08/03/02 12:29:11 fIs8lhQF0
建前だけで組織がうごいていれば、その組織は寿命がきているな
仲間の緊急時だろう そのバックアップに動く紋だよ
自家用車でもなんでも一時的に救急車にすればいいんだよ
管理者は隊員の気持ちも考えてやれ
167:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:29:15 c0PaepID0
>>155
安心したまえ
実際にはこの父親は定年退職目前だったので退職までの残りの日数分の停職扱いになって依願退職していかれただけだ。
退職金にどう響くかは分からないけどな。。。
168:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:29:29 Oqt+elsVO
>>156
自分の家族の事を考えたらの発言かもね。
そう考えると、叩いてる奴らが隊員だったら、
多分同じ事してる。
169:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:29:50 IcInhUy30
命より規律の方が大事です
170:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:30:01 73NcZ2UO0
臨機応変とか機転とか融通って言いたいだけちゃうんかと。言葉の使い方まちがっとるぞ。
臨機応変なら非番の隊員呼び出してから代わってもらえ。
機転なら救急指令発令所だかなんだかに転送しろ。
融通なら、１１９にかけなおすように話せ。
171:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:30:11 bbg/VsCQ0
救急患者が病院たらい回しにされて死ぬようなニュース見てると、
一時的に救急車使えなかろうが結構どうでもよく感じてくる
172:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/03/02 12:30:19 /Vim9mQU0
>>156
たまたま出動要請が無かっただけであって、実際は救急体制に穴をあけたことは事実だろ。
本来なら待機していたはずの隊員の職場放棄が、人名を損なうことにもなりかねないんだが
それについては、全く問題がないとでも？
173:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:30:30 m8NY2ohW0
>>166
そうはいかない
緊急車両として一般のドライバーの認知が得られないでしょ
174:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:30:43 CftWGshc0
>>160
>宣誓させられんだよ
だから
地方公務員
[編集] 職務専念義務
職員は、法律又は条例に特別の定がある場合を除く外、その勤務時間及び職務上の注意力のすべてを
その職責遂行のために用い、当該地方公共団体がなすべき責を有する職務にのみ従事しなければならない。
（地方公務員法第35条）
ウィキペデイア
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
175:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:31:34 j/QrqAO+0
>>153
だから、「そもそも」←ここが一番大事！
そもそも、罰って考え方が間違ってんだってば！
もっと、大きな、もっと強い力を持った相手がいるだろ！
相手に不足はね～だろ！
こんなちっぽけな事くらい、大きな心を持とうぜよ！
176:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:31:58 c0PaepID0
>>161
ちゃんと問題部分を指摘してやってんのにそれは見ないで都合の良いレスにだけ反応してるアホの子
177:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:33:07 1UnTqzKc0
>>168
しません
178:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:33:59 Stnsu0OIO
>>156
他の管轄の消防隊員は信頼してないのか？
この隊員の行動は自分が所属する組織を自ら否定してるんだよ
179:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:34:17 1Kk7dO5p0
デジタルに運用しなきゃシステムの意味がない
この行動は処分されるべき一件
ただシステムを構成運用してるのは
アナログな人間だということも考慮しないといけない
この処分内容は重すぎると俺は思う
遊びに行ったわけではなく家族への情から行動した
その心理を理解せず、ただ服務規程違反により規定の罰を与える
それじゃ人の上に立つ資格はないし
そもそも下の人間がついていかない
不信感を持つ
180:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:34:23 /GCWGtIL0
いや、むしろ罰ぐらい良いだろ
娘が助かったんだから
むしろ重すぎとか言ってる奴がアホ
市民には厳しいルールを示すべき
全くもって正しい判断だろ
181:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:34:50 ltmMBqnE0
宣誓って、
通常の慣例として、行われているんだろう。
代表が宣誓して。
182:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:34:54 c0PaepID0
しかしあれだね。
父親のしたことは正しいだの人として当然だのと勘違いして擁護してるヤツって
いざその行動の為に自分らが犠牲になったら今度は逆に父親叩くんだろうな。
ことの問題点をちゃんと理解もしないヤツほどコロコロと主張が入れ替わるからな
183:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:35:00 Oqt+elsVO
>>173
パトカーに捕まって、急患とわかったら、
先導してくれるよ。
184:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:35:41 m8NY2ohW0
>>182
そんなもんだよ
日本が民度が高いだなんて大いなる誤解です
185:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:36:27 6bWMIddk0
>>153
まるっと同意。
同じ親としては彼の行動は責められないし、
結果的に他の救急要請をほったらかしにした事にはならなかったから、
停職6ヶ月の処分で十分だと思うけど、
自分の子どもが緊急の時に救急車が来ないと考えるとゾッとするな。
186:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:36:29 bgVawWAP0
娘は助かったのか
なら何の問題もない どんな処分でも
そうだろ？親父さんよ
187:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:37:03 /GCWGtIL0
>>182
禿同
可哀想・・・とか言ってんのは余程スイーツ脳の
危機意識が無いバカだろ
188:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:37:04 NBSGjstv0
アメリカ・・そして一人の女性の命を救うことができた。Yeah!!!Amerika---(^^)/
北朝鮮・・国家なんとか罪で炭鉱にて強制労働
ロシア・・豪雪のためヘリ出動。問題なし。
189:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:37:56 j3Ai3IrXO
>>55のようにほとんどの消防士は任務放棄などせずいるのに、讃えられるべきはこの隊長ではなく、>>55のような消防士ではないのか？
美談美談て擁護派は頭おかしいぞ。
190:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:38:16 Ejpmh7NAO
>>140
だから、帰宅に救急車使用したのは、もともと娘の搬送のためじゃなく、急な出動要請にもいちいち署に戻って準備せずに
その場（署～自宅間）から直行できるためだったんでしょ。
今回のケースでは、その「急な出動」が幸か不幸か自分の娘になり、そのまま搬送した。
管区外だけど。でも一番近くにいた救急車だった。要搬送だと判明してからの所要時間はゼロで済んだ。
191:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:38:43 bmLCa/Q70
１１９が普通に一番速い。以上
192:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:39:05 m8NY2ohW0
メリケンとかだと普通に美談で終わりそうだよね
そしてちょっと脚色して後のアンビリバボーネタとなる
193:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:39:52 Oqt+elsVO
>>182
これは、ガチ。
194:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:40:29 ECRaIxrm0
>>134
んで、現状で他の誰かの命が奪われたのか？
結論からして一つの命が助かったんだろ？
あと、私が一番言いたいのは法の改正のが重要だろ。
これだけじゃなくね。
195:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:40:48 /GCWGtIL0
>>189
今のゆとりはそういう姿勢は美談だとは
思えないんだろうな
そんな事しようもんなら嫁に
あらん限りの罵詈雑言を浴びせられるんだろｗ
公務員が私欲に走るわけだよｗ
196:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:41:18 1Kk7dO5p0
同情するのはタダだし
何よりいいことした気分になれるからな
お手軽な娯楽だ
197:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:41:35 wf8iR9sC0
>>182
父親の立場として理解できるってだけだろ
いろんな立場があるってことくらい考えなよ
198:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:41:36 4VehpVPW0
公務を放棄した時点で死刑でいいよ
199:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:41:39 m8NY2ohW0
>>190
つまり待機場所が変わっただけってことか
そういうことなら話は変わるな
でもやっぱルールを厳格に適応すると罰則は免れないな
ダルダルのルーズな仕事をしてる役所勤めは勝ち組だな
200:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:41:43 NBumHWkK0
>>150
男も、安っぽくなったものだな。
201:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:41:59 rP4Jf4EDO
>>178
あのー、レス間違ってますよ？
202:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:42:02 +MMToo3i0
次女が助かった否かは、記事に載っていない。
203:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:42:29 j/QrqAO+0
>>192
なんでもアメリカのようになれば言いってもんじゃね～けど、
こういうのはアメリカみたいに、大きな心を持って欲しいと思うよ。
204:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:42:38 8BrQJFxh0
一昔前までなら美談で終わったかもしれない
205:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:42:52 73NcZ2UO0
>>194
だからなに？連絡から搬送開始まで30分もかけて、私的流用までかまして、住人の命を疎かにした人間にたいして結果オーライ？アホか。
206:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:44:20 43hx13CLO
簡単なことだ。
この消防士を叩くバカは、人の心がわからないんだよ。
そして、持ち上げられている人を羨んでいるだけなんだよ。
怒るな。哀れめ。
かわいそうな連中だ。
207:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:44:37 j3Ai3IrXO
おいおい擁護派。
>>189はスルーか？
いや、>>55はスルーか？
これ、まさしく現場の声。
208:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:44:41 4VehpVPW0
＞204
>一昔前までなら美談で終わったかもしれない
いや昔なら首だよ。公務放棄は厳罰
209:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:45:05 m8NY2ohW0
>>203
日本人にそんなものを期待してはいけない
思考停止の馬鹿だからこそルールから外れた行為を極端に嫌うのです
そのルールがどういう目的かわかった上で、それに合致した対案があるなら
多少は目を瞑ってもいいはずなんだけどね
210:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:45:29 73NcZ2UO0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 情状酌量の余地アリ！父親として当然だ！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ かわりにおまいの家族、後回しであぼーんだっておｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
211:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:45:58 v8CSgkT90
ジャックバウアーって公務員になん？
212:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:47:06 /GCWGtIL0
>>209
お前は自分の娘が後回しに
されても目を瞑って救急隊員の
家族優先だよねｗ
って言うのか
バカだなｗ
213:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:47:30 1Kk7dO5p0
>>205
結果オーライって無責任な言葉だよな
マニュアルがどれだけの推測と経験の下地に支えられて
作り上げられてきたかってわかってないんだろうな
この暴走を支持してる人は
