらめきで提案されたものはほとんど却下されるんだな
特に役員会議でね 大

概ヒットしているものは柔軟性がある幹部がいたか
反対を押し切って無理やり押し切って製品化したものだったりするw


756:名無しさん@八周年
08/03/08 03:25:24 JJcOsnzc0
>>1
コスト意識の低いこんなこと言う奴は仕事できねーだろなぁ。
賢い奴は検索して必要な情報だけを取捨選択して
短時間でビジネスにつなげる。

馬鹿なやつは収集に時間かけて大抵ずっと考えて無駄に時間を浪費する。

主に仕事上でのネット検索の用途って
「他人の意見、報告、論文、思考プロセス」とかより、
「定型文書」「技術調査」「辞書」などだろ。

>>1って「ネット検索で利用する情報」と「頭の中で構築するの情報」
の質が同一を前提に話していること自体ちゃんちゃらおかしい。

地頭悪いだろ>>1は!!


757:名無しさん@八周年
08/03/08 03:28:03 MLkKG52i0
ここのいる奴の99%は地頭力なるものに気づいて実行することもできない奴だろうから、
悲しくもなるな・・・

758:名無しさん@八周年
08/03/08 03:28:17 vXOwYq4H0
現実では地頭力なんて使う機会無いけどな
大抵の仕事はルーチンと道具の活用でなんとでもなる

759:名無しさん@八周年
08/03/08 03:29:11 PAMTfVdJ0
おしえてGOO

760:名無しさん@八周年
08/03/08 03:29:23 Z8HdtrT00
地頭力の正体がこれ
URLリンク(www.amazon.co.jp)

結局は受験勉強と同じで一種のテクニックのようなものだから、
対策を十分に立てれば誰だってある程度は答えられるようになる

だから地頭でも何でもないよおw


761:名無しさん@八周年
08/03/08 03:29:43 Caxt4vpi0
>>753
だな。

>ソースを出さず空論に空論を重ねる馬鹿=「地頭」
個人的には大ヒットなんだがまず流行らないだろうな…

762:名無しさん@八周年
08/03/08 03:29:46 Qq9wgbKH0
そもそも大企業にそういうタイプはいない

0じゃないけれど変わり者だから自爆するか足を引っ張られて潰されるってパターン

面接の段階で切られてるしね

763:名無しさん@八周年
08/03/08 03:29:59 W+YAbwtf0


笑わせ
文学
演劇類


ひらめきが重要だとか言うのは大抵こんなもんだが、
これらは揃って「生きるために必要でない」ものばかり。

これらなくなって困る奴はひとりもいない

764:名無しさん@八周年
08/03/08 03:30:35 SHaq5pIi0
>>757
地頭力とは何なのか教えてください
あなたは「気づいてる」のなら自分の言葉で語れるよね?

導師だ! 導師が現れましたぞ皆の衆!w

765:名無しさん@八周年
08/03/08 03:31:22 37MJhmG50
提案やQCをやってると
自分で考える癖をつけるっていうのは
かなり重要なんだよね
検索しても使える対策案が中々出てこないし
やっぱり大切なんだよね

766:名無しさん@八周年
08/03/08 03:31:28 wdoK+lf+0
ある神父から聞いた小気味の良いハナシ。

世界史にも名前が出てくる神学者、トマス・アクィナスの主著「神学大全」は
何巻にも及ぶ大巻なんだが未完成なんだそうな。
なんでも、アクィナス自身が制作を途中で投げ出してしまったらしい。

で、その理由というのがカッコイイ。
「神さまのスゴさが体感できた今、アタマをひねくり回して本を書くのが馬鹿らしくなった」
ですって。

767:名無しさん@八周年
08/03/08 03:32:16 aqLilgnB0
地頭とか鎌倉時代じゃあるまいし。

768:名無しさん@八周年
08/03/08 03:33:26 SHaq5pIi0
>>761
使用例

「お前地頭だな」
「まったく地頭力抜群なやつだ(プ」
「この地頭!」

うはwwwタノシスwwww

769:名無しさん@八周年
08/03/08 03:33:55 lDwG1w0r0
>>1
ペットボトルの容器の厚みを今の容器の2倍にします。

消費者はペットボトルの容器を買うのではなく、
当然中身のお茶なりジュースなりを買うわけですが
容器なしに中身だけ買うことは出来ませんから
嫌でも厚み2倍の容器を買うことになります。

厚み2倍の容器は当然強度が増しますので
デザインもより凝ったものにできます。
そのデザインにより他社との差別化が可能ですから
デザイン料や工賃は販売価格に上乗せしても大丈夫です。

飲み終わった容器は水筒代わりに何度も使う人がいます。
ラベルはすぐに剥がされてしまいますから、
ペットボトル容器にも直接製品名を刻印します。
これでペットボトルを繰り返し使う人向けに
商品名を何度でもアピールできますね。
『峠の釜飯』の容器のように、見ただけで商品イメージが
喚起されるので、CMを減らしても定番商品として
安定した売上が期待できますね。

……さあ、これでどこに就職できるんだ?

770:名無しさん@八周年
08/03/08 03:35:08 Jma5qDPYO
俺は地頭力よりも座頭市の方が好き

771:名無しさん@八周年
08/03/08 03:35:44 msfOi5yTO
>>757
スイーツ(笑)力みたいなもんか
実行したくないな

772:名無しさん@八周年
08/03/08 03:35:46 IMbeCrQt0
思考力 向上 したい

773:名無しさん@八周年
08/03/08 03:36:43 /3LQzD+O0
>>769
突っ込みどころがありすぎなんだが・・・
まあ、こういう発言にインスパイアされて、他の人がいいアイデアを出す場合だってあるから否定はしないけどね。

774:名無しさん@八周年
08/03/08 03:37:32 isvxfZ780
>>769
天才現る

775:名無しさん@八周年
08/03/08 03:39:06 xqxwJy090
検索すれば分かる事をわざわざ考える必要はないんだよ。
検索して得た正確な情報を元に別の事を考えるのに頭を使うべき。


776:名無しさん@八周年
08/03/08 03:40:58 MubpSPAxO
業界団体で取り決めをして、今の市場の規格の半分の大きさしか作らなくする。
ほぼ二倍になる。

777:名無しさん@八周年
08/03/08 03:41:17 5RsHC8xc0
>日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?
半島を併合する。

778:名無しさん@八周年
08/03/08 03:41:38 VO67oma20
>>765
だから検索でわかることはさくっと検索して、考える事に使える時間を増やしてるんだよね。

779:名無しさん@八周年
08/03/08 03:42:05 95D956YC0
>日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?

Googleで検索します

780:名無しさん@八周年
08/03/08 03:42:28 Qq9wgbKH0
結局は右脳が開いているか否かなんだよな

本質を見るには右脳が開いてないとダメ

開いているというか右脳で見て左脳で分析するみたいな使い方をしていないとさ

ほとんどの人間は左脳に偏りすぎて枝葉末節、揚げ足取りに始終しているわけだがね

日本の管理かつ左脳に偏った学校教育ではこういうタイプはいい大学へ入れなんだね

少数ながらいることはいるけれど遅かれ早かれメンヘルになるw

781:名無しさん@八周年
08/03/08 03:44:42 AbZrd8gU0
文字を書くとき辞書で調べずってことか?
考えてないで辞書使え

782:名無しさん@八周年
08/03/08 03:44:51 meE1mwHy0
本当のバカは上手な検索方法すら知らない
辞書をはやく引けるのと同様に、検索エンジンを使って素早く答えを見つけだすのも大事なことだろ

783:名無しさん@八周年
08/03/08 03:45:45 GRkvozS3O
>>769
なぜPETが普及し、いままで市場規模を拡大してきたのかを全く考慮しないで、
二倍材料使えばいいという発想では、下町の小さな工場あたりの就職が関の山だね。

784:名無しさん@八周年
08/03/08 03:47:24 Qq9wgbKH0
そういや
高校時代電子辞書で調べるな ちゃんと辞書を引けといっている英語教師がいたな
たしかに辞書を引く方が頭には残りやすいだろうけど、時間の無駄のほうが大きいよw

