08/02/28 11:41:08 0
（>>1のつづき）
思わぬ騒動に直面した藤沢市消防本部総務課は、処分の決断について次のように説明する。
「日本の救急はすべて、生命の危険にさらされた患者さんのため１分１秒に命をかけています。
指令の『出動許可』は『出動命令』ではありませんし、（隊長の自宅がある）茅ケ崎市にも消防本部
がしっかり組織されています。当市として救急活動を行うケースでもありませんでした」
さらに、「処分の重さは何とも申し上げられませんが、違反は違反。通常通り通報するのが最も
早い手順。（隊長は妻に）冷静に『まずは１１９番しろ』と指示するべきでした」（総務課）。
別の市幹部は、定年目前の大ベテランに重大な処分を下すにあたり、相当な葛藤（かっとう）が
あったことを明かす。
「隊長はこれまで処分歴もなく、４０年以上もまじめに奉職してきました。その最後の最後を停職で
終わらせるのは何ともねぇ。職員の間でもいまだに賛否が渦巻いてますよ。人間は機械じゃないん
だし、こういう人より先に処分すべき公務員は、全国にもっと大勢いると思いますけどね…」
救急隊長は、「動揺していた。救急のプロとして迷惑をかけ、本当に申し訳ない」と反省し、処分が
決定した今月１９日付で依願退職した。（以上）
※元ニューススレ
・【社会】 救急隊長、当直中に「娘の容体急変」連絡受け、救急車で帰宅＆娘を病院へ搬送→懲戒処分…神奈川・藤沢★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
3:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:41:12 X4QnH18K0
はらへったー(;´Д`)
4:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:42:20 1UQFfF1y0
□① ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???O
↓
■② ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???0
↓
□③ ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] ID:???0
↓
□④ ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???O
↓
□⑤ ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] ID:???0
①のばぐ太さん、お疲れ様ですた
②のばぐ太さん、おはようございます
5:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:43:48 G3QZxu210
職権乱用だわな
罰は受けなきゃならんが、現役最終日ぐらいは出勤してもいいんじゃないか？
6:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:44:03 ravvtE/X0
自分の娘の命を守ったんだから本望だろう
7:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:44:46 iiKC9eHe0
処分は当然だが、その枠の外でのフォローがあってしかるべきだ。
8:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:47:02 9ObA18GG0
>相当な葛藤あった って問題発言だろ
違反した奴には迷わず処分すれよ
よくこんなんで幹部やってるな
9:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:47:19 0dC/LGJH0
＞（隊長は妻に）冷静に『まずは１１９番しろ』と指示するべきでした
これで良いじゃないか
管轄外から自分が駆けつける必要なんて無い
市民の命を危険にさらした罪は重い
判断を誤ったのだから処分されるのは当然だ
10:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:48:19 3sxDq2/o0
父親としては１００点だが公務員としては０点、難しいところだな。
11:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:48:58 5gZXRcH30
まあ同情することがあるが、同時に市の危機管理体制の危うさも発生させたのも事実なわけで。
12:むか
08/02/28 11:48:58 Jf9k4Dpk0
今回の件
もし仮に・・・
娘じゃなく一般の方で管轄外とのことで駆けつけなかったら・・
世間は許さないだろうな。
13:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:49:00 /VYn9St/0
実際、この人に助けられた人も多いだろ。
依願退職だと定年とくらべて退職金満額でないのでは？
14:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:49:38 XwnK8qDG0
上司が許可出してるんだから、単純に上司が悪いだろ。
上司が停職３日、ベテランが訓告くらいが妥当。
15:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:50:53 xyRPSYpc0
救急・救命の本質は、今危機にさらされている命の危機を救うこと。
そう考えると、この人の行動は何一つ間違ってないんじゃないかな。 セルジオ
16:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:51:00 uwwBGQRW0
>こういう人より先に処分すべき公務員は、全国にもっと大勢いると思いますけどね
何を余計なことをほざいてるんだ？ （自分のことなら許す）
17:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:52:21 KCJBoD5h0
定年前に免職処分に処せよ。
なめてんのか。
18:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:52:36 HOmMwaZy0
記事書いたやつ、激論って意味知らないんじゃないの。
いいたい事をそれぞれが書いてるだけじゃん。
何が「激論」なの?
19:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:52:48 sT94AEcR0
>10
いや、父親としても0点だろ
20:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:53:17 mjDGFV2nO
定年間近なら甘えが利く
と考えるバカがいるのには笑った
しかし、見えやすい違反には粛々と処分するが
見えにくい違反や犯罪を放置する痴呆公務員の体質って許せんな
21:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:53:55 XO2DoQ2r0
退職かよ・・・・
22:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:54:30 r4QcTdjB0
この救急隊長も、悔いは無いと思うからいいんじゃね？
それが正しいか正しくないか抜きにして。
それより救急車ってそんな少ないんだね。
23:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:55:02 /LMgXfMC0
・・・・難しいなぁ、これは
けど杓子定規なのが公務員だしな
職権乱用は職権乱用として、きちんと処分してくれ
24:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:55:15 VYmseqr90
日本は糞国家だねえ
25:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:56:26 gCa6bJLU0
消防隊長として立派じゃねーか。
ここまで一生懸命やってきたんだし、
娘の一大事に必死なのは当然じゃないか。
許してやれよ。
そこまで温情なくしたら日本人はおしまいだぞ・・・。
26:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:56:45 wixwFQED0
酔っ払い運転した「大阪の裁判所」職員は
名前も公表されず、うちうちの処分なのにな・・・
酷い話だ
27:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:57:04 4j+C+Mny0
>>8
さすが2chネラー
他人には厳しいっすねぇ
たぶん自分には大甘なんだろうけどｗ
28:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:03:05 9Qro1C0U0
感情でルールをほいほい曲げたらそれは支那チョンと同じなわけで
罰則はあって当たり前
依願退職ってことは、
慣例どおり交通安全協会とか警備会社への再就職先の世話はしてるだろう
29:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:03:41 kv3zLlOz0
このオッサンも首になる覚悟で娘の元に向かっただろ
別にこの処分でいいんじゃね？
これでこのオッサンが逆ギレしたら待てよオイと思うが
30:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:04:10 N5jgl3OF0
>>28
消防署員だよ
31:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:06:13 6Roha9Mu0
ふつに119呼べば管轄のところから来るから夫呼ぶより早いだろうにね
32:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:06:52 DTOdMDMv0
どう考えても当直主幹とやらはじめ全員間違ってるだろ
たった一人の暴走でないところが公務員の腐敗ぶりを物語っている
33:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:09:21 X0F4AuM5O
このおっさんは職権乱用しちまったんじゃのう。
でも気持ちは分かるわ。
34:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:09:58 9Qro1C0U0
>30
ああ、「警官でいうところの」が抜けてた
でも消防でも似たようなことはやってると思うよ
この隊長にはなんらかのフォローいれてくれてるはず
35:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:11:44 uASFjEaXO
>>10
お前に採点されたくないだろうよW
36:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:14:57 3jRguQU5O
処分も覚悟の上だったんだろ
ほっといてやれよ
37:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:17:26 7VAAy5MzO
目の前で子犬が溺れていれば助けるさ
悟りきった坊主とは違う
38:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:17:26 cCutAfNWO
仕事は早退しろよ馬鹿
39:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:18:13 MuPnUo2c0
まずは母親が１１９すべきだったな
父親の仕事を理解すべきだと思う
救急隊員の仕事場も地理に詳しい地元人をそばに斡旋してあげるべきだと思う
そうすれば葛藤も多少は違っただろう
40:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:21:03 3TbTKvBa0
葛藤も何も管轄内の消防署に連絡すれば済む事
ただの職権乱用だよ
もしその間に他の急患が現れて１台しかない救急車がいなかったせいで
手遅れになったらどうするつもりだ
41:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:21:53 MhldQ2IBO
大事な家族の為に仕事してる人も多いだろう。
そんな人が、我が子の緊急自体に我を忘れて駆け付けるのは恥ずかしい事ではない。
もし俺の親がこんなことしてくれたら、尊敬する。
42:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:23:45 DTOdMDMv0
>>39
「葛藤」は処分した市幹部の言い分で、
君の言うとおりにやっていたら、処分する必要がなくなるわけで
葛藤なんて存在しなかったわけだけどな。
43:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:24:51 xSnTLzbo0
>>1
意識がなかったのか、最初のスレで１１９番すればよかったのにって書いたの取り下げるわ。
親父・同僚・当直指令GJ
44:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:25:12 SPQfBfLv0
管内じゃないのか。
救急車を使う事態だけど、管轄内の車の空き具合によるな。
まあ、処分重すぎの気がする。上司の許可もあるみたいだし。
45:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:25:46 T2rUZ43hO
まあ、厳しいは厳しいが
救急隊員とかは家族に対して冷徹でないといけないからな…
46:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:26:19 QfhUvZQQO
つまり消防署の前で人が倒れてても救急隊員はシカトするのが正しい対応なんですね
47:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:26:40 tFcQenG3O
批判してる奴は自分に子供がいて、子供が意識無くしても救急車が目の前にいても管轄外の救急車だったら119番して管轄の救急車待つんだよな？
48:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:26:45 5+c/Xf/E0
>>45
救急隊の訓練プログラムの試験に使えそうだな
家族からの緊急連絡とか
49:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:26:52 0dC/LGJH0
>>46
それ管轄内ですから
50:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:27:24 5KsjcILT0
おいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
とりあえずこの処分したやつは死ね。
話はそれからだ。
51:ムヒョとロージーは飲酒運転でギャグかますひどい漫画
08/02/28 12:28:31 jnHUiaET0
>>40
だよな
妻「管轄内の救急車が出払っていてすぐにこれないっていうのよんっ！」
だったら事情は多少変わるけどねぇ…
気持ちは分かるし温情処置はしてやりたくもあるけど
隊長の管轄内の人が↑の妻みたいなことになりかねなかったわけだからなぁ
結構、ことは重大だよな
52:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:29:10 5KsjcILT0
つうかよ
もう人たすけんのやめたらどうかな。
自分の身の回りだけ助けてさ。
他人なんぞ放置したらどうかね。
だから警察官や救急隊に入るってところをまずやめてさ。
犠牲にするものでかすぎる
53:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:29:18 T2rUZ43hO
>>47
この場合
目の前が消防署なのに夫のいる違う消防署から救急車が着た感じなんだが…
54:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:29:23 DTOdMDMv0
>>44
職務放棄してる間に何事もなかったのは単に運が良かったからに過ぎないだろ。
幸運を前提に判断を下すのは間違っている。
55:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:29:50 6UF8OVj10
こういう人を批判する奴ほど自分に甘い件
56:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:30:00 9YIIaWSH0
処分は仕方がない。
だが、救急隊員だって人間だ。
減給処分が妥当。停職処分で、ただでさへ足りない救急隊員を減らしてどうする。
しかもベテラン隊員だし。
57:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:30:34 uI6Palgq0
3分で到着する管轄外もあればもっとかかる管轄内もあるしその辺は臨機応変にできんかね？
58:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:30:56 OfLNrR1q0
>>49
管轄外の病院に搬送する事なんか、いくらでもあるよ。
その帰りは、管轄外。
59:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:31:05 whAVsR3rO
社会的制裁も承知しての行動だと推察される。
俺が同じ立場にいたら同じ行動をとるだろうな
60:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:32:21 njZdcO6N0
>>59
よお
社会不適豪奢
61:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:32:59 T2rUZ43hO
つか、一番悪いのは許可出した奴だろ
62:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:33:33 GFm9N9ks0
なんで表沙汰になったのかな
63:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:34:59 aTtMd2UGO
>>52
だな
何かにつけて批判する奴が次から次へと出てくる
64:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:35:08 whAVsR3rO
>>60
呼んだか？
65:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:36:19 QfhUvZQQO
夫が警察官で家に強盗が入った
命の危険が迫っている
これで妻が夫に助けを求めるのはお前らアウトなの？
66:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:37:17 OfLNrR1q0
>>62
日本崩壊を狙っている、毎日新聞の取材網は完璧です。（含むそうか）
67:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:39:24 INq/WczX0
父さんのポーが聞こえる
68:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:40:16 eJq+DJk/0
バレないように処理したらいいのに
69:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:41:17 T2rUZ43hO
>>65
管轄外だったらあうあう
警察の縄張り意識は異常
70:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:41:30 1MwIGSOL0
激論？
娘を父親が救ったとしか理解の出来ない頭の悪い子が美談と勘違いして駄々こねてるだけの話だろ
71:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:42:13 DYzYerea0
日本人なら仕事を優先して娘を犠牲にすべき
72:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:42:48 DTOdMDMv0
>>65
その警察官があたるべきと判断されるならばいいだろう
73:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:42:53 Nfg5lbY10
そもそもなんで、普通に救急車呼ばずに、管轄外の父親に連絡なんかしたんだ？
父親も救急車呼ぶように支持するんじゃなくて、何で自分で出動しちまったんだ？
全然分からん。
74:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:43:35 bOejXkguO
>>8
人を助けるべく存在する仕事なんだから
仕事遵守で人が死ぬなら考えものだろ。
結果論としては娘は助かり、他からの救助要請はなかったから
純粋に一人を助けたことになる
しかしもちろん、処罰は必要
75:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:45:09 TP5zbuDEO
>>65
例えが悪い
現行犯は所管関係ないし民間人でも逮捕可能だから職務放棄にしかならん
警官に例えるなら自分の家族がなんらかの犯罪被害を受けて、自分の担当案件でもないのに捜査をしたとかだろ
76:糸色滅院 ◆wa1MzIj4Vc
08/02/28 12:47:08 U9fxvrLJO
これは酌量の余地ありだろ
娘の命かかってたら何でもやるぞ普通
77:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:47:56 AVJxz2VM0
救急隊長という立場を利用した私的なもので厳罰は免れない。
免れはしないが「それでも意識を失った娘の命には換えられない」
という覚悟の上の事だろ？処分は厳正に下せばいい。
人の親としては間違って無いし、実際に娘は助かった。
それでいいだろ。
78:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:48:17 OfLNrR1q0
>>75
警察に例えるのが不味いなら、
同じ消防署だし、消防車に例えてみたら？
79:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:49:02 1MwIGSOL0
>>76
様子見るためだけに救急車で帰宅したら悪化したので搬送しただけで
娘の命が掛かっていると飛び出したわけじゃないぞ。
まさか娘の命の危険だと救急車で飛び出していったとか勘違いしてるバカまだ結構いるわけ？
80:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:49:56 5i84hvt+O
阪神大震災の時に家が倒壊したが、父親は公務員として駆り出され、俺ら家族は放置された
弟は即死、母親は数日後に亡くなった。
父親としては苦渋の決断だったんだろうけど、俺はそんな父親を尊敬できない
81:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:49:57 5D/U6Sp/0
>>76
だからクビを覚悟のうえでかけつけたんだろ？
それでいいじゃねーか。
82:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:50:38 Nfg5lbY10
>>77
そのうち、自分の身内を優先することが当たり前になりかねん理屈だな。
＞人の親としては間違って無いし、実際に娘は助かった。それでいいだろ。
消防署員が所轄火事よりも、自分の家やその近所の火事を優先するようになったら大変な事態ではある。
所轄の意味ねえ。
83:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:51:01 6QfycrPe0
>>73
救急医療の実情を良く知ってるからじゃ？
84:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:52:01 gDWvMVLa0
管轄外の消防署に救急車を要請したら普通は断られる。
何らかの理由で管轄を越えて要請を受けてくれた場合
（依頼者と署員が赤の他人だったとして）このように処罰されるのか？
85:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:52:50 eSRGu7u/0
>>73
たらいまわしにされるくらいなら
父親のコネでねじ込むって事じゃないの
86:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:53:11 Nfg5lbY10
>>83
受け入れ先が無いのは、救急隊員にはどうにもならんだろうｊｋ
誰が運んでも同じことにならんかな。
>>84
出動要請に答えられる救急隊が所轄に居なけりゃ、所轄外に依頼が回るだけじゃないのか？
87:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:55:49 3CzHvlzM0
>>76
公務員は常に職務最優先。当然だっつうの
>>81
そうだと思うね
世間の反応に、かえって困ってるはず
88:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:56:09 qDrFr+kWO
昔、救急病院の入り口の前で、無理な横断しようとして車にはねられたおばちゃんがいた。
道に倒れたおばちゃんはピクリとも動かない。
病院スタッフがストレッチャー用意しておばちゃんの横に立ってるけど、ほぼ斜向かいにある消防車から救急車を待っていた。
おばちゃん本人の意思が確認できないんで、一旦救急車に乗せないと救急搬送ができないらしい。
病院前は不法駐車でいつも混んでいて、なかなか救急車が到着できない。
ようやく救急車到着。
おばちゃんをストレッチャーに乗せ、頭だけ救急車に突っ込んで搬送したフリして手押しで救急入口へ入ってった。
89:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:56:14 NNtK43xV0
>>80
つらいな
90:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:57:02 1MwIGSOL0
>>84
詳しいことは知らないけどよっぽど緊急で上が所轄越えての要請の受け入れが妥当だと判断したら大丈夫なんじゃね？
ちゃんと上の判断での要請受け入れだったら別の出張所との連携も取ってカバーするようにするだろうし。
今回の場合は出動要請ではなくただの帰宅ということの末に搬送しちゃったから
周囲の出張所のと連携を全く取れてない状態でその間父親の管轄内が放置されちゃったのが大問題であったわけであって。
91:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:57:49 /ldbB+6Y0
アメリカなら美談になりそうな話だね
92:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:58:07 AVJxz2VM0
>>82
ちゃんとレス嫁よ文盲
>救急隊長という立場を利用した私的なもので厳罰は免れない
って書いてあるだろ
93:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:58:16 3CzHvlzM0
>>91
ドラマの見過ぎw
94:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:59:16 G7mty6xT0
組織としてのけじめは必要だろうさ。だから処分は妥当だし本人も免職覚悟の上だろう
この親父に罵倒の追い討ちをかますのはどうかと思うが。
事実上の切腹なんだし、切腹すら出来ないさせられない公務員の何と多いことか
95:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:59:35 lAsejBl60
職務としては問題だけど
親としては当然だね
96:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:59:40 Nfg5lbY10
>>92
だから何？
＞人の親としては間違って無いし、実際に娘は助かった。それでいいだろ。
ダメだから言ってるに決まってるだろｗ なんだよこの行き当たりばったりの結果オーライはよｗ
このせいで２．３人死んじゃってても同じ事言うかね？まあ言いそうだなｗ
97:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:59:41 wBDiwm660
自分の娘が意識不明だろ？
動揺しないほうがおかしいし、
母親も、他人の救急士より、
父親のほうが娘の事をよく分かってんだから、
連絡して当たり前だろ。
なんでも結果論だけで話すからな・・・
自分が同じ立場だったとしたら、
そんなクールに対応できないよ。
俺はね。
98:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:59:55 eSRGu7u/0
>>91
お茶こぼしたおばあちゃんが119してたら訴訟問題だよｗ
99:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:00:04 aOMsuUqp0
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?
