08/03/02 21:58:34 nWgdCEUq0
もし本当に確実な証拠があるのだったら
一事不再理の原則があるとしても、原則がひっくり返るな
101:名無しさん＠八周年
08/03/02 21:59:08 E5adfT4n0
サイパンがアメリカだとは知らなかった、オソマツ
102:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:02:10 NdbkjDUE0
どっちにしろ、日本の四方、軽撮が、無能なのはよーくわかった。
103:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:03:43 njbNd2fpO
三浦についた弁護士が無駄に二枚目
104:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:06:08 +pemJb5qO
>>95
いやアメ公も、じゅうぶん、未開の野蛮国家でしょ。ＯＪシンプソンみたいな奴が、大手振って歩いてる国じゃあな。
ぶっちゃけ、今の時点では、あんまり過度の期待はしとらんがね。
105:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:06:35 NdbkjDUE0
氏刑以外だったら、しほうとりひきすんじゃねーの？
もしさいばんになったら、、、、、。
106:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:08:31 jAP+Ovpa0
最悪でも共謀罪が残るな。
日本にはそもそも存在しない罪体だし。
107:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:08:52 PcrnjCEY0
あの弁護士サングラス取ったら目がちっさくて笑える顔だったなｗ
108:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:08:56 kX0424HA0
ＯＪシンプソンのレイもあるし あの弁護士も名前挙げるため
弁護費用は格安と思われ
109:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:09:15 BXn9tAji0
皆さん、柔道整復師という資格をご存じでしょうか?
接骨院・整骨院というと、馴染みがあるかもしれません。
骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な事態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数十兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。
皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか？
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか？
110:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:09:33 EOXKrZdqO
悪徳弁護士の仕事が台無しになって、とても嬉しい。
悪はやはり悪として法律で裁けるのが正義のある社会だ。
111:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:12:04 jAP+Ovpa0
あとアメリカは「二重の危険」なんだから「二重の危険」って書けよｗ
「一事不再理」は大陸法の概念じゃねーの。
112:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:13:31 2gKzQ5rO0
ようはジミーの私怨だろ
113:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:15:55 ntmRu7Ng0
>>106
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞ まず、アメリカ合衆国憲法修正５条は、DOUBLE JEOPARDY (二重の危険)の法理を認めて
＞います。つまり、一度有罪となる危険に曝されたのであれば、同じ罪で再度危険に曝される
＞ことはないという法理です。
＞ 次に、カリフォルニアでは、この原理を海外での判決にも適用していました（改正前刑事
＞法）。すなわち、
＞「被告人は、もしこの州（カリフォルニア州）における当該罪を構成する全ての行為が前の
＞（別の法域での）起訴における罪を証明するのに必要である場合、別の法域における間の無罪
＞や有罪の判決の後で有罪を宣告されなくてもよい。しかしながら、その罪が同じ行為ではなく、
＞前の起訴において存在していない要素を含む場合、この州における有罪宣告は禁じられない」
後の犯罪行為（B）< 前の犯罪行為（A）なら二重の危険あり
A殺人未遂の共同正犯（殴打事件）＝殺人の共謀＋殺人未遂行為