ハリウッド映画か少年漫画の見すぎ
214:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:47:43 Stnsu0OIO
>>201
中途半端に隊長を擁護してるから書いたまでだよ
215:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:47:46 ECRaIxrm0
>>205
結果的に、一つの命を救った事が重要なんじゃないの？
どこどこだから救えないとかそんな反応がいいとは思えないけど・・・
不手際である部分はあったけど
それを言うほどの事なのかと
あと、意見でアホは話になんないですよ。
216:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:47:46 GMi6kJbs0
気持ちは分かる。
217:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:49:28 esxTXHxS0
このいじめっ子の不良のほうが凄いと思いますよ
こいつが学校の同級生や先輩だったら学生生活は地獄ですね
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
218:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:49:43 jL+yq9r/0
ほんと、公務員はｗｗｗ
だれだよ 表沙汰にしちゃったやつは
処分を決定したのはだれ？
219:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:50:09 /GCWGtIL0
擁護派は全員登録製にして
救急隊員の家族の為に
自分の家族が後回しにされても
罰則はつけないであげてくださいって
契約書書いとけ
救急隊員には感謝されるよｗ
220:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:50:39 m8NY2ohW0
>>212
>>190が本当なら彼の娘を搬送している間は別の所轄から救急出動があるだろう
彼の娘が大事に至らなかったなら彼の自宅から出動があるだろう
まわりくどくてややこしいことになるけど、後回しっていうのはいつだって起こり得る
先にやばくなった奴を優先してあげたらいいんじゃないのかね
221:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:50:50 c0PaepID0
>>197
盲目的な美談派に対して言っただけ。
問題を理解した上で気持ちは分かるって人もちゃんといるのは分かってるさ。
俺も娘の様子が気になる気持ちは分かるし、その上できっちり責任とったこの父親を責めたくはねえけど
あまりにも問題を理解してない美談派が多くてつい反応してしまう。
つーか美談派が騒ぐのってこの父親にも迷惑だな。
ちゃんと問題を認めて責任とってひっこんだのにアホ擁護でいつまでも騒ぎ立ててイメージ悪くしちゃうだろうに
222:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:51:55 ECRaIxrm0
>>219
一極端な考えしか持てないんですね。
そんな事、誰も言ってないでしょ。
223:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:52:23 XF22Egwx0
試験会場に止まらない電車に乗って温情停車したときと同じ流れだな
違反は違反。例外を認めていったらキリがなくなるよ
224:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:52:35 j/QrqAO+0
>>212
＞＞お前は自分の娘が後回しにされても
って、オマエ馬鹿か？
本件では、そんな事実はなかっただろ！
そんな、仮定の話を持ち出すんじゃね～よ！
だから、話がややこしくなるんだよ！バカたれ！
225:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:52:48 m8NY2ohW0
まあなんだ
すべては奥さんが１１９番すりゃよかっただけなんだけどね
226:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:52:49 /GCWGtIL0
>>220
先にやばくなった奴を優先してあげたらいいんじゃないのかね
同時にやばい場合はどうすんだ？
それにどちらが優先的にやばいって電話だけで
誰が判断するんだ？
227:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:53:02 rP4Jf4EDO
だから>>212みたいに間違った認識で書き込むなよ。
家族優先なんて書いてないぞ？むしろ出動要請優先の条件で許可してんだから。
228:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:54:55 /GCWGtIL0
>>224
お前がバカだろｗ
本件で無くても今後起こるかも
しれないだろ
だからこういうのはきちんと
ルールにのっとって罰を与えてしかるべき
罰を覚悟でやったんだから罰が重いとかおかしいだろって言ってんの
229:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:55:04 c0PaepID0
>>220
主幹との処分の差からしてその搬送を指令本部にゃ知らせないでやっちゃったと思われる
230:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:55:28 1Kk7dO5p0
>>223
文句言うことなく処分を粛々と受け入れて退職した時点で
この隊長の話は美談で終わったのにね
何故か無関係の野次馬が
「処分するなんてヒドすぎる！取り消して！」とか
ヒステリー起こして騒ぐから全て台無し
むしろアレだ、日ごろ救急隊員や公務員に
底知れない恨みを持ってる狂人が
ネガティブキャンペーンを行ってるんじゃないかと邪推したくなるわ
231:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:55:57 m8NY2ohW0
>>226
は？
要請があれば出動するだけでしょ
子供の容態悪化より前に出動要請があればそれを受けるってことでしょ
この奥さんがした事はこういうこと
救急車を呼ぶかどうか迷う状況なんだけどどうしたらいい？と旦那に相談
旦那はじゃあちょっと見てやるよ
本当にやばかったのですぐさま搬送
232:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:56:31 XF22Egwx0
>>215
結果論じゃん。もし命が救われなかった場合、
「茅ヶ崎に119番すればもっと早く搬送できたのに」っていう批判を受けてたはず
233:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:57:01 vglLCbD+0
その状況で「まずは119番しろ」って言ってたら熟年離婚しそう
234:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:57:11 j/QrqAO+0
>>225
あのな～！
この奥さんは「救急隊員である」←ココ大事！
救急隊員である旦那さんに助けに来て欲しかったんだよ！
それが、オマエには判んね～のか？
オマエ、ちょんが～だろ！
かみさん居たとしても、愛されてね～だろ！
235:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:58:10 Vpx2DMAM0
ID:/GCWGtIL0、がんばっています。
236:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:58:38 bJD8pUvEO
流れ読まずに言うけど奥さんがなんで真っ先に勤務中の父親に言ったかだよね
あわよくばってつもりだったんだろ
237:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:58:42 m8NY2ohW0
>>230
お前も重すぎるって言ってるじゃん
大体の人はお前と同じ気持ちなんじゃないのか
>>234
それを人は公私混同というんだ
この奥さんが救急隊員の職務をもうちょっと理解していたらこんな行動は取らなかったはず
238:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:59:21 bhQQjQd90
法規を忠実に守り、救急に行かなくて、仮に娘が死んだとする。
父親は死ぬまで、自分が職務違反してでも娘を搬送すれば良かった、と
後悔するだろう。
結果から考えてゆけば父親は悔いなし。
バカなのは母親
239:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:59:50 j3Ai3IrXO
>>231あほ？
任務放棄の上、救急車で娘の容態を見に行く消防士はいません。
240:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:59:52 /GCWGtIL0
>>231
それが何で
私的流用した理由になんだよｗ
ちょっと見にいくよって救急車で行く
必要ないから罰則受けてんだろ
見に行ってる最中にもっと救急に必要な人間が
いた場合管轄外に行ってるんだから
間に合わない場合どうすんだよ？
241:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:00:25 j/QrqAO+0
>>228
そうかい！
また、そういう時の為の「マニュアル」かい！
もうね！バカか！
242:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:00:52 m8NY2ohW0
>>239
そりゃそうだよ
いないからニュースになってるんだよね
今更気付いたの？
243:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:01:03 pr2ltOSe0
エロやら横領やら情報流出やら虚偽休職やら
この手のゴミ公務員連中には深い恩情を与える割に
こういうことには冷遇するんやね。
244:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:01:30 mXEMGXvW0
映画なら美談なんだが
245:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:02:23 ECRaIxrm0
>>232
結果論でいいと思ってる。
なんか、擁護してる人と微妙に考えが違うぽいけど
罰は受けて当然だと思う。その、覚悟でやったんだろうし。
その後に、外野がゴチャゴチャ騒いでるのがおかしいんだと思う。
法的にはと言う言葉がおかしいと思ってるだけ。
こんな事じゃなくてもっと議論しなければいけない
でかい事が山ほどあるんじゃないのかね？
246:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:02:48 abHm0mGA0
とりあえず、他の要請がなくてよかったね
247:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:03:07 ZMOkUadG0
親父さんは後悔はないと思う
248:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:03:19 POvANjOE0
この場合、娘を搬送中の救急車が漁船をよけきれなかったたらどうなるんだろう
249:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:03:29 j3Ai3IrXO
>>242もあほ？
わからん擁護派におせーてやってんだよー！
>>55を読め！！
擁護派は問題の本質もーちと考えろ。
250:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:03:38 mY38CQ+h0
十数年前に新聞の小さな記事で、消防救急の現場を取材した小さい記事が
あった。 その最後の方で
「最近は、我々をけが人の場所に案内しただけで、自分が特に素晴らしい
ことをしたかのように胸を張っている人が多いんですよ」と、
一般人の意識の低さについて救急隊員が苦言を呈していた。
当時は、人助けを当然のこととしてできるような心掛けを持つべきなのかな
って思ったけど、最近はそうじゃなくなってきた。
ドンキホーテでの火災で焼死した店員の少女の遺族が、消防の電話受付の
対応が、安全への配慮に欠けていたとして訴訟を起こしたニュースもあった。
最近、救急車をタクシー替わりにする人達がいると問題になっているけど
それについてのニュースでは
「こういう通報が続くと我々の士気にかかわる」と言う救急隊員がいた。
救急といっても、応急手当の他は搬送するだけの仕事なのに、「士気」とか、
軍人みたいな不満をぶちまけるのもおかしい。
やっぱり救急隊員も公務員だし、保安職の公務員の中でも最も優遇されている
職種だから、自分が“お上”だと勘違いしてる人が多いんじゃないかと思う。
251:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:03:39 63amh7+bO
アホなオッサンのスタンドプレーで救急医療に対する信頼も揺らぐ
まじめにやってる一般の救急隊員や公務員が可哀想
252:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:04:10 /GCWGtIL0
何だか理屈で話しても理解しない相手には
どう説明すれば良いのかわかんね・・・
疲れてきたわ・・
253:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:04:15 c0PaepID0
>>233
そりゃさすがに１１９にかけ直せってのは冷たいけど
「俺が救急の手配してやるから落ち着いて待ってるんだ！」って言って父親が管轄に出動依頼だせば大丈夫だろう。
もしそれでも離婚するようなら
自分の仕事がどういうものかを妻にちゃんと教育してこなかった夫が悪いだけｗ
つっても今回の場合は救急搬送が必要かどうかの事態とまでは分からなかったから様子を見に行きたいって話だからちょっと違うけど
254:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:04:28 m8NY2ohW0
>>249
アホ？
IDも照合できないの？
255:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:04:57 ECRaIxrm0
>>251
揺らいでるのはお前と一部の思いだけだろw
賛同してる人間もいるだろ。
256:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:05:03 OryTMvHA0
>>248
救急車は、サイレン鳴らしているから。
257:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:05:56 4Y+wSrnY0
しかし、時休にするとは、代わりの隊員をサポートさせるとか出来ないものなのか？
消防隊員の重要な任務はわかるが、だからなおさらそういうサポート体制を消防は考え
