【国際】 「中国は、日本との対立を続けることで国民の支持を得ている…つまり中国は紛争解決するつもりなし」…米公聴会at NEWSPLUS
【国際】 「中国は、日本との対立を続けることで国民の支持を得ている…つまり中国は紛争解決するつもりなし」…米公聴会 - 暇つぶし2ch800:名無しさん@八周年
08/02/29 20:49:34 VScYvNDC0
なんか「対立軸」とかそう言うキーワードを見ると、

ワクワクしてくんな!!
河川の上流は綺麗だけど官能的でなくてイマイチかなー
海の方がドラマティックで海の勝ち!!

801:名無しさん@八周年
08/02/29 20:50:47 WYPypvAZ0
>>796
中国と人権といえば、天安門事件を思い出すよね。
そういえば、事件後、中国が世界中から経済封鎖を受けて
孤立していたとき、自民党はわざわざ天皇を訪中させて
世界各国の経済封鎖を解除したよね。
昔から自民は、本当に酷い売国政党だったよね。本当に、
どこまでこの日本を売り飛ばせば気がすむんだろう。

802:名無しさん@八周年
08/02/29 20:51:07 FhqBk9JB0
今日の新聞で、農民が土地所有権言い出したって記事見たけど、
なんか面白いことに発展しそうだな

803:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/02/29 20:51:13 lYs1tpYB0
色んな政治家が中国に弱腰なのは
きっとハニートラップに引っかかってるから。qqqq

804:名無しさん@八周年
08/02/29 20:51:33 fs0zv7DJO
正論すぎる。
に比べて日本のヘタレ首脳なんなの。
毒ギョーザ食わされた直後に観光ビザをシナ家族にも…だってよ。
純粋な日本人を危険にさらしやがって売国野郎。

805:名無しさん@八周年
08/02/29 20:53:02 PvTiD0740
今より左翼が強かった次代だしな

806:名無しさん@八周年
08/02/29 20:53:38 hHaiYyy00
>>798
一理あるだろうが。
ここ数年で劇的に変わったのは、ネットの普及だろ。
どの国でも。
ある程度は知識が普遍化してるんじゃないか?
地球の裏側の政治体制も1クリックで手に入る。
ネット、携帯、交通手段、貿易高・・・。
こういうものは、偏在化していた人の知識をを均してしまってると思うが。

>>799
独裁の共産党と人民を一緒にしないでいいだろ。
民主化されれば共産党なんて散り散りになる。
友好の相手は民主化後の人民。

807:名無しさん@八周年
08/02/29 20:53:49 iLdUGGso0
やっぱ、これからはインド経由でチベットに手を伸ばすのが吉だなw
あの無駄に広い大陸のあっちがわとこっちで2正面作戦やらして、
ついでに北朝鮮でもちょいとつついてみる?

ふふふ、内陸で内部分裂始めたら、人民解放軍はそれに併せて分裂し、
互いに喰らい合うねえw

たのしいねえ、本当に楽しいやw

そうだよな、 >>796

808:名無しさん@八周年
08/02/29 20:54:03 4zS/lvKG0
>>796
国際社会が日本の味方をするのは
日本の誠実な過去60年間の歩みの結果であり、人権という思想の普及率の問題ではないですよ。

そして、中国が真実ビビルのは、日米豪印が軸となって
太平洋・インド洋を支配することであり、その輪を湾岸国へと広げていくことです。

809:名無しさん@八周年
08/02/29 20:55:58 PvTiD0740
>>807
チョンは漢字の起源とか言い出してシナに喧嘩売ってるし
米にもちょくちょく喧嘩売ってるしほっとけば痛い目に遭うんじゃね

810:名無しさん@八周年
08/02/29 20:56:29 aXyPxKvkO
アメリカが中国を見捨てている、というのは本当なんですね。

811:↓中国とはこんな国↓
08/02/29 20:57:48 4CN+sNCC0


(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
URLリンク(www.epochtimes.jp)

残虐非道なる無慈悲な支那人による集団暴行と、止めない支那人
URLリンク(www.nicovideo.jp)

812:名無しさん@八周年
08/02/29 20:59:33 wUzf+0Z9O
よし!日米韓で中国に対抗する時代がきた!