B共謀罪＝殺人の共謀行為+なんらかの外形行為
B共謀罪＜A殺人未遂の共同正犯
114:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:22:20 RWvL2IoG0
日本の犯罪者救済弁護士の詭弁（米国でも一時期はやったが）が通じるかどうか、見物だナ。
115:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:24:38 606liO+F0
三浦の涙声聞くと犯人お前だろｗって思うよな。
完全に演技とししか思えん。演技ならもーちょっと上手くやれよ。。
気持ち悪い。
116:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:25:21 cwuhWSO00
人殺しが野放しになってる国ってどんなよ？
117:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:25:26 ZdVbdqjt0
三浦はサイコパス。
有罪確定なら本に載るな。
サイコパスとしてね。
118:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:27:47 LzE7TPZc0
一事不再理っつーても有罪→無罪が有りなんだから細かいこと気にしない
119:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:34:34 NdbkjDUE0
で、あたらすい証拠って、なに？？
120:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:34:50 CeXOF/uT0
三浦元社長弁護人「たかがロス市警」 元捜査官の自信に
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
121:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:39:47 NdbkjDUE0
司法のってより、陪審員の反応のほうが、、、、。
122:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:42:17 h80a6dBD0
稲垣吾郎メンバー
島田伸介司会者
三浦和義元社長
123:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:42:22 76qQdA2d0
日本で犯罪起こした北朝鮮人が、北朝鮮逃れて、
北朝鮮で裁判したら無罪になったらどう思う
当然、日本で起こった事件なんだから、日本の法律で
裁くべきってなるだろ
これと同じなんだから、日本で無罪になろうが、アメリカで
起こった事件をアメリカで裁くのは至極当然
124:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:42:24 njbNd2fpO
陪審員が全員日系人だったとしても無罪になるか怪しい…
125:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:42:38 FkD77gFR0
Google Trendで検索すると、世の中の関心とワイドショーやニュースの動向が如何に
ずれてるか、工作されてるかわかるな。
毒餃子＋毒ギョーザのそれぞれの合計と
イージス艦
ロス疑惑
などのキーワードを比較すると、検索の伸び合計が倍は違うのに。
126:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:43:09 cUbQwI/10
日本で話題になった事件で「日本では無罪になっても、カリフォルニアで有罪にできる」の前例を作る
↓ 3年後
第二次大戦の戦争裁判がカリフォルニアで再開
とかなっても驚かないぞ。
127:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:45:08 ntmRu7Ng0
>>123
>日本で犯罪起こした北朝鮮人が、北朝鮮逃れて、
>北朝鮮で裁判したら無罪になったらどう思う
>当然、日本で起こった事件なんだから、日本の法律で
>裁くべきってなるだろ
これと違うのは，日米が共同して捜査して，両者合意の上，日本で裁判が
行われることになったってとこ。
128:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:47:41 z4SFwLaN0
>>126
カリフォルニアで起きた戦争関係の事案て、あれか、
日系人を強制収容所に入れた奴か？
それ以外思いつかないが。
129:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:48:27 NdbkjDUE0
じゃ、なんで逮捕すんの？
130:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:48:32 CeXOF/uT0
