08/02/28 03:13:41 9tQ1ux2g0
>>797
マジで？ソースはある？
だが、それはそれで問題じゃない？
結局、>>793 と同じでしょ
812:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:14:07 bMUyIPUq0
>>808
年功序列って言葉知ったから使ってみたいだけなんだろｗ
sageないのも厨丸出しだしｗ
813:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:14:12 FtOCpPkU0
「私はいけないことをしたんでしょうか・・・？」
「・・・あなたはね、それをするためにこの仕事に就いた・・・
娘さんを助けるために生まれてきたんですよ・・・（慈愛に満ちた笑顔）」
「お・・おおおお・・・・！！！(感涙＆嗚咽）」
某番組ならこんな感じでしょうか
814:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:14:20 +KkFZcvL0
>>809
この事件を正当化すると
それも正しい行動になるだろな
815:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:15:20 8Zyfo7igO
俺でも行く。
行かないで後悔するより、行って処分される。
816:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:15:28 P/5VC8ZfO
親族の危機に規則だからダメは出来ないな、心情としては
つーか嫁一人で対処できなかったのかよ
これだから女はダメなんだよ
817:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:16:25 P5cZYuWr0
>>805
代替人員がいなくて普通の帰宅許可も出せず、
出動即応できる状態で隊員と救急車をつけて帰宅許可を出した、というのが真相じゃないか？
>>811
前に救急の中の人がそう書き込みしてた。
問題かどうかは立場による。持ち場を離れているわけだし。
818:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:16:58 Gb3KiLbPO
>>812
年功序列を知らない高卒ニートさん、早く仕事探してくださいｗ
ちなみに携帯厨でsageしてるやつなかなかいませんけど、PCと携帯の判断も出来ないんスかｗｗ
819:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:17:21 1MwIGSOL0
>>809
それじゃただの車両窃盗犯だろｗ
820:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:17:28 9tQ1ux2g0
>>809
別に隊長は救急車を奪ったわけじゃないので、本件に近づけ、
単なる会社員が、出張所から許可を得て、隊員２人とともに救急車で自宅に急行、
娘を乗せてかかりつけの病院まで搬送。
こうだったらどう？
処罰に価する？処罰に価するのは許可した責任者じゃないの？
821:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:17:42 h8o1/fGB0
処分されて依願退職で良いんじゃないの？
同情されて辞めるのがいい
822:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:19:34 FI/IjiSe0
>>808
退職金5千万貰うならせめて警視正にはなっててもらわんとなｗ
823:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:19:55 xBKwiqOs0
>>799
じゃあ出動命令出ないのおかしいじゃないか
なんで出さないのよ出動命令
容態が微妙で要救助者にはあたらないという判断だったと思ってるんだが
だから私的だと認識した
要救助者に当たるけど管轄に任せず自分の手で助けたいってことで
こういうややこしい手順になったっていうなら
どんだけ管轄の同業者のこと信用してないんだって思うけどな
824:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:20:33 9tQ1ux2g0
>>817
>持ち場を離れているわけだし。
そのために上部の指令があるんでしょ？
周辺救急の状況を把握してる指令が適切な指示を出せばいいだけで、
何でも管轄ってのはどうにも理解できないな。
825:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:20:57 0EN4BsW/0
要はババアがフツーに119で救急車呼べば良かったんだろ
女のやることはいつもとんちんかん
826:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:21:31 7g9WM774O
>>818
通りすがりだがいつもsageてるぞ､携帯だが…
827:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:21:48 P5cZYuWr0
>>824
上部も何も茅ヶ崎市での救急指示を藤沢消防本部がなぜ出せるのかと
828:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:22:03 rpmAB2DR0
ババアとかいうなｗｗ
829:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:22:25 FtOCpPkU0
>>800
.｡oO(おれも…)
830:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:23:05 O0W/EgRb0
認めねぇ。
なにこの強制美談。
831:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:23:48 bMUyIPUq0
>>818
おまえさーｗ
さっきから「年功序列」と「高卒」と「ニート」ってワードしか使ってない訳よ？
ボキャブラリー少なすぎっておもわね？
バカ丸出しって気づかないの？
おまえが携帯かどうかなんか興味ないし、むしろ携帯でカツカツと恥ずかしい
文章を入力してるのを考えると寂しくなるね。
俺も一応世間に貢献できる仕事してるけどさ、おまえも非生産的な事してないで、な？
832:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:24:23 Gb3KiLbPO
元の貯金額入れてなかった…orz
貯金1、2000万で退職金3、4000万かｗ
833:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:24:50 7bv5hPYu0
だから、娘の様子を見に帰っただけだってば～
そうしたら上司から、なんかあったらそのまま出動できるように救急車で隊員2名も連れて行けっていわれたんだってば～
そうしたら娘の容態が急に悪くなって意識を失ったから、（119番せずに）そのまま自分たちで病院に連れて行っただけ
834:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:25:01 ZxarX4+P0
>>817
真相がそうだとしても、管轄外地域の自宅へ隊員と救急車つけて帰宅させるって
どうなんだろうと思うよ。ムスメの様子がたいしたことなくて職場に帰るにしても、
救急車の私的な使用に当たらないの？
835:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:25:06 +KkFZcvL0
これは美談じゃないよ
この行為を正当化するならこれからは管轄外の人間も救助することだな
836:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:26:24 P5cZYuWr0
>>834
その許可判断が服務規程に違反するので上司が戒告受けたんだろう
837:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:27:06 NJ8tE4URO
人として正解
公務員として失格
838:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:27:10 9tQ1ux2g0
>>823
>じゃあ出動命令出ないのおかしいじゃないか
知らん。しかし、それも責任者の問題でしょ？
つまり、隊員とともに救急車で行かせる許可を出したのは何なのか、
妙な形態の早退であるのか。それだとしても、早退許可が出たんだから、
隊長に第一の非が生じるのはおかしいでしょ？
また、「妙な形態」は明らかに上司の意向なわけだから、
救急車と隊員２人を不在にした形態の責任は上司にある。
どうやっても主な責任は上司じゃん。
839:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:27:27 1MwIGSOL0
娘の様子を見るために救急車使って帰ってみたら娘の容態が悪化したんで搬送したってだけで
元々は完全に私的な理由で救急車出したってことを理解してない奴がまだいるのか？
840:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:28:08 rpmAB2DR0
>>833
真実くさいｗｗ
841:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:28:17 A1EXifJu0
>>820
主幹は「自宅まで帰るのに救急車を使っていいよ」
って許可を出したんだと思う。それに関しては処罰されてるし。
その後、自宅に着いて気が動転して、
主幹にも連絡をいれずそのまま搬送してしまった。
って感じかと。
842:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:28:36 jouGatPyO
てめえの事しか考えてない奴だな。
定年は
娘は死ねばいいのに。
843:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:28:39 9tQ1ux2g0
>>827
意味分からん。管轄外に居合わせることなんて搬送の帰りなど、日常茶飯事でしょ？
844:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:29:43 GT5C3yKCO
>>818は
高校生のおばかさんかな？
そもそも警察にはキャリアとノンキャリがあってね。
そこの給与の差ってのは年齢じゃなく階級でつくんだよ＾＾
更に役所関連では20前(高卒)で入った人間と大卒で入った人間は分けられて基本給のカーブが全く変わるんだよ＾＾
高卒で入った人は同じ年齢の大卒者と比べた場合、大卒者が入って数年目
までの頃は給与良いけどそれ以降は大卒者に突き放されて行くんだよ＾＾
まぁ警察は大卒かどうかより役職や官位で給料決める分そのウェイトが高いんだよ
845:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:29:45 P5cZYuWr0
>>843
管轄外での救急隊の対応は>>797
846:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:31:03 Gb3KiLbPO
>>831
高卒ニートさん、自宅警備乙です＞＜
でも年功序列っ何って発言はやばいっスよ＞＜
顔真っ赤ｗ
847:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:31:24 sc4JqGUyO
>>833
三行目の行動に許可がおりてなかったから処分となったんだよね
848:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:31:58 FI/IjiSe0
>>832
必死の言い訳ｶﾜｲｿｽｗｗｗ
で、
＞依願退職の場合300、400万追加(年収の2分の1)。
↑これってどこの早期希望退職制度の話だい、坊や？
849:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:32:12 9tQ1ux2g0
>>841
そのようなことで、隊長に非があることは「なきにしもあらず」なんだが、
それが肝心の処罰理由なら、それが公表されてないのはおかしいし、
また、公表しても、>>793で言ったように、妥当なものと認められるか甚だ疑問。
850:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:32:50 9tQ1ux2g0
>>845
ずれてるよ。それはレスしてる。
851:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:33:00 eSRGu7u/0
娘さんが気の毒だが
身内に甘い糞組織よりは信頼出来る
852:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:34:55 1MwIGSOL0
>>833
娘さんが悪化して搬送することにした時点でちゃんと本部にそれを伝えた上で搬送したのかどうかってのもちょっと気になるよな。
もしもそこで本部に知らせもせずに搬送していたとしたらその後出張所に戻ってくるまでの間
本部が状況すら把握してないまま完全に管轄内が放置されていたってことになるしな。
853:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:34:56 Bo483JKO0
クビだろ、こんなの。
アホな嫁もったのが敗着だよ。
854:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:35:39 P5cZYuWr0
>>850
だから問題かどうかは立場によると
娘の立場からすれば一刻も早い搬送が利益だが
管轄地の住民からすればいるはずの救急車がいないのは不利益
法的にはたぶん後者が優先されるってだけの話
855:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:35:52 Gb3KiLbPO
>>844
長文で書いてもらったけど、全部知ってますｗ
警察が高卒、大卒によって昇進試験のある回数も違うのも知ってますｗ
856:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:35:57 bMUyIPUq0
>>846
細かく説明しないとダメなほどバカなんか？
俺のいる組織でおまえが書いた「年功序列制」という給与体系はどこにも明文化されていない。
昔も、今もだ。だから何それと書いた。アンダスタン？
顔真っ赤にして恥じるはおまえだｗ
ひょっとして俺釣られた？ｗｗｗ
857:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:36:12 ZxarX4+P0
>>836
そういうことだよね。
上司が判断を誤らなければおおごとにならなかったのに。
858:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:39:20 xBKwiqOs0
>>838
定年間際の隊長に泥被ってもらった説を提唱しておきます
情報少ないしもう全部妄想です
859:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:39:44 bMUyIPUq0
バカの反応がおもしろくて夜更かししてもた・・・
まぁ父親乙って事で。
後悔はしてないだろう。
俺も同じ立場なら絶対そうするし。
んじゃ携帯age中、お休みｗ
そのバカ親の金で学校行って飯食わせてもらってるの忘れるなよｗ
860:852
08/02/28 03:40:16 1MwIGSOL0
形の上とはいえ懲戒免職の次に重い6ヶ月の停職って点からしても
搬送する際に上の許可取らずに搬送しちゃった可能性高そうじゃね？
861:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:40:48 P5cZYuWr0
>>857
だが人間味のある上司とも言える。
この話をドラマ化するときのキーマンだな。ギバちゃんあたりで是非。
>>858
むしろ隊長が辞表で上司の厳しい処分を救ったと妄想
862:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:40:51 Gb3KiLbPO
>>856
組織ｗｗ
コーラ吹いたｗｗｗ
言い訳必死ですね＞＜
顔真っ赤っかｗ
863:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:40:59 fw/yuAbnO
このお父さんは非難浴びようと素晴らしいお父さんだと思うよ。
864:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:42:04 atdj4CKlO
仮に、隊長じゃなくて下っぱだったとしても彼は同じ行動をとっただろうか？
とらない、いや、とれないよね。
865:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:42:38 7bv5hPYu0
>>833
搬送に関しては伝えていない。少なくともそういうことになってる。
つか、この顛末からすると、これは娘の様子を見に行かせてくれた上司の温情に報いた「温情処分」なのかもね。上司はまだ定年まで数年あるから思い処分はキツイだろうし。
866:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:42:42 XcbGO0U60
個としては良いが、組織としてはダメ。
身近でこういう人がいたり同僚であれば擁護するに値するが
第三者的な立場から、それも藤沢市民としていわせてもらえば
何らかの処分はあって当然というくらい良くないこと。単に管轄外に
出たということよりも、救急車をタクシーのように使ってはいけないと
指導する側の者がこのような行為を行うことは極めて遺憾。
いや、個人的には物凄く同情できるけど、それでは社会は良くならない。
身近な立場なら完全擁護するけど、何も関係はないから擁護はできない。
867:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:43:36 i32gXhcl0
まず娘の顔をうｐ
868:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:43:57 A1EXifJu0
>>849
もし搬送が公的であるのなら、
＞指令の『出動許可』は『出動命令』ではありませんし、
＞（隊長の自宅がある）茅ケ崎市にも消防本部がしっかり組織されています。
＞当市として救急活動を行うケースでもありませんでした」
これは変じゃないか？
869:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:44:00 xwkmNKpKO
ほっとけないよ♪
870:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:44:20 fw/yuAbnO
当直指令の許可は取ったと有るのに…処分はないと思うぞ
871:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:44:56 P5cZYuWr0
>>870
単なる帰宅許可だからね
872:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:45:20 xBKwiqOs0
>>860
さらに管轄に連絡入れ忘れて搬送しちゃった可能性もあるぜ
そしたら茅ケ崎市消防への手前、藤沢市消防は本件を厳重に処分しないといけなくなる
妄想ですが
873:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:45:45 Ft5Z2M130
もし、自分の身内が苦しんでいたら、仕事なんてほっぽり出しても助けにいくでしょ普通
自分に置きかえて、考えれば、誰が批判できんだよｗ
874:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:47:04 OKfLCGbU0
クビになった訳でもなく、かえって本人としては
娘は助かる、一応、世間体的に×受けてますって
復帰しやすいし
まるくおさまってんじゃん。
それより、だれが白熱した議論しているの？？
井炉端会議のおばちゃん、飲み屋でくだまいているおっさん？
総武線の女子高生？
もう、どうでもいいんじゃないか
最近はいちいち、枕詞にネットで～ってつけて馬鹿みたい。
875:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:47:07 wbGetNBi0
もう良いか悪いかで論じる事は出来ない泣ける話だ
罰則覚悟で娘の命を救った、それだけでバンザイだ
876:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:47:23 XcbGO0U60
>>873
首相が丸1日どこにいるか連絡取れなかったらヤバいだろ。立場による。
877:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:48:03 1MwIGSOL0
>>870
帰宅の許可は取ったけど私的には違いないので許可した主幹もろとも処分
そして帰宅してみたら娘さんが悪化して搬送することになっちゃったが
その際にそこで搬送の許可取らずに搬送しちゃった点で隊長の独断行動で更にアウト
みたいな感じなんじゃないかと思ってる。
878:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:48:24 +KkFZcvL0
>>873
その場合日本人なら辞職を覚悟する
879:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:48:49 eSRGu7u/0
>>873
責任の無い仕事と同列に語ってはいけない
880:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:49:11 FtOCpPkU0
>>873
そこなんだろうね。
それが「普通」じゃない、一も二もなく飛んでいくって人のほうが
マイノリティになってるからこうして多くの批判が出てるのかも。
ま現実にその場に直面したらここで意見してることと反対の行動に
出る人もけっこうな割合でいると思うけど。。
881:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:49:33 XsZ70P4o0
これは正直かわいそうだと思う。
でもルールはルール。
公正な裁きだと思うよ。
でもこのオジサンはこうなった事を後悔していないんじゃないかな。
自分の娘の命を救ったわけだしね。
882:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:50:13 XcbGO0U60
>>880
その場に直面した人は意志を貫けば良いと思うよ。
周りだってその心はわかってるんだから。
しかしながら、社会っていうのは本人の思うままに形成されるもんじゃないから、そうはいかない。
883:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:50:15 fw/yuAbnO
人間として親として正しい
処分下したﾔｼも同じ立場なら同じことしたハズだ！
884:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:52:37 Bo483JKO0
子供って幼児と思ってたが、二十歳すぎの女なんだな。
あほらし
885:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:53:02 cCutAfNWO
これ称賛してるのは無職だろ
886:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:53:19 P5cZYuWr0
>>884
てんかん持ちだって話がでてた
887:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:53:20 AiDw8BrC0
これは、なんともいえない事件だな
この人の管轄で、別の急病人が出なかったのが何よりの救いだが
888:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:54:15 fvU6jqOjO
これで責めるアホなんているの？
ずっと真面目にやってきた人らしいし、周りの知人とかはお前は悪くないとか言ってるんだろうな
889:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:55:42 fw/yuAbnO
いくつになってもｶﾜｲｲ娘だ!