813:名無しさん@八周年
08/02/29 20:59:39 iLdUGGso0
>>806
>独裁の共産党と人民を一緒にしないでいいだろ。

一緒だよ、おじいちゃんw
所詮、各地の軍閥がたまたま「共産主義」って旗を振って集まっただけの烏合の衆、
分解するのはそれ程難しくはないってのw
つーか、天安門の時に、北京郊外で人民解放軍同士がにらみ合ったのは、忘れたかw
もともと、分裂しやすいんだよ、あいつらはw

ああ、そうだw
上海閥って言ったっけ?
そいつらと手を組もうw
北京五輪後の投資をそっちに重点的にやるんだよw

で、インド経由でダライラマと仲良しこよしw

おっけー、数年以内にちょっとしたテレビショーが中継で見られるかもなw
ああ、そうだw
スケジュールは、地デジ完全移行に日に合わせて組むと、面白いなw

814:名無しさん@八周年
08/02/29 21:00:10 hHaiYyy00
>>808
だが世界の先進国は人権で動いてる。
アメリカ始め、どの先進国でも日本が自由と民主主義を維持してる限りは日本に宣戦布告はできない。
人権侵害がまずは相手国を責める根拠。
中国はその弱点がある。
日本が誠実に人権を守り続けるなら世界は日本の味方w

インドは中国寄りだろ、もはや。
インドの国連常任理事国入り進めてるのは中国。
英仏も協力することで一致した。
中印の共同軍事演習も行われている。


815:名無しさん@八周年
08/02/29 21:01:59 4zS/lvKG0
>>806
大陸国家の人間の思考と、海洋国家の人間の思考は変わり得ません。
大陸のそれは、長きに渡って培われた、<四方八方常に他国との国境を持つ>という環境があっての思考体系です。
ネットが普及していようが居まいが、どんな知識を得ようが、実際の環境は変わりませんから。

それに、文化的な意味での感覚というものも
それぞれの土地で培われているものが染み付いて、絶対に取れませんよ。
私たちはシナ人のように残虐にはなれないし
シナ人は私たちのように大和心を解することは絶対にありません。

816:名無しさん@八周年
08/02/29 21:02:54 hHaiYyy00
>>807
分裂が楽しいかどうかは別として、
中国民主化
 ↓
戦争の回避

は、日本にとって最大の利益だな。


817:名無しさん@八周年
08/02/29 21:04:31 elgBoQ1G0
>>778
10倍返しのミサイルがいいと思います。

818:名無しさん@八周年
08/02/29 21:04:35 UtD38XVcO
>>807
すでにネパールは中共が支配しつつあるし確かにインドも考えるかも。
ただインド人ってのは一つにならないし、極端な銭ゲバもいるし難しいぞ。

819:名無しさん@八周年
08/02/29 21:05:47 iLdUGGso0
>>814
大丈夫だよ、おじいちゃんw

今度の餃子騒ぎを初めとして、もう世界は中国がどんな代物か理解しているぜw
もう、連中に先はないのw
ああ、大変だねえw
貿易依存率が7から8割もあるのに、あんな事で外資が逃げ出したらw
見かけ倒しだった10億の需要とやらも、幻で終わりw
そんな連中と組むほど、他の国は甘くないってのw

だから、気にせずに近い将来見られる中国大陸のドンバチを楽しみにしておこうぜw

820:名無しさん@八周年
08/02/29 21:07:12 hHaiYyy00
>>815
さてどうか。
100年前の人間と、現代人が同じとも思えんが。
日本の法律はドイツやフランスなど、大陸から来てるし、憲法は島国、英米法の自然法思想が根底にある。

しかし、双方にあるのは共通の「人権」保護。国連も。
普遍的だろ。
しかし、アジアにはあまり普及してない。
日本にはそれがある。

821:↓中国とはこんな国↓
08/02/29 21:08:01 4CN+sNCC0


(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
URLリンク(www.epochtimes.jp)

残虐非道なる無慈悲な支那人による集団暴行と、止めない支那人
URLリンク(www.nicovideo.jp)

822:名無しさん@八周年
08/02/29 21:08:13 iLdUGGso0
>>816
何でw
俺中国って大好きなんだよw
だから、10個くらい欲しいんだよねw

つーか、勝手につぶれてくれるんだからおっけーじゃねw

823:名無しさん@八周年
08/02/29 21:09:23 8m/YvhBp0
日本も靖国参拝で対抗するかw

824:名無しさん@八周年
08/02/29 21:09:32 hHaiYyy00
>>822
支離滅裂だなw
明日の時間割揃えて寝ろよ。
体操着忘れんなww

825:名無しさん@八周年
08/02/29 21:09:58 4zS/lvKG0
>>814
海洋国家にとって、人権を尊重するという態度は
念頭に置かずとも自然に取れるものでしかありません。
海洋国家は、どこかの民族を虐殺しないでも、身の安全を担保できるからです。

インドはパキスタンとの対立も、中国との対立も有する
複雑な状況の中にある国ですが
イギリス統治の結果なのか、それともリムランドであるゆえなのかはわからないけども
少なくとも自由と民主主義を持つ国ですよ。
純粋な海洋国家ではありませんが、純粋な大陸国家でもありません。
中国の手前勝手な中華主義と、自由と民主主義のどちらを選ぶか、という選択を迫られたとき
どちらを選ぶと思いますか?