「強制連行」という神話
１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？
３．日本内地では、戦前（昭和14年）～終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？
５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
ことを知ってますか？
７．仮に「徴用」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され
たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか？
８．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
９．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した不法入
国者は何十万人ともいわれることを知ってますか？
100:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:00:43 hJ/1zd/u0
管轄外ならしょうがない
101:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:01:08 eSRGu7u/0
>>97
もっと事の経緯を把握してから書き込みましょう
102:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:01:11 /1gODLzx0
公務員なんだから、自分や自分の家族を犠牲にして他人を助けるのが当然だろう。
論議するほどのものではない。
災害で救助活動を行おうとする自衛隊員が家族のもとにかけつけたりしたら誰が困った人々を助けるんだ？
103:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:01:47 3draaiW80
落ちてきた子供をナイスキャッチしたニュースの後に、
火事の時に子供投げて死なせた母親居たよね。
今回出動が無かったのはたまたま、たまたま運が良かっただけ。
それを結果論なんて言葉で濁して欲しくない。
見逃したらまた起きるぞ！その時に「あー、残念、今救急車一台もないんだ」って言われるの自分かも知れんぞ？
だから処分は妥当。
104:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:02:01 3CzHvlzM0
>>97
そりゃ、お前が公務員じゃないから
公務員として厳正に処罰。軽めだと思うけどな
父親としてやるだけのことはやれた。
これですむ話じゃん？他人がどうこう言うべき問題じゃねえよ
一人の男の生き様ってだけ。
105:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:02:06 Nfg5lbY10
処分を受けさせるならなんでもやりたい放題かよｗ 馬鹿じゃネーの。
処分をしなくても良いように、二度と同じ事が起こらないようにすることこそが肝要なのに馬鹿ばっかかよｗ
結果オーライ、同じ事が立て続けに起こっても結果オーライ？あほかｗ
106:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:02:25 5KsjcILT0
俺のマチじゃこんなの普通だぞ。
A町の消防署員の身内が橋ひとつ超えた隣町のB町で交通事故にあって
来たのは管轄外のA町の救急車。
その身内が、１１９番通報じゃなくて、家族の勤務する消防署の一般電話に
助けを求めた。
あと、車が単独で路外に落ちている、という通報で入ってみたら、
運転していたのが、救急隊長の義理の息子、しかも泥酔状態。
救急車に押し込んで、病院ではなく、自宅に帰して、
酔いが醒めてから病院に行かせた。
107:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:04:19 jQYYMGr0O
たかだか便所の落書きも世論として認められてきたな、それはそれでOKだな。
108:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:04:29 3CzHvlzM0
>>105
立て続けに起こり得る出来事ではない。
普通はクビ。
処分は事実上の死刑なんだよ
だから普通、公務員はこんな事しない。
109:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:04:38 OfIDfzPyO
公務員嫌いの癖にこういう時だけは公務員並に石頭なのなｗおまえらってｗ
110:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:04:38 G7mty6xT0
>>105
事前対応が完璧に出来るなら、現状の自衛隊も警察も各種機関も全部無用の長物になるのにね
111:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:04:52 dvqI8Y5G0
これは…娘意識がなくなって冷静でいられるってどんな聖人だよ？
業務に支障が無かったんだし、厳重注意で十分だろ？
命を扱う職場で人間がやってるんだぞ？他の公務と一緒にするなよ。
それからタクシー代わりに救急車呼ぶアホは市ね。
112:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:06:25 Nfg5lbY10
>>108
だといいけどねえ。結果オーライだからいいだろって言ってる奴多くて不安になるわｗ
立て続けに勝手な事する奴続出して何十人か死んでみてからじゃないとわからないのかねえ。
113:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:07:25 uI6Palgq0
友達の家が区の端っこで歩いて30秒ぐらいのとこに消防車とか救急車が待機してるとこあるけど
隣の区だから通報してもここからは出動せずにもっと遠い所から来るから意味無いよって言ってたけど
電話で通報せずに走っていって直接助け求めたら出動してくれるんだろうか？
それか最低限の応急処置しつつ管轄内の車待つが普通かな？
114:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:10:02 wBDiwm660
>>104
お前公務員か？
厳正な処罰ってなんだよ？
具体的に教えてくれ。
一人の男の生き様って・・・
何言ってんだ？
大袈裟だよ。
115:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:11:24 f8x6Zyoo0
っつーか人間なんだから、その辺は臨機応変でいいじゃん。
何かルールに縛られてる奴らが多いんだな。
116:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:11:26 CWhhz/740
隊長が罰せられるのはしょうがないとしても、主幹の処分の軽さが気になる。
許可を出した主幹はもっときつく罰せられるべきだと思うんだが。
動揺した隊長が救急車での帰宅を要求したとしても、主幹が却下して管轄内の救急車を
呼ぶようアドバイスするなど適切な指示を与えれば今回の問題は起きなかったわけだし……。
なんでこんなに処分が軽いのか分からない。
117:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:11:45 1MwIGSOL0
処分は適正だし父親もそれを理解して受け止めているのでこれ以上言いたくは無いけど
美談と勘違いして処分は重いとかなんとか喚くアホが後を絶たないせいで言わざるを得ない。
美談厨は父親にとっても迷惑な話だろうな、
しっかり責任取ったのに美談にしようとしてるアホのせいで無駄に盛り上がってんだからｗ
118:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:11:51 eZFD7krJ0
このスレ別ソースでまだあったのか。
この救急隊長は出動まで20分かけてるので、その辺よろしく。
119:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:12:02 G7mty6xT0
>>113
秦の宰相、商鞅の話を思い出した
120:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:12:24 9YIIaWSH0
「隊長はこれまで処分歴もなく、４０年以上もまじめに奉職してきました。その最後の最後を停職で
終わらせるのは何ともねぇ。職員の間でもいまだに賛否が渦巻いてますよ。人間は機械じゃないん
だし、こういう人より先に処分すべき公務員は、全国にもっと大勢いると思いますけどね…」
救急隊長は、「動揺していた。救急のプロとして迷惑をかけ、本当に申し訳ない」と反省し、処分が
決定した今月１９日付で依願退職した。
なんか切ない。。。
121:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:13:50 Nfg5lbY10
>>120
周りのアホより本人が一番、事の重大さがわかってんだろうな。
122:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:14:14 C4YbHTe0O
パトカーで弁当買いに行ってたやつは、当然これより重い処分なんだろうな？
123:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:14:17 5KsjcILT0
田舎の消防署は、けじめがない。
消防車に身内のガキ載せてドライブしたりな。
124:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:14:53 D7B81lBy0
>>87
>公務員は常に職務最優先
だよね。
俺の親父も某地震の時はしばらく帰ってこなかった。
カーチャンも俺も公務員の立場をわかってたし、
近所の人達の助け合いがあったからそれほど辛くはなかったけど。
スレ違いだねすまん。
125:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:15:20 NHdRRxCNO
重すぎだバカ。戒告で充分だろバカ。
126:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:15:55 D2XG5FNq0
家族の方が大事 終了
127:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:16:41 bp6/8mvgO
この父親は自分のやった事が分かってて、処分もしかたないって考えてるんでしょ？
そんな人間を処分できないよ
128:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:16:44 OfIDfzPyO
>>112
お前が不安になるずっと前から公務員どもは仕事さぼりまくってるってーのボケ
今回は現場が臨機応変に対応した上での話だってのに
129:アガスティア
08/02/28 13:17:33 L2UjgBEX0
救急隊員としては失格
しかし父親としては当然の行為だ 父としての彼を責めるべきではない
130:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:17:52 w1t6Xe9D0
普通に正当防衛(いわゆる、緊急救助)だろ
131:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:18:15 zzV4sZTY0
娘かどうかはともかく、意識不明状態だったら119番し直してる暇なんてない。
3分でいける距離もポイント。
わずかな時間で手遅れになることもあるからな。
132:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:19:05 C4YbHTe0O
こういうのを『情状酌量の余地がある』っていうんじゃないのか。
『緊急避難』てのもあったと思うが。
明らかに処分重すぎ。
片や社会不安から景気の停滞まで引き起こしてる社会保険庁はお咎めなし。
133:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:19:20 Nfg5lbY10
>>128
臨機応変に？所轄の救急への連絡とか手配はどうなってんの？この話。
134:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:19:53 ZKDntOYRO
これはいいだろ。仮病じゃないんだし、田丸麻紀なんて仮病で救急車呼んだって自慢してたし。あれよりまし
135:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:20:07 1MwIGSOL0
>>116
搬送する羽目にならずに帰宅だけで済んでいたらこの隊長の処分も主幹と同等かそれ以下で済んでたんじゃないかな。
出動でもなく様子を見るための帰宅だけだったのが搬送する事態に発展してしまい
搬送する事態になったと言う事をちゃんと上に許可を取らずに搬送してしまったために
その間指令部などが状況を知らない状態でこの父親の管轄内が放置されてしまっていたんじゃないかな。
それでこの父親には私的使用と連絡を怠った搬送という2重のミスがあってこの処分の差が生まれたんじゃないかと俺は思っている。
136:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:20:37 5KsjcILT0
公務員嫌いなおまえらなのに、意外と救急隊長に同情的なレスが多いのに笑った。
137:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:20:51 wBDiwm660
もし、母親が救急車を普通に呼んで、
たらい回しにされた挙句に死んでしまったりしたら、
きっとお前ら、この父親を非難しまくるんだろうな・・・。
そんな気がするわ。
138:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:21:50 j3CvNOAW0
処分は当然だ。
この救急車は市民の物はず。管轄区が留守の時、市民から救急要請があった場合、
どう責任をとるつもりだったのか。
139:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:21:55 MtBkyg6dO
これがアメリカならバッチ捨てて駆けつけてるんだろうね。もちろん同僚も一緒に。
140:130
08/02/28 13:22:21 w1t6Xe9D0
緊急救助じゃないな、素直に緊急避難か
141:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:22:53 zzI0MxnAO
ここで討論しても依願退職した本人の傷に塩塗る好意だから
142:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:23:04 eSRGu7u/0
>>137
どんな思考回路してたら父親を責めることになるんだよｗ
143:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:24:15 1MwIGSOL0
>>137
救急隊員のコネだけでたらい回しが回避されると信じてるアホ発見ｗｗ
144:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:26:20 GOEOiL8u0
難しいなぁ。
職権濫用は疑えない。だから、処分は当然。
でもなぁ～ん～～～～～～～～～～～
145:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:26:36 AVJxz2VM0
>>96
だからなに？って貴様ガキか？ｗ
この隊長依願退職してるんだぜ？
首になる覚悟決めた上で娘を助けたんだぜ？
減免しろとか、そういうことは言ってないだろ。
処分は厳正に下せばいい。
家族の命を犠牲にしてでも仕事しろ、ってのは
人として間違ってると思うけどな。
なんの為に働くのか考えろ。
146:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:26:48 wBDiwm660
>>143
あくまでも仮定の話だよ
そこまで話を勝手に解釈すんなよ
アホｗｗ
147:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:28:06 CWhhz/740
>>135
いや、様子を見に帰らせるだけにしても、タクシーなどを使えばいいわけで…。
3分のところだったというレスもあるから、それすら必要ない。自転車か走って
帰らせればいいだけじゃない？
それを救急車を使わせることを許可したのは明らかに主幹のやりすぎだと思う。
やっぱり主幹の処分が軽すぎると思うんだよなあ。
148:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:28:18 lz/w5e4M0
赤穂に生まれた俺としては、赤穂浪士と微妙に重なる(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
隊員は規則を犯して娘を救いにいった。
結果として隊員は停職処分を受ける代わりに娘を助ける事が出来た。
道理としてこの裁定が正しいことはわかるけど、処分を恐れて正規の手続きを踏んでれば娘は大事に至った可能性もあるわけで。
親としてはそんな選択肢を選べるはずもないから、ここはなんとかしてあげてほしい・・・
149:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:29:24 Nfg5lbY10
>>145
そんな人間の本音の部分を否定してるわけじゃねえよ馬鹿だろお前ｗ
こういう時に父親が職を賭して駆けつけなくても、大丈夫なように整備する事が大事だっつってんだ。
結果オーライだからハイモウオワリ。処分は適正だからオッケー。 とか、なんだろうこの能天気さは？
150:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:30:14 vZ0KpZxzO
絶対悪の天下りと正反対だな
情けを感じる要素あり
151:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:31:31 1MwIGSOL0
>>146
おまえや感情論だけで何か勘違いしてるような馬鹿ならその場合には父親を責めてるかもな。
ちゃんと問題点を理解して処分は仕方ないと分かっている人はたらい回しにあっても
この父親のせいなんかじゃないことくらい理解するよ。
152:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:31:52 dV3/FR5S0
>>148
「可能性」なんて話をしたら
・管轄外にいた親父が向かったせいで時間がかかり娘が死んでいた可能性
・親父が救急車使ったせいで他の急病人が死んでた可能性
もあるわけで、親父が処分受け入れてんだから周りが「処分するな」とか言うのは変だよ
153:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:35:39 Nfg5lbY10
もしかしてここで能天気に、情状酌量の余地アリ！ｷﾘｯ！ とかやってるやつは、
自分の家族が後回しにされたせいで死んだりしたら裁判沙汰にしちゃうようなやつらか？まさかな？仕方なかったって言うよな？
154:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:36:06 34+nADYM0
自宅に向かってる間中、一瞬でも冷静さを取り戻せなかったのか？
車１台と隊員２人を私的に使うなんて異常だろ。
155:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:36:12 BYZiQ8jR0
懲戒でも懲戒免職じゃないので良いのでは？
処分無しにしてしまうと同じ事例が多発する。
気持ちは判るが「１１９番しろと」と妻に言うべきだ。
156:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:36:28 7g9WM774O
依願退職だと退職金どの程度もらえるのだろう?