職などドウデモイイ！
890:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:55:52 FAMH12QO0
親として正しいんだからイイんだよ。
定年待つより依願の方が退職金も多いんだよ。
891:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:56:07 Bo483JKO0
>>886
うん。
それは予め解かってる事だったはずだから、緊急時の手はずも決めてたと思うよ。
恐らく確信犯的に旦那を使ったんだろ。
892:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:56:39 B5jg/5pX0
本人が納得してるなら、別に外野がやいのやいのいうことではないね。
893:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:56:44 +xaw82aMO
処分は当然だよ。
処分覚悟で娘の命を救ったんだろうから、これでいいじゃない。
もし処分されなかったら、今このパパをかばってる人も、「身内に甘い」って叩く側にまわるかもよ。
処分は、この、娘思いのパパのためでもあるんだよ。
894:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:57:11 PgotGfFt0
>>1
このスレが、わざわざスレ立てまでして
一番言いたかったこと
>「こういう人より先に処分すべき公務員は、全国にもっと大勢いると思いますけどね…」
895:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:58:16 s9cXKP4W0
意識不明者を救急車で送ることに問題あるのか？
そこで家族だから救急車を使ってはいけないって個人である前に人間だから救急車を使うって考え方が出来ないのかな？
もし市町村が違うなら父親は連絡でその市町村担当の消防署に連絡を入れるべきだ！
さらにどうして議論になっているかわからないけど
そのくらいいいじゃんという馬鹿感情論糞野郎者の糞発言は糞だからどうでもいいが
もし連絡が来たところがやるべきだという馬鹿野郎はいなくなっているときに緊急の患者が出たときの為にその担当の市町村の
消防署が対応すべきだ！
ならその患者担当の消防署が父親の消防署の方を対応してやればいいなんていう糞野郎はお互いに移動時間が長くなる
そんな無駄なことをしているんじゃね～よ！
896:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:59:41 fw/yuAbnO
>>893 娘が居るなら叩けない。娘は宝だ。父親として当然なこと。
897:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:59:54 PKQgDIexO
まあ自分が親でも意識がないとか言われたら同じことするな。人間だもの。
自分だったら処分受けようが後悔はしない。
898:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:00:23 hoQWp7aY0
>>850
単に「管轄」と言ってもいろいろあるからな。
>>845が言ってるのは消防本部の「管轄」のことだろうし、
>>843が言ってるのは署所（救急隊）の”管轄”のことだろう。
署所の”管轄”で言えば、こんなのは目安程度に過ぎず、
消防本部の「管轄」内（ようは市内）であれば、自分の隊の”管轄”と無関係に、
そのまま病院まで搬送しちゃうし、
”管轄”外の現場の出動も日常茶飯事でなんらイレギュラーなことじゃない。
ただし消防本部の「管轄」外（ようは市外）で遭遇しちゃった時は、
そこの「管轄」の本部に連絡して、そっちの本部の隊が搬送することになる。
消防ってのは警察と違って基本は市町村単位の組織になってるから、
その辺の事情からこういう感じになっちゃうのね。
899:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:01:46 wylNDb0r0
うーん、公務員だからなあ。
良くも悪くも処分はしないとダメだろ。
どうせ首になってもカンパとかで結構な額と、
再就職先の斡旋もあるだろうし。
900:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:02:07 tGacukDz0
葛藤した末に娘を選んだんだからそれなりの覚悟はしてただろ。だったらその後どんな処分下されても文句言うな。
プロとしては失格中の失格な行為だから、懲戒免職＆年金も無しにしてくれ。
901:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:02:31 Gn1Az+ONO
>>883
救急隊員という職業柄正しくはないかと。ただ、間違ってはいないと思うよ。
「これが正義か？」と言われると、う～ん？？？ってなるもんなぁ
902:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:02:37 1MwIGSOL0
>>897
勘違いしてそうだけど
娘さんが意識をなくしたのは父親が救急車で帰宅してからだよ
903:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:03:21 Bo483JKO0
>>899
互助会からでるよ。互助会にはその半額相当が某の名目で税金が落ちる。
懲戒でもみんなもらってる。
904:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:03:46 91duHMXb0
誰でもこうするだろ
905:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:04:39 B5jg/5pX0
新潮でみたけど天皇陛下にお膳出す
和食担当の料理人が万引きで捕まったんだと。
でも宮内庁は、万引き被害にあった書店に訴えを取り下げてもらってもみ消したらしい。
その料理人はクビにならずに、まだ陛下のお食事を作っているらしい。
万引き犯が陛下のお食事を～～！！
自分はこの救急隊長への処分は妥当だと思う。
万引き犯にも妥当な処分すべきだよね。
906:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:05:51 XcbGO0U60
>>893
そうそう、妥当な処分があってこそバランスが取れるし、良くやったと言える。
907:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:06:23 0EKCXfvn0
消防本部の判断は苦渋に満ちたものであることは想像に難くないが
絶対に間違っていないことだけは断言できる
どんな理由であれ、規律を破ることが組織の破綻を招くことは明白だ
この隊員へのフォローの仕方はほかにいくらでもある
規律違反に見てみぬ振りをするなんて馬鹿げてる
908:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:06:34 s9cXKP4W0
こんな単純な事が議論になるなんて本当に2chの思考能力って落ちたよな
絶対に思った奴はいるはずだぞ
909:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:06:52 eSRGu7u/0
自分も同じことするって奴は一度冷静に考え直した方がいいよ
親父さんの気持ちもわかるが明らかにパニックになってるだろ