る必要があるんじゃないか。
258:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:06:09 j3Ai3IrXO
隊長もあれだな。
訳わからんアホな擁護派に擁護されていい迷惑やろな。
そこに同情するよ。
259:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:06:32 +g+e0sJv0
公務員は公務が優先。私的に使っちゃ駄目。たとえ子供が危険でも。
自分とこの管轄外なんだから管轄区域の消防署に連絡しろ。
別に奥さんじゃなくてこの隊長自身が電話しても構わない。携帯くらい持ってるだろ。
だからこの処分は正しい。
260:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:06:39 j/QrqAO+0
>>234
公私混同なんて、そんなのはこの奥さんは百も承知なんだよ！
じゃなきゃ、40年間も救急隊員の奥さんやってね～だろ！
なに、判りきってる事、揚げ足とった気になって言ってんだよ！
そんなくだらん事はど～でもいいんだよ。
大きな心を持とうぜよ！な！日本人よ！
261:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:07:16 XF22Egwx0
>>245
スレッドが4まで伸びてる時点でネットユーザーにそんなこと言う権利ないだろ。あなたも俺も外野の一人
大衆が関心を持つニュースを投下するのがマスコミの仕事
他に議論するべきでかい事があると思うならそれを議論してるスレに移動すべきだよ
262:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/03/02 13:07:19 /Vim9mQU0
お前らは忘れているが、総ての公務員は全体の奉仕者なんだよ。
263:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:07:51 xUrLfz3AO
おっさんがいけない。処分は妥当
264:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:08:09 Stnsu0OIO
>>252
捕鯨問題と同じだね
感情論者には理屈は通じない
より狂信的になるだけ
265:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:08:29 2wK2scQm0
まだやってたのか。。。
妻に119番通報させれば良かっただけの話なのに、
管轄外の自宅までのタクシー代わりに救急車を使ったんだから、
処分は当然だろうし、依願退職で退職金もちゃんと出てるだろ。
266:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:08:52 ECRaIxrm0
>>261
外野だからこそ、もう終わりにしたほうが
いいんじゃないの？って思ってるだけですよ。
267:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:09:02 /jwYfdab0
>>260
>40年間も救急隊員の奥さんやってね～だろ！
最近になって再婚、次女は嫁の連れ子かも、しれん。
268:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:09:12 m8NY2ohW0
>>262
たまたま立場的に隊員の娘だった
変なバイアス抜きでフラットに考えれば一人の命が救われたということ
269:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:09:27 iwNNwBoR0
＞ 救急隊長は、「動揺していた。救急のプロとして迷惑をかけ、本当に申し訳ない」と反省し、処分が
決定した今月１９日付で依願退職した。
かわいそう・・・
270:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:10:21 IrgIdWh70
何やるとすぐネット上に晒され一生つきまとう時代
271:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:10:56 POvANjOE0
>>270
なにもしないニートがネット時代の勝者
272:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:11:16 rP4Jf4EDO
したり顔でものを言うm9('v`)ノ◆6AkAkDHteUが鼻につく
273:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:11:20 sDeKN5KDO
どんな法を絶対と考える法治主義か
法を慣習と道徳に基づいたものと考える法の支配
の差 結論はでないだろ
274:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:11:24 pGBqEyc40
カレは娘の危機を救えたのだから本望だろう。
父親ってそんなもんだろう。
275:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:11:38 Ywb4cJjH0
>>250
まぁ、今の救急の現場に来てみ。華々しい大病院の三次救急じゃなくて、救急要請があった
から断れず出動、送り先が無いからしょうがなく二次救急に押し付けるってレベルの現場。
「士気」って言葉を使いたくなるよ。「士気」って単語が嫌なら「やる気」だ。
276:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:12:17 j/QrqAO+0
>>267
オマイの脳内妄想には敬服するぜ！ｗ
277:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:12:25 ZmFdBGoI0
>>260
>40年間も救急隊員の奥さんやってね～だろ！
南消防署苅田出張所所属の救急隊長（５９）
59-40=19
ずいぶん若くで結婚したな。
次女が搬送されているから、長女もいるぞ。
278:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:12:31 lP4q5AOZ0
>>5
依願退職なので、退職金は支払われる。
＞持病を持つ２０代の二女の急変を知らされた。
＞当直主幹の許可を得て
＞意識がなくなった二女を搬送
＞６時３５分に出張所へ戻るまで出動指令はなかった。
＞免職に次いで重い停職６カ月の懲戒処分
＞依願退職した。
騒ぐようなことか？
むしろ、こういう親父なら天下り先をきちんと用意してやれ。
くだらない言葉遊びで社会に迷惑かけまくりのトンチンカンキャリアより
こういう親父にこそ、きちんと天下り先を用意してやれ。
279:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/03/02 13:12:34 /Vim9mQU0
>>268
だったら119番に連絡して、所轄の救急車を呼べば済む話だろ。
さらにいうなら、重篤な状況になる前に娘を病院に連れて行けよ。
自衛隊が災害救助の時に、自分の家から救助し始めたら
誰だって文句を言いたくなると思うが？
280:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:12:58 AkSWxiK8O
娘助かったんだろ？良かったじゃん。
まあ停職は甘んじて受けろ。公私混同に責任はある
でも助かったなら良かったよ
281:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:13:59 /zC38Uq+0
法律ってくだらないよね。
282:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:14:03 KBZt4owgO
丸々映画化はむずかしいけど、
パニック映画中の１エピソードとして使えそう
283:p1228-ipbf5010marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
08/03/02 13:14:05 cqEK4LKI0 BE:518003055-2BP(142)
URLﾘﾝｸ(pict.or.tp)
お～い証拠だぞ＾＾
ニュー速イタ写真持参で
やりまくってやるからなｗｗｗｗｗｗｗひろゆき壷に
なにをしたのか
みんなに作文書いて＾＾ 発表しろよｗｗｗｗ
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この続きが見たい人は
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)l50
↑シベリアＩＰ表示で おいらのプログにかいてありますので
みてください
ここだと工作されてかけないので シベリアに書いておきました
みてください ジャイアンみんなで倒しましょう～♪
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ひろゆき作文用意しとけｗｗｗｗｗｗｗ
284:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:14:40 kL0z6nBv0
気持ちは分かるが…
身内は後回しってめ組の大吾だかで言ってたな
285:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:16:23 LXbEz1gD0
気にくわないタレントが何か喋るとすぐ群れてスポンサーにまくし立てるのに、
糞みてーな管轄のせいで誰かが損をしてんのには目が行かないのか。
苦情大好きのお前等なら消防所に管轄の悪さについても群れて苦情でも出すかと思ったら、
まーだ責任云々なんて下らない堂々巡りしてんのね。
お前等短絡的すぎｗ
286:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:16:36 1teK9HeE0
これはもう、隊員を処分して喜んでる消防本部こそ危険。
なお言えば処分を決定した人物こそ、諸悪の根源であり元凶。
とりあえず、その人物を更迭しないことには改善されない。
救急医療の現場を無視して、ただただ現場職員を処分することで
ポイントを稼ごうと必死な人物こそ、利権の亡者であり、救急医療の敵。
つまり全市民の敵、いや全国民の敵・・・全人類の敵と言える。
287:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:16:45 j/QrqAO+0
>>277
オマエもおかしな事言うね～！
いいじゃね～かよ！
いくつで結婚しようと、オマエにはなにも関係ね～こった！
俺は、逆に若くしてお互い愛し合って結婚して、40年間も愛をはぐくんできたんだな～。
って、思うし、素晴らしいとさえ思うぜ！
オマエは、それがねたましいのか？
288:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:17:05 4GirGfkT0
意識がなかったっていうのは嘘だと思いますよ。
警察が追跡中に事故らせた場合、事故前に必ず一旦見失うとの同様、世間の批判
をかわすために監察などが普通に仕組む嘘ですよ。
289:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:18:46 ZmFdBGoI0
>>287
40年のソースは?
290:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:18:51 c0PaepID0
前のスレでも同じような書いたけど
この父親はちゃんと問題の本質を理解し、そしてしっかり責任取った。
アホな美談派が何を言おうとこの父親はちゃんと分かっている。
そして組織はこの父親を処分しただけでハイ終了ではなく、
これは身内に何かあった時に早退することもままならい現場の人材不足の問題が引き起こした一つの案件として重く受け止め
今後人材確保の為にも上がもっと頑張って現場の隊員達を大事にしてやれ！
これでいいだろ。
脳無し美談厨は救いようが無いがそれ以外の人はこれで納得できるはず。
291:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:19:45 rP4Jf4EDO
何度も何度も書いてるが、家族優先じゃないだろ。出動要請優先が出動条件だぞ。
292:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:19:51 j3Ai3IrXO
これを美談と言う奴らの脳内、大丈夫か？
身内を後回しで任務を遂行した…というなら美談と言えるが。
日本語の使い方間違ってるかただのアホ？
293:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:20:03 j/QrqAO+0
>>288
見てもいね～、憶測で勝手なこと言ってんなよ！
だいいち、
汚ね～オマワリの組織とクソミソ一緒に考えんなよ！
294:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:20:58 N0DYpXZjO
公務員としては迂濶
人としては同情する
親として共感できる
職務を忘れ私事に走った事は事実
でも子供が一人救われたのも事実
本人はしっかり処分を受けとったのも事実
議論にうってつけの話題だとは思うけどこれ以上当人たちにかまってやるなよ
295:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:22:11 j/QrqAO+0
>>289
まず、オマエは>>1を良く読んでから書き込め！バカたれ！
296:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/03/02 13:22:13 /Vim9mQU0
>>291
消防署にて待機することが正規の命令ですけど？
待機しているだけで問題ないなら、救急車でパチンコ屋に行って待機したって問題ないですけど？
297:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:23:27 Oqt+elsVO
>>281
いまさらW
298:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:24:32 2wK2scQm0
｜午後５時過ぎ、（略）２０代の次女の容体急変を知らされ
↓
｜当直責任者の主幹に連絡＆救急車の私的使用を要求交渉。
↓
｜救急車は５時２１分ごろ出発、
↓
｜約３分後に自宅到着
↓
｜茅ケ崎市立病院にサイレンを鳴らし約１０分かけ搬送
↓
｜出張所の救急車は１台だけ。
｜６時３５分に戻るまで出動要請はなかった。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
こう整理すると、特にGJって要素は皆無なんだよな。
妻に119番通報させ、早退してタクシーで病院に行けば良かっただけの話だが、
娘の危機に気が動転し、職場放棄も救急車の私的使用も、
私的な用事のための同僚連れ出しもなんのその、
一刻もはやく娘の様子を見に行きたかったってだけの話なんだよな。
299:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:24:49 ZmFdBGoI0
>>295
救急隊長（５９）
持病を持つ２０代の二女
結婚40年のソースは?