裁判じゃないが情状酌量ができそうな内容だし､そこそこ出してあげてほしいなぁ｡
157:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:38:38 jaX89R2XO
自分が完璧でなければ相手も完璧じゃないんです。
人を救いたい、その気持ちの中に娘という気持ちが割り入ってもおかしくないでしょう。
人間は相反する矛盾をかかえる生物なのだから。
100％理想通り動いている時は味方で、ちょっとでも理想から外れたら100％敵にするのはちょっと…
お父さんお仕事御苦労様です。
お父さんが言ってる様に、一分一秒命を大事にしたい仕事なら、気付いた隊員が指示を出し行けばいいのでは？10分なら十分車の中で蘇生可能な時間でしょう。（患者の家まで行く時間が一番早くて3分～10分以内、後は徐々に下がっていき最後は30分…だったかな）
その地区に車が一台しかないのなら、もし救急が入ってもいつも隣接する地区が代わりに行くはずです。
（というかコールセンターで出動可能な一番近い地区に要請するはず）
日本はいつから命を救う事に順番をつけなくてはならなくなったんでしょう…
罪をきちんと償って娘さんと幸せに生きて下さいね。
158:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:38:49 1MwIGSOL0
>>147
3分とあるけど実際の地元民のレスなどで時間帯的にも3分というのはありえないみたいな
ちょっとした検証が過去にされていたよ。
実際は3分が正しいのかどうか俺には分からないけど
とにもかくにも隊長が帰ってる間に救急要請が来た場合に隊長不在というのは困るから
救急車と隊員も一緒に付けて帰宅させたと言う事。
まぁ、主幹がここでちゃんと律する事が出来ていればこんな事にはならなかったと言う話ではあるんだけどね
159:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:40:52 Nfg5lbY10
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 情状酌量の余地アリ！父親として当然だ！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 変わりにおまいの家族、後回しであぼーんだっておｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
160:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:41:20 /gviQ2FN0
>>132
俺もそう思う。
161:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:43:45 eSRGu7u/0
主幹の処分が軽いのが気になる。
だれか一人冷静な人がいれば管轄に連絡回したりと
もっと素早く搬送出来てただろうに。
162:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:48:11 Kd+mg0+B0
>>157
代わりの救急車が管轄外から来るとなると到着も通常より
遅れるだろうしあまりよろしくないんじゃなかろうか？
あと娘のことで気が動転してたのは理解できるんだけど
結果的に119番よりも遅くなってるってのが味噌だと思う。
本人じゃなくても誰かが気付いて止めれなかったのかなと。
163:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:50:26 N5jgl3OF0
とどのつまり、次女は助かったんだろうか?
164:わ
08/02/28 13:54:00 pMRQz2r/0
何が「規則」だ馬鹿www
こんな処分なら脳味噌いらん。
人間やめろ。
165:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:54:51 hoQWp7aY0
>>113
それはどこの話？
東京だと区は関係なく一番近い署所から出るけど。
ただ普通に救急要請が重なって、結果的に遠いところから出るケースも
本当日常茶飯事だけどね。
でもそういう場合は消防車も先にすぐ来るが。
166:名無しさん@８倍満
08/02/28 13:55:06 +u/tQqmr0
この件において処分容認派は、ただの釣り師という事でよろしいか？
167:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:55:08 1MwIGSOL0
>>157
この場合父親は出動したんじゃなくてあくまで帰宅、それも救急要請が入ったらそちらに急行できる状態での帰宅なら許可
という形だけで出発し、その挙句にそのまま搬送する事態となってしまった。
そしてこれだけの問題として表ざたになったという点、主幹との処分の差の点から察するに
この搬送する事態にあたっての許可を貰うための連絡を怠っていた可能性が高いと見るのが自然。
だからそのせいで
＞その地区に車が一台しかないのなら、もし救急が入ってもいつも隣接する地区が代わりに行くはずです。
＞（というかコールセンターで出動可能な一番近い地区に要請するはず）
周囲の出張所などとの連携が取れていない状態にしてしまって、だからこそこれだけの問題となってしまったんだと思う
168:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:00:28 1MwIGSOL0
ID:wBDiwm660が黙っちゃったな
たらい回しにされたら父親を非難するんだろうなとかえらそうに言ってみたはいいが
むしろそういう見当違いな非難をする側になるのは
経緯も把握しないで感情論だけで見当違いの擁護してる自分たちだと指摘し返されて何も言えなくなったか
169:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:00:53 qN+TZHiy0
ストレイカー司令官なら、自分の子供の命より任務を優先する。
170:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:01:55 tsFDar+70
どうせ定年間際なんだからいいじゃんもう
こんな停職なんかで名誉に傷はつかないよ
171:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:03:00 lIeQJPsfO
>>157あほ？
なぜ管轄があるか意味わかってる？
なぜ処分されたかわかる？
その意味がわからないなら書き込むな。
172:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:03:33 FugIUYQc0
>こんな停職なんかで名誉に傷はつかないよ
本人は結局定年前に依願退職。
173:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:04:01 N0bGLBPjO
俺なら、お前らを殺してでも行く。
遅いとか遅くないとか知るか。
174:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:04:39 3OXJ0qR60
ネットで激論ってどこでやってたんだ？
175:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:04:56 A1EXifJu0
レスの内容でどのくらい記事やスレ見てるかが判る
176:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:06:33 N5jgl3OF0
>>173
通報されるよ。
177:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:07:45 IICH/Lb20
政治家は国会で寝てたりしているのに、
なんでこういうのは厳しく処罰されるんだろうね
178:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:08:08 eZFD7krJ0
>>174
多分ここニュー即＋。
俺のレスがほぼそのままでZAKZAKに引用されてる
179:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:12:09 N1v+YRWl0
娘が死んでれば許された
180:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:12:13 1/pxhwsFO
この父親を批判するのは、ひどいイジメが目の前で行われても、見て見ぬふりをするタイプ。
181:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:12:56 Gw18mRBk0
>妻の悲痛な叫びを電話で聞いた
職務中に携帯電話にかかってきた私用電話をとったってこと？
それとも、職場の固定電話にかかってきた「家族からの急用」だったのかな。
182:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:13:24 088kgyuiO
2chに人情うんぬんの話題出しても無駄だよね
「いい事はいい、悪いことは悪い」の二つに一つしか答えがないもん
親父ってのは大変だなぁ。
183:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:13:54 hA0I86hk0
自衛隊のヘリで移動してた人もいたな・・・
184:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:13:58 o0TOmtzC0
まだやってたのかよ。
処分は妥当。父親は事実上のクビだろ。
懲戒免職でも文句言えないくらいだよ。
185:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:14:26 3OXJ0qR60
タクシー代わりに救急車使っちゃダメだよ。
大した怪我でもないのに気軽に救急車呼ぶ輩が問題になってるのに
当の救急隊員がこれでは本末転倒だよな。
懲戒免職級の不祥事をこんな温情処分では俺たちは納得しないぞ
186:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:15:51 N1v+YRWl0
>>185
俺「たち」とか、勝手に一緒にしないでよ
マジでキモイ
187:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:16:05 N5jgl3OF0
>>183
石○東○都○事
188:税金返せ
08/02/28 14:17:10 tY7m2VKoO
携帯から連絡した時、警察も消防も、管轄外だと強盗だろうが、火事だろうが、頭から血流した人が居ようと、全く相手にしてきれず、所轄の警察消防にも連絡してくれない!!
コイツは、職権乱用!!
189:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:17:31 rOssytS90
映画化決定でいんじゃね？
「親父と救急車」ってタイトルな。
190:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:17:51 Gzz3t5XI0
親として処罰覚悟で職権乱用したんだろ？
懲戒免職でいいじゃないか？なぜ停職６ヶ月なんだ？
たまたま出動命令が無かっただけで、もしあったら大変な事になってたぞ。
191:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:18:09 AVJxz2VM0
>>185
何がオレ達だ馬鹿者
お前だけの間違いだろ
192:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:18:10 noM/AyYL0
処分は妥当だろ
ただ娘の立場でみると良い父親なんだと誇りに思う
193:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:18:41 1MwIGSOL0
>>185
「たち」はやめろ
処分は仕方ないと言ってる俺らが「クビにしろ」とまで言ってるかのように思われるだろ
194:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:19:36 KaZkcmps0
>>188
>税金返せ
まず払ってから言え。自分の金で。
195:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:21:25 noM/AyYL0
感動的な良い終わり方してよかったじゃねえか
いろんな人に励まされてよかったな
196:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:22:05 rpmAB2DR0
私用で救急車使っちゃいけないだろう。しかも管轄外に部下まで使って。
他に病人が出なくてラッキーだっただけ。トータルで１時間ぐらいかけて
娘を病院に連れていってるんだから、ほとんど意味がない。
197:ばか
08/02/28 14:23:57 tY7m2VKoO
↑盗人が、ほざくな!!
198:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:25:38 3OXJ0qR60
２ちゃんではタクシー代わりに救急車使っても構わないと思ってるヤツ多いんだな。
199:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:25:49 2jdfRjVn0
ま、パニックになるのもわからなくもない
しかしこういう事の処分だけは早いんだな
社会保険庁とか同和とかいろいろ処分しなきゃいけない職員いるだろうが
200:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:26:14 vhXmOWM/O
クビだろ、クビw
こんなバカw
どーせ娘も不細工なバカなんだろw
201:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:26:49 hCxCjdPwO
>>1
頑張れ
202:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:26:58 noM/AyYL0
私用の車使えばいいのに・・・
なんで救急車使った
203:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:27:04 rpmAB2DR0
普通に母親が１１９するのが一番速かっただろう。ただ親父本人は
周囲に迷惑をかけた責任をちゃんととってるし、責める気はないよ。
204:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:27:38 uP1yyt9X0
「温情忘れたら終わりだ」なんて言うけど
癒着ってのは温情から生まれるんですよ
役人でも就職に困ってる親族をねじ込ませたりとか、
旧知の友人の会社を優遇したりとかあるわけでしょ
当然犯罪だけど、別に悪気があってやってるわけじゃないよ
彼らはそういうのは許されない立場にあるのだから
娘だろうが何だろうが処罰されて当たり前なの
こういうのを黙認すると組織がどんどん腐る
205:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:27:54 zrQHfo7q0
親としては当然の対応だって事は判ってる
でも公務員としては最低の行動なんだよね
（自分の子を守る為に職務を放棄したんだから）
その結果が半年間の停職処分ってのは軽いかも知れないし重いかも知れないが
たまたま出動指令が無かった（神の加護でしょうかね～）のが幸いだったって事だね
まあ自宅方面管轄の救急発令所に一報いれて行って貰うのがベストだったと思うけどね
（自分は救急車で行かないで、自家用車で戻ってればここまで大きな話しにはならなかったんだろうけどね）
206:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:28:38 vdrreGUmO
おい水掛け論マニアども！はよう結論ださんかい
207:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:28:39 rekVMqRp0
この話が他国では感動のアンビリバボーみたいな逸話で語られて
日本人は潔い！娘を救うために職務放棄を覚悟で救急車を走らせる父親GJ！
とかって賞賛の嵐になるのに、このスレの住民ときたら・・・
208:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:29:50 YenoGYntO
>>199
本当に悪い奴は頭がいいから処分されにくいんだよな。
209:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:33:31 N1v+YRWl0
>>193
何が俺「ら」だよ
２ちゃんねらーまで一緒にするな
210:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:34:16 noM/AyYL0
>>207
父親「もう救急車を私用で使ったりしないよ！」
211:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:34:48 wTyzfcxw0
福田が責任をとって辞任すべき
212:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:36:13 A1EXifJu0
人手足りなくて自家用車で戻れなかったんだろう。
213:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:38:37 pjPAlZdH0
公務員の年金受領要件を満たしている人じゃんｗ
214:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:39:12 3OXJ0qR60
>>212
タクシー呼べば良くね？
その前に119番で管轄の救急車を手配するのが先だ。
動揺してたって言い訳も白々しい。
215:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:48:23 rXwBZfX5O
>>205
なんで公務員としては最低なの？
公務員だって人間であり親だよ。
むしろ病気の子供を見捨てるような人間に公務員はつとめてほしくないよ。
216:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:50:37 4s2NSTuL0
処分は全く妥当
どう考えても妥当
自宅を管轄する救急に依頼すれば済んだ話
自分が出動すれば処分されるのはわかっていた筈
217:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:52:49 BLghQ81b0
3分で到着できるのに、管轄外ってのも微妙だな。
管轄内の救急車に連絡するよりも実際には早いんじゃないの？
23区内の場合なら救急車って到着までもっと時間かかるじゃん。
藤沢なら、管轄内に連絡すれば3分以内につくのかね？
あと全然話は別だけど、救急車は有料化しろ。
218:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:52:49 noM/AyYL0
救急来れないとか他に手段がないなら仕方ねえけどさ、あったなら行く必用ないだろ
219:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:53:21 Drd9ihhW0
>>215
人間で親だから何でもありなんて理屈が通るわけないだろ。
220:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:54:08 wTyzfcxw0
当然すぎて議論する価値もない
221:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:54:25 5W8w1WwCO
娘の命と引き換えの処分ならそこまで悲観してないんじゃない？
違反と分かって行動したんだろうし。
同情はするけどね。
222:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:56:27 I7aHsbqNO
一方タクシー代わりに救急車を呼んだタレントがテレビに出てる訳だが
223:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:56:34 BLghQ81b0
>>214
意識のない人間をタクシーで運ぶのは無理だろ。
このケースは、身内が｢私的｣に救急車を利用したことが問題なのであって、
軽症者安易に救急車利用することとは別の問題だろ
224:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:57:37 noM/AyYL0
>>222
だれだよそれｗ
225:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:59:25 1U6YikD30
いちばん悪いのは妻だろ。
「１１９番しろ」じゃ、結果がマトモでも禍根を残すし、
夫はこの時点ですでに賭け付けるしか選択肢ないじゃん。
結論：女は馬鹿
226:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:00:28 eSRGu7u/0
>>223
意識がなくなったのは父親が到着してから
それまで20分以上は体調崩してた状態
119してた方が早かったかもしれない
227:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:00:46 BJfwmolD0
普通に１１９しろよ妻
228:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:03:23 3OXJ0qR60
>>223
いや、自宅に向かうのにタクシーを使えば良かったんじゃないかって
言ってるんだよ。
このニュース、一見すると美談に思えるけど、別ソースで詳しい経緯を
読むと、全然美談じゃないんだよな。
229:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:03:56 Drd9ihhW0
>>225
連絡を受けた旦那が代わりに救急出動を依頼できるだろう。
230:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:05:26 195kOvTO0
＞所属救急車は１台だったが、６時３５分に出張所へ戻るまで出動指令はなかった。
どのくらいの範囲か知らんが管轄かどうかで行く行かないのなら二台は用意しろよｗ
人件費と違って買っておけば維持費は違うのだから
231:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:07:42 q6jtbvCz0
>>「相当な葛藤あった」
だからどうした？
独りで職務放棄するだけならまだしも、
救急車と他の隊員引き連れて何やってんだよ
停職で済んだ上に退職金いただけるだけでもありがたいと思え
232:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:08:19 Kd+mg0+B0
>>207
まぁその職務が問題だったんだよな。
233:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:09:45 BLghQ81b0
>>226
連絡後3分で到着して、その10分後には搬送先の病院に着いたわけでしょ？
様子を見に行く許可はもらってるわけだから、見に行った先でちょうど意識を失ったなら
なおさら自分で搬送するしかないと思うが。
234:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:11:22 A1EXifJu0
>>214
隊長が抜けてしまうと、その間に救急要請があった場合出動できなくなるらしい。
救急車と隊員も随行していれば要請あった時点で緊急走行を開始できるけど、
タクシーや自家用車で帰ってしまった場合、出張所への帰還は普通に帰らざるをえない。
替りがいれば自家用車かタクシーか、とにかく救急車以外で帰宅させたんだろうけど、
それができなかった、だから主幹は出動可能状態を維持する条件で
帰宅を許可したんだと思う。
235:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:11:37 V93LGJ870
結論
女は馬鹿
236:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:12:53 61Oazt9y0
サイレン - ２ｃｈ文章アリの穴
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
237:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:13:49 eSRGu7u/0
>>233
母親の連絡から父親到着までは20分以上かかってる
こっちの方が詳しいかも
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
238:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:14:37 xdAI6l9oO
懲戒免職にしないと今後の示しがつかないぞ。相変わらず公務員は身内に甘いな。
239:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:15:56 1MwIGSOL0
>>233
様子を見るための帰宅許可は貰っているが
それは自分の管轄内での要請が出た場合は即座にそちらへ急行できるようにした上での帰宅許可、
自分の娘さんの搬送までの許可は得ていない。
そして娘を搬送する必要がある事態になったことをちゃんと上に連絡して許可を取らないで搬送してしまい
その間自分の管轄内を完全に穴あけてしまったから今回のような処分になったんだと思われ。
240:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:16:16 BLghQ81b0
>>228
そういうことね。理解した。
でも救急隊員の旦那に妻が電話したってのは、
妻が救急車連れて来いって求めたんじゃないのかな？
それ以外にわざわざ妻がすぐに帰宅を求めるような必要性はないし、
この隊員だって救急車使わないんじゃないの？
いずれにせよ、停職６ヶ月は重過ぎると思うよ。
減給10分の1一ヶ月くらいでいいじゃん。見に行く許可は一応得ていたんだしさ。
241:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:19:12 BLghQ81b0
別に他の救急要請を無視したわけじゃないんだから結果オーライでいいだろ。
心に余裕のないやつばっかりなんだな・・・。
242:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:23:44 1MwIGSOL0
>>241
他の救急要請が出なかったから助かっただけで
もしも娘さんを搬送しちゃってる間に出ていたら無視する羽目になっていたんだけど。
しかも娘さんを搬送してることを上に許可取ってないようだからその間を他からの応援でカバーする体制すら取れていない状態。
正直、懲戒免職にされなかっただけマシだったと思うよ。
243:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:25:38 N5jgl3OF0
救急隊員の家族は、救急隊に勤めている者から
安易に119するなと言われている。
隊長の妻は、その事が潜在意識にあり、119せずに、
夫に119へ連絡すべきか、否かの判断を求めたのだろうか?
244:名無しさん＠５周年
08/02/28 15:26:39 T7PdeVTy0
公務員は融通を利かせてはいけない職業だが
自分の利益のためなら話は別
245:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:29:21 N5jgl3OF0
妻から次女の容態の連絡を受けた、隊長がパニックった?
246:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:29:30 gDWvMVLa0
>>240
減給は退職金に響くんじゃないか？
一身上の都合での早期退職なら満額出ないか？
247:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:30:00 5NPmJeUj0
結果的に一番早い搬送方法だった訳だろ？
それとも、管轄の消防署だったら、２分５９秒で現場に到着してたというなら別だが。
管轄は行政上の区分だから、一番現場に近いというわけではない。
そもそも、救急車が足りない時は、近隣の管轄から融通し合っているんだから、珍しいことじゃないだろう。
現場に一番近く、現場も熟知していて、病状、容態も全て誰よりも知ってる父親が救急隊員だったなんて、これ以上の適任は居ないだろう？
救急って言うのは建前や理屈じゃないんだよ。
人命が全てに優先するんだよ。
ただ、法律上の建前として、処分はしなければ格好が付かない。
建前上処分はしたが、現場の誰もが父親、指令、ＧＪ！！と思っているだろう。
248:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:32:11 eSRGu7u/0
>>247
3分かかったのは出動してから自宅到着までであって
出発するまでに20分程かかってる
20分も上司説得する暇があるなら119の方が早いだろ
249:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:33:14 1MwIGSOL0
>>247
最低限の経緯くらい調べてから書こうね。
帰宅の許可を貰ったりするのに20分ほど無駄に使ってるし、人命優先のために出動したわでもありません。
250:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:34:06 yFc69Fb50
処分が重過ぎるだなんて、あまちゃんもいいとこ。
昔は二度ありゃ三度あったが、今じゃ一度ありゃ
その後限りなく続くからな。
自分さえよければいいという考えは、誰でも持ってるもんだ。
251:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:34:27 3OXJ0qR60
>>243
その、安易に１１９するなと言ってる者が自ら救急車を
タクシー代わりに使っちゃってるんだけど？
252:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:34:36 SkRuzVaQ0
正しい 処分は取り消せ
253:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:36:46 N5jgl3OF0
>>251
>>245
254:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:40:32 jGgSYPN40
たぶん、このお父さんもプロとして自宅から119番通報したのでは
搬送に心もとないという判断があったんだろうねえ…
だから自分が出向くしかなかったんだよ。
たらいまわしとかされたらヤバイじゃん。
255:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:40:38 ulsrTJcr0
妻とはいえ緊急連絡だよな
管轄外のとこ行ったのがいけなかったのか？
命は命だぞ
256:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:41:40 N5jgl3OF0
次女の持病は、テンカンということが、違うスレにレスあったけれど。
持病って何なのだろうか?