英国もフランスも、日本や米国と対立する国ではありません。逆に
軍事的な同盟関係を持つ国、協力関係を持つ国ですね。
そして、欧州と中国は対立関係になり得ます。

826:名無しさん@八周年
08/02/29 21:12:15 iLdUGGso0
>>820
100年前の中国人と、今の中国人は同じだぜw
あんな土人どもが、進歩なんかするわけネーだろw
心おきなく見捨てようぜ、おじいちゃんw


>>823
おっけぇーw
もう、オリンピックの真っ最中に盛大に行こうw
盛っりっ上っがっるぞw

827:名無しさん@八周年
08/02/29 21:14:20 4zS/lvKG0
>>820
海洋国家にある人間が、大陸国家のまねをすると滅びます。
逆に、大陸国家にある人間が、海洋国家のまねをすると滅びます。

有史以来、わが国は
大陸の法律を真似ては、時代が少し過ぎると必ず国風文化を巻き起こして法律のあり方を是正し
ぎりぎりのところで滅亡を回避してきました。

明治維新を経て160年ほどでしょうか。
今また、地方分権への勢いが増していますね。
これがわが国のサイクルである、と私は思っています。

828:名無しさん@八周年
08/02/29 21:15:47 cMPIVpC6O
自分もODA援助の事は国民に言わず、ギョーザにしても証拠を渡さない、なんて平気で言うなんて国家レベルでおかしい国民だと再認識したよ。


829:名無しさん@八周年
08/02/29 21:15:55 hHaiYyy00
>>825
一理あるなと思ったところは。
大陸はやはり、戦争に明け暮れていた。ヨーロッパも。
だから、戦争を回避するための装置、人民を守るための装置をより細かく研究し開発してきた。
それが、人権尊重。
1689年の名誉革命からスタートする人権思想。
集大成が憲法。

なぜ血で血を洗う戦闘をしてきた中国でその戦争ストッパーの人権思想が発達しなかったのか、不思議だ。
インドだってカースト制がまだある。
アジアは人権が苦手みたいだな。

830:名無しさん@八周年
08/02/29 21:18:11 iLdUGGso0
>>829
そうそう、そうなんだよな、おぢいちゃんw
だから、中国なんざとはとっとと縁を切ろうぜ、すっぱりとw

831:名無しさん@八周年
08/02/29 21:19:00 yQjFsN8f0
ダットンさんを日本の外交官としてスカウトしたい

832:大中華様
08/02/29 21:19:29 OB7v5iUSO
皆さん、騙されてはいけませんよ

これはアングロサクソンが我々に仕掛けてきた離間工作です

我が中華と小日本さんとの間にさざ波が立つと彼らはこのようにつけこんできます

策略に乗せられてはなりません

まず皆さんは毒ギョーザ事件を騒ぐのをやめてください

我々二国間がギクシャクしていたら彼らはメフィストフェレスの本性を隠して

マリアの仮面を被って来るでしょう

彼らの仮面を打ち破るのです!

それは、皆さんが毒ギョーザ事件に沈黙をはかる事によって成し遂げられるでしょう

アジアはアジアの民のものです



833:名無しさん@八周年
08/02/29 21:19:44 730RtIoVO
日本は中国の親
日本は子供を躾ける義務がある

834:名無しさん@八周年
08/02/29 21:21:57 wWsKU0US0
>>829
人権という考え方は、封建制度、契約等の権利義務関係の複雑化、
それに伴う法の発達等がある意味必要条件。
皇帝絶対の王朝政治の中ではチト育まれにくいものでしょ。

835:名無しさん@八周年
08/02/29 21:21:58 UIBk6uu/0
>>833
無理です。
前回はソ連に脅威に対抗する為にシナ大陸に進出しましたが、もう、
それも無意味でしょう。シナとは縁をきるべき。

836:名無しさん@八周年
08/02/29 21:23:43 uwXgmH6t0
川勝がいるのか?


837:名無しさん@八周年
08/02/29 21:24:08 wKkRXgrhO
中国人以外誰が悪いのかわかっている

838:名無しさん@八周年
08/02/29 21:24:21 hHaiYyy00
>>827
1689年名誉革命=権利の章典(海洋国家イギリス)
1776年独立戦争、1789年バージニア大憲章(海洋国家でもあり、大陸国家でもある)
1789年フランス革命、フランス人権宣言(大陸国家)

やはり人権て接着剤は国家属性のみに影響を受けず、人類普遍の思想。


839:名無しさん@八周年
08/02/29 21:25:04 m/8FHykg0
中国に技術を提供したら罪だな。
民主化されてない上、国民も感情的で低レベル。

基地外に刃物ではないか。


840:名無しさん@八周年
08/02/29 21:25:23 4zS/lvKG0
>>829
欧州は
イギリスを除いて、ファシズムが席巻したはずですが
そのファシズムとて、人権思想に端を発する労働運動が、実は出発点であったと記憶しています。
利得のために人を蹴落とさなければならない大陸国家の悲哀であるのかもしれませんね。