三浦元社長の無罪確定後、日本から米に重要証拠返却
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
新証拠は無さそうな悪寒
131:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:48:47 vOR34+GD0
ブルース弁護士ｶｯｺﾖｽ
独身ってほんとかなぁ
なんであんなヘンピなところで仕事してるんだろ
132:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:52:23 NdbkjDUE0
日本側の司法の判断は？
アル快打の友人の友人がまたぞろ、失言しそうな悪寒、、、、。
133:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:53:46 wT2WEJU+0
殴打事件も証拠はない。
元女優の自白だけで有罪が確定されてんのか？
これ仮に冤罪だったら相当数奇な運命を辿ってんな。
殴打事件があり銃撃事件。
殴打事件で自分が狙われたと思ったならまずそこで別れるわな。
殴打事件も冤罪ぽいがどうよ。
134:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:54:29 ntmRu7Ng0
ロス事件元担当検事
「日米の捜査関係者が協力し、捜査・解決する必要があった特別なケースだった。
日本の検察と綿密に連絡を取り合ったのは私にとっても初めてのケース。日本で
立件できるよう努力した」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
135:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:58:17 ntmRu7Ng0
>>133
事実は小説より奇なり。
殴打事件は女優単独で元妻と争っただけで，銃撃事件は三浦による殺人な気がする。
136:名無しさん＠八周年
08/03/02 22:58:52 NdbkjDUE0
殴打事件は、すでに懲役刑が確定して、もう出所してるから、
共謀は、さすがに否定できないだろう。
137:名無しさん＠八周年
08/03/02 23:06:00 wT2WEJU+0
>>135
わからん。俺はどっちも冤罪と思うのだが。ていうか証拠ないものは全て無罪
でいい。いつ俺も冤罪ふっかけられるかわからんし。
>>136
判決は確定しているが、冤罪の可能性は十分ある。
東京高裁が事実誤認をしていれば本来無実の人間が懲役刑をくらう。
他の冤罪事件考えたら分かるだろ。
三浦は一貫して否定している。刑の確定は何の意味も持たない。
138:名無しさん＠八周年
08/03/02 23:09:34 NdbkjDUE0
麻原彰晃もずーーーーと否認してるんだが、、、、ｗｗ
139:名無しさん＠八周年
08/03/02 23:11:04 ySoa5F7c0
死刑か… まあ、いいんじゃない？
140:名無しさん＠八周年
08/03/02 23:11:08 76qQdA2d0
>137のような前科持ち犯罪者には犯罪者の気持ちがわかるんだろ
141:名無しさん＠八周年
08/03/02 23:12:29 Mr5Nghdb0
OJシンプソンをなんとかしろってんですよ
142:名無しさん＠八周年
08/03/02 23:15:23 NdbkjDUE0
やっぱ、裁判員制は、よくないって事？
143:名無しさん＠八周年
08/03/02 23:22:41 wT2WEJU+0
>>138
おまえはアホか。否認と証拠がないは全く別物だ。
>>140
おまえ明日から満員電車へ毎日乗ってろよ。
そのうち「この人痴漢です」て連れてかれるから。
そしたら冤罪の怖さが分かるってもんだ。
まさかお前自宅警備員じゃないだろうな。
144:名無しさん＠八周年
08/03/02 23:37:03 NdbkjDUE0
漏れは、電車では、万歳してますが、、、。
三浦無罪は、白色バンのレンタカーの貸し出し記録と写真に写ってた車が、
違ってたってとこから。
アメリカ陪審員制は、証拠より陪審員の心証が大部分。
で、結局OJ無罪。
まあ、有能な弁護士を雇って、しこたま、金むしらｒ、、、、。
145:名無しさん＠八周年
08/03/02 23:50:16 PJUDAkNF0
もし新証拠無しでこのまま裁判強行なら
陪審員への印象操作でどうにでもなる
陪審制の危険度がクローズアップされるだけだなあ。
なにせ実行犯はゴルゴ13でいいんだから。
しかもゴルゴに報酬を支払った形跡すらなくてもよい。
146:名無しさん＠八周年
08/03/02 23:59:30 mY38CQ+h0
しかし面白い展開だなあ、もちろんこんなこと言ったら事件の犠牲者には不謹慎極まりないけど
147:名無しさん＠八周年
08/03/03 00:03:11 NdbkjDUE0
まあ、司法取引で、氏刑になる前に、はなしつけそうだが、、、。
万引き裁判のほうは、欠席裁判でかくてい？
148:名無しさん＠八周年
08/03/03 00:14:37 HWYfirqz0
限度を知らんよな