785:名無しさん@八周年
08/03/08 03:48:57 Uam9W/670
まあ地頭力のない奴は、こういう問題に答えられない自分に自信喪失して
何とかできるようになろうと、トレーニング本買ったりするんだろうけどなw

786:教育系業界人
08/03/08 03:50:59 wdoK+lf+0
>>784

その単語の派生語、同じ接頭語を持つ他の言葉に触れうるという点で、
紙の辞書の効用は馬鹿にならない。

まぁ、ビジネスの世界で即答性を求められる時では、そんな悠長なことしてたら
怒鳴られるだろうけどね。

787:名無しさん@八周年
08/03/08 03:51:03 SHaq5pIi0
>>780
> 本質を見るには右脳が開いてないとダメ

頭蓋骨開放骨折か
なかなか厳しいんだな本質見るのって

788:名無しさん@八周年
08/03/08 03:51:26 /3LQzD+O0
>>780
わかるよ。

いい大人でも、
「珍しい虫の名前をしってためになった」
「アメリカの地名にちょっと詳しくなってためになった」
「体の消化器の名称が覚えられてためになった」

みたいな実にくだらない考えを持ってるヤツがごまんといる。
名称(つまり単なる知識)みたいなものには"本質"は宿ってないのにそれが分からない。

本当に大切なのは、物事、世の中の事象の本質をしっかりと把握することなんだよね。

789:名無しさん@八周年
08/03/08 03:51:54 Qq9wgbKH0
あと、わからなかったらすぐに答えを見ずに
わかるまで考えろいっている数学の教師がいた
数学はパターン認識だと思っていたのでアホかいなと。
ちなみに和田の本を知ったのは大学受かってから。

790:名無しさん@八周年
08/03/08 03:52:02 nQLR6AkL0
>>769
原油が高騰している今、その持論を展開したら
どこにも就職できないだだろうな

791:名無しさん@八周年
08/03/08 03:54:35 RoRJsP8m0
ドイツみたいにペットボトルリサイクルにして
頑丈に作る代わりに単価を上げればいい

792:名無しさん@八周年
08/03/08 03:54:39 wdoK+lf+0
URLリンク(www.hyuki.com)

 もしあなたが、多くのことを知り、多くのことを十分に理解していると思うなら、
 それと同時に、あなたはたくさんのことを知らないのだということを自覚しなさい。
 知恵を誇らず、自分の無知を認めなさい。
 あなたよりも良く学び、あなたよりも勝っている人がたくさんいるというのに、
 なぜ、自分自身の方を他人よりも優れた者だと思うのですか。

               ― トマス・ア・ケンピス「キリストに倣いて」より



793:名無しさん@八周年
08/03/08 03:55:42 vXOwYq4H0
>>789
それは教師側に肩入れするわ

794:名無しさん@八周年
08/03/08 03:56:21 tMFDJC4V0
おっさんどももヤフーでググる習慣付けろよ

795:名無しさん@八周年
08/03/08 03:58:47 72d8A1P40
1年考えて分からなかった事が検索したら10分で分かりました。
時間は大切に

796:名無しさん@八周年
08/03/08 03:59:22 GRkvozS3O
>>780
地頭=右脳じゃないんだが。
例えば推理力は、発想力(右脳)と論理的思考(左脳)が求められる。

いまどき右脳が右脳がと言ってるのは
頭がよくなる本(笑)とか読んでわかった気になってるマニュアル人間だね。

797:痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI
08/03/08 04:00:59 KW0Xlhlm0
まず考えて例えば,ビールもペットボトルにすればいいんじゃね?
で,ビールの販売本数の検索と,なぜペットボトルにしないのかをググる。
私だとこんな感じになるんですが・・・

いきなり「ペットボトル」「販売」「2倍」辺りでググっちゃう人が居るんですかね・・・

798:名無しさん@八周年
08/03/08 04:03:55 0Dyurr0a0
地頭って鎌倉幕府じゃないんだからさ・・・・・・・

799:名無しさん@八周年
08/03/08 04:06:00 yD/en9Q00
記事かいた奴はバカだということだけは良く解る。
情報を検証する力を身につけろボケw


800:名無しさん@八周年
08/03/08 04:08:01 xEtgFcof0
中略されている部分の問題に吹いた
式たてるのはいいとして、その数字は資料あたらないでどうやって「地頭力」で決めるんだよwww

801:名無しさん@八周年
08/03/08 04:08:03 lZUUtf0p0
解答の問い云々ではなく、過程の問いでしょ。
答えを導く段取りが上手いか下手の事でしょ。
短絡的な導きしかできないことへの警鐘なんだね。

調べ学習しても、コピペ資料ばかりではねぇ。。。
具体的方策ってのは出てこんしね。



802:名無しさん@八周年
08/03/08 04:08:46 sGljN4gJO
ペットボトル市場の顧客ってのは、つまり飲料水メーカーだからな。
まずはそこを勘違いするなよ。


803:名無しさん@八周年
08/03/08 04:08:53 wdoK+lf+0
出題者の脳内を逆ハック。

「『日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?』という
 質問を志願者にすることによって、面接官は志願者に何を求めているのだろう?」

ここから自分の脳内をデータベース検索。
・このコンサル会社が今まで手がけてきた案件は何か?
・他のコンサル会社と比べて、この会社にはどんな「強み」「弱み」があるか?
・このコンサル会社自身が改善したいと思っている現況の問題点は何か?
・このコンサル会社の主要な取引先は何処か?
・面接官の衣服や仕草から、どのような性格の人だと予想されるか?

これらを総合的に判断して、
「どんな答えを言えば、面接官は満足するか?」
を考え出す。

ン?ペットボトル?何ソレ?

口八丁手八丁。

804:名無しさん@八周年
08/03/08 04:09:10 8QM+ztkxO
調べて分かることは調べればいいと思うんだが
調べて分からないことは誰だって考えてみるだろ

805:名無しさん@八周年
08/03/08 04:09:23 PSFqz8fP0
本物のバカは検索などしない。パソコンも使わない。
カルト宗教のふりがな付き新聞を読んで「真実に出会ったピコーン!」とか思ってると。

806:名無しさん@八周年
08/03/08 04:11:53 nQLR6AkL0
こんな時代に逆行した設問にも必死に考えるのが、いいサラリーマンなんだろうな。

807:名無しさん@八周年
08/03/08 04:15:08 5xpj67pP0
これ書いた奴2chで「ググレカス」とかレスつけられたんじゃね

808:名無しさん@八周年
08/03/08 04:15:25 ez5q02P30
>>801
コピペでも出所がしっかりしてれば問題ないんだが、適当に検索上位やら
wikiから切ってくるのはなぁ。ネットがなかった昔だって文献からのコピペラッシュ
だったんだし論文の電子化・共有化が進めば解決しそうだけど。

809:名無しさん@八周年
08/03/08 04:15:53 Y/81s+sn0
>>789
まったく歯が立たない場合以外は教師のが・・・

810:名無しさん@八周年
08/03/08 04:16:00 UnYE0pPt0
博識という記憶量の時代は終わり、検索すれば答えはすぐそこにある
1は文章が悪いが「疑問を持つことが大切」ということでしょう
(検索する人も考えているから検索をする)

ザルで水をすくうような物理的なものを概算するのにフェルミ推定は便利だ
全体や結論から仮説を立てるというのは情報の洪水が起きている時代には有効な思考法の一つである

検索すれば答えが、すぐそこにあるなら検索をするべきだ
だが、これは子供でもできるから差がつかないと同時に検索した答えが理解できるかどうかが重要だ
検索はどんどんすべきだが基本能力を問われる時代になっているということでしょう

811:名無しさん@八周年
08/03/08 04:17:43 wdoK+lf+0
問題解決の為に「何を検索すればよいか?」を考え出すのにもアタマが要ります。

…ちなみにワタシ、今さっき「市場開拓 定石」で検索かけました www

812:名無しさん@八周年
08/03/08 04:22:38 qlZFMNCfO
バズワードにしようとしてるな

813:名無しさん@八周年
08/03/08 04:32:18 2l+VCGuV0
こういうことは、調べた情報を元に考えるのでは

814:名無しさん@八周年
08/03/08 04:33:35 hg2K2koI0
あえて聞こう。
自分で考えることがネットで調べることより何がどう優れているのかを。