あのファシズムの騒動が示したことは、
他者と自己を識別し、他者のあり方と自己のあり方を混同しないでいられる文化を持つのでなければ
どんな思想を発明しようが、真実、平和を謳歌することは出来ないということなのかもしれません。

841:名無しさん@八周年
08/02/29 21:25:30 w3KxCCM90
ま、中国のやり口がわかったから日本としては余裕だよな。しかし、やられるのはかなわないので、したたかにひねるくらいの態度をとらないとイカンね

842:名無しさん@八周年
08/02/29 21:25:58 Ujuuecn10
>>825

オレがインドについて思ったこと。もしガンジーが暗殺されず政治闘争を避けられなかったら、
あるいはチャンドラボースが日本と決別してイギリス側についていたら、きっとインドも中国レベルの
統制的な社会主義国になっていた可能性は高い。事実パキスタンとビルマはそうなったし。

逆に考えると、もし毛沢東や周恩来が早期に暗殺されて小物政治家の集団指導体制に移行してたら、
これほど強大な統制国家は構築できなかっただろうと思う。

843:名無しさん@八周年
08/02/29 21:27:09 iLdUGGso0
>>838
はぁ?
なあ、じいさん、いい加減ぼけてんだろw

そこにあるのは、ぜーんぶヨーロッパ発ぢゃねーかw
何処にアジアオリジナルがあるんだよw


はい、残念でしたおじいちゃんw

844:名無しさん@八周年
08/02/29 21:29:08 rvnNQD1D0
何でこんな正論が日本国内では聞こえないんだ

845:名無しさん@八周年
08/02/29 21:29:25 wWsKU0US0
まあ個々の事例でマトモに寝技でやりあったら、正直負けるよ。
それくらい腹黒いし、狡猾だからね、、、
日本としては、ガス田問題や、尖閣諸島、沖縄、その他マスゴミへの
工作対策などで対抗手段を打ち出しても、その上をいかれるのがオチ、、
殆ど焦土戦になってしまうし、、
だから目先をかえて中国共産党を転覆させるために、中国国内の
反政府勢力を育てる事を努力したほうがよっぽど良い。

846:名無しさん@八周年
08/02/29 21:30:10 s3H3O2M50
今もっとも日本国民が読むべきは……福澤先生の脱亜論

847:名無しさん@八周年
08/02/29 21:31:39 4zS/lvKG0
>>838
>>840

それから普遍的になりえるのは人権という記号のみであって
中身は、国によって解釈が異なってくるものである、と思いますよ。
たとえば階層的市民権が同時に存在するのであったり、また他方の国では多文化主義に結び付けるのであったり。


848:名無しさん@八周年
08/02/29 21:32:00 UwSKfet30
中国分裂内戦おきるよう画策するのが
今後の日本政府と自衛隊の役目

849:っっっっっっっっっっっっz
08/02/29 21:32:56 gQNPFgKO0
>>788
>>>778
>年金おじいちゃんには、そろそろ鬼籍に入ってもらわないと…。



850:名無しさん@八周年
08/02/29 21:33:00 hHaiYyy00
>>840
1215年の英マグナカルタのように、運動の柱は「王権」のつまりは国家行政の暴走に
歯止めをかけること。
「王といえど、神と法の下には平等である」ってぐらい。
それが最初に出てきたのが名誉革命。
国家行政に歯止めをかける。

・目的は「人権」
・手段が「憲法」

日本の維新も、この憲法制定が最終目的1889年。(事後的だが。)
遅れること200年。
しかし、「目的」が不十分で独、伊、日は世界で叩かれ、戦後人権尊重憲法が制定された。


851:名無しさん@八周年
08/02/29 21:33:51 iLdUGGso0
>>845
ただねえ。
今回の餃子事件でも判るように、
その手の“上手く立ち回る”ってやり口、
危ういんじゃないかなあと思うんだ。

結局、土壇場になって、
今まで積み上げてきた物を根底からつき壊されようとしているじゃない。
あんまり人付き合いで外連味溢れるやり口って、
やっちゃいけないことなのかもなあ、って最近思う訳よ。

852:名無しさん@八周年
08/02/29 21:33:55 R/FAMRYH0
    i^,\ _,,_ /^l    【ニュー速民に贈る良書・これでキミもネトウヨ卒業できるお】
    lノ  \ i|l /ヾノ      
   シ " ( ●)  (● )ミ   「バンドン会議と日本のアジア復帰
  メ  = ⌒(__人__)⌒=ヽ   ~アメリカとアジアの狭間で~」  宮城大蔵著 草思社 2,500円
 彡           ;ミ   URLリンク(www.asiabunko.com)
   ヾ         ン    「インド独立・逆光の中のチャンドラ=ボース」  長崎暢子著 朝日新聞
   /     ""  |     「アメリカ時代の終わり (上・下)」  C.カプチャン著 NHKブックス
                  URLリンク(www.jbook.co.jp)
                  「ふたつの近代~ドイツと日本はどう違うか」 望田 幸男著 朝日選書
                  URLリンク(shinshomap.info)
                  「ナチスの国の過去と現在~ドイツの鏡に映る日本」 望田 幸男著 新日本出版社
                  URLリンク(www.shinnihon-net.co.jp)
                  