59-40=19
300:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:26:33 j/QrqAO+0
>>294
だ・か・ら！
処分するほどの事じゃね～って言ってんだよ！
なんでもかんでも、マニュアル・マニュアル、規則・規則では
ギスギスした世の中になっちまいやしませんか？ってんだよ！
もうちょっと、広い心をもって、ゆとりのある人間社会を営みませんか？って言ってんだよ！
301:285
08/03/02 13:27:43 LXbEz1gD0
ああ、お前等ホントにバカなのねｗ
「確かに管轄の線引きが糞でした。
管轄を無視した人を停職・クビにしました。
この管轄は直しません。はい、世は事もなし＾＾」
こんな状況なのに。
302:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:27:49 ZmFdBGoI0
ID:j/QrqAO+0
がんばっています。
303:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/03/02 13:27:54 /Vim9mQU0
>>300
広い心で組織は動きません。
304:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:29:26 Oqt+elsVO
当直指令って何？
要らないじゃん
305:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:30:49 c0PaepID0
ゴチャゴチャしてるけど
結局一部のアホな美談派がいつまでも食いついてるだけだよなこのスレ。
まっとうな人はみんな気持ちは分からないでもないけど処分されるのは仕方ないって意見だろうし、当の父親もこっち側。
美談派はいつまでも食いついてる事で当の父親に対しても失礼だと気づくべし
306:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:31:40 XRhnj71U0
救急隊長は間違ってないそれでいいのだ。
そして処分も妥当。
なにが問題があるんだ
307:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:31:48 j3Ai3IrXO
>>300←こいつサイコーにあほ。
308:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:32:00 LXbEz1gD0
>>303
でも狭い心の時よりも早く助けられたんだろ？
その間に正規の119番が来てない事もクビになった奴が確認した。
救急という職務の最善の結果のために原則を破る。
これは「逸脱」じゃなくて立派な「例外」。
309:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:32:20 j/QrqAO+0
>>299
あのな～！
俺の書き込み方の言葉のアヤを、揚げ足をとった気になってんじゃね～ぞ！タコ助が！
だいたい、そこが問題じゃね～だろ～が！バカたれ！
なに、くだらんところに気になってんだよ！
310:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:32:35 1Kk7dO5p0
>>300
楽園にでも住んでるのかオマエ
311:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:33:11 FlBOvYLX0
うちは自分の当直中に身内が急変してどうしたらいいか電話が来た。
１１９しろ、って指示した。当直の自分が現場を離れると最悪の場合
他人の命に関わる。普段は滅多に急変なんかない老人施設だが。
上司の許可もらって代わりの職員に来てもらってから、現場を離れた。
死に目には間に合わなかったよ。
公務員じゃないけれど、他人の命を預かる立場として、間違った事は
していないと思う。
312:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:34:27 XRhnj71U0
>>311
なんにも間違ってないよ
313:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:35:22 j/QrqAO+0
>>307
あ～そうかい！
心が狭いオマエには判らんよ。
314:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:35:50 ZMKm6/Xq0
>>311
おまいは正しいことをした
315:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:35:50 j3Ai3IrXO
>>308 1からよーく読め。
出動に嫁の電話から20分以上かかってる。
その時点で地元の茅ケ崎市消防の救急のほうがはるかに早い。
316:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:35:53 LXbEz1gD0
>>311
＞上司の許可もらって代わりの職員に来てもらってから
これに該当する行為は隊員もやってもらってる。
317:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/03/02 13:35:59 /Vim9mQU0
>>308
スタンドプレーが組織を損なうんだが。
この前のあたごで、操舵手が独断で面舵切るようじゃ、艦としての組織的な行動はとれないのだが。
318:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:36:11 c0PaepID0
>>308
何か色々と勘違いしてるみたいだな
319:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:36:36 2wK2scQm0
>>308
妻に119番通報させた方が早く助けられたんじゃね？
五時すぎにケータイに電話があって、
救急車が出発したのは５時２１分だぜ？
通常の救急出動ならこんなにノンビリしてないだろ。
つーか>>３にも
｜通常通り通報するのが最も早い手順。
｜（隊長は妻に）冷静に『まずは１１９番しろ』と指示するべきでした」（総務課）。
320:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:36:51 dBZKBZjiO
普通に母親が119しとけば、こんな事態にはならなかったのになぁ
321:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:36:53 3dnZ38qU0
この人も非難や処分を承知の上で行ったんだろ
で実際処分されたんだからもういいじゃん
322:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/03/02 13:38:08 /Vim9mQU0
>>311
お前のやったことは正しい。
職員としても人間としてもだ。
323:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:38:42 c0PaepID0
>>321
このスレには父親をこれ以上責めようと思ってるヤツはいないよ。
いつまでも湧いて出てくる美談厨を諭そうとしてるだけだからｗ
324:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:40:03 j3Ai3IrXO
>>313 まあもちつけ。
>>55>>311を読んでみ。
325:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:41:03 wS1h/kXY0
ID:j/QrqAO+0
にとって、都合の悪い事は、全てあげあしとりになるようです。
ID:j/QrqAO+0、がんばれ。
スレあげまかせた。
326:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:41:26 j/QrqAO+0
>>311
あなたの事だから、あなた自身がそう思い、そう行動した結果を
あなたが、そのまま受け入れられればそれでいい。
間違っているとか正しいとかの問題じゃない。
327:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:41:58 SEXzdJtX0
これで良いのだと思います。
消防庁もこのお父さんもＧＪです。
328:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:43:21 Oqt+elsVO
このまま続けば、
当直、妻、最後は娘まで叩かれるぞ？
329:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:43:38 t/pcol/S0
旦那が１１９すればよかったんじゃ？
330:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:44:15 j3Ai3IrXO
>>313 責任と言うものを考えなさい。
331:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:44:45 Ejpmh7NAO
ずいぶん昔に、北陸トンネルかどっかの長大トンネル内を走る列車で、火災があった。
列車火災に気づいた運転士は、そのままトンネル内を一気に走り抜け、列車はトンネル外に脱出成功した。
トンネル入口から火災発覚地点より出口方向へ少し先までの区間の電車線（架線）は、その後火災の影響で停電したそうだ。
もし列車が火災発覚地点で停車したままだったら、その後の停電によりトンネルからの脱出は不可能だったはず。
列車はトンネル内で激しく延焼し一酸化炭素の発生も加わり大惨事は確実だったろう。
運転士の素早い判断と適切な機転のおかげで、大惨事をまぬがれ多くの乗客の命が救われた。
でも、当時の国鉄の職務規定では、トンネル内であっても火災発生時には、列車の運行は止めなくてはならない。
運転士は明確に国鉄の職務規定違反したわけだ。
実際その後その運転士は処分されたと思う。
職務規定に違反してまでして多数の乗客の命救った運転士と、職務規定を遵守したために乗客を皆殺しにした運転士を、もしも比べた場合、どっちが人道的にみて支持されるかな？
決して規則遵守だけがすべてじゃないことがわかるはずだ。
国鉄はその事故を教訓とし、後日、職務規定を改正したようだ。
（該当運転士の処分を取り消したかどうかまでは知らない）
332:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:45:36 nx+DMI8L0
俺はこの救急隊長には同情的だが、クビになってもやる、という覚悟がこの人には必要だったし、
また、その覚悟をしたのではないか？
この人を全面的に赦したり、賞賛したりしなければ心が狭いってことにはならんな。
気持ちはわかる。だが裁かなければならん。そうでなければ後に禍根が残るんだよ。
333:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:46:08 EhRyHxBYO
奥さんに119番に電話しろなんて言えないだろ。
自分が救急隊員なのにそんなこと言ったら父親としての信頼なくすよ。
これは職務上の規則より父親として取った行動のが正しい。
334:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:47:12 j3Ai3IrXO
擁護派の皆さん。
勘違いするな。
誰もこの隊長を責めてない。
隊長は処分を不服申し立てすることなく受け入れた。
批判すべきはおたくら擁護派。中でもこれを美談とほざく、問題の本質がわからないバカに対して。
335:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:49:23 QIXUoJi20
いいおっさんだな
ちゃんと処分も受けたみたいだし
336:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:49:45 Ejpmh7NAO
何でもかんでも規則は絶対だとほざくバカのほうが、頭ん中は深刻な海綿体汚染だろ。
337:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:50:02 g+VzvEXEO
緊急事態やったんやししゃーないやん！別に誰かに迷惑かけたわけでもないんやし処分みたいしたんなや！不祥事でもなんでもないやろ！
338:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:50:34 LXbEz1gD0
>>315
なら何でこの隊員はそんな無駄な事させたんだとか考えてみ。
家族の命の一大事に時間かけるだけなら、明らかに人でなしの屑野郎として語り継がれる。
人としてはマトモと言われているが、それすら成立しない事になるな。
>>317
スタンドプレーじゃないから。上司が状況を見てゴーサイン出したの。
>>311の上司が代わりに他の人呼んだのと同じ事したの。
で、誰も管轄問題は口にしないで消防庁GJとか言ってんのか。
縄張り意識で動いてる連中の何がありがたいのやら。
339:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:51:49 c0PaepID0
思ったんだけど盲目的な美談派ってさ、
父親のことを思って書き込んでるんじゃなくて
美談として扱える自分は心の広い人間だと錯覚して悦に入ってるだけで
その心が広い自分の言う事こそが正しいとしたいだけだろ？
だからちゃんと問題の本質を指摘されても都合の悪い事には耳を塞いでただひたすら美談と言う方向にしたがってるんだろ。
自分の悦の為だけにちゃんと責任取ったこの父親を利用すんじゃねえよ美談派
340:311
08/03/02 13:52:56 FlBOvYLX0
身内の死に目に会えなかった気持ちは複雑だったよ。
上司に報告した時点で、代わりの職員が来てないのに現場を離れていたとしても
何も起こりはしなかった。施設は平和だったから。でもそれは結果論。
自分が現場を離れても介護職員は複数いた、だから施設を完全に空っぽにする訳ではない。
でも自分と同じ看護師は自分のみ。
何かあったときに介護職員では何もできない。
すぐに向かっていれば救急隊員よりも早く応急処置も出来た。自宅は近いから。
命が助かったかどうかは微妙だったが。
施設のお年寄り（いつ急変するかわからない高齢者１００名）を放置して自分が帰宅していたら
擁護のあなた達は、同じく擁護してくれるのか。
何かあったらすぐ戻りますから、とか言って出て行って、そのまま一緒に病院に黙って行ってしまっていたら？
この件は自分の例よりもずっと問題なんだよ。
本質がわかってないから擁護するんだろうけれど。
341:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:53:21 j/QrqAO+0
>>328
なんで、そうなっちゃうの？
日本は敗戦後からのめざましい経済成長を遂げて一億総中流意識の生活から、
更なる、高度経済発展に伴い、現在では勝ち組と負け組に大別され
いつのまにか、ギスギスした世の中を好み、
規定や規則或はマニュアルという「枠」から外れた者を徹底的に叩き
他人の足を引っ張る事で自らの生活を守ろうとする、
心狭き国民に成り下がってしまったと言うことですか？
342:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:55:51 oawAyowZ0
>>110
全員が全員、娘が意識不明になっても冷徹でいるような奴だけが
救急隊員やってると思ってんのかなこいつ・・・・
343:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:56:13 LXbEz1gD0
>>339
「勘違いして自己陶酔してる奴等のカラクリ暴く俺カッコいい＾＾」
ってか。全く違うから。
当たり前の事をしても処分しなきゃいけないような、このおかしなルール、
そして市の境界なんつー物だけで命を鑑みてない管轄の線引きに憤ってんの。
344:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:56:20 nx+DMI8L0
>>337
いや、それを本気で言っちゃうやつが出かねないから裁かねばならんのだよねｗ
これ以上大阪の救急車が在とBのためだけのタクシーになったら人死にがさらに増える
345:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:56:55 3JckY1MV0
ID:j/QrqAO+0
>>341
>>260
>40年間も救急隊員の奥さんやってね～だろ！
それで、40年間のソースは?
346:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:57:34 c0PaepID0
>>338
まずゴーサイン出したのはあくまでも様子を見る為の帰宅まで。
そのまま勝手に搬送までしてもいいような許可は出してない。
所轄の問題に対しては実際にはこの父親の所と距離的にも対して変わりない場所にもちゃんと所轄があると
これまでのスレで検証されているので今回の件に関してはそこに全然問題は無い
偉そうに語る前にちゃんと事の経緯くらい知っておけ
347:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:57:39 FlBOvYLX0
>343
当たり前の事じゃないから処分されてるのだよ
348:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:57:57 uOAFAs0U0
とりあえず･･･
携帯厨のID:UdXB21faOは死ね
349:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:59:56 c0PaepID0
>>343
どういう経緯の上で起こってるのかを全く理解してないおまえには何を言っても分からないだろうね
350:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:00:17 FlBOvYLX0
>338
代わりになる人物を用意するまで職務放棄しなかったことと、
他の職員まで連れて救急車まで私用に使って、「そこまでして」やったことと
一緒にしないでください。
351:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:01:34 dBZKBZjiO
>>333
救急隊員の奥さんなら、そういう心構えが出来てて当たり前だと思うぞ。
352:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:01:36 2wK2scQm0
>>331
今回のケースを、その過去の出来事に当てはめると、
トンネル突入前に火災が発生し、
トンネル突入前に停車すべきだった。
しかし、
気が動転してトンネルに突入してしまい、
トンネル内で止まることも忘れ、
そのままトンネルの外に走り抜けて最悪だけはまぬがれた。
って感じだと思うよ。
実際問題、妻に119通報させた方が早くて確実だったわけだし。
353:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:03:25 j/QrqAO+0
>>351
オマイさん随分と他人に厳しいね～。
354:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:04:35 zFQ9S4/K0
可哀想だねー。いいじゃん別に
自分の職業に関する事に対して
親類が特別待遇受けるのは当たり前でしょ
どんな職業でも
355:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:05:39 sz/wXooD0
娘が二十代だから許さない
356:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:05:52 PySQUZ2B0
同情はできるが、公務員なんだから職務放棄すれば処分受けるのは当然。
357:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:06:38 FlBOvYLX0
>353
医療関係の身内がいるなら普通の事、ましてやその医療関係者が
当直あり・代替が簡単に準備できない立場であるならなおさら。
うちは母・子とも３人上記の立場だから、身内に何かあっても
即時駆けつけられないのは当たり前、かつ承知事項。
358:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:06:50 rvzG7T610
>>355
いくつなら、よかったの?
359:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:07:04 9TFraHuxO
未婚でも既婚でも、看護師なんかと合コン三昧の消防(救急・ｵﾚﾝｼﾞ含む)より、 よっぽど、この方はいい。人として父として‥
規則には反したかもしれないけれど。
藤沢市には温情ってないの？規則に反したからって罰すればいいだけのこと？
なんか間違ってる気がする。
合コン三昧の女をだます消防士を、よっぽど罰した方がいいんじゃないか？
傷ついた女性はたくさんいるよ きっと。
360:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:07:17 nE6+SJFE0
処分はするべきだ。
公務は公務、私事は私事だ。
親父さんの娘とヨメさんは、素晴しい親父さんを持って幸せだな。
羨ましいよ。
361:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:08:13 XF22Egwx0
>>341
おまえって小泉麻耶が禁止されてる芸能活動して退学になった件も小泉擁護派なの？
362:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:08:57 LXbEz1gD0
>>346
隊員連れていつでも救命できるような体制で要救助者の所へ行く事を「帰宅」なんて言わない。
記事ではそう書いてあったが真に受けちゃったのね。
在日の人がが包丁で人を刺したっていう事件があったとして、朝日がそれを「接触」したっつってるようなモンだ。
>>350
一緒にしてんのはお前。
この職業でも許されるのは「代わりを立てる事のみです」ってか。
職種ごとにルールって違うんだぜ？
ルールに厳格（隊員の処分は妥当派）なんだかアバウトなんだかはっきりしろよｗ
363:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:08:57 1UnTqzKc0
１１９番でおｋ
冷静さを欠いたバカが処分受けただけなのにね。
364:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:10:09 ZDEyM4vK0
万一のことを考えると処分は仕方ないが戒告で十分だったな
結果的に実害はなかったわけだし
365:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:11:43 FlBOvYLX0
>362
問題の本質は理解していますか？
代わりが用意できなかったのなら、帰宅するべきじゃないんですよ。
今回みたいな事までしてね。そこまでする必要がないんです。できる立場でもないんです。
私は懲戒免職になっても良かったと思っていますが。
366:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:12:05 mWMXZmvr0
>>364
退職時に昇給とかがなければ、影響は無いね。
せいぜい、栄典とか叙勲がなくなるだけで。
367:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:12:32 LXbEz1gD0
>>364
救命に行く事を帰宅なんて言ったり、>>311みたいにその道の職業の人が見え隠れしたり、
この隊員を貶めたい何かが渦巻いてるんでしょきっと。
368:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:13:03 2wK2scQm0
実害が出てたら、こんなもんではすまなかったと思うけどね。
たらい回しより大きなスキャンダルになってたぞ、コレ。
369:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:13:18 rryhBvAj0
気持ちは分からんでもない。
処分は降ってるんだから、もうアレコレ言う事でもないな。
370:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:14:11 FlBOvYLX0
>367
何もなかったから結果オーライな能天気な擁護派がありえないだけですね。
371:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:14:21 c0PaepID0
>>362
隊長の代わりをやれる交代要員がいなくて隊長だけを早退させられる状況じゃなかったから
途中で管轄内から要請が出た場合はすぐにそちらへ向かえるよう救急車と隊員を一緒に行動させたんだよ。
娘の為に救急車と隊員を用意したわけじゃない。
ホントにアホだね君。
372:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:14:56 PJdSkExS0
ＩＤが赤字のやつ多すぎｗ
373:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:15:06 ZDEyM4vK0
今の都知事も国会議員時代弟のために自衛隊のヘリ使ったけど処分はなかったよな
当時問題にはなったが「仕方ないべ～」という雰囲気だった
374:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:16:33 63amh7+bO
>>362
要救助ならふつうに119すれば？
管轄に問題があるので身内だけは勝手に横入りさせるっていうなら
不正の極みだよ
375:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:17:07 c0PaepID0
>>367
＞救命に行く事を帰宅なんて言ったり
娘の様子を見る為に帰宅の許可を貰ったと父親自身が認めてるのにｗ
本当に救いようの無いアホの子だなおまえ
376:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:17:10 2wK2scQm0
>>367
いや、帰宅だろ？
救命だったら119番通報させてた方が早いよ。
｜午後５時過ぎ、（略）２０代の次女の容体急変を知らされ
↓
｜当直責任者の主幹に連絡＆救急車の私的使用を要求交渉。
↓
｜救急車は５時２１分ごろ出発、
↓
｜約３分後に自宅到着
↓
｜茅ケ崎市立病院にサイレンを鳴らし約１０分かけ搬送
↓
｜出張所の救急車は１台だけ。
｜６時３５分に戻るまで出動要請はなかった。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
｜通常通り通報するのが最も早い手順。
｜（隊長は妻に）冷静に『まずは１１９番しろ』と指示するべきでした」（総務課）。 >>３
377:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:17:23 FlBOvYLX0
>371
だからね、「そこまでする必要も権限もなかった」って言うのが問題になってるの。わかる？
行かせる事自体が間違っている。行ける状況を無理矢理作ろうとしているのが明らかに職権乱用。
何度も他の人が書いているように、最初から普通に１１９すりゃ良かっただけ。
378:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:19:25 LXbEz1gD0
>>365
お前こそ理解してる？
・人としては良い事をした。当たり前。
・でもルールには反した。
・だから処分は妥当。
これがお前の言い分だと思うが、
それを他の職種のルールのみで推し量ってたら、それは成立しないだろ。
・人としては良い事をした。当たり前。
・俺の職だと○○しなきゃいけない。救急隊は知らん。
・だから処分は妥当。
こうなってんの。
379:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:20:02 1fXjEODw0
帰宅するまでの経緯はともかくとして、意識不明の患者がそこに居た
なら搬送するのが当たり前だろう。管轄外だからといって一刻を争う
患者を見殺しにできるのか。たとえ自分の娘でなくともこの隊長は同
じ判断をしたと思う。組織が有る以上規則は必要で規則という物が有
る限りそれを破った者が処罰されるのは当然だと思う。
それを十分承知の上での行動だった事は、自分から依願退職を申し入
れた事でも判る。
380:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:20:36 5/BRMGhz0
>>1
正直ほかの省庁もこれくらい厳しい処分にしてくれるとうれしい。
381:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:20:53 xBlDqUcM0
>>354
>自分の職業に関する事に対して
>親類が特別待遇受けるのは当たり前でしょ
>どんな職業でも
北朝鮮の「将軍様」の御一族とかなｗ
382:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:21:05 c0PaepID0
>>377
ん？それは俺もわかってるよ。
事の経緯すら全く理解してない子に救急車と隊員をセットで行かせた理由を教えてやっただけだよ
383:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:21:12 uUDccQZW0
茅ケ崎市には、救急車は何台あるのだろうか。
384:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:21:17 PJdSkExS0
>>379
だから管轄区に119したほうが早（ｒｙ
385:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:21:21 2wK2scQm0
>>378
いや、人としてもルールとしても良い事はしてないよ？
気が動転して、わけのわからん事をやっただけだよ、この人。
386:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:22:12 BNtuIzd2P
ポンプ車で弁当とビール買いに行く馬鹿は戒告処分ですむのになんでこういうひとが処分うけるのか？
387:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:22:15 FlBOvYLX0
>378
ごめんね、人として良い事をしたって書いたつもりはノミのウンコほどもございません。
職種で言うならそれこそ救急隊員のほうが厳格にルールを守るべきですから。
388:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:23:25 8HcxrjVo0
>>385
>>1
>当直主幹の許可を得て
389:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:24:40 9yLzI0sK0
とっさの行動だったと思うが、公務員およびその家族として
平素から公私混同していたと想像されても仕方がない。
390:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:24:52 c0PaepID0
>>378
人に「理解してる？」とか言うまえに
おまえが言ってる所轄線引きの問題が今回の件には当てはまってない事や
救急出動ではなく、あくまでも様子を見る為に帰宅したいという理由でで出発しただけと言う点に関してはちゃんと理解できたか？
391:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:25:12 1UnTqzKc0
バカがおおいなこのスレ
心配なのは分かるが、救急車使って娘の様子を見に行くとか後々問題
になりそうなことするくらいなら管轄の救急車で病院まで搬送して
貰ったほうが安心だろ。
392:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:25:33 LXbEz1gD0
>>371
＞途中で管轄内から要請が出た場合はすぐにそちらへ向かえるよう救急車と隊員を一緒に行動させたんだよ。
「主幹は救急出動に支障がないことを条件に、同じ隊の隊員2人を乗せて救急車で帰宅することを認めた。」
としかないが？
そもそも「サイレンを鳴らし自宅へ急行」までしてる。どこが帰宅？
記事くらい読めよｗ
さっきからえらい口汚いけど、自己陶酔を邪魔されたのがそんな悔しいの？ｗ
393:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:25:52 63amh7+bO
緊急時に早退できる職場かどうかなんて最初からわかってるだろ
抜け出せそうもないならあきらめろ
職を捨てても娘をとるというなら一人でかけつけろ
隊員や救急車を連れてくな
394:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:26:00 Stnsu0OIO
>>379
この人は自分の組織を、仲間の消防隊員を信頼できない人なの？
395:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:26:46 NS8b5P+D0
ID:j/QrqAO+0
どうした、
寝おちか?
仕事か?
仕事終了か?
396:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:26:51 2wK2scQm0
>>388
この人も、当直主幹もわけのわからん事をやっただけなんだけどね。
>>1
＞許可した主幹を戒告とした。
397:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:28:59 q/DXjeDMO
管轄外だし私的流用と言われても仕方ない
処分は妥当
398:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:29:06 NqyHEtwI0
>>352
>>331関連記事
北陸トンネル - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1972年11月6日、北陸トンネルを通過中であった急行「きたぐに」の食堂車で火災が発生し、30名の犠牲者を出した。
この事故をきっかけに長大トンネル区間及び列車の空調、電源設備の安全性改善が進んだと言われている。
（蒸気機関車時代は直接、蒸気そのものを機関車から客車に回せたのである。）
この事故の前の1969年12月にも北陸トンネルを通過中の寝台特急「日本海」の電源車から出火する事故があったが、
このときは運転士の判断で列車をトンネルから脱出させて消火したため死者は出なかった。
これらの事故については北陸トンネル火災事故も参照のこと。
北陸トンネル火災事故 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「きたぐに」事故の前の1969年にも北陸トンネル内を通過中の寝台特急「日本海」で列車火災が発生したが、
この時は列車乗務員が機転を利かせて当時の規定を無視して列車をトンネルから脱出させ、速やかな消火作業を可能とした。
このため死傷者を生じさせなかったが、国鉄上層部はこれを「規定違反」として乗務員を処分し、運転マニュアルの見直しを行っていなかった。
そのため事故列車は長大トンネルの中間で規定どおり停止せざるを得ず、結果として大惨事を惹起した。
多数の犠牲者を発生させた結果責任として機関士と専務車掌の2名が業務上過失致死傷罪で起訴され、
トンネル内で列車を停止したのが被害を大きくしたなどといった理由により裁判で長期にわたって争われたが、
1980年11月25日に金沢地方裁判所で下された判決では、事故当時乗務員の執った行為は「規定を遵守し最善を尽くした」とされ、
また車両の切り離し作業におけるブレーキ管のホースの切り離し等、機関士にとって不慣れな作業による遅れは
「許される範囲」として2人とも無罪が確定した。また、本事故後、先述の「日本海」の乗務員に対する処分も撤回された。
しかし、この事故による国鉄幹部の責任追及は法廷の場ではなかった。
399:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:29:09 BNtuIzd2P
所轄より近くにいたんならええんちゃうの？
人命より大切なものってあるんか？
400:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:29:16 j3Ai3IrXO
>>368
擁護派はこんか簡単なことがわからんバカなんだよ。
結果オーライだから良いとか。
401:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:29:32 c0PaepID0
>>392
おまえ・・・
「主幹は救急出動に支障がないことを条件に、同じ隊の隊員2人を乗せて救急車で帰宅することを認めた。」
この文章を見てるのに理解できてないってちょっとあえりえないぞ・・・本気で頭大丈夫か？
402:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:32:14 NqyHEtwI0
>>352
>>331関連記事（２）
鉄道事故 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
寝台特急日本海北陸トンネル列車火災事故
1969年（昭和44年）12月6日 6時20分
青森発大阪行き寝台特急「日本海」が北陸本線敦賀～今庄間の北陸トンネル通過中に最前部電源車から火災が発生。
機関士はとっさにトンネル内での停止は危険だと判断し当時の運転規則に逆らい、
トンネルを脱出して停車してから消防車の協力を得て消火作業を行い火元車両焼損だけで無事鎮火させた。
このことは、乗客の安全を守る機転のトンネル脱出として好意的に報道された。
ところが国鉄は、この犠牲者・負傷者ゼロをもたらした機転の利いた行為を運転規則の改訂に反映させるのではなく
「運転規則違反」だとして乗務員を処分し、後に急行「きたぐに」で起きる北陸線北陸トンネル列車火災事故の引き金を引いた
（「きたぐに」事故後に行われた運転規則訂正後に処分撤回）。
北陸線北陸トンネル列車火災事故
（急行「きたぐに」火災事故）
1972年（昭和47年）11月6日
北陸トンネル内を走行中であった、大阪発青森行き客車急行列車「きたぐに」の11号車食堂車（オシ17形）喫煙室椅子下から火災が発生し、
列車が当時の規則に基づいてトンネル内で停車した。
しかし、密閉された空間であるトンネル内であったことから、乗客・乗務員の多くが一酸化炭素中毒にかかり、30名が死亡、714名が負傷した。
この事故を教訓に、地下鉄や長大トンネルを走る車両の難燃化・不燃化の基準が改訂され、車両の防火対策が進められた。
事故の詳細については、北陸トンネル火災事故を参照のこと。
403:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:34:24 FlBOvYLX0
許可出した主幹とやらも頭おかしいし、主幹がＯＫしたからって動いちゃう神経もわからん。
自宅について娘の容態が思わしくなかったらどうするのか位考えなかったのかね？
搬送も視野に入れた上で救急車と隊員と一緒に行ったんじゃないの？
搬送する前にちゃんと指令通すなり搬送許可もらってれば（それこそ職員の特権で何とか出来ただろうに）
訓告程度で済んだんじゃないの。
>390
だから、様子を見に行くのに救急車使うなって言うのよ。
早退できない状況なら無理矢理行くなって言う事。
他の隊員呼んで交代してもらってから早退しなって事。
>392
指令から出動命令も出てない「様子を見に帰宅」なのに
サイレン鳴らしたっていうのだけでも物凄い問題行動なんですけどね。
404:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:34:42 lP4q5AOZ0
>>386
まぁ、そこはなんだな。
サイレン鳴らして走ったか否か、という点が大きいのでは？
ビールはいかがなものかと思うが。
ただ、子を持つ父親という観点だけ、みれば良くやったと思う。
だが、職権を濫用したことは本人も認め、退職している。
市もきちんと処分は下した。
他の職権濫用や悪用に関しても同様に厳しい処分を下すよう心より願う。
警察のキップもみ消しや天下り先確保のための手入れなど
処分すべき案件は多数あると思う。
405:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:34:52 UTBRzGUi0
>>ID:j/QrqAO+0
ID:c0PaepID0は、朝からがんばっているぞ。
406:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:34:58 2wK2scQm0
>>398
関連記事をいくらコピペされても、
>>1の救急隊長のやった事は、最善とかではなく、
動転してわけのわからん事をやっただけなんだけどね。
407:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:35:59 LXbEz1gD0
>>390
＞おまえが言ってる所轄線引きの問題が今回の件には当てはまってない事
ふーん。千葉って車で3分以内の範囲毎に救急隊の詰め所が設置されてんだｗ
＞あくまでも様子を見る為に帰宅したいという理由でで出発しただけと言う点
なるほど。じゃあ119番で
「具合が悪いんです。来て下さい。」「様子を見るだけじゃ行けません。」なのかｗ
タクシー代わりに使う人って、どうやってちょろまかしてるんだろうなｗ
>>401
＞途中で管轄内から要請が出た場合はすぐにそちらへ向かえるよう
「病気持ってるって聞いたし、隊員の嫁が電話する位の異常事態。
こりゃ他の隊員も連れてった方がいいかもな。」かもしんないじゃん。
その一文だけで他人の行動の意図や目的を空想するお前の方がヤバいと思うぞ。
まあ俺かっこいい＾＾なんて妄想してるくらいだからな。もう手遅れなのかもｗ
408:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:36:57 1fXjEODw0
帰宅するまでの経緯はともかくとして、意識不明の患者がそこに居た
なら搬送するのが当たり前だろう。管轄外だからといって一刻を争う
患者を見殺しにできるのか。たとえ自分の娘でなくともこの隊長は同
じ判断をしたと思う。組織が有る以上規則は必要で規則という物が有
る限りそれを破った者が処罰されるのは当然だと思う。
それを十分承知の上での行動だった事は、自分から依願退職を申し入
れた事でも判る。
409:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:37:34 WOjgo6mH0
いちいちネットの意見なんてとりあげんなよ
410:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:38:51 c0PaepID0
>>403
落ち着け、だから俺は分かってるってさっきも言ってるじゃないか・・・ｗ
部分的な事の経緯すら理解してないID:LXbEz1gD0にそれを指摘してあげてるだけでこの帰宅行為を正しいとか言ってるわけじゃないよ
411:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:39:04 5BO+BHK60
め組の某「身内は最後だ！」
412:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:40:06 z6/qlu/H0
議論なんてあったか？
救急隊員としてはダメだけど、父親としては正しい
で終わってなかったっけか
413:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:40:37 FlBOvYLX0
>406
いや、わけわからんのは許可出した主幹が最初。
許可もらって来てるから搬送までしちゃえ、まで勘違いしちゃったのが父親。
主幹に状況報告して搬送許可もらうなり、涙を飲んで管轄に通報するべき。
父親は処分受けたし退職してるからいいけど、この主幹がいる管轄の住民が気の毒。
414:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:41:39 LXbEz1gD0
>>403
ごめん。読みづらいからちゃんとアンカー引いてもらえると有りがたい。
救急車で様子を見ない事なんてあるの？電話で全部出動に足るか否か判断できちゃう訳？
じゃあタクsry
＞指令から出動命令も出てない
20分もかけてんのに命令出さない指令って何してんの？暇だからオナニー？
415:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:41:39 c0PaepID0
>>407
＞ふーん、千葉って
＞ふーん、千葉って
＞ふーん、千葉って
ぐうの音も出ないｗｗｗ
416:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:42:10 lP4q5AOZ0
>>408
＞管轄外だからといって一刻を争う患者を見殺しにできるのか。
それは争点じゃない。
＞帰宅するまでの経緯
これが全て。
救急車が搬送で管轄外まで走るなんて事は良くあること。
その帰りがけに急患に遭遇（交通事故等）した場合、人命救助を行うことは問題ない。
417:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:43:12 2wK2scQm0
>>407
＞ふーん。千葉って車で3分以内の範囲毎に救急隊の詰め所が設置されてんだｗ
全国平均だと救急車が出発してから到着するまでの平均は６分程度だよ。
妻に119番通報させてれば、
この救急隊長が出発する前に、すでに自宅に救急車が到着してたんじゃないないかと。
｜午後５時過ぎ、（略）２０代の次女の容体急変を知らされ
↓
｜当直責任者の主幹に連絡＆救急車の私的使用を要求交渉。
↓
｜救急車は５時２１分ごろ出発、
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
418:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:43:41 j3Ai3IrXO
だいたいやねー。
出動までの20分が親として消防士として問題やねー。
でも隊長は事の重大さを認識し、依願退職した。
これはご立派。
なあ。擁護派よ。
隊長はおまいらみたいなアホに擁護されて迷惑ということがわからんか？
自己陶酔するなよ。
ここで叩かれてるのは隊長じゃなく
お ま い ら 擁 護 派
419:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:43:43 L28Yne+N0
処分はしょうがない。
本人もわかってやったんだろうし。
ただ、一児の父としては彼の行動は理解できる。
自分の子が意識不明になったら、俺も処分覚悟でああいう行動に出るかも。
娘と引き換えに割を食う人が出なかったのは不幸中の幸いだった。
420:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:43:58 LXbEz1gD0
あ、神奈川かｗ
421:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:44:31 c0PaepID0
一体どこから千葉が出てくるんだ
本気でコーヒー吹きそうになったぞｗｗ
422:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:44:50 FlBOvYLX0
>414
えーと・・・・
指令通してないって事なんですけど？
通せる訳ないよ、管轄外で、応援要請もないのに。
423:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:45:54 SFb2/TbA0
実際に急病の病人運んだのには変わりないから、減給ですませばよかったのでわ。
完全な私利私用で公用車使った馬鹿は対して処分もされず平然としてて、家族の危機に
苦渋の選択をした善良がアホみたいな重処分喰らうのはやるせないよな．．．．
424:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:46:19 XF22Egwx0