持病の真意はわからないよねっ。
257:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:43:14 GhvqFTL70
自宅が管轄内なら、単なる役得だったのに
258:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:43:19 G3QZxu210
これがケツのおできで管轄外で身内なら懲戒免職で当然だ
しかし、意識がない人間を搬送して管轄外だの身内だの言う奴らには
何色の血が流れてるんだ！
冷たい緑色の血か？
259:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:43:21 SkRuzVaQ0
正しい
260:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:44:01 3OXJ0qR60
>>253
パニックったから仕方がないって言いたいのか？
そーだよね、救急の隊長もパニックになるくらい
だから素人が大した怪我でもないのに救急車
呼ぶことなんて問題にすること自体が間違ってるよな。
261:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:44:07 1MwIGSOL0
次々とアホなのが湧いてくるな
緊急事態なんて認識すらしてないで帰宅として救急車使って自宅に帰ったんだぞ。
勝手に娘の命を救うために飛んで駆けつけたみたいな妄想すんなよ
262:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:44:33 N5jgl3OF0
>>258
ミオグロビン
263:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:47:50 N5jgl3OF0
>>260
>パニックったから仕方がないって言いたいのか？
こちらも疑問形、そちらも疑問形。
264:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:48:48 1MwIGSOL0
おかしな擁護派ってどうして事の経緯を知ろうともせずに
娘の為に飛んで駆けつけていった父親とか勝手に脚本して賞賛してんの？
メンヘラな方たちなんですか？
265:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:49:05 6qj/MfFZ0
素人ならともかく、修羅場で必要とされるプロの判断じゃないな。
266:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:49:14 ulsrTJcr0
>>261
んふっく！んふっく！
267:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:49:42 GD1v430R0
停職６ヶ月でも退職願を不受理にすれば良かったんじゃね。
それで５ヶ月謹慎後に定年退職ってことで。
規則だけで４０年間の努力を無駄にするのは可哀想だ。
でも最後の最後で娘を守れて良かったな。
268:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:49:51 tRCcws7bO
>257
自分の管内に引っ越しておけば良かったんだな。
娘に持病があって、自分が運んでやりたいのなら。
269:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:49:57 pqCfh/ELO
またこれ上がったのかｗｗ
119した方が短時間で搬送できたのに、イカレタ親父が管轄外にも拘わらず出動
その間もともとの管轄内には救急車輌が無かった
処分が妥当だろｗ
270:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:52:30 HzRoVxZmO
普通に一度電話切って119させりゃいいじゃん
アホだろ
271:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:53:24 tjU7NTB60
理由は何であれ職務放棄の本人は厳罰が必要
それより問題はソレを許可した上長。
戒告なんて甘すぎ
こいつは大惨事が起きても正常な判断が下せない
降格か配置替えしろ
272:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:53:36 GD1v430R0
>>270
アホかどうかなら、親父が１１９すればいいんだけどね
273:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:55:19 99HdmLJRO
擁護してる奴がアホ
２ちゃんやめろ
公務員は２ちゃんの敵だ
274:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:56:13 iXPhBW4b0
嫁が悪いんだろ
どうせ嫁がこいやーって言ったんだって
275:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:56:59 3OXJ0qR60
許可を出した上司は論外だが、巻き込まれた部下は可哀想かも。
隊長の頼みだから断れなかったんだろう
276:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:03:58 6wN9p8VM0
自分の子供が緊急事態なら何を差し置いても駆けつけるものだろ。
277:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:04:08 1MwIGSOL0
>>271
どうなんだろうな、管轄内で要請が出た場合にはそちらへ急行できるよう条件つけた
隊員と救急車のセットでの帰宅許可だし、最低限管轄内への対応はできる対処はしたとは言えるしね。
ただ、様子見るための帰宅だけのはずだったのが娘さんを搬送する事態になってしまって
そこで隊長であるこの父親がそのまま勝手に搬送までしちゃって管轄内放置してしまったという点で
父親の方が重いミスと判断されたのかもしれないし。
まぁただ帰宅だけで済むという保障もないのに許可だした主幹の見通しの甘さってのも確かにあるんだろうけどね
278:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:06:21 1MwIGSOL0
>>276
何回説明してきたか分からんけど緊急事態で駆けつけたわけじゃありません。
経緯も知らずに美談にしようとしてるアホどもいい加減にしろよｗ
279:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:07:13 rekVMqRp0
父親 「だから『行っていいか？』って確認したのに！所長のうそつき！」
280:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:07:54 gnG5wBXy0
>「他の救急要請をほったらかしにしたのなら非難もあるだろうが、これは家族でなくとも出動すべき
>事例だ」「自分がその立場に置かれたらどうするかを考えろ」「厳重注意のうえ罰則は仕方ないが、
>定年間近に６月の停職は重すぎ」
アホ記者はこれを真に受けたかな、あからさまなツリじゃないかｗ．
281:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:10:51 wsF5AUkfO
>>273
公―務―員
実写化済み
282:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:12:24 1MwIGSOL0
>>279
揚げ足みたいになるけど所長じゃなくて当直の主幹ね。
隊長さんもみんなミスの重さを受け止めて処分を受け入れてるからこういう返しはあまりやりたくないけど
あえてそのレスのやり方で返すと
主幹「帰宅までの許可はしたけど搬送までは許可してねえよ！許可なく勝手にそこまでやるな！」
てな感じか。
283:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:12:33 QLhszOp+0
ネットで激論という事は世界中あらゆるサイトで激論が交わされていると言うことでしょうか
自分はこのスレ以外で話題に上がっているサイトなんて見たことないんですが
284:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:13:05 UGIvYx+u0
正しい対応は
職場を離れる許可を上司に得る→タクシーで自宅へ直行→タクシーで（あるいは地元救急車で）娘を病院へ搬送→容態を確認の上、職務復帰
だよね
救急車使うのはだめだろｗ
しかも、管轄外に出ちゃ
管轄区域内で、１１９番要請があったなら問題ないけど
285:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:14:01 pqCfh/ELO
>>277
所から直行しても間に合わない患者は仕方ないとして
管轄外からの出動で間に合わなかったとしたらどうする？
その患者が身内なら誰も許さないだろ
待機も任務のウチって事
286:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:15:45 N5jgl3OF0
>>285
スクランブル発進っていうのが、典型だものね。
待機も、必要だと思う。
287:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:16:27 GU8hyqU6O
で、三ヶ月後にはドラマ化か… 主演は三宅祐司 妻役には柴田理恵 娘役には…いねぇや
288:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:16:49 fWIFP12R0
激論してるネットはここか
289:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:18:34 N5jgl3OF0
国防と、人命は少し違ったかも。
スンマソ
290:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:18:50 1MwIGSOL0
>>285
まあ、確かにどんだけ急行できるように隊員も一緒に行動させたといっても
待機所から離れた以上本来の職務に支障が出ている可能性は否めないもんね・・・。
主幹の処分が軽すぎるかどうかはちょっと自分だけじゃ判断つきかねるな・・・
291:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:19:41 euO/+vnR0
まあ、処分されようが誰がなんと言おうが本人は本望だろうな
ただその間に一件も出動要請が無かったからよかったものの、もしあったら40年以上
まじめに働いてきた人物としては後悔してもしきれなかっただろう。
292:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:20:38 5UaAliLv0
そもそも「40年以上まじめに働いてきた」とか関係なくね？
293:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:24:22 ee8CtzbJ0
なんで本望とか思うかなあ・・・・
恥ずかしくてたまらないに決まっていると思うが。
119番するよう言えば済む問題だったのだから。
294:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:29:17 VzZ9slZgO
大岡裁きを・・・
295:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:30:46 G3QZxu210
アホなのは
嫁だろ・・・
嫁こそが、旦那の職権乱用を促した張本人じゃないか
嫁が119番しなかった理由は、「旦那を呼べばいい」という短絡的かつ自己中心的な嫁の発想のせいだろ
旦那に処分を下されるならば、この嫁にもそれ相応の罰を与えるべきだ。
296:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:31:47 A1EXifJu0
「娘の一大事にかけつけないなんてあなた本当に娘のこと云々それでも本当に救急隊員云々」
とかで20分近く電話でやりとりしてて肝心の娘の容態が全然要領を得なかった、
とかだったりして。んなこたないか。
297:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:33:01 Xiq8Yn1m0
娘の持病が気になる。
298:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:34:08 sRu7LmmQO
処分が妥当かどうかは別として、こうしなくて娘が死んだら
一生後悔するだろうな
299:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:34:49 OuSAY76p0
救急隊員が一人の命を救った。
それでいいじゃないか。
300:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:37:10 eB3s8mqKO
将来ある若手や中堅の隊員なら迷う所だが、先のない定年間近の
隊員に何かを期待するのは間違ってる。
定年後『あの時に来てくれなかった』と言われ続けるより、
行動して、家族を何より大切にする、いい夫・親と思われた
方が幸せなんだから。
処分は多少厳しい気もするが、妥当と言える範囲だから、
大騒ぎする事じゃないよな。
301:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:39:22 eSRGu7u/0
>>298
親父が我侭いうから20分も余計な時間がかかったんだよ
119していれば意識不明にまではならなかったかもしれない
302:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:39:37 RBxZ8/Hk0
＞南消防署苅田出張所所属の救急隊長（５９）
救急隊員としては失格だな。
しかし、子を持つ親としては立派だ。
情状酌量の余地は大いにあるよね。
303:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:44:13 1MwIGSOL0
娘の為に行動しようとする良い父親だとは思うが立派かどうかというとそれはそれで少々「ん～」って感じだな
304:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:44:25 G3QZxu210
嫁が夫に連絡。
頷いた場合→>>1
断った場合→一生家族からのけもの
どうかんがえても行くしかありません(´･ω･｀)
305:9635265
08/02/28 16:54:21 tY7m2VKoO
>>194
ニートが、
えらそうに(笑)
306:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:58:55 IJ1dotP10
娘の意識がない状態なんて父親パニックだろ。
裁判になったら心神耗弱で無罪な。
307:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:00:26 rpmAB2DR0
>>217
有料ですよ。ｗ
漏れは２０００円とられたけど。違う費用だったのかな？
308:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:06:08 a50UIR9R0
救急車有料って、地域別で金かかるのかよｗｗｗ
俺はかからなかったけど？ｗ それ治療費じゃなくて？ｗ
実際、自分の子供がそんな事になったら、冷静でいられるわけないだろ。
処分は仕方ないけれど、そこまで非難できるものじゃない。
それが親ってもんなんだよ。
309:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:07:18 CMsGlJsd0
普段は身内が大問題起こしてもやれ名前は公表せずだ
一般企業じゃ考えられないほどの甘い処分下したりするくせに
こういう事案にはやたら厳しいんだな
310:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:07:28 rpmAB2DR0
＞６時３５分に
出張所へ戻るまで出動指令はなかった。
この記事戻った時間だけ書かれてもわからんなわな。いったい何時に出たんだ？
311:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:07:37 lG+KOtRl0
奥さんの電話を叩いてる人たちさ、
妻＞(この娘の状態は救急なのか？)と迷う。
＞(救急隊員の大変さは知ってるし、無闇に出動させてはいけないと
思うから、まずは夫に相談してみよう。)と電話。
夫「じゃぁ今から許可もらって救急車で帰宅するぜ！」
妻＞ええええぇぇーー！！(予想外)
という可能性も考えられないか？w
312:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:10:25 1MwIGSOL0
>>311
多分そんな感じだと思うｗ
313:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:10:40 pckKn23kO
>>308
救急車自体は無料だが、搬送先の病院では
かなり高額の処置料が取られる。
314:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:12:42 a50UIR9R0
>>313
いや、処置料がかかるのは当然だろ。
315:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:13:47 IcFvbrE40
発熱や腹痛ごときで救急車を呼んでるカスが
他人のこととなると批判するのな
一応処分はするが退職金は満額だしたれよ
316:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:13:59 gyhpQdZb0
一番いい選択肢は、
親父から茅ケ崎市管轄の消防に直接連絡することだったんだろうな。
でも、この親父の気持ちは充分わかる。
317:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:14:23 ee8CtzbJ0
>>295
促されても動じないのがプロ。
318:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:18:00 a50UIR9R0
>>315
実際、腹痛ぐらいで…なんて思って薬飲んで我慢してたら意識失いましたが？
319:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:20:40 eSRGu7u/0
美談だと思ってる奴は他のニュース媒体も調べてみたほうがいい
意識不明の娘にすぐに父親が駆けつけた訳じゃないからな
320:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:20:58 c/UDuqb70
正直藤沢市との境に住む持病がある方や高齢者のいる茅ヶ崎市民は藤沢側の出張所への直通電話番号を控えてます。
やはり藤沢側から来た方が早いからなのですがそうすると色々問題も出てくるようで搬送する条件と言いますか不文律ができあがっているようですよ
やっぱ示しがつかないでしょ
他の茅ヶ崎市民の要請は断ってきてるんですから
321:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:21:18 rpmAB2DR0
しかしこの記事、ところどころ情報が抜けてるよな。
消防署の発表もそうだが。明確さに欠けるというか。
冷たいようだが、心情的に世間に訴える必要なんかないのにな。
いったい何時に救急車は出て行って、娘はなんの病気だったんだ。
322:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:26:02 QYQQQSOK0
>>310
市消防本部によると、隊長は1月19日午後5時過ぎ、南消防署苅田出張所（同市本鵠沼4）で、
茅ケ崎市内の自宅にいる妻から携帯電話で20代の次女の容体急変を知らされた。
南消防署で当直責任者をしていた主幹に「様子を見に行きたい」と連絡。主幹は救急出動に
支障がないことを条件に、同じ隊の隊員2人を乗せて救急車で帰宅することを認めた。
救急車は5時21分ごろ出発し、一時サイレンを鳴らして約3分後に自宅に着いた。次女は
すぐ意識を失い、隊長は次女と妻を救急車に乗せて、通院している茅ケ崎市立病院に
サイレンを鳴らし約10分かけ搬送した。出張所の救急車は1台だけ。6時35分に戻るまで
出動要請はなかった。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
323:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:26:53 1MwIGSOL0
>>321
大雑把にいくと
17：00頃：父親の元へ電話。
17：20頃：待機所から出発
17：30頃：自宅に到着
324:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:27:09 tDesH2IL0
3分で着くのに 管轄外っておかしいだろｗ
325:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:27:54 tDesH2IL0
目の前だけど管轄外の家が火事
急病人が倒れてる
＞出動したら停職
すばらしい規則ですね
326:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:29:41 1MwIGSOL0
>>324-325
はいはい、お馬鹿ちゃんは黙っててね
327:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:30:43 ee8CtzbJ0
>>324
全部で30分近くかかっているのに管轄に任せないっておかしいだろｗ
328:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:31:50 rpmAB2DR0
>>322>>323
どうもありがとう。
やっぱり病院搬送まで１時間以上かかってるんだな。普通に１１９でよいような。。
329:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:33:34 pckKn23kO
>>315
停職は自主退職勧告。民間でいう普通解雇とほぼ同等。
退職金はかなり減らされる。
公務員の場合は年金にも響く。
330:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:34:28 UGIvYx+u0
>>324
行政区域の問題だから仕方あるまい
そんな事言い出したら、境界なんか作れねーだろｗ
単にこのおっさんが妻から連絡受けたら、「ちょっと抜けていいですか」って、茅ヶ崎の消防に１１９番通報しつつタクシーなりで帰ってればなんにも問題になってなかった
331:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:36:34 BLghQ81b0
>>242
だから結果オーライって言ってるだろ。
332:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:38:42 tDesH2IL0
>>330
最寄の救急を向かわせてる地域もあるんですよ これが
333:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:41:03 ee8CtzbJ0
>>329
そんな規定あったっけ？
単に勤続期間が停職分減るだけじゃないのか？
334:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:42:13 rpmAB2DR0
これ娘がなんでもなくて、自分の管轄に急病人が出たらまた戻るんだろうな。
結果オーライでも、私用で隊員が家族のために救急車使うのはだめだろう。
しかも救急車出て行く時は急患じゃなくて様子見だし。
335:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:42:57 1MwIGSOL0
>>332
そりゃそういう体制の中で指示を貰って初めてやれることだろ
336:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:48:35 ee8CtzbJ0
>>332
今回に関しては、そもそも、最寄りの救急じゃない。
藤沢市と茅ヶ崎市の消防出張所の位置を調べてみると分かる。
>>1
＞「娘の意識がない！」。妻の悲痛な叫びを電話で聞いた定年間近の救急隊長が
娘の意識がなくなったのは救急車でのんびり到着した時。
電話で連絡受けたときは様子がおかしいレベル。
普通に救急車呼べば、意識失う前に病院到着もあり得た。
337:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:51:43 FDUDXdhm0
こんなの駄目に決まってるが人としては正しい。ｗ
罰を覚悟でやったんだろけど、まあ人間だからしょうがない。
338:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:53:11 H0kmjfAv0
公務員が身内を特別扱いしたら問題ですよ
昔の日本軍の幹部と家族が満州から軍用列車で闇夜にまぎれて真っ先に逃げたのと同じだ
339:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:53:55 ee8CtzbJ0
>>337
素人なら正しといってもいいかもしれんが、知識のあるはずの人がこれではねえ・・・
340:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:55:12 lG+KOtRl0
・17時過ぎ、隊長の携帯電話に、容態急変の娘を心配した妻から、着信。
(妻は救急医療が必要かどうか相談しようとしたのではないか)
・隊長は当直責任者の主幹に「様子を見に行きたい」と連絡。
・帰宅は許可できない状況だが、おそらく隊長の次女のこともよく把握
しているであろう主幹は、勤務に穴を開けない＆帰宅も認めてやりたい、
を両立させる「苦肉の策」として、(規律違反は重々承知していながら
処分も覚悟の上で、) もし救急要請があればすぐに対応するという条件
で「隊員二人を乗せて救急車を使うのならいい」と許可を出す。
・5時21分ごろ出発。一時サイレンを鳴らし約3分後に自宅に到着。
(早く妻子のもとに行ってやりたい気持ちとともに、この私的利用を
早々に終わらせ勤務に戻ろうという気持ちもあったのではないか）
・しかしその直後に娘が意識を失う。
・救急搬送の必要ありと判断した隊長が、そのまま主治医のいる病院まで
約10分かけ搬送した。
・結果的に、18時35分に戻るまで出動要請はなかった。
・上司にも隊長本人にも、当然の厳罰がくだされる。
(おそらく温情もあっただろうが、隊長は自ら招いた不始末から逃れる
ことを潔しとせず、依願退職した)
…まぁ脳内補完が多いけどw、こんな感じなのかな？
すべて丸く収まってる気がするんだけどね。
そんなに騒ぐほどのことか、と思ってる。
341:340
08/02/28 17:57:53 lG+KOtRl0
ちょっと誤植があった。失礼
342:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:58:13 pckKn23kO
>>333
退職金は勿論定年退職＞＞＞自己都合退職
停職期間は勤続年数に入らないのは勿論、1年未満の勤続年数は切り捨て。
公務員年金は半額に減額。
懲戒免職なら当然退職金も年金もゼロ
いずれにしても、救急車の出動費用は後日請求がいく。
343:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:59:31 ZG1LLFP80
人間としては至極正しい行動。そのかわり、職権を乱用したのだから罰も当然だ。
だから、6ヶ月の停職は正しいと思う、むしろよくぞここまで厳しくとも思う。
まぁ、なにがいいたいかというと美談で終わってよかったなという
344:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:01:08 KkRsXTgd0
>>328
消防車で3分で自宅に到着、10分で病院に行ってるから1時間もかかってない。
単に、病院から帰ってきたのが1時間になっただけで病院搬送までじゃない。
345:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:01:56 KHlHNgbKO
罪を憎んで人を憎まず
346:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:02:41 yvXKI0I10
血を分けた娘以上に大切なものなんて周り見渡したってないだろ
救急隊員である前に一人の親なんだよな、いいんじゃねえかそれが全てなんだから
347:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:03:15 ee8CtzbJ0
>>340
・17時過ぎ、隊長の携帯電話に、容態急変の娘を心配した妻から、着信。
(妻は救急医療が必要かどうか相談しようとしたのではないか)
・隊長は少しでも不安があるなら救急車使用に躊躇するな、と
茅ヶ崎市のセンターに電話して要請(17:10くらいとしておく)
・その後隊長は早退を主幹に掛け合う
・その間に最寄りの茅ヶ崎の出張所から
17:13救急車出動、
17:18収容（苅田から三分で行けるならもっと速いかもしれんがとりあえず五分にしておく）
17:28病院到着 ←ここ注目！
・妻から病院到着の知らせ有り
・主幹から、なんとかするからすぐ行けの連絡有り、病院にタクシーで駆けつける隊長
めでたしめでたし。
348:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:03:40 mDGZPiZT0
正直娘大したことなかったに一票だな
だって重要な情報がほとんど書かれていない。
これが相当な重病で意識不明重体だったら書かれるはずだし
349:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:03:44 1MwIGSOL0
>>340
大体そんな感じでいいんじゃない？
主幹の処分が軽いという意見もチラホラとあるけど責任は一応とってるんだしね。
巻き込まれた隊員二名はさすがにちょっと可哀想ではあるけどｗ
一部の美談にしたがってるお花畑脳の人たちのせいでゴチャゴチャ続いてるだけだし
この隊長さんはもうソッとしておいてやりたいとこだな
350:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:06:40 LEQkW8XL0
午後5時過ぎって正確には何分だ？5時1分か？5時19分か？
記事中で判っている時刻は5時21分頃とその約3分後の5時24分前後
そして午後6時35分だけではないか？
351:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:06:41 1MwIGSOL0
>>347
理想的な対処としては、って書いておかないとおかしな美談派が勘違いするぞｗ
352:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:07:24 QYQQQSOK0
>>346
>血を分けた娘以上に大切なものなんて周り見渡したってないだろ
再婚していて、妻の連れ子かもしれない。
353:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:08:18 ee8CtzbJ0
肝は、娘の救命には隊長が必須だったのかどうか（別の救急隊でいいんじゃない？）、
ややこしい調整をする時間込みで本当に隊長が無理に駆けつけることが娘のためなのか、搬送を遅らせただけじゃないか？
そのへんが問題だろうな。
搬送先が通院先なら、隊長が情報提供する意味もあまりない。今回の状況を目の前で見ている母親がいればそれでいい。
354:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:11:06 1MwIGSOL0
>>350
帰宅の許可の為に主幹に掛け合って許可貰ってから出発したわけだから
少なくとも救急出動並の速さですぐ飛び出したということはありえないので
17：00～17：10の間くらいだと思うのが無難じゃないかな
355:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:11:34 lG+KOtRl0
>>347
いやいや、
別に>>340が正しかったか誤っていたか、なんて知らんのよ。