一線越えると白ける
149:名無しさん＠八周年
08/03/03 01:36:50 J29Fk5G50
>>133
視点ごとに情景を書くと
三浦氏の「不透明な真実」では、中国人のマッサージ氏(女性)が、一美さんの陰部を含めて性的な触り方をしたため、
揉み合いになったところで三浦氏がきて追い返した
一美さんが双子の姉妹に語った内容は、部屋に一人でいるとベルが鳴り、三浦氏だと思って開けると見知らぬ女性が立っており、
「あんたが別れないからあたしが結婚できないのよ!!」などと言って襲いかかってきたが、わずかな攻防の末、
三浦氏を呼べとその女性が言うので、待っていると三浦氏が登場。
三浦氏がその女性をなだめるように追い返すと、(女性問題として)事態を察した一美さんは(三浦氏の評判を落としたくないため)親に言うのはひかえた。
自称実行犯女性は、現場での証言は一美さんの姉妹が聞いたのとおおよそ同じ。ただその前に三浦氏に殺人依頼をされて襲ったと証言。
部屋でのセリフもそれにふさわしいものに代わっていたと記憶している
150:名無しさん＠八周年
08/03/03 01:47:04 hGSw+z8B0
詳しくは 新創刊雑誌 ￥380 [ 冤罪ファイル ] 全130ページ
151:名無しさん＠八周年
08/03/03 01:51:50 7lqZlr350
そこしか縋るところが無いんだな
死刑に決まってるだろ
人殺しが
152:名無しさん＠八周年
08/03/03 01:55:17 ucGyQEmZ0
>「共謀罪は日本の法律にはなく、いまだに裁かれていない犯罪として、こちらで裁くことは可能だ」
やっぱりなんか納得いかねぇなぁ。 三浦容疑者から三浦画伯になりそうだなぁ。
153:名無しさん＠八周年
08/03/03 02:46:15 V6r5m+NU0
今までの動き見ていると
今更、当時心身喪失の状態にあったので
精神鑑定を望むなんて弁護は無理なんだろうが
まじで三浦君は精神鑑定受けるべきだと思うよ
まあ更正による社会復帰は望めない境遇になっちゃったけど
154:名無しさん＠八周年
08/03/03 03:11:58 ZEK/+QFW0
>>149
>一美さんが双子の姉妹に語った内容は、部屋に一人でいるとベルが鳴り、三浦氏だと思って開けると見知らぬ女性が立っており、
>「あんたが別れないからあたしが結婚できないのよ!!」などと言って襲いかかってきたが、わずかな攻防の末、
>三浦氏を呼べとその女性が言うので、待っていると三浦氏が登場。
>三浦氏がその女性をなだめるように追い返すと、(女性問題として)事態を察した一美さんは(三浦氏の評判を落としたくないため)親に言うのはひかえた。
元愛人が三浦と共謀した殺人の未遂だと言い出したのが，1985年。
週刊文春の疑惑の銃弾報道が1984年だから，報道の後なんだよね。
その間に三浦は良枝さんと再婚でしょ。
結婚できなかった恨みなのかなあ。
155:名無しさん＠八周年
08/03/03 07:44:47 kKf5ltHl0
>>153
確かに、好訴妄想の気はあるわなｗ 分裂症(いわゆる統合失調症)なら無罪だ
156:名無しさん＠八周年
08/03/03 10:50:01 onvBgU/w0
>>155
宮崎勤死刑囚も、実際には精神病の可能性が高いんじゃないの？
157:名無しさん＠八周年
08/03/03 10:53:12 FTWkR8Gv0
なんかドラマや映画に出てきそうな、「これが弁護士だあ」って感じの弁護士だよね。
常に自信満々で弁舌爽やか、しかし裏で悪魔に魂を売ってそうなさ。
158:名無しさん＠八周年
08/03/03 11:01:30 7Dfn0m600
>>154
だろうな…。
時間系列考えて見ていくと、俺はこの女（矢沢）一人の暴走だったと思うけどな。
ロスの銃撃も画期的な新証拠なさそうだし、やっぱり無罪なんだと思うよ。
一連の疑惑は。まぁ実行犯が見つかっていてしかも自供しており、それを
まだ発表していない…隠し球にとってあるって可能性もあるかもしれんが。
159:名無しさん＠八周年
08/03/03 11:28:02 B1VY+Gjv0
やけにこいつ等”日本では無罪が確定してる”と声高に言ってるが
三浦はやってないと言う声はあまり聞こえてこない
本当に身に覚えが無いのなら、アメリカで裁判を受けようが無罪になるだろう
そうすれば日本の巷で囁かれてる疑惑もはれると思うのですが
160:名無しさん＠八周年
08/03/03 13:34:44 V6r5m+NU0
>>159
三浦の行ってる事ホントだとすれば
知ってることすべて話す
真犯人逮捕
ただし共某罪摘要されるとOUTって事？
161:名無しさん＠八周年
08/03/03 13:49:23 mtMf5Fwr0
> 殴打事件は女優単独で元妻と争っただけで，銃撃事件は三浦による殺人な気がする。
三浦に「一美を銃で殺ってくれ」と頼まれて居る。報酬は1千万円。
でも元女優の矢沢は拳銃やライフルを扱えないので鈍器で事に及ぶ
162:名無しさん＠八周年
08/03/03 13:52:07 PlSqXVro0
今朝のスパモニは、論点が整理されていてわかりやすかった
163:名無しさん＠八周年