815:名無しさん@八周年
08/03/08 04:34:06 lMXYZU5N0
要するに、頭が良いか悪いかの違い。
与えられた情報と条件に合わせて、それまでの脳内記憶を検索にかけて、
求められる答えを導き出す。理論的に矛盾がなく現実的であれば完璧。

飲料は原則ペットボトルとする。
というのも電気自動車,水素エンジン、ハイブリッド標準装備で将来的に原油必要量が減るからだ。
飲料品に使われなくなった金属の価格が下がりそれが必要な業種はコスト削減になる。
そこから資金を融通してもらう。
そして、ペットボトルから燃料を作り出す技術を全国的に導入すれば原油の必要量減量に繋がる。
ペットボトルも高熱でもやせば有害物質の発生は抑えられるので、発電エネルギーとしても使える。
ではペットボトルはどうやって調達するのだ?という疑問は
圧縮梱包して海外から輸入して採算が取れればよしだが、でなければ原油から作り出す事になるが、
ペットボトル→燃料も採算が取れるのか?という疑問もある。
電気製品の大量の廃品を都市鉱山と見るように、ペットボトルを燃料エネルギー源とすれば、
2倍といわず3倍以上流通するだろう。

馬鹿ですたオレ・・Orz

816:名無しさん@八周年
08/03/08 04:35:26 AVhgvaBh0
じゃあ検索で探そうともせず自分でも考えず、流れを無視して質問したりスレを立てたりする人間は?

817:名無しさん@八周年
08/03/08 04:37:10 v022ljTe0
検索するよな

818:名無しさん@八周年
08/03/08 04:39:20 /wD4Ikox0
うち守護系なんだよな

819:名無しさん@八周年
08/03/08 04:42:02 UMM8RI8f0
地頭って言われると893の実行部隊みたいなイメージしかない
何か権力嵩に着てお百姓さんをいじめてるみたいな

820:名無しさん@八周年
08/03/08 04:42:51 +zr9wfCd0
>>1だけ読んでカキコ

ペットボトルの厚みを2倍にすればいいんでね?

821:名無しさん@八周年
08/03/08 04:46:53 LLu1+oHJ0
地頭力・・・言葉を作るにしてもこれはダメだろ。

地頭という日本史用語があるの、知らなかったのかな。
悪徳役人の力こぶって印象しか浮かんでこないわ。

822:名無しさん@八周年
08/03/08 04:50:49 /hi8BQDV0
ジトウだのガンリキだの、そんなに流行らせたいの。ローマ字略語と同じ臭いがするよ

823:名無しさん@八周年
08/03/08 04:52:02 PSP1nhyl0
これって自己啓発セミナーと何が違うん?

824:名無しさん@八周年
08/03/08 04:53:46 BIaYPzIn0
そういや、地頭って、なんの意味があったのか未だに理解できてない俺がいる。

ただの名誉職か、あれ?

825:名無しさん@八周年
08/03/08 04:53:46 dSLuFlGR0
ほんとにアタマの良いヤツは
さっさと自分で商売始めるしw

826:名無しさん@八周年
08/03/08 04:55:10 G5O2tMX00
検索って安易かなぁ
発想力なかったら検索ワードも思いつかないぞ

827:名無しさん@八周年
08/03/08 04:56:46 YI7Mqbhc0
2倍にして何かイイ事あるのか?


828:名無しさん@八周年
08/03/08 04:57:01 DJgW15KM0
検索して簡単に分かるような事に頭使うくらいなら
検索しても分からないor分かり難い事に頭を使うべきだろう。

829:名無しさん@八周年
08/03/08 04:59:40 t7WiuARpO
>>769
それは、使用量を増やしているだけで市場の開拓では無い
ペットボトルにかかる費用が増え値上げに繋がってしまい非効率的です

830:名無しさん@八周年
08/03/08 05:06:25 PSP1nhyl0
>>822
まあ、流行り言葉をタイトルに含めるだけで内容がどうであれベストセラーが出せるんだし
狙わない手は無いっしょ

831:名無しさん@八周年
08/03/08 05:07:19 kKKaaZI80
>>814
そういう信仰がある点、だろうなあ。
記事からして、「ますます高まっています」で終了させてるし。

そもそもが、検索エンジンだけで済ませられるなら別にそれでいい。
それは手段であって、そこに自身の鍛錬を含めるかどうかは別の話。

考える癖じゃあなくて、データだけで事足りる程度の問題しか解いていない、
もしくはその程度の深さまでしか考察しないのが本質じゃないのか。

832:名無しさん@八周年
08/03/08 05:11:56 OTmZkYBL0
地頭力 0 今年は不作だったからなぁ。守護代様には俺から上手く言っておくよ。
地頭力50 年貢が払えないなんて言い分が通るか。明日また来るからそれまでに揃えておけ。
地頭力99 年貢が払えない?だったらこの娘を年貢の代わりに貰っていくぜ。
地頭力 ∞ べ、別にあんたの為に年貢を立て替えるんじゃないからね。邪魔な米俵を処分したいだけなんだから。

833:名無しさん@八周年
08/03/08 05:12:17 G5O2tMX00
自分で考えれるやつらは最初から知識持ってるんだろ
経験と知識ありゃそりゃネットいらねぇわ
経験も知識もない奴がネット利用して補完しようとするんだから努力は買うべき

834:名無しさん@八周年
08/03/08 05:31:37 bHu2avvDO
じあたまのオッサンvs検索のおばちゃんか。

両方ないとダメだろ?てか、じあたまも知識化される。
基本、条件に成りうる変数の設定。前提の設定。場合分け。オーダーか最大小の推定。計算・推論だろ?

前提は知識だし、論理は実は前提以下の情報しかもたらさない。

835:名無しさん@八周年
08/03/08 05:40:07 TOQck7as0
思考力の格差が拡大してるってのはどこで調べたんだろ?
検索エンジンではないだろうから、自分で考えたのか?

考えてみれば「思考力を測る方法を考えなさい」がすでにテストになってるな。

836:名無しさん@八周年
08/03/08 05:41:45 sHGT5Bi60
まず2倍にする必要があるのかと・・・

837:名無しさん@八周年
08/03/08 05:45:45 HSySHdcw0
水道を廃止すればいい。
そしたら国民は店頭で水を買わざるを得ないからベットボトルの需要も伸びる。

838:名無しさん@八周年
08/03/08 05:50:14 eGsNjS9XO
確かにググレカス厨は脳が欠落してる

839:名無しさん@八周年
08/03/08 05:50:26 J7zSF4Hx0
>>788

それは、「今まで知らないことを知ることができた」ということに喜びを感じる高等生物の本能。
何もおかしいことじゃないぞ。

840:名無しさん@八周年
08/03/08 05:55:40 qzg4iFjv0
こん猿の新商材の提灯記事でおk?

841:名無しさん@八周年
08/03/08 06:07:15 4/Ip27TY0
缶入り飲料のペットボトル化

842:名無しさん@八周年
08/03/08 06:11:36 PfWjd0a70
検索力と地頭力の両方鍛えたほうが最強。

843:名無しさん@八周年
08/03/08 06:11:44 4w6l/TNc0
>>5が正しすぎて吹いた
どちらか?って問いかけてる時点で記事かいた奴はアホだな

844:名無しさん@八周年
08/03/08 06:12:23 rkvXdKPO0
えっとねえ とりあえず、思いついて書きたいこと書いてから、
内容について間違ってないかどうか 検索エンジンで調べてから書き込むんだ。
それが俺のやり方。w

845:名無しさん@八周年
08/03/08 06:15:20 /PnhKkDw0
なんだこれ?
缶入り飲料を禁止、とか?

頭で考えてシェアを倍にできるなら誰も苦労しないわな。

846:名無しさん@八周年
08/03/08 06:17:49 UlCxMRpA0
ググるな!