もうすこし冷静なら管轄に連絡とって的確な行動が出来た
この件を教訓にして普段から緊急時にはどうするべきか考えてみるといい
910:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:07:00 4Op6UKI00
普通に１１９番かけさせたらよかったのに
911:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:07:28 vITpuxYt0
2ch見て記事書く記者の方が問題だろ
912:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:07:48 PM9TNgSPO
>>20
同意。でももう少し寛大な処置でもいいと思うけどね。
913:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:08:25 r13G+oa+0
せいぜい停職2週間ぐらいで勘弁してやれ。
救急隊員も人の子、停職は2週間程度の形式的なもののほうがよい。
期間を短縮して依願退職を解いてやれ。
914:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:09:00 91duHMXb0
父親の気持ちわからないやつは人間じゃない鬼だな
中国にでも行った方がいい
915:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:10:41 g83Mn/jC0
依願退職なんてしなきゃいいのに。よほど堅物なんだろうな。
尚更今回のことを気にしてるはずだし、罵倒してる奴らの気が知れんよ
これって管轄が他所の市だから問題が大きくなってるけど、市内だったら
通常業務ですんだのかな？三キロって距離は田舎者の俺にはすぐ近所としか思えんし
916:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:11:03 0EKCXfvn0
厳しすぎるって言ってる奴は
甘んじて処分を受けたこの親父さんの顔に泥を塗ってることに気づけ
コメントを聞いてもプロフェッショナルだろうが
917:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:12:50 s9cXKP4W0
気持ちとかいっていてもし自分の担当市町村で緊急の時があった場合を考えない方が
中国行けよ
918:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:13:03 3yKGntkC0
中国人の子ども思いは日本人より強いだろ
ひとりっ子だし
919:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:13:57 +KkFZcvL0
>>918
中国は男の子じゃないと人間じゃないと考えられてる
920:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:14:08 3WwE2FavO
この話のどこに激論の余地があるんだ？
921:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:14:43 1MwIGSOL0
>>909
むしろ当初は冷静だったんじゃないかと思う。
だからこそ自分が様子を見に行きたいと主幹に掛け合ったんだろうし。
そんで許可出ていざ帰宅したら目の前で娘の容態が悪化してここで初めて父親は動揺して
出動掛かってないのに搬送する事態になった事を上に伝える事を怠ってしまった。
もし娘さんが悪化しなくてそのまま無事に帰宅しただけで終わっていたら
多分この父親も注意うける程度の処分で済んでいたんじゃないかと俺は思っている
922:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:15:14 w/nTzYyu0
いい親父だな
923:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:15:30 vITpuxYt0
>>918
子供捨ててるけどな
924:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:16:10 91duHMXb0
仕事より自分の娘守る親父の法が素敵
わからない奴は朝鮮人
925:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:16:27 Oq1yrc2C0
>>521が象徴するように
２ちゃんでスレが立てば誰かを批判しなきゃいけないと思ってる人が多いですね。
926:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:16:43 0ct0rLc4O
>>918
女が生まれると捨てるか売るか食うのがいまの中国
927:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:17:47 0EKCXfvn0
>>920
規律意識の低い奴が多い証拠だろう
ルールを感情で捻じ曲げるのは公務員の体質だよ
本当に身内に甘いのが公務員だけど
この消防本部も処分を受けた隊員もまともなので安心した
928:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:18:11 I5WscBqt0
【社会】 救急隊長、当直中に「娘の容体急変」連絡受け、救急車で帰宅＆娘を病院へ搬送→懲戒処分…神奈川・藤沢★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
91名無しさん＠八周年2008/02/22(金) 21:01:10 ID:h0KWjtA80
46 名前:名無しさん＠八周年 投稿日:2008/02/22(金) 04:26:47 ID:DmHBA1cc0
前スレ144再掲
再掲しておく。苅田出張所の目の前の自宅で娘は倒れた訳ではない。
藤沢市内で、苅田出張所より茅ヶ崎市に近そうな出張所が３つある
URLﾘﾝｸ(www.city.fujisawa.kanagawa.jp)
茅ヶ崎市内の出張所。
URLﾘﾝｸ(www.city.chigasaki.kanagawa.jp)
「藤沢市よりの、苅田出張所に近い茅ヶ崎市」なら、
おそらく茅ヶ崎市小和田出張所付近。藤沢市境付近の茅ヶ崎市内のど真ん中に出張所がある。救急車もある。
URLﾘﾝｸ(www.city.chigasaki.kanagawa.jp)
どう考えても苅田出張所はお呼びでない。
ここの救急車が出払っていても、なお苅田出張所よりは藤沢市西部・明治・辻堂出張所の方が近そうです。
正式なシステムを使わないが為に調整に10分以上かかって、
しかも最短距離でない場所の救急車を使って、「直線距離」「最低」2kmの距離を3分で突っ走って
しかも搬送先の茅ヶ崎市民病院からの帰路はかなり長い。
茅ヶ崎市小和田出張所あたりが出動したらどうだったのかを考えると、患者にとっても得なことはほとんどない。
親父が来たら安心かも知れないが、救急は家族搬送システムではない。それを最も知っているはずの人がやっちゃった。
動転した気持ちはわからんでもないが、起こした行動への責任は情状酌量されても、消えはしない。
929:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:18:41 fw/yuAbnO
依願退職などしなくていい。
処分は口頭注意でいい
930:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:19:22 P8Hve4z/0