自分なりにまとめてみただけだから。
その上で、最後に印象を述べているまでさ。
356:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:14:53 lG+KOtRl0
>>349
レスありがとう
357:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:17:17 gFiNF1Dm0
こっちはたらい回しにされなかったというわけですね。
本当にうらやましい限りです。
358:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:17:57 LEQkW8XL0
>>347
>・その間に最寄りの茅ヶ崎の出張所から
> 17:13救急車出動、
> 17:18収容（苅田から三分で行けるならもっと速いかもしれんがとりあえず五分にしておく）
> 17:28病院到着 ←ここ注目！
これは無いな
健康な人間がタクシーに乗り込むのとは違う
359:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:18:09 ee8CtzbJ0
>>355
>>347はもしも隊長さんが普通に救急要請コースに乗せてたら、の話だよ。
今回のは>>340でだいたいいいんじゃないかと思う。
処分まで含めて丸く収まってるいってるんだな、そこは読み違えたすまん。
処分を受け入れて、処分する側もそこそこで納めた点は丸く収まってると俺も思う。
なにより幸いなのは娘は助かったらしいことと、救急医療に結果的に実害がなかったことだな。
そして親父の退職金が減ったかも知れないが無事だったこと。
360:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:19:22 ee8CtzbJ0
>>358
これがないなら、三分到着その後１０分で病院着はもっとあり得ないでしょう。
こっちが遅れるならあっちも遅れる関係と思えばいいです。
361:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:19:55 rpmAB2DR0
まぁなんだかんだいっても病院でもコネのあるやつが治療優先されるのは当然だしな。
家族優待みたいなものなんだろうな。
362:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:24:03 LEQkW8XL0
>>360
救急車到着 → 即患者収容 → 救急車発車
これって一瞬にできるわけではないよ
10分と言うのは3分に続けてのその後ではなく
患者宅から病院までの時間だ
363:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:24:45 1MwIGSOL0
>>359
万が一娘さん搬送中に本来の管轄から救急出てたら下手したら一発で懲戒免職ものだったかもしれないしね
運良く実害が出ないで済んで父親も懲戒免職だけは回避してもらえてホント良かったよな
364:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:28:58 QYQQQSOK0
市消防本部によると、隊長は1月19日午後5時過ぎ、南消防署苅田出張所（同市本鵠沼4）で、
茅ケ崎市内の自宅にいる妻から携帯電話で20代の次女の容体急変を知らされた。
南消防署で当直責任者をしていた主幹に「様子を見に行きたい」と連絡。主幹は救急出動に
支障がないことを条件に、同じ隊の隊員2人を乗せて救急車で帰宅することを認めた。
救急車は5時21分ごろ出発し、一時サイレンを鳴らして約3分後に自宅に着いた。次女は
すぐ意識を失い、隊長は次女と妻を救急車に乗せて、通院している茅ケ崎市立病院に
サイレンを鳴らし約10分かけ搬送した。出張所の救急車は1台だけ。6時35分に戻るまで
出動要請はなかった。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
隊長 南消防署苅田出張所
主幹 南消防署で当直責任者
場所が離れているんだよな。
365:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:30:56 ee8CtzbJ0
>>362
どっちにしても、
主幹と隊長が掛け合う時間＞救急センターの手配時間
苅田出張所までの距離＞茅ヶ崎内の最寄りの出張所の距離
である以上、どっちが速くなるかは明白では？
366:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:35:23 1MwIGSOL0
>>365
>>362も単にちょっとした解釈ミスの部分を指摘しだだけでそこまで言ってるわけじゃないと思うぞｗ
367:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:42:05 ee8CtzbJ0
>>366
うん、それは受け入れる。
まずはちゃんとそう書かなきゃだめだな＞おれ
368:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:48:23 1MwIGSOL0
>>367
まぁでも搬送にかかる時間の関係上患者の救急車への搬入にかかる時間はどっちもお互い同じだから
別にそれを抜いて書いてたとしても生じた所要時間の差の関係は変わらないわけだし
わざわざ指摘するようなもんでもないって言えばないんだけどねｗ
369:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:11:08 pqCfh/ELO
身内を心配するのなんて褒める程の事じゃない、当然の事
親が生き埋めになってるのに、他所で救助活動してた自衛官が居たな
それ考えたら、脇に在った救急車で駆け付けたこの親父を軽蔑するわ
370:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:20:34 S5fS/FCB0
>>369
状況がまったく違っていることを引き合いにだして軽蔑とはね
ま、お前の子供に生まれなくてよかったわ
371:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:26:51 IGvSPzZI0
奥さんが素直に管轄の救急車を呼べばいいと思うね。
それとも、管轄の救急車は他に出動済みか！？
時間軸から状況を推察するとその方が搬送するの時間が短いと
思うが...
やはり、処分は妥当だろうね！
職務中における公私混同だね。
何のために行政サービスとして行政区域ごとに管轄署をおいているのかが
意味がなくなるね。
それと、説明不足だね。
公務員は、職員を傷つけないようにやさしくいたわるね。
羨ましい限りだ...
372:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:52:41 o+/D04AI0
>>370
そう思えるなら頭が弱いんじゃね？ｗｗ
勤務そっちのけで身内助けに行くなんて信用ならんだろｗ
状況は同じ、読めないお前が馬鹿ｗｗ
本当に心配なおつむだわｗｗ
373:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:00:00 ZJwPT/0F0
>>371
管轄の救急車で運ばれると受け入れられない可能性がｗ
おそらくこのオサーンもそれ判ってて自分の所の車出したと思われ
374:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:04:21 d+dLwX5D0
父親の気持ちもわかるけど、処分は仕方ないと思う。
375:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:20:51 o+/D04AI0
>>373
搬送先はかかり付けの病院だからな
そこに拒否されたなら、地理感のある管区の救急隊のが早い
376:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:26:52 4UaKQ0dZ0
意識不明に陥ったのがほんとなら普通に119番すればよかったんじゃね？奥さんが
動転してて隊長がそう指示しても聞いちゃいなかったのかな？
377:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:35:05 Y2bG0vwO0
>>6 で結論が出てるな
378:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:48:37 PM9TNgSPO
この救急隊員の自宅の辺りを管轄にしてる所でも、
救急車が1台しかないような状態だったんだろうな。
父ちゃんは救急隊員だからそこらへんの事がよく分ってて、
悩んだあげくに自分が行っちゃったんだろうな。
救急車を1台しか用意してないのが一番の問題だな。
379:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:51:04 PXMUeZ7a0
２０代の二女なら国の宝だから保護で正解
３０代の暴力二男なら放置で正解
380:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:54:10 kqHFwYex0
表向き停職42日間（３月31日まで）を課して、
猶予1日（３月31日のみ出勤可能）ぐらい付与してもよかったんじゃない？
過酷な職場を40年以上も続けて、酌量の余地ある不祥事で、定年間近でクビ同然に退職させる処分を課すのは…俺には無理。
381:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:54:29 8M2JEt7m0
処分重すぎだろ
オレならどんな処分を受けようとやる
家族だって救うべき大事な人命だしな
382:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:57:39 eZFD7krJ0
>>379
さすがにメンヘル女は俺は勘弁
383:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:58:30 o+/D04AI0
>>381
そもそも適正なさそうだから安心しろよｗｗ
384:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:01:09 1KXKcOpXO
いや 処分は当たり前だろ
それでもやるのが親だろうし。
みんながやり始めたら大変だしな。
385:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:07:13 S83WKCdj0
つまり救急に旦那がつとめてても、というか勤めてるからこそ
本人含め家族は救急なんて全然信頼してなかったという話だろ。
しかし実態を把握して信頼してなかったとするとむしろ、親としてはなあ、確かになあ・・
山田太一先生に取材していただいて、ドラマにしてほしいですな。
386:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:09:48 mvOhFejF0
これ、ニュースでみるのとドラマでみるのとでは印象がまったく逆になるだろうな。
これを元ネタにドラマにすれば･･････
387:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:10:32 qPB9Wh8aO
難しいよな
管轄外てのがな…
親としては間違ってないが
もし管轄内に他に患者がいたら大変だ
388:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:27:25 3OXJ0qR60
説明が足りないな。これはもう一家全員で記者会見してもらうしかない
389:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:22:04 cCutAfNWO
たまたま他に出動要請がなかったのがラッキーだっただけ
もし私的利用のせいで他の命救えなかったら国家賠償とか大問題になる
390:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:33:10 4RyZDLp60
いい話ジャマイカ！
ηακετα..._φ(TдT ) ｳｩ…
391:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:34:59 kELhJWmX0
複雑な気持ちになるね
392:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:35:29 BsSUdFAM0
管轄のところに一応連絡入れて
救急車が出払っているので～と口裏合わせるようにしてなかったってことだな
正直なんだなこの人は・・・
393:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:41:15 jEoxwhzc0
別にいいんじゃない？
処分しないわけにはいかないだろうし、本人は処分を承知の上でやったんだろうし。
394:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:45:29 qPf4LOpI0
もう終わったこと
395:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:49:26 wgPJTJIM0
本当に緊急事態だと判断していたなら出動扱いにすればよかったはず。
今回たまたま隠しきれなかっただけで、日常的に救急車を私用で乗り回してたんだろ？
だから何も考えずに救急車で家に帰っちゃったんだろ。
396:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:49:56 SztKmNGg0
2ちゃんの結論で処分が変わる。今回は許す！！
397:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:50:07 6c50bETe0
２４にありそうな展開だな
398:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:50:23 Y7M1Kpx20
規則を重視するか、人間性を重視するかだけど、手続きを踏まなかった
事がそんなに人命にまで及ぶほど重罪なのか？その後の示しがつかないとか
規則の意味が無いとかそんな文面で人の命が運悪く助からない場合でも
それは目を瞑れということか？
399:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:53:45 E5wbVditO
これで管轄外だからって断って娘死んだら親としても救急隊員としても後悔してただろうし、結果ｵｰﾗｲでいんじゃない。
私も乗ってる汽車停まったら多分まず父親(JR勤務)に連絡するから奥さんの判断も責めれん。
400:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:55:29 JCBkuseb0
公務員って偉大だよ、俺にはわかんねえ。
やっぱり身内を優先してしまうし、判断の基準は
自分になっちまう
401:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:57:54 itxNOHpz0
>>398
私情で職務放棄なんだから当たり前。
>人命にまで及ぶほど重罪なのか？
彼が救急車と人員を連れて行ったおかげで彼の管区は救急の空白地帯になっていました。
何事もなかったのは「結果論」に過ぎません。
彼が神様か預言者で、「自分が出ている間に『絶対に』急患は出ない」と知っていたなら別ですが。
もちろんそんなはずはないのでこれが見過ごされるなら「人命に及ぶまで」気づかないでしょうが。
402:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:58:15 lN0edEv7O
つうか当事者と上司に重い処分が下りる位の事なら
当然その処分課した更に上の連中も
何らかの処分受けるよな普通(監督責任とやらで)
何か受けたの？
403:名無しさん＠八周年
08/02/28 23:00:10 fW1YANYs0
何の為に働いているのか。 それは、家族を守るためだ。
家族を守るための行動を取ったこの男は、賞賛に値する。
404:名無しさん＠八周年
08/02/28 23:03:19 itxNOHpz0
>>403
すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではありません。
そうしたいのなら退職してからご自由にどうぞ。