847:名無しさん@八周年
08/03/08 06:21:26 54JYaNk90
検索エンジンを適切に稼動させる能力も地頭力なんかね

頭悪いFEPと格闘してた頃を思い出す


848:名無しさん@八周年
08/03/08 06:32:02 LBLtSmDS0
>>783 >>790
設問の鍵は『2倍』なんだ。まず2倍にしないことには話にならないんだ。
ただ市場を開拓しただけで2倍にできるならば誰もキミ達に質問しない。
それなら学歴不問で自販機の拡張員を雇えばいい。

市場分析など現行のマーケティングで解決できないことを尋ねられているのだから
それに対しては原始的に『セリング(Selling)』で対抗すればいい。
原材料が2倍になっても製造原価は2倍にならないし、
リサイクル費用も2倍にはならない。

今のPETボトル容器について、空の容器に付加価値を見出せるかい?
消費者に今までの2倍の清涼飲料を飲ませるっていうのかい?
ミネラルウォーターと炭酸飲料の容器の厚みが違うことに気がついてる?
ミネラルウォーターと炭酸飲料のここ数十年の販売動向は知ってる?
そういうところに着眼していれば、厚み2倍は決して無茶な話じゃない。

そしてずばり、回答として何を求められているかといえば
「価値を自ら創造し、それを伝達し、根付かせる能力」だよ。
マーケティングで待ちの姿勢に終始していたら、2倍になんて決してならない。


849:名無しさん@八周年
08/03/08 06:36:38 iuTKJtOI0
自治体に災害用の飲料として備蓄させるとかODAで衛生状態の悪い国に飲料としてばら撒かせるとか
口からでまかせで色々答え出せそうだけどな。

850:名無しさん@八周年
08/03/08 06:41:44 VUfa3LME0
これニュースか?

851:名無しさん@八周年
08/03/08 06:50:15 qzg4iFjv0
答えは「そんな都合のいい魔法はありません」

852:名無しさん@八周年
08/03/08 06:56:27 ddHfjwwm0
     | |      \      ∧_∧        ∧_∧       /
    ノ__丶 ∧_∧\ ハァ...( ><) ≡3    (>< )うう…  /__|
     ||鬼||( ><)  \  |  ⊃ヽC      C/⊂  |     /||||||
  _ ||殺||./   [¢、)  \  、_( ))     ( ( )_ノ     / .| ̄|_∧ ウウ・・・
  \ ||し ||∪ ̄ ̄. ̄ ̄\ \        ∧∧∧∧∧     ./  |  |<;)
  ||.\`~~´ ((二゚。◎彡) .\ \   < の   わ >   /  .|  |⊂ | わかんないんです…
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||. ̄   \  <      か >  /.   |  | ∪
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||.      \< 予   ん > /
 わかんないんです…           <      な >./
―――――――― < 感   い >―――――――
      ∧              ∧  <       ん >
     / ヽわかんないんです/ ヽ <  !!!   で >
    /   ヽ          ./   ヽ<     す >      ∧_∧∩ / ̄ ̄
   /    ヽ______/     / ∨∨∨∨∨ヽ       (;>< ノ<先生、わかんないです!
  /                      /          \  __/ノ   /   \__
 /  ┯━┯         ┯━┯ / わかりません   \ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 |  )   ) _____  )   )./ たすけてください!  \||\          \
 |  (   ( ヽ      / (   (/     (><; )      \|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
                   ./       ∩∩ .)         \
                   /       (_(_つ          \


853:名無しさん@八周年
08/03/08 06:57:45 dptFSfSm0
またじどうりきか!

854:名無しさん@八周年
08/03/08 07:01:07 P9PlARl20
というか「地頭力」つー言葉に頼りすぎて安直。マイナスイオン並みに実体がわからん。

855:名無しさん@八周年
08/03/08 07:02:04 CxXotGzHO
500mlのペットボトルを250mlのペットボトルにすればどうよ?

856:名無しさん@八周年
08/03/08 07:04:46 G5O2tMX00
2chは自分の意見を自分の意思で発するので地頭力です

857:名無しさん@八周年
08/03/08 07:09:58 dZEGP1YNO
日本人は外国人にバカにされているなんて言っている奴がたまに見かけるが、納得してしまいそうになる……

858:名無しさん@八周年
08/03/08 07:15:06 EKXalJ5/0
経験はともかく知識がなければ何も出来ない赤子と同じだろうに…
思考するってこと自体が既にソイツに蓄積された知識を用いている行動ってことが
判らないのだろうか…?
こんなアホが社会に居るようじゃ日本笑われて当然だよな…

859:名無しさん@八周年
08/03/08 07:24:14 qD6ygRSQO
おまいらの発案が実現したら
このスレはペットボトル企業のブラフだということだ

860:名無しさん@八周年
08/03/08 07:27:23 eMkOhhgQ0
.     r‐ァ____,-、         _         / > 「了
    _」 レヽ7 /_ ̄ ̄ r‐ァ    | / 「了   /´_==| |=='ゝ    __
. .  7 [__厶コl Lrヘ| |.     / /== | |=='ゝ / ∠==| |=='ゝ   /  ヽ
    / l}  「| || ト! /.| l____,-、/ /.   | |  / | r'7| |_,-、  // `ヽ\
    /  |`Lr=_l| レ 、ヽ.| 「 ̄フ/  ===| |=='ゝ.| | /,ヘ」 | ̄ / ´====='ゝ ` =‐-
.  _,./| | __`┐/_,-、|| '´       | |   L_レ'  ヽ 二了 ===ァ‐ァ==='ゝ
 ´   | 「 ̄ ̄ ̄二___」 l__/ヽ =====---===' ゝ        _/∠... 」\
.     l_」 ご く じ ょ う せ い と か い              ヽ _,. -¬、_ノ
                                      ´
極上生徒会 第01話 「拝啓、ミスターポピット」
Part1:URLリンク(jp.youtube.com)
Part2:URLリンク(jp.youtube.com)
Part3:URLリンク(jp.youtube.com)

極上生徒会 第02話 「ほとばしる青春」
Part1:URLリンク(jp.youtube.com)
Part2:URLリンク(jp.youtube.com)
Part3:URLリンク(jp.youtube.com)

極上生徒会 第03話 「極上寮でパヤパヤ」
Part1:URLリンク(jp.youtube.com)
Part2:URLリンク(jp.youtube.com)
Part3:URLリンク(jp.youtube.com)

861:名無しさん@八周年
08/03/08 07:28:03 Tg4XEurD0
>>165
もちろん、知識として知っている人には簡単だが、仮に習ってなくても「円に内接
する正多角形を想定し、その辺の長さの和が円の半径の6.1倍より大きいことを
証明すればいい」ことを思いつけるかどうか、だろう。

ところが実際は、「円周率は約3.14である。ゆえに3.05より大きい」という解答
が続出したらしいorz(この部分は都市伝説かもしれないが)

862:名無しさん@八周年
08/03/08 07:29:42 ZE2+YEt1O
上水道に何回か毒入れればいいんじゃね?

863:名無しさん@八周年
08/03/08 07:41:10 mKzszJi60
アルミやスチール買い占めればいいんじゃね?

864:名無しさん@八周年
08/03/08 07:42:02 6LWugK3p0
正解を求めてる訳じゃなく想像力や発想力を求められてると思うんだけどねぇ。

865:名無しさん@八周年
08/03/08 07:44:01 SFI5yXXv0
すぐにググる奴はネットに広まっている伝説をすぐに信じる。

866:名無しさん@八周年
08/03/08 07:48:55 3nW9xu9S0
D&Dでいう、インテリジェンスとウィズダムの違いってやつか

867:名無しさん@八周年
08/03/08 07:54:14 bL29ejL7O
ニンテンドーが『今すぐ鍛える地頭力』で大手IT企業Google社に挑発?!

google adsense
『Nintendo DSを買うならここ!!』






868:名無しさん@八周年
08/03/08 07:57:29 JdRg4Xfi0
ペットボトルの市場ということは別に中身はなんでもいいんだろうから
いまビンで売られているものをペットボトル容器で売るようにすればいい。
またチクワ用とか、ペットフード用とかジャンルを広げればいい。

869:名無しさん@八周年
08/03/08 07:58:01 G5O2tMX00
>>858
知識と経験は伴うものだ

870:名無しさん@八周年
08/03/08 08:07:30 0JMAAp0+0
知識の上位に知恵があるかどうかって話だな
教養がない貧乏人にも知恵者がいる以上正直あんま関係ないと思う

それよりコンサルが詐欺集団になってる現状をなんとかしろ
知恵より今必要なのは顧客からの信用だろw

871:名無しさん@八周年
08/03/08 08:09:24 4aPe14ZM0
民間人の平均よりはるかにバカ高い公務員の賃金を減らせば減税もできるのに
自民党や官僚がぼったくり価格でゼネコンに発注しなきゃ各地に道路も作れるのに

民間人の平均よりはるかにバカ高い公務員の賃金を減らせば全員の給食代くらい軽くまかなえ減税もできるのに

日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円←世界最長労働時間!
日本公務員 年間勤務時間2000時間 平均年収930万円 時給4,650円←世界一の公務員天国!
(しかも横領、賄賂、カラ残業、カラ出張、ヤミ手当ての例多数。相場の数分の一で官舎に住める)

アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 時給2,152円
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円  時給2,629円
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 時給2,529円
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 時給2,333円
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 時給2,961円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←真の労働者強国!