正直激論って程でもなかったな
父親としてどうこうは同情論だし
処罰する方が悪いとも言えないし
931:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:20:54 0ct0rLc4O
この救急隊長は自分の判断に自信を持て。
救急隊長の娘は自分の父親を誇りと思え。
助かって良かったと思い胸を撫で下ろすのが日本人。
ねちねちと批判を続けるのが在日半島人。
932:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:21:01 1MwIGSOL0
>>927
いつもならこういうの表にも出てこないまま隠し通して終了のパターンが多いもんな
933:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:23:22 wylNDb0r0
>>931
その考え方ってどちらかというと韓国中国っぽい。
934:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:23:40 rpmAB2DR0
なんだ子供って小学生だと勝手に思ってた。
２０過ぎてんのか。
935:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:23:52 I5WscBqt0
【社会】 救急隊長、当直中に「娘の容体急変」連絡受け、救急車で帰宅＆娘を病院へ搬送→懲戒処分…神奈川・藤沢★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
93 名無しさん＠八周年 2008/02/22(金) 21:04:16 ID:h0KWjtA80
555 名前:名無しさん＠八周年 投稿日:2008/02/22(金) 09:05:41 ID:PYdwxZOK0
まだやってるのかｗ といいつつ夜勤明けで書き込む俺もｗ
自宅まで3分だから近い、目の前だという話が時々出るが、
地図を見ると>>46でもあるように、最短コースでも苅田出張所から直線距離2kmなんだよな。
道路距離だと最低3km、場所によっては4-5kmはあるだろう。それを3分で走ったと言うことは、
一般道を平均時速60～100km/hで走った＝かなり無理したと言うことになる。
サイレン鳴らしても、平均60～100km/hは結構速いよ。緊急自動車制限速度80km/hだから(正式出動時）・・・
土曜の夕方だからあまり混んではいなかっただろうが、地図見て「ほんとかよ」と思った。
「一部サイレン鳴らしながら」程度で走れる速度じゃないのでは？
緊急自動車運転する経験のある人いたらコメントよろしく。
たぶん3分というのが違っていて実際にはもう少しかかったんじゃないかなと思うのだけど。
936:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:23:59 btVk+7Yt0
娘さん、あんたの親父は最高の親父だ。
937:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:24:12 xBKwiqOs0
藤沢市だけの話だったら表には出てこなかったろうね
938:ツンデレ貴族 ◆iwLx9zr4mc
08/02/28 04:24:26 ilbBP0su0
>>1
人としての正解。仕事人としての正解。
どちらに重きを置くかという個人の問題だろ。
本人はそりゃあ罰は受けたくないだろうが、
覚悟の上の判断だろうし、後悔もないだろ（たぶん）。
何よりここまで広く知れ渡っちゃったんだから、
上司は処分は文章通り厳正に執り行うしかないわな。
水清ければ大魚無しとも言うし、こういう事例の時こそ
公務員お得意の隠蔽体質を発揮して、闇に葬ればよかったのに、
なぜか隠蔽されるのは大きな不祥事ばかり。
そして見境無く狂ったように騒ぎ立てるメディアと、踊らされる世論。
義を持って悪事を使いこなすくらいの人間が、
一番有能だと私は思うんだが、潔癖な人間が多くなったもんだな。
時代劇なら、『俺ぁ何も見ちゃいねえよ』で済む話だったのにねｗ
939:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:24:43 91duHMXb0
こんな親父ばかりならニートも生まれないだろうな
940:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:25:13 eSRGu7u/0
>>931
親父さんは反省して責任取ったっていうのに
いつまでもお前みたいな奴がいるから立場が悪くなるんだよ
941:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:25:25 nw3EnEUP0
・処分すべき－
942:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:26:02 I5WscBqt0
【社会】 救急隊長、当直中に「娘の容体急変」連絡受け、救急車で帰宅＆娘を病院へ搬送→懲戒処分…神奈川・藤沢★６
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739 名無しさん＠八周年 sage 2008/02/23(土) 12:01:14 ID:Dzd8UfB/0
擁護してる人たちって、逆に自分の家族が急病になって、119番したが
救急隊員が救急車の私的出動をしていたため救急車が来るまでに余分に時間がかかりました。
そのせいで自分の家族は死にましたって状況でも、この救急隊員に対して擁護を続けるの？
それでも擁護が続けられるなら、それはひとつのポリシーだろうから良いけど、
そうじゃないなら目先の感情論に目が曇ってるだけじゃないの？
943:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:26:04 1MwIGSOL0
>>931
素直に処分を受け入れてるのはこの隊長自身が判断ミスだったと理解してるからこそ。
ミスをミスとしてしっかり受け止めることができる分
感情論だけで正しいと言い張って擁護してる変な人たちよりよっぽど人間出来てるわこの隊長さん
944:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:26:55 5l4+gnso0
身を粉にする下っ端役人には冷たくて、
官僚やら国家公務員には甘いんだな。
重すぎる。
訓告して、みなの前で謝罪し退職まで現俸で十分。
945:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:27:19 91duHMXb0
わかったすりふりするアホが多いな
自分の家族が困っても見捨てて仕事してるんだろうな
946:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:27:36 nw3EnEUP0
まとめ
・処分すべき－罰が大きすぎる
－罰は妥当
ここは議論の余地あり
・処分すべきじゃない
ここは常識知らずの考え
947:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:27:54 rpmAB2DR0
最初は救急じゃなくて様子見に行っただけなんでしょ？
948:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:28:13 I5WscBqt0
【社会】 救急隊長、当直中に「娘の容体急変」連絡受け、救急車で帰宅＆娘を病院へ搬送→懲戒処分…神奈川・藤沢★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