853:名無しさん@八周年
08/02/29 21:34:57 fkztzMSO0

つまり、ASEAN諸国や台湾やインドと友好を深めて、

犯罪国家中国や犯罪国家朝鮮との関わりを徹底的に避けることが、

これからの日本のすすむべき道なんですね。

854:名無しさん@八周年
08/02/29 21:36:20 hHaiYyy00
>>843
オリジナルなんていらねーんだよ、みんなイギリスの制度から来てんだから。
っつーか、ロックやルソーはじめ、社会契約説からな。
だから、寝ろってのw

855:名無しさん@八周年
08/02/29 21:36:20 Xjfe9WZZO
恐ろしいのは、こんな当たり前の認識から目を背ける輩が
この国には大勢いる事。

856:名無しさん@八周年
08/02/29 21:36:53 KQ9DVzEC0
>>852
タイトル見ただけど、なんか偏った紋切り型の古い思想っぽいのばかりだな

857:名無しさん@八周年
08/02/29 21:37:07 10OVzUiJ0
>>853
以前麻生さんが外務大臣だった頃に環太平洋地域でやろうぜって言ってたなぁ
自由と繁栄の弧、だっけ

858:名無しさん@八周年
08/02/29 21:37:17 iLdUGGso0
>>850
おぢいちゃん、もう晩ご飯3回目ですよw


なあ、じいさん。
人権とやらが普遍的なら、
なんで中国で発達しなかったのかねえ?


ま、ぼけた頭にゃ、難しかったかなあ、げらげらw

859:名無しさん@八周年
08/02/29 21:37:34 AuQr2zNx0

あと100年もすれば 日本人なんて年寄りばかりになりますから

そのときは 米国と中国とロシアで 3分割させていただきます

日本人に 人口増やす気がなくて ホント助かります!!


860:名無しさん@八周年
08/02/29 21:38:06 4zS/lvKG0
>>850
論点がズレていますね。
ファシズムを出されると困る、社会主義者な方だったのでしょうか。

861:名無しさん@八周年
08/02/29 21:39:20 hHaiYyy00
>>858
一面だけ見れば、軍政が強かったんだろ。
昔みたいに棒持って革命できる時代じゃない。
民主化求めて天安門に集まれば機関銃で一斉掃射。
遅すぎたんだな。
それは、アジア全土でそうじゃないか?


862:名無しさん@八周年
08/02/29 21:39:38 PvTiD0740
中国国民を煽りに煽って暴徒化させて
政府が沈めることもできないくらいにすればいいじゃない
政府が日本に攻撃しようにも実際できんて

閣僚全員月1で参拝だw

863:名無しさん@八周年
08/02/29 21:39:58 YkRSb4/P0


つまり、ASEAN諸国や台湾やインドと友好を深めて、

犯罪国家中国や犯罪国家朝鮮との関わりを徹底的に避けることが、

これからの日本のすすむべき道なんですね。



864:名無しさん@八周年
08/02/29 21:40:26 ykT/tzsr0
>>850
>戦後人権尊重憲法が制定された。

「外国の侵略があったら、国民は9条バンザーイと叫んで玉砕して死ね!」って発想は
「人権尊重」なわけ?

865:名無しさん@八周年
08/02/29 21:41:01 iLdUGGso0
>>861
なるほどw

つまり、  中 国 人 に は 無 理 だった、とw


なーんだ、判っているじゃんw

866:名無しさん@八周年
08/02/29 21:41:16 4zS/lvKG0
>>857
自由と繁栄の弧、平和と繁栄の回廊は
それぞれの国の個性をないがしろにせず、和を尊ぶとても日本らしい構想で、大好きです。

867:名無しさん@八周年
08/02/29 21:42:22 hHaiYyy00
>>860
いや、憲法の教科書ではこう扱うようだな。
ファシズムってことじゃなく、憲法の目的は「人権」
それが形式的だと、世界が叩く。みたいな。

そして、中国の最大の弱点はまさに「人権」
これを武器にすれば日本はアジアでかなりの地位を占めれる。

868:名無しさん@八周年
08/02/29 21:45:00 4zS/lvKG0
>>861
墨子ではなく、孔子を選んだ土地である
ということが、何もかもを指し示しています。
軍政であったかどうかではなく、何度もいうように、その国の性質の問題です。

人権という思想を持っても
ファシズムに突っ走ってしまうんですから
中々、大陸国家の病弊というのはとれるものではないと思いますよ。



869:名無しさん@八周年
08/02/29 21:45:05 N7KDk7kZ0
>>859
ちょwww 100年後には年齢層のバランスよくなってるよw
人口は減るがなw 頭大丈夫ですか

870:名無しさん@八周年
08/02/29 21:45:25 iLdUGGso0
>>867
はぁ?
中国人にそんなモン必要ないってのw
必要だったら、自分でどうにかしているわ、アホンダラw

871:名無しさん@八周年
08/02/29 21:45:51 PvTiD0740
実際アジアでかなりの地位を占めてるんじゃないの?幻想?