規定を無視してうまくいった美談だけ貼っても無意味。
規定を無視して失敗した事例のほうがはるかに多いだろ。福知山線とか。
425:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:48:57 bJLo5PC+O
処分をくだした奴も同じようになればいいのにな。世の中きれい事ばかりじゃないからな。親父だからしょうがないな。処分をくだした奴はオリンピックみるなよ。人権無視の中国でやるイベントなんだから
426:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:49:04 c0PaepID0
まぁ、千葉は置いておくとしてｗｗ
管轄の問題を偉そうに言い出しておいて
＞ふーん。千葉って車で3分以内の範囲毎に救急隊の詰め所が設置されてんだｗ
この発言ってどうなのよ。
市をまたぐ境界線付近とかだったら比較的近い位置に複数の待機所が存在する事なんて普通にあるだろ。
んなことも分かってないで管轄がどうのってよく言えたもんだな。
何がなんでも自分の言った事を正当化しようと必死になってるから自分がおかしな事を言ってるって事すら分からないんだろうなぁ
427:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:50:12 lP4q5AOZ0
>>423
まぁ、感情としては納得できる部分もあるが、
サイレン鳴らしたら、マズイだろ。
第一、この場合なら119番した方が早かった可能性が高いわけだし。
ただ、同様の職権濫用に対する処分が、他組織には行われていない、という実態は憂慮される。
428:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:50:36 LXbEz1gD0
>>422
通してないって何で知ってんの？
つーか「通せる訳ないよ」とあるが、
じゃあ指令はそんなバカな案つっぱねたとしても、何で該当する管轄内の救急車を手配しなかったの？
429:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:52:12 It9KSNys0
規定に従って6ヶ月の処分なんだからそれでいいだろう
定年間近とか関係ない
親父として見に行くなら自分の車で帰るべきだし
緊急なら許可取ってる間に119したほうが早い
430:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:53:18 FlBOvYLX0
>428
つっぱねるもなにも、指令はバカな案とやらは聞いてないでしょう。
主幹が勝手に救急車を動かした。
431:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:53:20 LXbEz1gD0
>>426
＞市をまたぐ境界線付近とかだったら比較的近い位置に複数の待機所が存在する事なんて普通にあるだろ。
なぁんだ。また空想か。
432:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:53:46 63amh7+bO
擁護派が支離滅裂で痛々しくなってきた
携帯に電話して管轄外の救急隊に様子を見にきてもらったほうがいいかもしれない
433:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:53:52 8Qrv+6jO0
しかし隊長の処罰が当直主幹より重いってのが解せないんだよな
当直主幹が許可出さずに担当の消防に連絡入れて行かせれば済んだ話
な上に救急車で向かう許可与えてるんだから
根本的な原因は当直主幹の判断ミス、私的利用とか言ってるが許可出してる
出さなければ救急車じゃ向かえなかった。今回の問題は発生しなかった
隊長以外の処分はこの程度だぞ・・・
南消防所長ら３人を文書訓告し、隊員２人も文書で厳重注意
隊員はともかく当直主幹は隊長と同等の処分されるべきだろう
434:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:54:30 2wK2scQm0
>>428
誰も119番通報してないのに、
なんで救急車を手配する必用があるんだ？
今回のケースはこの救急隊長が救急車をタクシー代わりに利用して帰宅し、
そのまま病院までの足としても使ったってだけの話だぞ。
435:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:54:39 N9lZzjrq0
困っている人を救えないで何が法治国家か？
問題なし。
436:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:57:53 2wK2scQm0
>>435
困ってる人を救うために119番通報って優れた手段があるのに、
この救急隊長は、気が動転して、
その手段を妨害しただけの話なんだが。。。
問題なしどころか、問題おおあり杉だぞ。
437:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:58:16 ecnyx7IOO
仕事をしただけじゃん
何が悪いの？
438:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:58:18 c0PaepID0
>>431
反論できないとなるとそうやって逃げるのね
アホな上にただの卑怯者ときたかｗ
439:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:58:51 LXbEz1gD0
>>430
なんでそんな無駄な事したの？
440:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:58:57 FlBOvYLX0
>434
あなたが書いた事がそのまんまなのに、擁護の人はどうしてわからないんでしょう？
受ける側の病院としては、救急車（しかも消防）で来られたら普通の救急搬送だと思うので
指令通ってなくても普通に救急外来に自家用車で運ぶよりも優先して処置します。
その辺も頭にあったんでしょうね。
441:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:00:00 /NfPl7iA0
何だ、退職金ちゃんと出るだ。
全然美談じゃないね
442:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:00:42 LXbEz1gD0
>>438
空想は論ですらないからね。「反論」は出来ない。
参りました＾＾
443:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:00:53 Oqt+elsVO
>>434
番号関係ないやろ。
緊急な情報が入れば、それで良い。
444:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:01:21 2wK2scQm0
>>437
〇仕事中に私用でぬけだした事。
〇貴重な救急車を私用のために流用した事。
〇私用に仲間の公務員まで巻き添えにした事。
って事だな。
445:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:02:46 j3Ai3IrXO
>>428 よちよち。
1からロムってからおいで～。
管轄外ということはそういうこと。
身勝手な隊長とその上司のせいで司令室が貴重な救急車の所在が認識できていなかったんだよ。
司令室は藤沢市消防局管内の救急車1台1台の動きを把握し、一番速く対応できる救急車に司令を出す。
それにより公平な救急活動が成り立つんだ。
だから今回の件は問題なの。
司令室とは、空港の管制と同じ。
航空法ではニアミスは重大なミス。事故を起こしていないからいいじゃないかは通用しない。その先に起こりうる大事故を起こさないためにも厳しい罰則がある。
この件も同じ。
よって処分は妥当。
446:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:04:14 FlBOvYLX0
>439
ソース記事をじっくり読んでから書き込んでください。
447:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:04:16 k23xg9sn0
>>440
優先って・・・
生命に危険ある方優先するだろｗ
448:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:05:30 c0PaepID0
>>442
ちゃんと近くにも所轄が存在してるのはこれまでのスレでちゃんと確認されてるんだけどー
反論できないから空想って事にして逃げるなよｗ
449:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:06:04 E/nxux6R0
年休にして貰って自家用車で帰って、救急車を呼ぶなり自分で連れて行くべきだな
450:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:06:13 2wK2scQm0
>>443
＞緊急な情報が入れば、それで良い。
それをどこも入れてないから、
↓みたいなチンタラした事になってるわけだが。。。
｜午後５時過ぎ、（略）２０代の次女の容体急変を知らされ
↓
｜当直責任者の主幹に連絡＆救急車の私的使用を要求交渉。
↓
｜救急車は５時２１分ごろ出発、
↓
｜約３分後に自宅到着
↓
｜茅ケ崎市立病院にサイレンを鳴らし約１０分かけ搬送
↓
｜出張所の救急車は１台だけ。
｜６時３５分に戻るまで出動要請はなかった。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
｜通常通り通報するのが最も早い手順。
｜（隊長は妻に）冷静に『まずは１１９番しろ』と指示するべきでした」（総務課）。 >>３
451:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:06:17 1UnTqzKc0
普段からタクシー代わりに使ってたんだろ。
たまたま運んじゃったから隠蔽出来なくてこの有様
452:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:08:39 LXbEz1gD0
>>448
ああアレかｗ
どこぞの誰かの書き込みをソースにしちゃうネット初心者君かｗ
453:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:08:57 FlBOvYLX0
>440
自分でタクシーなどで来た方が重症なんて事はごく普通です。
この娘が命に危険があったとは書かれていないので、なかったと判断します。
命の危険があったなら、そうソースに書かれるのが普通。
タクシーで来た高熱・腹痛・嘔吐の患者より
救急車で運ばれてきた捻挫が優先されるマヌケな現象は実際にあります。
454:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:09:48 2wK2scQm0
なんちゅうか。。。
｜通常通り通報するのが最も早い手順。
｜（隊長は妻に）冷静に『まずは１１９番しろ』と指示するべきでした」（総務課）。 >>３
って事を無視して、
この親父がタクシー代わりで帰宅した方が効率がよかったと勘違いしてる人って一体。。。
455:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:09:47 c0PaepID0
>>445
>南消防署で当直責任者をしていた主幹に「様子を見に行きたい」と連絡。主幹は救急出動に
>支障がないことを条件に、同じ隊の隊員2人を乗せて救急車で帰宅することを認めた。
この文章を読んでも帰宅ではなく救急出動したんだと言い張ってる
アホの>>428が１からロムったところで理解するのは不可能だと思われるｗ
456:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:13:26 Ejpmh7NAO
>>455
わざわざ隊員付き救急車で帰宅したのは、「救急出動に備えた体制を帰宅中もキープし続けるため」じゃん。
457:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:13:57 c0PaepID0
>>452
ああアレか・・・って、、、おまえ絶対見てないだろ。
あれを見ていてそういう事が言ってるんだとしたらただの池沼だぞ
458:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:15:40 2wK2scQm0
>>456
そもそも、その状態でサイレン鳴らして通行するのは、
普通に道路交通法違反だと思うけどな。
459:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:16:36 lP4q5AOZ0
>>447
救急搬送の方が生命に関わる重大な患者、とは言い切れない。
タクシー代わりに119番する馬鹿もいるし、
心臓に疾患を抱えていても、救急搬送はイヤ、自家用車でかかりつけの病院へという患者もいる。
ただ、一般的に救急搬送の患者の方が危篤という可能性が高いだけ。
確実に、ではない。
だが、この件は119番通報すべき事象。
処分を下した市は正しいし、処分に納得し退職した職員も理解の範囲内。
必要以上の擁護は正しいと思えない。
ただし、他の組織も同様に厳正な対処をして欲しいのは俺だけか？
460:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:17:14 c0PaepID0
>>456
うむ。
それなのにID:LXbEz1gD0はそれが理解できないでいる。
461:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:17:15 FlBOvYLX0
>453は>447さんへ。
実際消防の管轄の話を聞いたけれど、都会はともかく、田舎じゃ管轄ってのは
数十キロにも及ぶそうです。
たとえば消防Ａから１０キロ地点で急病人、でも管轄外。
管轄の消防Ｂからだと４０キロ離れている。
なら消防Ａから出動すればよいと思うのですが、もし消防Ａの管轄で急病人が出たら
そこまで消防Ｂから６０キロとか言う事もありえるんだそうで、どんなに近くても管轄外からは
救急車は出せないんだそうな。
実際に消防の中の人から聞いて凄く憤った記憶があります。融通利かない、って。
でも管轄の問題は仕方がないんですよね・・・・・
462:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:17:34 sz/wXooD0
ID:Ejpmh7NAO
463:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:19:38 Tcwn2atG0
>>452
ある、神奈川県藤沢在住だが
該当の苅田の出張所を中心に半径2km圏内に
同程度の出張所が４（消防車２～３、救急車１）