748 名無しさん＠八周年 2008/02/23(土) 12:03:28 ID:wXA92ey1O
思ったんだが、このスレって「規則」という言葉に過剰に反応して「命が優先だろ」と脊髄反射する人が多くないか？
冷静に>>1を読んで状況を把握している人少なくない？
父親はたまたま救急車で自宅近くにいたわけでもないし、母親がきちんと119番してたら父親が勤務するエリア（藤沢市）の救急車が「上司とかけあって」20分もかけた後に消防署を出発して向かうこともなく、迅速に「最寄りの茅ケ崎の」救急が搬送してた話だぜ。
しかも最初は救急車で「様子を見に自宅に帰る」んだったんだろ？
命の一大事といった連絡を携帯でしてきたわけじゃないよ？
さらに茅ケ崎の119番に拒否られて助けに行ける人がお父さんしかいなかったわけじゃない。
ついでに言うと意識失うイコール重篤とは限らない。
大量服薬の自殺未遂だって意識を失うよ。
949:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:29:18 0ct0rLc4O
>>940
悔しいのか？
在日野郎が
950:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:29:27 fw/yuAbnO
>>739
擁護続ける
仮定の話は意味無い
951:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:29:42 QG9tPUYS0
冷静に119番しろ・・・むしろ冷静に確実に信頼できるプロに電話しただけだと思うが。
なんたって定年間際のベテランなんだからな。
何らかの処分を受けるのは仕方ないとしても
なんか柔軟な対応しなくてはいけない職場の柔軟性のない処分になんともね・・・
952:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:30:24 91duHMXb0
家族見捨てて仕事優先とか言ってる奴は死ねばいいよ
953:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:31:39 rpmAB2DR0
何の病気か知りたいなぁ。いまいち真実が見えない。
954:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:32:02 xBKwiqOs0
停職６カ月が42日に減ってるのは柔軟な処分ではないかい
955:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:34:36 nlw9aQ9w0
某都知事みたく弟ヘリで搬送して開き直るよりかは良心的。
956:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:35:27 wKi7ET7r0
医者増やしてくれ
957:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:35:44 CJiMHLP/0
許すことは出来ないが、認めてはやれる
958:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:37:31 eSRGu7u/0
>>949
沖縄米兵事件の女性団体みたいな奴だな
本人が反省してるのに「反省しなくていいよ」なんて
善意のつもりかもしれないが逆に迷惑になってんだよ
959:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:38:41 NhO2SRfY0
もう公務員にはクズしかいないと知っています
960:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:40:27 Jf9k4Dpk0
隊長は正しい
961:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:41:01 WBxjAqa80
深夜にこのスレ見て…涙｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
２ちゃんも捨てたもんじゃあない！！
962:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:41:40 1MwIGSOL0
処分の重さについてだけどさ
ただでさえ管轄外の自宅、しかも出動要請による出動ではなくただの帰宅として出発した経緯からして
搬送する事態になった時に上にその旨を連絡もせずに勝手に搬送し、搬送後出張所に戻るまでにさらに一時間ほど掛かっている。
これだけの時間の間本部も搬送してるなんて知らないままの状態で管轄を放置していたわけになる。
もしこの間に救急要請が来ていたらその救急を必要とする患者を死なせてたかもしれない。
これだけの事を停職6ヶ月、結果的には依願退職として定年退職が少し早まっただけみたいな形で済んだのは
むしろそれなりに温情をかけてくれた方なんじゃなかろうか？
まぁ、搬送する旨の連絡を怠ったのかどうか俺は知らないからあくまで仮定としての話だが
主幹との処分の差を考えてみても搬送時の連絡を怠っていた線は充分考えられると思うんだ
963:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:41:52 c/UDuqb70
茅ヶ崎市民の書き込みがないな…
何でだろ
964:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:43:38 bfcMTXktO
皆きっと法律云々の善と悪より
人として人間として善と悪を重視して考えてる
今の時代社会はそれが普通だろう
法律ルールを作る作った人間は自分達に都合の悪いルールは作らなかった
結果的に日本を格差社会に追いやった今の行政の仕組みが証拠だ
政治家の為の政治
政治家、官僚の為の法律
国の金の流れを考えたの誰だ？お前等の作ったルールのレールは俺達は走れない走らない。
処分覚悟で何かあったらすっ飛んで来るオヤジは子供にとったら最高に誇れるオヤジだと思うぜ。
世界中を敵にまわして絶体絶命でもオヤジは子を救うだろうよ。
965:ツンデレ貴族 ◆iwLx9zr4mc
08/02/28 04:44:30 ilbBP0su0
>>938
>上司は処分は文章通り厳正に執り行うしかないわな。
変な日本語だったな。
訂正：
上司は文章通り厳正に処分を執り行うしかないわな。
966:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:45:42 WBxjAqa80
>>952
死ねは過激だけど…禿同(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
オイラは娘ってか恋人すら居ないけど…。
居て…この人と同じ状況だったら………。
同じような対応してただろうな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
967:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:46:15 2oiEG7Ua0
お得意の「特例」で穏便に済ませればいいものを・・・
968:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:46:18 xCiTQzhR0
処分はいらない
人として胸をはれる
969:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:46:25 1MwIGSOL0