08/03/03 13:52:23 Peabcs/M0
>>160
その場合は司法取引が可能だと思う。
ただ、感情論からするとしたくないだろうが、
司法に感情を入れすぎるのは良くないからな。
三浦氏が真実を語るとは今までの言動を見ていると
個人的には、思えない。
心証は何に関しても大切」なのに何でああいう言動をするのか・・・。
そんなにスリリングな事が好きなのか？。
164:名無しさん＠八周年
08/03/03 14:33:42 8YZD/osD0
しかし、こんなゴミ男の周りに、左巻き弁護士、左巻きメディア、低脳同志社教授とか
集まって、冤罪被害者の人権と大合唱したのには爆笑した。
オイオイ、おまえらも三浦が無実だとは思っていないだろうってｗ
165:名無しさん＠八周年
08/03/03 14:39:15 ArTGl3Cp0
URLﾘﾝｸ(www.0823.org)
166:名無しさん＠八周年
08/03/03 14:51:32 na5LMK6d0
一事不再理や事後立法という意味で事実心理に入る前に
違憲を争うと思うよ。
このことが問題になったとき日本の法律家は一事不再理は国内に
限るとか行ってたが、もしそうなら04年に
あえてこんな法律作る必要ないだろ。それまでは国外でも一事不再理
が援用されるのが当然というのがあめりかでも法理だった証左だろ。
2004ねんにできた新しい法律は憲法上争われてなさそうだし
これアメリカお憲法違反の可能性あるんじゃないの。
人権重んじてる国らしいじゃないか アメリカは。
167:名無しさん＠八周年
08/03/03 14:59:47 VNSfJAOD0
識者の見解を伺いたい。
日米で協議の末日本で裁判＝アメリカはこの事件の裁判権を放棄したもの
と思ったんだけど、違うの？
今回のケースが認められれば、日本で有罪となり服役した人でも
再度、アメリカで裁判にかけられる可能性もあると思うんだけど
それでいいの？
168:名無しさん＠八周年
08/03/03 15:17:36 syR+8Dxs0
アメリカで一度司法の判決を受けた人間を、同じ犯罪で外国が逮捕
したら。アメリカは相手の国を徹底的に叩きますよ。
169:名無しさん＠八周年
08/03/03 15:21:21 J3OGnNIg0
日本だって、三浦容疑者が中国や韓国で同じような
状態になっていたら騒ぐだろう。
２ちゃんも「三浦画伯を中韓に渡すな！」には…
それは無理か
170:名無しさん＠八周年
08/03/03 15:24:07 VNSfJAOD0
>>169
>日本だって、三浦容疑者が中国や韓国で同じような
>状態になっていたら騒ぐだろう。
日米協議の段階で騒ぐのが筋だろ。
「取り調べ＆裁判は、そちらでどうぞ」と言っておいて
結果にケチをつけるのはおかしい。
171:名無しさん＠八周年
08/03/03 15:35:49 /Rj8dqkmO
本当は冤罪なんだけど供述が大袈裟で演技掛かってるので逆に誰にも信じてもらえてない、という線はどうだ。w
172:名無しさん＠八周年
08/03/03 15:37:48 na5LMK6d0
犯罪者引渡し条約結んでる国で一方で裁判うけて有罪でも無罪でも
改めて他方の国に引き渡して裁判させることができることになる
173:名無しさん＠八周年
08/03/03 15:47:31 gKhHHRJ/O
>>172
共謀罪は裁かれてない
別々の事件じゃん
174:名無しさん＠八周年
08/03/03 16:00:25 na5LMK6d0
>>173
共謀罪の構成要件って何ですか
175:名無しさん＠八周年
08/03/03 16:05:27 qfDDmfw0O
ミウラのCS放送出演ワロタ
URLﾘﾝｸ(210.150.54.239)
176:名無しさん＠八周年
08/03/03 16:06:30 h1d37JHe0
共謀罪は無理無理出してきた罪名にしか思えない、
日本が邦人保護のアクションを行わない事に対す
る弁解のために出してきた理由と思われる。
日本の司法当局とどのような取り決めがあったかが
わからないが、小手先の共謀罪は法務省か外務省
記者クラブが例によってあらかじめ潜り込ませておく
世論誘導の先入観だ。
177:名無しさん＠八周年
08/03/03 16:43:17 na5LMK6d0
何で日本の人権団体や法曹団体が黙ってるの
178:名無しさん＠八周年
08/03/03 20:21:20 J3OGnNIg0
A国の裁判で無罪になったならB国で。
Cの罪でダメならDの罪で。
なんか納得いかなくねー？
179:名無しさん＠八周年
08/03/03 20:29:38 5pWXzK3q0
逃亡犯、っていう理屈は、さすがにおかしすぎるよな。
もともと三浦氏は事件後からずっと疑われていて、日米の警察の協議の結果、逮捕され
日本側で裁判を受けることになった。
結果的に無罪になったのはともかく、日本側で拘束されて何年も裁判をやっていて、
アメリカ側も手持ちの証拠を日本側に送って裁判が行われていたのに、逃亡犯扱いとは
無理すぎる。
180:名無しさん＠八周年
08/03/03 21:10:10 J29Fk5G50
>>176
ちょっとまて
共謀罪込みの逮捕状はすでに88年に取得されているぞ?