872:名無しさん@八周年
08/02/29 21:47:06 ykT/tzsr0
>>867
>憲法の目的は「人権」

唯一の例外が日本の現憲法だろうな
現憲法は日本国民から人権、主権を剥奪することが目的

憲法上、国防の権利を奪われた存在が
「主権者」であるわけがない

873:名無しさん@八周年
08/02/29 21:47:42 hC/tz+J50
ロシアと対立したほうが、よっぽど国はまとまるぞ。

874:名無しさん@八周年
08/02/29 21:48:29 PvTiD0740
あっても沖縄ビジョンで主権を移譲させるとか言ってるしねぇ

875:名無しさん@八周年
08/02/29 21:48:43 4zS/lvKG0
>>867
教科書に書いてあるようなお題目よりも、実際にどういう運用がされてきたかの方がよっぽど大切です。
人権→労働運動→ファシズムという騒乱
を通り越してしまうのはいかがなものか。

876:名無しさん@八周年
08/02/29 21:49:10 hHaiYyy00
>>864
憲法=九条は洗脳だぞ?
日本国憲法だけ見ても103条もある条文から9条のみを抜き出さなくたってw
国民主権も思想信条の自由も、信教の自由も三権分立も書いてあるんだから。
人権保護のため最も大事なものは恐らく「表現の自由」だろう。
これがあるから自由と民主主義が守られてきた。
中国にもこれを輸出しようぜ。

>>865
お前は物事を単純に善悪二元論で判断してるから寝ろと言ってるのに。
中国と勇ましく戦争してる夢でも見て寝ろってw



877:名無しさん@八周年
08/02/29 21:49:31 H7I3HdDD0
靖国や南京や尖閣や重慶があるから関係が悪くなってるんじゃなく、
関係が悪くなってるから、もしくは悪くしたいから、
靖国や南京や尖閣や重慶がでてくるんだよな。
だからいくら靖国や南京や尖閣や重慶で譲歩しても無意味。というか、
他に教科書だ食品輸出だ新幹線だと次から次へと問題を出してくるだけ。
こんなの、教科書問題が火を噴いたパソコン通信の時代ですら、
ネットの人間が当たり前のように書いていた話だ。15年以上前だ。
政治家だってバカじゃないから、そんなことは分かってる。頭では。
だけど世界第二位の経済大国(自分たちの力ではない、国民の努力)という驕りと
慢心から、事なかれ主義でなあなあにやってるからそうなる。
貧しいものも、金を持つものも、外交はどこの国も必死でやってる。
北朝鮮の外交力と中国、アメリカ、イギリス、あるいはイスラエルのそれとは
ほとんど何の遜色もないだろう。日本だけがひたすら「仲良しごっこ」で自爆している。

878:名無しさん@八周年
08/02/29 21:49:35 ou2bUhL5O
>沖縄海溝までの領有権を主張しているが、
>氷河時代の現象であり
>いまの世界でこうした主張をする国は他にない
こういう馬鹿げた事を平気で言う国
それが中国

…もう、親中的な日本人でもわかるだろ

879:名無しさん@八周年
08/02/29 21:51:06 4zS/lvKG0
>>876
九条教徒の本質は、<教条主義>です。
ファシズムのことから逃げて、目的は云々というあなたと、そう変わらないと思いますが。

880:名無しさん@八周年
08/02/29 21:51:37 5rXIB2j50
この程度の事は小学生でも知っているさ。ただ、金儲けに忙しいから
今までは適当にあしらって来た。今まではな。しかし、尖閣諸島といい
海底油田といい。今度は国内にまでテロを仕掛けるとは。もう少しで
この世界で最も貴重にして希少価値のある我等日本の子供の命まで
手に掛けたサルどもをこのまま野放しにはもう出来ない。

881:名無しさん@八周年
08/02/29 21:53:47 Ujuuecn10
>>866
それこそが大東亜共栄圏構想だったんだけどな。五族共和とか。
既得権益の消滅を懸念した西欧がつぶしてしまったが、今回は
自由主義市場への参入機会も提供してるから反対する理由はない。

882:名無しさん@八周年
08/02/29 21:54:10 hHaiYyy00
>>879
ファシズムから逃げてるわけじゃない。
歴史上いつその段階に到達したかだろ。
中国はじめ、日本やアジアは遅すぎた。
逆に1689年ぐらいのイギリスなら、俺たちでも革命できた。

883:名無しさん@八周年
08/02/29 21:55:00 iLdUGGso0
>>876
おじいちゃん、そんなに泣いたら、よだれがすごいことになって待つよw