>>964
この父親は処分覚悟ですっ飛んでいったわけじゃないんだけどね
最低限の事の経緯くらい調べてから言おうよ
970:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:46:32 Bo483JKO0
>>964
そうか？
単に、公務員一家総出のたかり体質だよ。
971:ツンデレ貴族 ◆iwLx9zr4mc
08/02/28 04:47:35 ilbBP0su0
>>952
仕事は仕事でおろそかにしないっていう前提の上でならな。
972:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:48:50 /axsRFAX0
>964
悪事のための抜け道作るのが法律だろ
973:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:49:18 +K70+PLhO
市の面子を保てて 定年間近の停職４２日
974:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:50:58 1MwIGSOL0
経緯も知らずにアホみたいに感情論のみで正しいとか擁護してるやつは
素直に反省して責任とった父親に対しても失礼だと言う事を理解しなさい
975:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:51:00 P/hYzrAV0
>>5
↑グズの意見です。一切無視してください
976:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:51:01 TCNkq+pK0
>837
人としても失格。
977:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:52:03 RfgyDfUu0
処分軽過ぎるよね。こんなの懲戒免職が妥当なのに。
こういう人間が救急の仕事に就いてたなんて恐ろしい。
身内以外は搬送先すらもまともに探さないんだろうな。
978:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:52:16 AuO7n8w30
当直主幹に許可を得るだけ冷静だったんだから担当地区の消防署に連絡すればよかっただけ
979:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:53:25 ciuT/3O60
>>1
こういう人こそ、文書による注意でいいと思うんだけどな。
980:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:54:40 UIeD7iTx0
ネットで激論てｗ
処分は妥当で決着したじゃねーかｗｗｗ
981:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:55:02 AfWRBeqS0
規定通りなら重すぎるとは思わないが
軽すぎると思われる事例は多々ありますな。
教師とか・・・教師とか・・・
982:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:55:24 boGtntPqO
>>1
インターネットで激しく議論？？大して盛り上がってねーよ糞が。
983:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:55:46 1MwIGSOL0
>>979
気持ちは分からないでもないけどこういう人こそって思って注意だけとか軽すぎる処分で済ますと
それに便乗して好き勝手やらかすアホが湧いて出るのでそうもいかない
984:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:55:48 TCNkq+pK0
>880
甘すぎ。
仕事ってのは、そんな甘いもんじゃない。
自分の子供かわいさに、
他人の迷惑を考えない救急隊員
子供が心配なら、最低でも自分のクルマでいけよ。
985:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:56:59 xCiTQzhR0
ネットから処分は重いって声が上がったのか
馬鹿なのはここの奴らだけか ふーん
986:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:58:22 /axsRFAX0
>984
自分の車で行ったら出場できないからだろ
987:名無しさん＠八周年
08/02/28 05:00:05 1MwIGSOL0
いっそのこと自分の車で出て行っちゃった方がマシだったかもな
988:名無しさん＠八周年
08/02/28 05:02:33 AuO7n8w30
>>987
いっその事と言うよりそれが当たり前なんじゃないの？
989:名無しさん＠八周年
08/02/28 05:04:51 PM9TNgSPO
>>987
普通の車じゃ医療器具が付いてないじゃん。
990:名無しさん＠八周年
08/02/28 05:06:42 1MwIGSOL0
>>988
一応、管轄内の出動に隊長不在じゃ困るから隊員と救急車セットで行動させたって理由があるからさ。
俺が言ったまだマシってのは
娘さんの搬送する事態になった時にそういう事態になった事を上に連絡しないで搬送して
その間管轄内完全放置になってしまっていたみたいだから
そんな滅茶苦茶なことになるよりは自分の車で飛び出してしまったほうがまだマシだったかもなってことねｗ
991:名無しさん＠八周年
08/02/28 05:06:59 AuO7n8w30
>>989
救急隊員って医者の指示が無ければ医療行為出来ないんじゃないの？
992:名無しさん＠八周年
08/02/28 05:07:43 HeD7lduf0
カーク派とスポック派の論争みたいだなw
993:名無しさん＠八周年
08/02/28 05:07:43 sc4JqGUyO
>>989
１１９番で医療器具のついた救急車を呼べばいいよね
994:名無しさん＠八周年
08/02/28 05:08:53 GGETD6On0
現場に救急車できてるのに
管轄外だからといって、１１９番して管轄内の救急車よべとか
いってる奴馬鹿ですね
995:名無しさん＠八周年
08/02/28 05:09:32 1MwIGSOL0
>>989
いや、普通の車だったらそこから119番して救急車呼んだだろうから
今回の様なゴタゴタには発展しなかっただろうな、とｗ
996:名無しさん＠八周年
08/02/28 05:11:15 sc4JqGUyO
そもそも救急車で自宅に様子見に行った時点でアウトだったんだよ
親心としてはわかるけどって話
997:名無しさん＠八周年
08/02/28 05:11:53 1MwIGSOL0
>>994
事の経緯も理解してないで書いてるお前のほうがバカだろｗ
998:名無しさん＠八周年
08/02/28 05:12:45 eSRGu7u/0
>>994
馬鹿すぎるｗ
999:名無しさん＠八周年
08/02/28 05:13:54 bG/ThVOi0
これは停職6ヶ月でいいと思うよ
心情的にはおっさん寄りだけど、それが規定ってもんだろ
おかしいのは、よほど悪質なケースでも、
名前すら公表されず減給程度の処分で済んでる連中の方だ
今回のように公正で厳格な処罰を与えるべき
1000:名無しさん＠八周年
08/02/28 05:14:28 gvjKfeFZ0
1000ならお父さんＧＪ！
1001:１００１
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