美しい世界各国の会社の夏休み
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日・・・
BSワールドニュース(だっけ?)でこの前ニューヨーク州の最低賃金は17ドル/時
ってやってたな。それから自動車工場の労働組合の賃上げ交渉も取り上げてた
けど、現行の最低賃金28ドル/時から3ドルアップの31ドル/時で決着だってさ。
欧米人がなんとか生きてるのは「短時間労働高時給低年収」だからなんだろう。

872:名無しさん@八周年
08/03/08 08:26:00 bL29ejL7O
ペットボトルをペットにすればよくね?

873:名無しさん@八周年
08/03/08 08:28:36 /Lcl61lK0
>1なんて単純な結論出してる時点でこいつのおつむの出来も判ろうというもんだ
要するにコイツ自身のメディアリテラシーがダメダメだって事だろ

874:名無しさん@八周年
08/03/08 08:29:13 O9xqn1UT0
「どういう回答をしたら採用するか」については企業に確認してないようだから、
一切資料に基づかない仮定の数値に基づいて結果の導き出し方を回答したものは不採用で、
「必要な数値がないから解答不可」と書いたら物事を理解しているとみなして合格とか、
試験官に抗議したら身の安全より仕事の完遂を優先する人材として採用するという
可能性もある。

875:名無しさん@八周年
08/03/08 08:29:53 9WZSlxHP0
広辞苑涙目

876:名無しさん@八周年
08/03/08 08:30:11 72Gaa/Xh0
>>1
どちらもせずに2ちゃんに貼り付いてる俺が勝者ってことですか

877:名無しさん@八周年
08/03/08 08:33:27 CDF405xe0
孔子がとうに答えを出している。

学びて思わざるはすなわち暗し、思いて学ばざるはすなわち危うし。

「思う」は思考。「学ぶ」は検索。

878:名無しさん@八周年
08/03/08 08:34:04 8Ioklo8G0
とりあえず、地頭の話から、
突然、“ネット検索中毒”に論理が飛んでしまう人は、
典型的な地頭の悪い人だと思う。

879:名無しさん@八周年
08/03/08 08:38:00 Z+pE9kYM0
>>871
・最終学歴(高卒・大卒)の構成割合
・アルバイト、パート、正社員(正規雇用)の構成割合
・各国ごとの生活費の比較資料
これらを出してもらわないと、単純比較できない。

880:名無しさん@八周年
08/03/08 08:38:38 8Ioklo8G0
ところで、昔コンサル業界が囃し立てた、
コンピテンシーって言葉、今、どこいったんだろうな。

881:名無しさん@八周年
08/03/08 08:40:02 NiedQJhM0
すぐ辞書ひく人もダメなわけか?

882:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/03/08 08:40:12 7NvZmixe0
>>1の2種類の型にはめる話題に
乗っかった時点でお前らは自分で考えていない。qqqq

883:名無しさん@八周年
08/03/08 08:41:21 EbIc9WDB0
そもそも>>1の地頭が何を指してるのかよく分からない
所詮言葉遊びのレベル

ネット検索中毒について語るほうが
実体がある分まだマシじゃね


884:名無しさん@八周年
08/03/08 08:43:39 SSD88oJh0

缶の利用を禁止する。

885:名無しさん@八周年
08/03/08 08:44:18 O7rFWkFeO
地頭力とは言うが考えて結論を出し切れない事を例に出すなって感じだ
ペットボトル市場を二倍にするにしても考えるだけじゃ結論は出ない
まずは検索でも何でも良いから徹底的にリサーチをしなきゃならん
その場の限られた情報でまともな解答なんかできるかよ

886:名無しさん@八周年
08/03/08 08:47:38 /II8dgpP0
インターネットで検索して分かる事。

己一人でどんなに頑張っても、たとえその道の第一人者だとしても
ネット上には既にそれを上回る上質な方法が出ている。
結局、何万人何十万人もの千差万別の思考には勝てない。
使えるものはネットでも何でも使うべき。

安直に検索エンジンで調べてしまう人と、つねに自分で考える癖を身につけている人とでは
考える力の格差がますます開くというのは、単なる精神論に過ぎないと言う事。
こんなに頑張りました、あんなに考えました。というのは自慰行為の域を出ない。

現場では
「ああ、キミはとっても考える力が付いてるね。
でもネットで調べてレポート出した彼の方が優秀なのでそっちの方を採用する事にしたよ。」
で終わり。


887:名無しさん@八周年
08/03/08 08:48:18 lFSPgjaQ0
考える時間をください、と答えれば採用されるってことか
くだらねー

888:名無しさん@八周年
08/03/08 08:49:25 gpLgcZn/0
>>5のせいで終了してるのでカキコできなくなった


889:名無しさん@八周年
08/03/08 08:49:50 08hMxjiC0
>>22

飲んだあと手軽に折りたためられる

溜まるんだよな結構あれ

890:名無しさん@八周年
08/03/08 08:53:08 cDIfpDPVO
今は感性検索エンジンを国家プロジェクトで作ってる時代なのに、
検索は思考の低下を招くと本当に信じてるのか不思議だ。
略語とか隠語とか検索しないと判らんのはどうすればいいんだ?。
過程を知ってるのなら簡単だろうが、知らないのならどうするんだろうな。

難解ギャル文字なんて変換使わなきゃ今だに判らん。

891:名無しさん@八周年
08/03/08 08:53:09 FSj/yZyQ0
まず自分で考え、仮説を立ててから検索する奴 >>>>>>>>>> 何も考えずに検索する奴


この設問は前者の能力を見るもの。

実際の業務で必要に応じて検索を併用するのは当たり前。
質問の意味を解せず、そんな枝葉末節に突っ込みまくりのお前ら全員失格。

892:名無しさん@八周年
08/03/08 08:56:03 wDKzlGth0
あれはダメ、これはいいという考え方がまずダメ
ネットの良い所を活かしつつ、自分でも考えるべき

話は変わるけど、ペットボトルの炭酸飲料って、缶やビンに比べて
炭酸薄いような気がしね?

893:名無しさん@八周年
08/03/08 08:56:36 olP3wkpxO
こういうのは情報を集め、精査して結論を出すべきであって

妄想数字の机上の空論をもっともらしく話して
思いつきで行動する奴の方が信用できないだろ普通

会社つぶれるぞ

894:名無しさん@八周年
08/03/08 08:58:30 /II8dgpP0
>>873
その記事を書いた人物を、地頭力とやらを使わずに安直に検索して分かった事。
 たったの13件しかヒットしなかった。

逆に、地頭力とやらを使って考えた事。
 たいした力も能力も実績も見受けられない、半素人とみた。
 多分、彼なりに必死に頑張ってるのに結果を出せない己のコンプレックスに
 この話題が己のそれを癒してくれるのに丁度良く、それで記事を書いたんだと思う。


895:1000レスを目指す男
08/03/08 08:58:32 9dNyLgvH0
まあ、本来、情報ってのは文章化されてるようなものじゃないんだよね。


896:名無しさん@八周年
08/03/08 08:58:35 WfPLQyCZ0
>>1
 それより2ちゃんの 教えて君をどうにかしてくれ

897:名無しさん@八周年
08/03/08 09:00:34 B80P/H4PO
〇〇力はう〇この類です

898:名無しさん@八周年
08/03/08 09:01:40 9XI3h+eg0
これはひっかけ問題として考えれば良問かもしれない。

第一には、設問の要求が環境負荷の増加に繋がるため、社会的評価の低落から中長期的には損失を生むという事(問題設定自体に問題があること)をきちんと指摘できるか否か。
第二には、担当者として短期的な目標を達成するため、第一の問題点を解消、もしくは緩和するための方策(屁理屈を含む)を提示できるか否か。

まぁ、一般常識として題自体に無理があるという事を指摘しつつ、組織人として少しでもマシな方策を出せれば合格なんじゃね?