181:名無しさん＠八周年
08/03/03 21:15:24 +JUahP6YO
三浦って日本人じゃないの？
弁護士が日本で裁かれたってとこをanother countryって言ってた。
182:名無しさん＠八周年
08/03/03 21:17:38 Zxm+95Qq0
共謀共同正犯でないってこと込みで殺人罪で無罪になってるとは
考えられないのかな。そういう意味では日本での殺人罪は共謀罪を
包含してるように考えられるけど
183:名無しさん＠八周年
08/03/03 21:45:58 1e0/FC7a0
教えて法律に詳しい人。
ロス市警は殺人犯が未逮捕だから誰かを逮捕したんじゃないの？
誰かが銃を撃ち人が死んだ。で、撃った人は分からん。事件は未解決。
イギリスで売春婦が殺害されて１人の男が逮捕された。
その数日後にもう１人男が逮捕された。
このように何人でも次々と逮捕できるんじゃないの？
一事不再理と逮捕は必ずしも直線で結ばれるものでもなく、ロス市警は事件解決のための努力をしてるんじゃないの。
184:名無しさん＠八周年
08/03/03 22:08:31 wTF/wwno0
なんか、今さら感で正直どうでもいいんだけど
アメリカが全て正しいみたいな態度が気に食わない
185:名無しさん＠八周年
08/03/03 22:09:34 IAKplQRq0
合衆国憲法は一事不再理の対象を米国内の裁判に限定しており、他国の裁判は対象ではないから問題ない。
日本人がアメリカで事件を起こせば両方で裁かれて当然。日本とアメリカの法律は違うから一方の裁判だけでは不十分。どちらの裁判も受けて十分審理を尽くすべきだな。
186:名無しさん＠八周年
08/03/03 22:16:30 wTF/wwno0
>>185
＞合衆国憲法は一事不再理の対象を米国内の裁判に限定しており、他国の裁判は対象ではないから問題ない。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
↑
これ嫁
187:名無しさん＠八周年
08/03/03 22:40:24 syR+8Dxs0
>>186
違う事が書いてあるけど。
米国の多くの州では、一事不再理の原則は州内のみに適用され、外国で判決が確定
していても、同じ罪で再び裁くことが可能だ。しかし、カリフォルニア州の刑法に
は０４年まで、他の州や外国で判決が確定した場合は再び裁判にかけることはでき
ないという、被告に有利な規定があった。
188:名無しさん＠八周年
08/03/03 22:42:49 J29Fk5G50
ナンセンスを承知で言うが
今回の逮捕ってなんか運命的なものを感じるんだよな・・・・
一美さんの誕生日の2～3日前に逮捕だとか
移送された場合の拘置所は、銃撃事件の現場からわずか2.5㎞の場所だとか
役者も揃ったし、弁護士もこれ以上無いくらい「ロス疑惑臭」漂う「映画的」弁護士でしかも三浦氏の裁判を2回傍聴したこともあるとか聞くし
これで公判の劇的な展開のある日と、白石さんの失踪・渡航の日付と重なろうもんなら・・・
189:名無しさん＠八周年
08/03/03 22:42:51 siFBfHoN0
争点にするとこから的外れなんだけどｗ
アホな依頼者につく弁護士も大変だｗ
下手に日本の法律を知ってるだけ手に負えんｗ
190:名無しさん＠八周年
08/03/03 22:43:11 ft3F8Cet0
初めっからアメリカでやってりゃよかったのに。
191:名無しさん＠八周年
08/03/03 22:43:52 wTF/wwno0
>>187
＞ただ、一美さん銃撃事件の発生や三浦元社長の無罪確定は改正前。
＞米国では日本と同様、法制定前の事件については、さかのぼって罪に問う事ができないという「刑罰不遡及(そきゅう)の原則」が憲法で定められている。
192:名無しさん＠八周年
08/03/03 22:46:20 J3OGnNIg0
なぜ日本で裁判をやったかっていうと、
週刊誌やワイドショーを中心に「警察なにしてる？」
と世論が盛り上がったから、らしい。
193:名無しさん＠八周年
08/03/03 22:46:21 HWYfirqz0
日本の検察が殴打事件と射殺事件を別件で起訴してくれたおかげで
一事不再理が適用されずに済むな。
よかよか
194:名無しさん＠八周年
08/03/03 22:47:42 siFBfHoN0
>>191
刑罰不遡及とは「刑罰」は遡及しないってこと
一事不再理が遡及しないわけではない
さらに言うと、共謀について日本で審理されていないので一事不再理が関係することはない
195:名無しさん＠八周年