ま、人権なんて上等な物は、自分で勝ち取らない物は根づきゃしねーんだよw
それが出来ないなら、精一杯「共産党万歳!」っておべっか使っておけやw


なあ、じじいw
未だに2段階革命なんて夢見ている、
若いときにはなーーーんにも出来なかった役立たずにや、
これからだって出来ることは何もないんだよw

884:名無しさん@八周年
08/02/29 21:55:30 4zS/lvKG0
>>881
大東亜共栄圏はブロック経済的な構想だったはずであり
自由と繁栄の弧は、自由貿易を軸に置いた構想であるので
両者は対立するものです。

前者は、朱子学が根底にあり
後者は、自由主義が根底にあります。

885:名無しさん@八周年
08/02/29 21:57:39 hC/tz+J50
>>855
んなこた誰でも解っとる。
中国指導者が恐ろしいのは、日本ではなく国内であり、
日本が対立者として利用されてる限りは、攻めてこないということもな。
日本としても、中国がどんな形ででも纏まっていてもらわねば国家存亡に係わる。


886:名無しさん@八周年
08/02/29 21:57:46 hHaiYyy00
>>883
共産党をこれだけ別に話してきてるのに、共産党万歳w
だから寝ろってのに。
日本は戦争しないよ、間違いなくw
お前がいくら叫んでもしない。


887:名無しさん@八周年
08/02/29 21:57:49 4zS/lvKG0
>>882
>歴史上いつその段階に到達したかだろ
違います。
「なぜ、イギリス以外の欧州の国でファシズムが席巻したか」です。
これを解くには、それぞれの国の性質に言及せねばならなくなるはずだと
私は思っているわけです。

888:名無しさん@八周年
08/02/29 21:58:02 Fc0g/f750
外国との対立を煽ることで支持を得ている悪は日本にも大勢いますね。
裕次郎のお兄さんとか、小林某とかw


889:名無しさん@八周年
08/02/29 21:58:17 iLdUGGso0
>>884
結局アレは、組む相手を間違えたねえ。
中国人なんか、欧米から搾取されてすりつぶされるままに放っておけば良かったんだ。
基本的な発想が違う同志は、組んでもやっていけない。

高い授業料だったなあ。

890:名無しさん@八周年
08/02/29 22:00:02 UatZ4K2C0
>1
これズバリ核心を突いてると思うし(まぁ珍しくもない手だし)
日本でもこう思ってる奴は多いだろうが
石原と産経以外なんで誰もこう言わないんだろ

891:名無しさん@八周年
08/02/29 22:00:38 hHaiYyy00
>>887
だから、早かったからだろ?フランス革命の100年も前に「表現の自由」を手に入れた。
早い段階で革命がすんだところは、あとは維持するだけ。
遅くなればなるほど、武器も軍事体制も整う。

892:名無しさん@八周年
08/02/29 22:01:25 iLdUGGso0
>>886
お・じ・い・ち・ゃ・んw

俺、一度でも日本が戦争縷々なんて言ったかなあw
もう、そこまで惚けちゃったのおw


俺が言っているのは、
「中国人なんか勝手に殺し合わせて、
 みんなでテレビで観戦しようぜ、面白いからw」
ってのだけだぜw

ほんと、大丈夫かな、おじいちゃんw

893:名無しさん@八周年
08/02/29 22:01:30 4zS/lvKG0
>>889
組む相手を間違えたというより、詐術に引っかかったと言った方が実際に近い。

894:名無しさん@八周年
08/02/29 22:02:23 soY0F6qv0
安い給料で働くから存在価値がある国中国
給料が高くなったら切り捨てるだけさ

895:名無しさん@八周年
08/02/29 22:02:59 XtjGgWCi0
中国は力を誇示し始めた

何が正しいかではなく
俺が言うことが正しい


896:名無しさん@八周年
08/02/29 22:03:05 ykT/tzsr0
>>876
あのさ、国防の権利を奪われるってことは
全ての主権、人権を奪われるってこと

おまえ、拉致被害者や北方領土から疎開させられている人々や
竹島近海で殺されている漁師に
「自由と民主主義」があると思うか?

897:名無しさん@八周年
08/02/29 22:03:08 R3nz2BqDO
世界の先進国でスパイ活動防止法がないのは日本だけ!