899:名無しさん@八周年
08/03/08 09:02:07 oCoug2VK0
『調べればわかる問題』を憶測と推論で答えようとするのはナンセンスだし、
『調べてもわからない問題』を検索で答えようとするのもナンセンス。

そして一番ナンセンスなのは、『検索して調べるのもダメ』という結論を言い
たいが為だけに前者と後者の性質を持った問題を同列にして一緒に出して
しまうことの愚かさに気付かない「地頭力がどうした」とか偉そうに言ってる
人達な罠。

問題によって、「これは検索ですぐにわかる」「これは検索ではでないから推
論によって答えを導き出すべきだ」と分けて考えられる人は正常。

900:名無しさん@八周年
08/03/08 09:04:19 BJwoOBhh0
>>871
公務員もひどいが、それよりも日本の民間の時間効率の悪さが目に余るな。外国に比べて仕事ができなすぎるんだよ。

901:名無しさん@八周年
08/03/08 09:05:15 HmEv76wO0
どうせ、自頭だろうが、検索だろうが、結果重視なんだろうな。

902:名無しさん@八周年
08/03/08 09:06:02 fkR3oKLbO
ナンセンスなんて団塊しかつかわない

903:名無しさん@八周年
08/03/08 09:07:09 jZa8ufIhO
自力で考えてる人が居る一方で検索エンジンで答えを探し出し
次の仕事に取り掛かる人が居るって話?

904:名無しさん@八周年
08/03/08 09:07:36 3cdYApae0
検索による知識が不要という意味ではない。

検索によって知識の価値が下がってしまったから
後は地頭で差がつくってことだろ。

何も検索そのものが悪いわけではない。

これで言えるのは、今までは大学生は、私立文系が
受験のしんどさは軽く、コネや学閥で圧倒的に有利な学生生活、就職が
謳歌できた。

日の目を見なかった国立理系、私立理系、数学受験の文系学生

などの価値が上昇するってことだろ。暗記受験より思考受験の物理、数学、現代文など
そういう分野に長けた人間が上昇するってこと。実際、金融機関と製造業で工学部や理学部
卒の学生の奪い合いは数年前からはじまっている

ただし、理系の偏差値50はけっこうレベルが高い(全体の中から理系の得意な人ばかり集まった集団)ため
私立文系で55の偏差値があったからと言って、理系に来ても、偏差値55はきっと無理。数学も文系数学
よりもっと難しい。英語が得意なやつも理系は多い。

905:名無しさん@八周年
08/03/08 09:07:51 xd6KQc+z0
地頭力ってあれか、砂浜の砂の数を超適当な条件で計算するやつか?
まずは調べろよw

906:名無しさん@八周年
08/03/08 09:10:41 aVkannYo0
勝手な妄想で数出すのが思考力なのか。
ゆとりここにきわまれり。

907:名無しさん@八周年
08/03/08 09:10:43 HiLGwLx10
実際は検索し、さらに検索して得られた文献も読み、それに対する反論があればそれも読み、
色々考えて答えを導くことが多いと思うけど。
結局自分の思考なんて、ある一つの物事を多面的に捉えるには限界があるわけだし。
でもソースの言う話だと、これは「地頭力がない」ってことになるのか?

908:名無しさん@八周年
08/03/08 09:12:09 jSwQRjOr0
あんまり検索されると商売の邪魔になるからだろうねぇ

909:名無しさん@八周年
08/03/08 09:13:21 zWFeFAYp0
基礎知識がないと考えても無駄
まずは検索

910:名無しさん@八周年
08/03/08 09:13:42 FCiPxuu10
泣く子と地頭には勝てぬ

911:名無しさん@八周年
08/03/08 09:14:13 +6AwVYSj0
アダルトチルドレンの件や日々の失言・・・
古館みたいのが“地頭系”

912:名無しさん@八周年
08/03/08 09:15:20 NKBCnR+BO
既存メディアのネットへの僻みだろ。

913:名無しさん@八周年
08/03/08 09:15:40 SYgaKGc50
分からないままで放置するより100倍検索するほうがマシ

914:名無しさん@八周年
08/03/08 09:16:11 lhUAxRXg0
状況に応じてどちらかを取捨択一するのが普通の人のすることなのに、
わざわざ片方を貶めて対立構造を生み出すことで、人々がもう一方のことに
ついての情報を求めるように扇動し、金儲けに結びつけるという阿漕な計画。

915:名無しさん@八周年
08/03/08 09:16:25 dSArJIXb0
日本の人口の半分以上はネット検索自体無縁だよ

916:名無しさん@八周年
08/03/08 09:16:50 GkW4BokF0
>>4
検索する奴の方が少数派
2ちゃんだとろくに調べもせず頓珍漢な脳内理論レスをする奴ばっかだけどな

地頭力=文系脳じゃねえのか?

917:名無しさん@八周年
08/03/08 09:17:07 5r0xysnI0
そういえばグーグルを辞書や事典代わりにしてるバカがいたな。
それでなくても関西の三流大学卒の出来の悪いオツムなのに、怪しげなサイトの
怪しげな解説みてますます訳のわからないことを言ってて世間の顰蹙を買ってたw

918:名無しさん@八周年
08/03/08 09:18:16 UMwlLhqR0
>>917
三流大学ってどこ?

919:名無しさん@八周年
08/03/08 09:19:56 7HLCD3ah0
泣く子と(ry

920:名無しさん@八周年
08/03/08 09:21:20 NKBCnR+BO
ネット検索は辞書や図鑑で調べることに似ている。
日本では辞書を引くのが得意な人が尊敬されることが少ないな。

921:名無しさん@八周年
08/03/08 09:21:24 +ekFbHMu0
確かに異次元のレベルの大胆なアイデアがひらめく奴がいることは認めるが
そんな奴は同世代に1人いるかいないかだし
過去の研究結果・既存の知識等をベースに改良を加えても
十分に画期的なことはできるだろ。
奇をてらうのとアイデアがひらめくのは全然違う品

922:名無しさん@八周年
08/03/08 09:22:03 LADdYbar0
検索がダメ、自分で考ることこそすばらしい、スイーツ(笑)
なんていう時点で思考力(笑)とやらに欠ける二流という自己紹介記事だろ、これ

923:名無しさん@八周年
08/03/08 09:22:43 McTfflI30
ちょっと前は、インターネット革命みたいな話で、
検索力が全てを変えるみたいに煽ってた連中が、
それが一般に普及したので新手の煽りを考えました、って感じだな。
コンサルとかは、こうやって、何かしなければ乗り遅れるぞ、
どうすればいいかは私が知ってるぞ、って煽る商売だ。
リスクは不安に駆られた客だけが負う。外れてもまた別のこと言うだけ。
インチキ占い師みたいなもんだね。

924:名無しさん@八周年
08/03/08 09:22:53 zL2GjF580
バランスじゃないですか?
むしろ、この記事を真に受けるほうが頭悪いと思うが。

925:名無しさん@八周年
08/03/08 09:23:15 HsEYSQJCO
これはなんともいえない
とにかく、文系脳の地頭力はやばい
勝手な思い込みを理論だといいはる
考えてるんだろうが、間違ってるのにw
そんな時は素直に辞書なり検索してほしい
考え、まあ目的なりゴールがあると、理系は証明しなければならない

文系は
思いこんだらそれは真実。
証明はなされた
だもんなあ。



926:名無しさん@八周年
08/03/08 09:25:29 eEC6yFO20
でもそれで通用するからなあ。

927:名無しさん@八周年
08/03/08 09:25:50 qkUjB3sA0
うどん力

いわゆる餅

928:名無しさん@八周年
08/03/08 09:25:52 17Fvbdp/0
普通に地頭って呼べよ、何でも力つけりゃいいってもんじゃねーぞ

929:名無しさん@八周年
08/03/08 09:26:29 ENvqa+fK0
検索するにも地頭力(笑)必要だよねえ。
記事書いてる人相当頭悪いな。

930:名無しさん@八周年
08/03/08 09:26:38 UMwlLhqR0
>>923
インチキ占い師に失礼
ちゃんと詐欺師と言って下さい


931:名無しさん@八周年
08/03/08 09:27:18 0vAtpIvi0
検索で答えが早く見つかれば、それに越したことないじゃん。
なんで、すでにあるものを作ろうとするのかな?