消防署が１（消防車10、救急車３）
464:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:20:49 lP4q5AOZ0
>>461
あのな。
今回の件は、藤沢。
田舎だけど、そんな極論を出してくるほどの田舎じゃない。
そんな極論がでるような地域なら、上にあげて指示を仰げば良いだけの話。
現場で判断すべき事項ではない。
465:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:21:43 WyzGqqyc0
奥さんは旦那の携帯に電話したそうだが、実際には勤務中に携帯するのは暗黙の了解ではあるが、
勤務中は私用の携帯は電源切っとくのがルール。
それを携帯がなって出た時点でルール違反。
466:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:22:00 FlBOvYLX0
>464
田舎の話だけど、１０キロを１キロと変換して考えてみてくださいね
467:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:22:14 qtmyf1bY0
普通に１１９番に電話すればよかったのに・・・
直接旦那に電話するから、こんななっちゃってる
これは悲劇としか言いようがないが、家族としては尊敬できる父親
上司も処分覚悟の判断で立派
ついていきたい上司だ
468:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:22:28 Ukb0ZBxW0
処分重すぎ。
厚生労働省とかでは死刑にされても仕方ないようなカスが放置されてるのに・・・。
469:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:22:43 Tcwn2atG0
>>453
何かの新聞だかネットだかで読んだが
持病の発作で意識不明だそうだ
確か喘息だか癲癇だか
どちらにせよ意識不明になったら酸欠状態に陥るらしく
即死の可能性は低いが脳障害の可能性はある
だから救急搬送の必要性はあるだろ
470:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:23:35 JchkGkykO
>>467
正しい判断ができなくて職場辞めちゃった親父が尊敬できるとか、もう末期だな。
471:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:24:09 FlBOvYLX0
>469
持病なら発作でどうなるか位把握するのが普通。
旦那に電話して２０分ウダウダするくらいなら最初から救急車呼べ。
ってループしてるのも読めないの？
472:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:25:41 Tcwn2atG0
>>465
ルール違反なら何か罰則とか法律があるんじゃないか？
そこまで杓子定規なわけが無い
それなら役所の対応だってもっとマシなハズ
就業時間中に若い女性職員と会話いしてる役所の奴もいるし
就業時間中なのにタバコ吸って勝手に休憩してる奴
処分された なんて話聞かないが？
473:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:26:18 lP4q5AOZ0
>>466
＞わけわからんのは許可出した主幹が最初。
＞許可もらって来てるから搬送までしちゃえ、まで勘違いしちゃったのが父親。
ってあんたは発言したんだろ。
許可出したけど、サイレン鳴らしたらマズイだろうよ。
それは主幹も許可できないよ。
で、搬送はね、問題ないとおもうのさ。
勝手にサイレン鳴らして帰宅しちゃったことが問題。
474:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:27:01 DJ7GI0gL0
もっと酷い奴がいるからおｋってもんでもないだろ
475:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:27:06 qtmyf1bY0
まず人間があって仕事があるんだろ
仕事のために人間がいるんじゃない
おれは正しいと思うよ 人間として
処分も正しいよ
476:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:27:25 FlBOvYLX0
>473
すみません、帰宅でサイレンは物凄く問題だって書き込みしましたけれど。
477:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:28:16 Tcwn2atG0
>>471
だから新聞にも出てたが「いつもの発作と違った」と書いてある
意識不明で酸欠状態の人間を「タクシー」で運ぶのが正しいのか？
タクシーの運転手も悲惨だな
癲癇の発作なら失禁の可能性もあるのに
「金払ってるんだから！」で意識不明の患者搬送に使うのか？
低脳すぎるな、お前
478:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:29:59 FlBOvYLX0
>477
低脳はあなた。
その病名が本当がどうかはわからないけれど、どちらも大発作起こす前に
予兆はあるし、その段階で旦那に相談したんじゃないの？
だれもタクシーだで運べって言ってないのよ、普通に１１９しなって言ってんの。
479:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:31:06 UMWnk+t8O
違反だけど娘を思い行動に出るのは当然。
でもやっぱり違反だから処分されて当然。
議論の余地なし。
480:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:31:23 c0PaepID0
>>473
搬送はどうなんだろうねえ
搬送する旨をちゃんと上に連絡取って許可得た上で搬送したならその搬送には問題ないけど
出動ではなく帰宅として出ちゃってる以上、許可取らずに搬送してたら大問題でしょうな。
連絡の有無に関しては記事には無いから実際どうだったのか分からないけど
処分の重さから言って無連絡で搬送しちゃったんじゃないかと思ってる。
481:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:31:37 2wK2scQm0
>>477
>>471はタクシーではなく、
119番通報で呼んだ救急車両で運ぶべきって意見だと思うよ。
482:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:31:45 1UnTqzKc0
１１９で救急車呼んでりゃ済んだ話。
サルでもわかることだ
483:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:32:10 j3Ai3IrXO
>>477低能なのはおまいら擁護派。
一刻を争うから119すれば良かった。
それを嫁からの電話に動揺し誤った判断をした。
1から読み直せ。低能。
484:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:32:24 Tcwn2atG0
>>478
さらに低脳だな
誰も119の話をしてないのに
俺は救急搬送の必要が「有るか無いか」の話してんのに
タクシーの話は俺が出したんじゃない
「お前」が言い出した事だ
バカ？
485:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:33:53 ZR+TfLWy0
>>480
ID:c0PaepID0
今朝から
レス頑張っている。
あまり、無理をするな。
具合がわるくなれば、119だ。
486:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:35:16 FlBOvYLX0
>484
日本語読む練習したほうがいいのでは？
自分が書いたタクシーの話は、タクシーで来た患者のほうが
救急搬送で入ってきた患者より重症な事がある、って現場の話。
重症でも何でもタクシー使えって言ってないよ。
487:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:35:23 c0PaepID0
ID:Tcwn2atG0
ID:FlBOvYLX0
とりあえず二人とも落ち着くんだ。
部分的な所のみの指摘だったのをどっかで拡大解釈して互いに誤解を生んでるだけで二人が言い争う必要は無いと思うぞ
488:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:35:43 2wK2scQm0
たぶん、救急隊長より主幹の罰則が軽い理由って、
主幹：
帰宅するための救急車利用を許可しただけ。
救急隊長：
帰宅のために救急車両をタクシー代わりに使用
帰宅なのにサイレン使用
許可なく病院搬送にも使用
って感じだからだろうな。
489:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:37:52 3Ouj2Ug50
実際救急車必要だったんだから別にいいんじゃないの？
職務規定違反っていうけど自分の子供（しかも持病持ちと分かってる）が
意識不明の一分一秒を争う事態に素早くて正常な判断ができる人間がどれだけいるんだ
プロといっても身内絡んできたら無理だって絶対
490:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:38:10 c0PaepID0
>>488
俺も主幹と隊長の処分の重さの違いに対しては同じ意見だわ。
491:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:39:10 9p0d7Y5N0
他に出動もなかったわけだし
いいとは言えないけど人としてはアリな話だろう
492:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:39:36 LlxOQRGv0
自分の娘が危篤なのに私情を挟まず働け、
それが美徳って言ってる奴も、
結果論として出動要請がなかっただけで割と凄い事しでかしたのに
停職処分を温情処分ではなく、厳しいと言っている奴も、
どっちもどうかしてる。
前者は親として人としてどうかしてるし、
後者は職業モラルの欠片も無く、危機感もゼロでどうなのよと。
493:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:41:09 FlBOvYLX0
いや、主幹の処分も軽すぎるけどね、隊長が勝手に最後までやっちゃった
じゃすまないしね。でもどうして救急車で帰宅認めちゃったんだろうね。
人の情としてわからんでもないけど、その前に考えなきゃならない事ってあったと思う。
それこそ結果論になってしまうけれど、他にこの父親が問題なく娘の所に行ける方法は
あったんじゃないかな。
さて、夜勤に行って来るわ。
494:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:41:14 1UnTqzKc0
>>489
そんなトーシローが救急隊長やってたなんて驚きだな
495:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:41:32 c0PaepID0
>>489
気持ちとしては理想の対処が出来ないくても仕方ないとは思うし、父親を責める気なんて毛頭無いが
だからと言って許されるって問題ではないわけで・・・。
496:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:41:44 sw9cBUei0
アメリカなら賛美の嵐
日本でも刑事モノのドラマなら処分されつつさりげなく甘くなっているというデレ付き
497:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:41:56 2wK2scQm0
>>489
＞意識不明の一分一秒を争う事態に素早くて正常な判断ができる人間がどれだけいるんだ
全くそのとおりだから、
今回の処分内容でも軽すぎるって声が少ないんだと思うよ。
実際問題、一刻を争う発作を起こした患者が犠牲とかになってれば、
たらい回し以上のバッシングをくらってたはずで、
運にも助けられたんだろうけど。
498:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:42:58 vPA1Gb690
結果論だけど、このオヤジさんが携帯などで119に電話すれば良かったんじゃないか？
職務中の私用電話になるかもしらんけど。
499:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:45:55 Tcwn2atG0
>>483
は？そんなの当たり前
俺が言ってるのは「容態により救急搬送の必要性」だボケ
誰も119申告無視した事を擁護なんかしとらんわ
日本語読めない外人は絡んでくるな、ドアホが
>>486
はあ？己が何書いたかわからないバカ？
「自分でタクシーなどで来た方が重症なんて事はごく普通です。」
なんだろ？ごく普通＝救急車で搬送される人間よりタクシーで来る人間のが重症
＝タクシーで重傷者が来るのが普通
こうだろ？違うのか？だからタクシーで重傷者を運ぶのが当然なのか？って言ってんだよ
「救急搬送で入ってきた患者より重症な事がある」
全然違うんだが？「重症なことがある」と「ごく普通」なのは
500:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:47:09 HPNTaC/8O
プロとしては過ちを犯したが、父親としては過ちとは言えないかな
もっとも言われた通り119をしろと言うのがプロとしても父親としても正解であろうが この間に救急要請がなくて良かったね
501:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:47:41 c0PaepID0
>>492
＞自分の娘が危篤なのに私情を挟まず働け、
＞それが美徳って言ってる奴も、
なにもそこまで言ってる人は居ないんじゃないか？
しかし、、こういうときに父親一人早退も満足に出来ない今の救急現場はなんとかしてあげて欲しいな。
一人や早退くらい出せる余裕のある体制が形成されていればこんな事態も起こらなかっただろうに。。。
502:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:47:48 j3Ai3IrXO
>>499 文章力つけよう。
支離滅裂。
503:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:49:16 YQ9mZwOOO
マガジンのゴッドハンド輝思い出した
医者の父親のもとに息子と母親（妻）が来たんだけど
急を要する症状じゃなかったので、後回しにして他の緊急性の高い患者を見た
しかし、その事で妻と離婚する事になった
というやつ