国損防止法 提出運動
URLリンク(hw001.gate01.com)

898:名無しさん@八周年
08/02/29 22:04:15 seZnFVdx0
たいしたもんだね
諜報と情報分析の歴史が違うな

899:名無しさん@八周年
08/02/29 22:04:26 hHaiYyy00
>>892
俺のレスとお前のレスを突き合わせてみろw
お前こそボケてんだろ。宿題やったか?
おやすみw

>>893
いずれブロック経済は破綻する。
その反省の上に現在の世界経済は成り立ってる。
ブレトンウッズ体制、GATT、WTO・・・。

900:名無しさん@八周年
08/02/29 22:04:50 4zS/lvKG0
>>891
革命は確か18世紀ですね?
ファシズムが起こったのは20世紀なんですが、それでも100年の誤差のせいだ、と?
時期の問題ではありませんよ。

901:名無しさん@八周年
08/02/29 22:06:58 hHaiYyy00
>>896
まあそれは言えてるな。
ただ、国防の権利があっても国家の能力にもよるからな。
弱い国はどんな権限があってもやられ放題。


902:名無しさん@八周年
08/02/29 22:07:29 Ol3LJ4km0
この状態を打開するには道はひとつ
日本が
「対立したらシャレにならん」
国になればよい。

903:名無しさん@八周年
08/02/29 22:07:34 4zS/lvKG0
>>899
また頓珍漢なレスですね。
東アジア共同体=大東亜共栄圏(朱子学な発想)
ですから、この構想は永遠に葬らねばなりません。

中国という中華主義の国とは、距離を置くのが吉、ということです。

904:名無しさん@八周年
08/02/29 22:07:38 iLdUGGso0
>>899
お・じ・い・ち・ゃ・んw
だだ捏ねたって、おじいちゃんの若い頃の夢なんか、実現しないんだよw

つーか、おじいちゃんw
おじいちゃんが持ち出したのは、グローバル経済とか維持するための道具だよねえw
ブロック経済は駄目でも、グローバル経済はおっけーなんだw
すごいね、おじいちゃんw

つーか、EU経済とかの好況は、どう考えるのw

905:名無しさん@八周年
08/02/29 22:10:15 iLdUGGso0
>>901
そうそう、そうだねえおじいちゃんw

9条なんか破棄して、中国人どもを大陸に封じ込めようねえw

うははははw

906:名無しさん@八周年
08/02/29 22:10:52 hHaiYyy00
>>900
その体制を維持できなかったからだろ?
それは、ドイツだってワイマール憲法下でナチか共産党の2者択一を迫られ、ヒトラーが登場した。
健全な社会を維持するのは相当の体力が必要。
イギリスだってピューリタン革命後クロムウェルが登場する。ちょっと違うが。

907:名無しさん@八周年
08/02/29 22:13:46 10OVzUiJ0
ID:iLdUGGso0はきっとすごいおじいちゃんっ子
しかもツンデレだったりするんだ

908:名無しさん@八周年
08/02/29 22:13:55 ARd3PUNsO
>>477
最近、自分が叩き潰したい相手(自民党や親米保守議員が多い)に不満の矛先が
向くよう、話をうまくスリ替えたり、無理やり事実をネジ曲げる奴が多いね。工
作がより巧妙になってる感じ。

嫌韓ウヨや特亜アンチのフリをしたり、経済や税政と言った、素人には分かりに
くい点を上手く突き、利用している。ズルい工作に引っかからないようにしないとな。

909:名無しさん@八周年
08/02/29 22:14:38 4Hgan7Fn0
もしかして安倍っていい首相だったんじゃあるまいか

910:名無しさん@八周年
08/02/29 22:15:34 hHaiYyy00
>>903
レス間違ったw

>>904
しょうがないだろ、そういう認識の下戦後の国際協定があるんだから。
二つの大戦の一因はブロック経済にあるって。
ちょっとはググれよ。

>>905
9条改正は条件付きで賛成。
・過去の大戦の総括
・今後の外交プランと国家ビジョンの提示


911:名無しさん@八周年
08/02/29 22:16:56 iLdUGGso0
>>907
ふざけないでよ、あんたって馬鹿じゃないのっ!
わっ、私の何処がおじいちゃん子だって言うのよ!
そりゃあ、確かにおじいちゃんにはかわいがって貰ったけど……




……って、べ、べっ別にあんたが気になってレスするんじゃないんだからね?

912:名無しさん@八周年
08/02/29 22:17:38 4zS/lvKG0
>>906
「その体制」とは?維持できなかった理由とは?
ファシズムを<体制の問題>という空虚な言葉でごまかすのは良くないですよ。
人権思想に根ざした労働運動が席巻したゆえに、共産主義と社会主義は台頭した。
ヒトラーは社会主義側の主張をしてましたね。そこから国家社会主義に変わっていくわけですが。


913:名無しさん@八周年
08/02/29 22:17:58 kfnbJ+450
こんなのは少なくとも30年は前に出てきてしかるべき話な件

914:名無しさん@八周年
08/02/29 22:19:33 zd3z2Xm2O
四分の三の人口占めてる農民の指示無くしたら
国民党の二の舞だからな共産党
でももう格差半端ないし、汚職もはびこってるから中国(共産党)終わりだな

915:名無しさん@八周年
08/02/29 22:20:39 hHaiYyy00
>>912
民主制だな。極論で言えば。
王政復古はある意味国民が望んだ。
クロムウェルも、ヒトラーも、ナポレオンも。
失うのは簡単だが取り返すのは大変。


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