つか、クソ・コンサルタント死ね。お前等のとんでも発想で解決した問題なん
て何も無い。むしろ客に空を飛べる幻想を抱かせ問題をとんでもない方向に飛
ばしちゃうだけだ。

問題を解決するのは現場の技術力だけだ。


932:名無しさん@八周年
08/03/08 09:29:05 BJwoOBhh0
>>871
公務員もひどいが、それよりも日本の民間の時間効率の悪さが目に余るな。


外国に比べて仕事ができなすぎるんだよ。

933:名無しさん@八周年
08/03/08 09:29:21 sp/EYoW70
この問題の答えは営業の拡大だろ

934:名無しさん@八周年
08/03/08 09:29:36 17Fvbdp/0
経営コンサルって詐欺師多いよな
結局業務の負担を増やすだけ増やしてトンズラするジジイばっかじゃねーか

935:名無しさん@八周年
08/03/08 09:29:56 sqgUPtTAO
マニュアル社会だな

936:名無しさん@八周年
08/03/08 09:30:39 eEC6yFO20
>>934
経営学とか経済学の教授にやらせてみればいいw

937:名無しさん@八周年
08/03/08 09:31:40 r7cuCS9W0
ネットすら使いこなせないパソコン音痴の記者の戯言だろ。今時ネットで検索するのって辞書を引くのと
同じで自分で調べる能力という点でどちらも同じ。調べもせず「地頭力」何て言葉作って調べない事を
自慢するのって、こっちから見てると馬鹿馬鹿しい。

938:名無しさん@八周年
08/03/08 09:31:53 iDrD4iSWO
おい、インターネットで調べ事するのと図書館で調べ事するのとで
はどう違うんだよ。調べて知識を増やしていくのはどうあれ大切な
事なんじゃねえのか?

939:名無しさん@八周年
08/03/08 09:32:02 /rFSfCDe0
>>1
再発明とかしないでいいから。検索で得られるような答えは考えてはいかんwwwww
それを組み合わせて新たなことを起こそうとすることこそ大事なのである。

940:名無しさん@八周年
08/03/08 09:34:00 d0DR9CN70
>>203
多分5年くらい前には、こいつらSEOの本書いてたと思う。

941:名無しさん@八周年
08/03/08 09:35:16 LADdYbar0
つうか、検索エンジン(に限らず、本や資料)で得た知識を元に
(前例をそのまま適用するかも含めて)思考するもんだろ

片一方だけじゃ成り立たないもんだ
なのに、それを分けて考えて、まして優劣つけてどうすんだ

942:名無しさん@八周年
08/03/08 09:36:33 pI6DjpfQ0
  「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?」

これって当意即妙の面白いやりとりができる頭脳があるかどうかを見る意味しかない。
まじめに出任せを言うなら無責任を見透かされる。
企業に実行可能でナンセンスな回答でなければ売り込んで実行するだろうがそんなこと期待されていない。
それとネット検索と関係ない。
こんな記事書いてる奴にものを考える力なんか無いよ。

943:名無しさん@八周年
08/03/08 09:38:06 wFINLHJn0
地頭力って、徴税能力のこと?

地頭とは、随分古めかしい言葉を使うんだな。

944:名無しさん@八周年
08/03/08 09:40:29 E5VEv+bR0
ねらーに多いよな。
wiki厨 ググれ厨
ネットで調べた後、書物で再度調べたり わざわざ現地に出向いたり
という作業をしないから、いつまでも他メディアで既出のデータしか
出してこれないし、頭でっかちになりがち。


945:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/03/08 09:43:12 7NvZmixe0
○○脳(笑)○○力(笑)スイーツ(笑)

946:名無しさん@八周年
08/03/08 09:46:46 /II8dgpP0
J-CASTニュース : 一番の関心事は貯金 20代は「かわいそうな世代」なのか
URLリンク(www.j-cast.com)

これと一緒だな。
バブルの時代よ、もう一度みたいな世代が必死に叫べども誰も答えないw
経コン必死すぎる。


947:名無しさん@八周年
08/03/08 09:47:53 E5VEv+bR0
データは入れたら 出せよという話。
だから 予め官公庁の出す統計だけを元に話をしても
それは頭が良いということにはならない。
誰の説にもよらない、自論が読みたいのに
そういうことをする人は ネットではとても少ない。

948:名無しさん@八周年
08/03/08 09:48:25 LNdQLw6g0
>>921
てか、異次元レベルの奴は何人も要らない。
異次元のアイデアを軌道に乗せるためには数十倍の人間が必要。

949:名無しさん@八周年
08/03/08 09:52:33 8OvxCuSe0
このネタの面白いところは
「安易に検索で答えを探す人ではなく自分で考える癖がついている人」を見極める方法を
自分で考えずに安易によそから探してきて判断していることだな。

950:名無しさん@八周年
08/03/08 10:00:34 /c4TuRKv0
>>943

そうか、「泣く子と地頭には勝てない」というアレだな

951:名無しさん@八周年
08/03/08 10:06:19 TAQeAafV0
>>199

オレとだいたい同じ答えだが、
我ながら、スマートじゃない答えだと思うぜ。

952:名無しさん@八周年
08/03/08 10:08:30 m1LHXH5U0
論理的思考ブームに乗っかって潤った出版業界が
二匹目のドジョウを狙ってあらたに作り出した造語でしょ

953:名無しさん@八周年
08/03/08 10:09:17 0FyX1nIL0
地頭という言葉を振りかざす奴は例外なくバカ

954:名無しさん@八周年
08/03/08 10:10:05 c/oq8DuT0
>>943
俺の守護力は地頭力の100倍だぜ。

955:名無しさん@八周年
08/03/08 10:10:49 6vk2IE4c0
>知識や経験などに頼らず“素手”で解答までのプロセスを導き出せるか

それ妄想以外の何者でもないだろ。
コンサルは業務経験のない業界の業務改善をするから
妄想するしかないのな。

迷惑。


956:名無しさん@八周年
08/03/08 10:14:51 fp/5EmxS0
というか検索もせずに掲示板で質問するやつらはどうなの?

957:名無しさん@八周年
08/03/08 10:16:40 /II8dgpP0
>>955
社長が無能コンサルの口車に乗せられるたびに社内の方針が右往左往して社員はうんざりです。


958:名無しさん@八周年
08/03/08 10:19:46 GR4tQ5Ks0
>>956
考えろ

959:名無しさん@八周年
08/03/08 10:21:58 m1LHXH5U0
老人力
鈍感力
変人力
空腹力
現場力
質問力

本屋に言ってみな
「**力」ってのが流行ってるから

そこで私が提唱するのが
世の中を騙くらかして利益を得る「タヌキ力」

いかに凡人を煽って金を巻き上げるか
地頭力なんて言ったって究極的にはそこに行き着くわな

960:名無しさん@八周年
08/03/08 10:25:45 0YNN1C3e0
>>956
燃料としてはあり。もっとも困るのは対した知識もないのに
自分で「正解を知ってる!」と思い込んで罵詈雑言を繰り返す奴。

質問する奴はまだかわいいだろw 

961:名無しさん@八周年
08/03/08 10:28:53 dc6EIt260
> 「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?」

2を掛ける。

962:名無しさん@八周年
08/03/08 10:31:38 MkDQwBro0
情報を集めてから、地頭力で考えるのがベストだろ

963:名無しさん@八周年
08/03/08 10:37:31 fp/5EmxS0
>>962
どうい

964:名無しさん@八周年
08/03/08 10:43:55 G5O2tMX00
このスレは閉じることにしました
お達者で

965:名無しさん@八周年
08/03/08 10:48:43 AK7+PmUW0
解決済みの問題を、さも未解決の問題を解いたかのように見せかけて
客からぼったくるのがコンサルタントの仕事

ってことでおk?