08/03/03 22:47:59 1e0/FC7a0
一事不再理がロスでは貫徹されていたなら、日本の最高裁での判決が出た時点でアメリカでの逮捕状は破棄されなければならないよね。
裁判所が逮捕状無効の決定を出してるはずじゃない。
逮捕状が今まで生きてることは何か一事不再理と矛盾してるんだよ。
196:名無しさん＠八周年
08/03/03 22:48:47 wTF/wwno0
>>194
＞また日本にはない共謀罪は、一度も裁判にかけられていないため、米国での審理が可能との見方もあるが、
＞共謀したこと自体が事件なのではなく、
＞銃撃が事件なのだから、「一事（ひとつの事件）」であることには変わりがない、との見解もあるという。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
197:名無しさん＠八周年
08/03/03 22:50:30 siFBfHoN0
>>196
そういう見解も存在してるというだけ
少数説として
198:名無しさん＠八周年
08/03/03 22:52:22 syR+8Dxs0
（同じ犯罪で２度刑事責任を問われないという）
つー事を一事不再理の原則と言うならば。
アメリカがやろうとしてる、共謀罪の中身って。
三浦と誰かさんが組んだ、保険金目当ての一美さん銃撃事件で
あってはならないはず。
だってそれは同じ犯罪だものね。
199:名無しさん＠八周年
08/03/03 22:52:56 HWYfirqz0
>>196
だが、凶悪犯が近接するメキシコに逃亡するケースが増加し、
社会問題となったことから、２００４年に州法を改正し、
外国での裁判に関しては、「一事不再理」原則の適用を外すことを、明文化した。
ロスの捜査当局はこのため、三浦容疑者の逮捕に踏み切ったが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ロス市警はそんなこと一言も言っておらんがなｗ
産経は事実と解釈をごっちゃにするねえ
200:名無しさん＠八周年
08/03/03 22:53:10 J29Fk5G50
>>195
逮捕状の破棄の手続きをとらなかっただけかもしれん
アメリカはどんなものでも「自動的に失効する」という概念は無いんだそうだ
30年前の免許証でも、更新手続きは簡単にできるんだそうだ
なにより微妙なのはこれらの決定権は大陪審にあるということだ
しかしワイドショーの表を見ると、もう一本検察から開廷を結ぶラインがあるんだが
検察の一存で起訴・開廷は可能なのか?
201:名無しさん＠八周年
08/03/03 22:58:24 siFBfHoN0
>>198
心配しなくても一事不再理は適用されないから問題ない
202:名無しさん＠八周年
08/03/03 22:59:04 J29Fk5G50
>>198
逆の見方をとるなら
一美さん殴打事件は「実行行為」のみを裁いたわけだから
それ以前の共謀行為を裁いてはいないという理屈も同時に成立する
これってもともと組織犯罪の、密告逮捕を増やすためのものじゃないの?
だったらこの理屈は残ると思うけどな
203:名無しさん＠八周年
08/03/03 23:00:08 bhhWweThO
もういいよ。
面倒だから白石さん殺害のほうで上げろよ。
204:名無しさん＠八周年
08/03/03 23:04:41 9DLYBCR30
いや、両方で
205:名無しさん＠八周年
08/03/03 23:05:03 wTF/wwno0
>>194
これは？
第３９条～刑罰法規の不遡及、二重刑罰の禁止 何人も、実行の時に適法であつた行為又は既に無罪とされた行為については、
刑事上の責任を問はれない。又、同一の犯罪について、重ねて刑事上の責任を問はれない。
URLﾘﾝｸ(kempo9.com)
206:名無しさん＠八周年
08/03/03 23:06:30 1e0/FC7a0
>>200
じゃあ、三浦の弁護士は逮捕状無効としても逮捕の不当性を争えるね。
逮捕状を執行するには裁判官のサインが要るんだろう？
207:名無しさん＠八周年
08/03/03 23:06:34 aPxPDEjmO
ところでサイパンの法廷は盗聴録音し放題なのか？
208:名無しさん＠八周年
08/03/03 23:08:15 siFBfHoN0
>>205
日本で無罪となったからには「日本国内において」再び審理されることがない
というだけだけど？
209:名無しさん＠八周年
08/03/03 23:08:28 J29Fk5G50
今の段階で言う仮定ではないのかもしれないが
銃撃実行犯が確定したんじゃないか?