966:名無しさん@八周年
08/03/08 10:50:34 AkQv02fq0
こんなもの、それらしい問題を出しておけばいいと考える馬鹿な人事を炙り出すための罠です
馬鹿な人には、それが解らんのです

967:名無しさん@八周年
08/03/08 11:07:51 /c4TuRKv0
これはビジネス啓蒙書の販促記事だろ。
フェルミ推定だかの。

ぐぐって分かることなら推測なんかいらないし、
分からないことなら推測すればいいのに、
頭の良し悪しにしてしまうのがこの記事の悪いところ。

968:名無しさん@八周年
08/03/08 11:15:06 SL8+L1xg0
>>967
その感覚がもうダメだね
何でも「ググれ」とか言うヤツは「考える力」の衰えが顕著

正解が何であれ少しでも頭を使うことが大事なのさ

969:名無しさん@八周年
08/03/08 11:36:36 XmuWn09O0
もともとの頭の良さは数学に出ると思うね。中学でそれがハッキリする。
出来ない奴はホント出来ない。

970:名無しさん@八周年
08/03/08 11:37:05 3is6bEyf0
缶の商品を全部ペットボトルにすれば

971:名無しさん@八周年
08/03/08 11:47:24 OlelKbXwO
なんだよ紙媒体が売れないからってwwww

972:名無しさん@八周年
08/03/08 12:05:10 Vfa9dFmf0
>>968
かといって情報を積極的に取り込まず自分の頭だけで考えて答えを出しても
失敗する可能性は格段に高い。
要はバランスなんだよ。
積極的に情報を取り込んでそのうえで自分の頭で考え取捨選択していくのが
一番良い。

973:名無しさん@八周年
08/03/08 12:08:36 GHDRzaEJO
>>957
そうそう。
また組織体制が変わった。
いくら看板変えても、人が変わらないと同じですよと。

974:名無しさん@八周年
08/03/08 12:15:13 GkW4BokF0
>>961は評価されてもいい

経営コンサルタントって楽な商売だな

975:名無しさん@八周年
08/03/08 12:19:46 H/WkxGZg0
応用力を高めるために、知識の詰め込みを止めましょうって言う、
一昔前の教育論者に通じる物があるとおもった。

976:名無しさん@八周年
08/03/08 12:21:23 WdWaF6B+O
情報過多の世の中、多くの人に必要とされているのは、たくさんの情報から自分に必要な部分を読み取りまとめる能力だと思う

977:名無しさん@八周年
08/03/08 12:25:15 HPD29X5Y0
九九8割しか出来ないヤツが2桁の掛け算のテストやると8割取れないんだぜ?

978:名無しさん@八周年
08/03/08 12:34:33 XF5qMaeo0
答えに辿り着くこともそうだが考えることが大事なんだよ

979:名無しさん@八周年
08/03/08 12:36:25 FCFqBJdc0
埋めろよ

980:名無しさん@八周年
08/03/08 12:36:31 RXYohfrV0
”誰が”の視点がないから
ペットボトル業者なのか飲料水メーカーなのかで答えがドラスティックに変わるが
飲料水メーカーなら今のペットボトルというものだけに固執する必要はないし、本当の戦略を問いたいなら
この”誰が”こそが大切だと思うんだが・・

981:名無しさん@八周年
08/03/08 12:39:46 HPD29X5Y0
図形問題を文章思考で解くのには無理があるんだぜ?

982:名無しさん@八周年
08/03/08 12:40:06 IumTV1Lx0
こういうの見る度に

検地と地頭という言葉が思い浮かぶんだが・・・・・・
あまりにも安易に名称つけすぎじゃねーのか???

983:名無しさん@八周年
08/03/08 12:42:56 HPD29X5Y0
どうしてこんなに埋まらないのか答えが見つからないんだぜ?

984:名無しさん@八周年
08/03/08 12:52:02 t9P/8ePI0
なんでも安易に聞かないほうがいいけど、
聞いたほうが一瞬で解決することもあるからな。
決まりきった言い方とかはググっていいと思うけど
統計から必要なデータを取捨選択する能力とかは鍛えとかないとだめ。


985:名無しさん@八周年
08/03/08 12:56:09 hSW56rP70
>>1の記事を書いたやつが地頭力がものすごく劣ってるってことだけはよくわかった

986:名無しさん@八周年
08/03/08 12:56:52 FSj/yZyQ0

既存の情報引き出すだけで自分でものを考えられないネット野郎は我が社には不要。

ってことだろ。
ネラーの存在価値全否定だから反発するのも無理ないな(wwww

987:名無しさん@八周年
08/03/08 12:59:17 ERH0jgIb0
埋め

988:名無しさん@八周年
08/03/08 12:59:56 4mKR6hCP0
ぶっちゃけそれ以前にコンサル業界自体が注目されてないと思います

989:名無しさん@八周年
08/03/08 13:03:24 AK7+PmUW0
>>983
↓これ適当に貼って来い。


745 :名無しさん:2007/03/10(木) 12:54:21 ID:14f/rPbg
【芸能】小林武史とマイラバAkko離婚へ・・・11年の結婚生活にピリオド
スレリンク(newsplus板)


現実になった


990:名無しさん@八周年
08/03/08 13:03:47 4mKR6hCP0
ちなみにボクはチンコサックのおかげで亀頭力には自信があります(キリッ)













※あくまで個人的な感想です。効果には個人差があります。

991:名無しさん@八周年
08/03/08 13:05:23 TWp58/760
コンサル業なんてただの会社員には縁がない話だからなあ
みんなみたいな普通の会社員は考えるより慣れろ式でいいと思うよ

992:名無しさん@八周年
08/03/08 13:05:48 AK7+PmUW0
日付と曜日間違えたorz

以下、
↓また騙されたわけだが



993:(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
08/03/08 13:06:00 di/7gP9S0
「安直に検索エンジンで答を探す人」などと安直に言うやつに
限って、自分でやると検索の要領知らなかったりするんだよね
検索にも予備知識や日頃聞き集めた他のキーワードとか
頭使うってのがわかってないからなァ

まあじ頭のレベルなんてそんなもんでしょ、文系妄想みたいな・・・

994:名無しさん@八周年
08/03/08 13:07:11 V7K668PH0
検索だけでこの解答みつけてきたら
それはそれですごい才能だと思う

995:名無しさん@八周年
08/03/08 13:09:11 qt2N6xVq0
1000ならグーグルの完全勝利

996:名無しさん@八周年
08/03/08 13:09:11 4mKR6hCP0
>>993
地頭力(笑)とかいって悦に入っている奴程
情報収集能力は皆無な上に、実際に創作させても糞みたいの生み出すんだよね

金曜の日テレの番組でもテリー伊藤が「俺みたいな演出家からすればネットすぐ見る奴なんてパクリ屋だ」
みたいな事言ってたけど、テリー伊藤のプロデュースする番組で面白い、または創作性にあふれるようなもんなんてあったか?

結局はこういう勘違い野郎が多すぎ

997:名無しさん@八周年
08/03/08 13:16:55 ncQIUEv40
DSで付ける大人の地頭力が出るに1000万ガバス

998:名無しさん@八周年
08/03/08 13:17:45 16Kt4Ld/O
1000

999:名無しさん@八周年
08/03/08 13:18:54 IumTV1Lx0
>>996
声が大きければ、それだけで勝てるのがメディアだから。

・・・・・・テリー伊藤って番組プロデューサーだったのか。
単なる基地外かと思ってたw

1000:名無しさん@八周年
08/03/08 13:19:08 eos9Mhib0
1000get

1001:1001
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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