今日のジミー佐古田なんかの会見見ていると、そんな感じだが
そうすればこちらの共謀罪は全く裁かれていないことになる
210:名無しさん＠八周年
08/03/03 23:10:45 J29Fk5G50
>>207
いや、あれは裁判所が公式に発売しているんだそうだ
700円前後で買えるらしいよ
そうなると責任は裁判所にあるから、マスゴミも安心して使えるソースだな
211:名無しさん＠八周年
08/03/03 23:14:02 tczgNNcM0
別の犯罪で裁くのだから一事不再理は関係ないんだね。
「殴打事件」「銃撃事件」しか裁いてない。
犯罪を実行した事件しか裁いてない。
「共謀」でさばくのだから。
「共謀し準備」した時点で犯罪成立。
212:名無しさん＠八周年
08/03/03 23:16:04 OhIPeIL/0
ロス市警はどうも入念な準備の上に逮捕状を請求したわけではなさそうだな
一事不再理、刑罰不訴求の原則の壁は大きいだろう
殺人罪であれ、凶暴罪であれ、銃撃事件の犯罪性を問うことに変わりはないわけで
同じ事象を視点を変えただけでは被告人の利益が優先されるだろうな
213:名無しさん＠八周年
08/03/03 23:19:19 twZTjnOt0
逮捕状には容疑の罪名が明記されてるものだと思うが。
214:名無しさん＠八周年
08/03/03 23:19:22 9DLYBCR30
どこからそうした感想が出てくるのか不思議でたまらない。
信者かな？
215:名無しさん＠八周年
08/03/03 23:21:15 kTYiIN7y0
カルフォルニアの外で共謀行為をしていたらアウトなのかな？
216:名無しさん＠八周年
08/03/03 23:22:54 J29Fk5G50
>>212
その一方で、審理の決議は大陪審が行う
アメリカではロスとはいっても「妻殺し疑惑」にはかなり厳しい心証が予想される
くわえてこのケースは真っ黒黒で、看病もろくにせず、死亡後すぐに保険金請求と新妻と再婚
あまつさえ闘病中にスワップパーティーに参加
裁判闘争中に支えてくれた娘さえ疑う状況では、大陪審の評決はかなり厳しくなる可能性が高い
それに被告人の人柄の心証として、万引きビデオと、その後の逆切れ告訴もある
こういうとき、素人の怒りが判決を左右する制度というものの危険性と、期待があるな
217:名無しさん＠八周年
08/03/03 23:25:34 twZTjnOt0
つまり逮捕状には「共謀罪」の罪名が必要。
あっても「共謀罪」だけでは時効だな(笑)
218:名無しさん＠八周年
08/03/03 23:26:53 pLwwLglp0
>>200
日本は免許は失効したら、半年以内に、
再取得しないと駄目だけど、
アメリカは、失効しないのは理想だね。
219:名無しさん＠八周年
08/03/03 23:27:55 HWYfirqz0
まさに犯罪版・ドーハの悲劇
むしろ喜劇かな？ ｗ
220:名無しさん＠八周年
08/03/03 23:28:18 J29Fk5G50
>>217
時効は考えなくて良いよ
仮に共謀罪の時効が一年だとしても
アメリカへの渡航・商用で1週間滞在というのを頻繁に行っていたとしても、52回もあったとは到底思えない
221:名無しさん＠八周年
08/03/03 23:29:12 tczgNNcM0
>>217
「共謀罪」の時効は何年ですか？
222:名無しさん＠八周年
08/03/03 23:33:00 twZTjnOt0
>>221
知らんよwそれより逮捕状の全文が見たいなあ。
223:名無しさん＠八周年
08/03/03 23:33:34 siFBfHoN0
この事件についてのみ
アメリカは日本よりも素晴らしい制度であるといえる
コールドケースに陪審制
天網恢恢そにしてもらさず
224:名無しさん＠八周年
08/03/03 23:40:05 HWYfirqz0
そう言えば、昔は容疑者は苗字呼び捨てだったんだよな～
ﾅﾂｶｼｽ
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
225:名無しさん＠八周年
08/03/03 23:41:22 K5xxlh0+0
この事件は米軍の沖縄での不祥事とイージス艦の不祥事から
目をそらすためのプロパガンダ逮捕だよ
ソース
URLﾘﾝｸ(serif.hatelabo.jp)
226:名無しさん＠八周年
08/03/03 23:45:00 EW8CoO250
それでもみのもんたは、日本の行政が悪い、という番組にしたな。
なんで三浦のクソ弁護士の言うことばっか垂れ流すんだよ。
まるで三浦が被害者であるかのように。
日本の政府を非難する放送ばっか。
反政府アジテーション番組だろ、朝ズバって。
キモい。
227:名無しさん＠八周年
08/03/03 23:47:13 wTF/wwno0
あくまでも日本の法律だけど
不遡及の原則
現在犯罪とされていない行為、例えば浮気などが、将来法律改正がなされ、
犯罪であるとされた場合でも、現在の浮気行為について罰することはできない。
行為の時点で、それを犯罪として処罰する法律がないなら、
行為者は自己が犯罪者として刑罰を受けるかもしれないことを、予測できないからである（予測できないことを罰するのは自由主義に反する）。
URLﾘﾝｸ(www.cc.kyoto-su.ac.jp)
解釈の違いで分かれると思うんだけど
三浦が無罪になった時点で「現在犯罪とされていない行為」ってことにもとれるんじゃないの？
228:名無しさん＠八周年
08/03/03 23:48:12 bhhWweThO
だから千鶴子ルートで行こうや。