08/02/28 01:54:01 glEKN6mP0
>>538>>530
いえてるね。
552:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:54:10 ynoLfFYT0
>>539
架けなおせではない！最初から119しろ！ってことですよ
553:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:54:16 JNIBa9lm0
これで６ヶ月の停職処分ならイージス艦衝突の事件では艦長、大臣は懲役ものだな
554:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:54:22 4yP9qXMeO
処分されて当然じゃん。
本人もその覚悟あっての事だろ。
周りが処分についてとやかく言うのはおかしい
555:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:54:34 bMUyIPUq0
>>529
同意
自分の親をバカ呼ばわりしてる時点でこいつは終わってるから相手にしない方が良い。
こいつはバカの子供だからバカ以下だしなｗ
556:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:54:35 J6QVD4yq0
>>535
そういう物言いするならは家族とか語る前に自分の考え見直そうな
557:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:54:35 wCI2ugMWO
道路財源でマッサージ機買うよりは良い
558:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:54:42 ZyZYkXQ70
直轄地じゃないって言っても、たった3分で自宅に着いたんなら殆ど直轄地と同じじゃん。
直轄地から救急車呼ぶより、夫のとこから救急車飛ばした方が早いから、上司も許可出した
んだと思うがな。
ちうか、意識が無い娘は１～２分を争う危険な状態かもしれんのに、
「規則だから119番にかけ直せ」って、どれだけお役所仕事なのよ。
559:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:54:53 rpmAB2DR0
問題は計３０分ってとこなんだよな。
560:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:54:58 wBC1fZEc0
今後藤沢市では市民に対して救急車の利用を控えるのを強くは言えなくなったな。
丁度転換期だったのがこの隊長にはついてなかったな。
前なら処分も軽かっただろうし、後なら許可が出なかっただろうから。
561:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:55:14 sc4JqGUyO
>>543
同意。おそらくそうだろうね
なのに的外れな擁護されて…ｗ気の毒だ
562:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:56:52 P1XRsrbe0
もうすぐ定年だし再就職するまでの
いい骨休みになるんじゃないの
563:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:57:43 Gb3KiLbPO
>>555
高卒ニートに言われたくねーよｗｗｗ
564:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:57:47 bMUyIPUq0
>>542
結婚して子供作るってのは、そういう事なの。
おまえには理解できないだろうけどなｗ
565:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:58:10 oQYpplySO
最近の救急隊には『身内は後』なんて意識は薄いんだろうね
566:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:58:21 sKMJHSiy0
まずは管轄の調整からはじめろよ
そういった判断にいたった経緯をちゃんと調べるべきだろ
管轄から行くより管轄外から出たほうが早いとかそんな馬鹿な事はないよな？
567:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:58:24 glEKN6mP0
>>537
まずお前は上から目線で語らないほうがいいと思う。
匿名のネット上で人生語ってもっともらしく
嘘つくのはやめたほうがいいと思う。
568:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:58:43 RA/h45dtO
妻は勤務中の夫に電話せずに、まず119番すればよかった。
そうすれば定年間近の夫に依願退職させることもなかった。
夫婦連帯責任で！
569:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:59:00 Ut8VIjZ40
「持病があった」という点は緊急時にどうすべきかの心の準備をしておく余裕
があったということを同時に表しているんだけれど、この両親の対応はそれも不可思議な点だな。
ところで結果的には、何か。カネだよ。
カネが今回の処分のあり方を示している。
結果的には処分はなかったようなもの、それが結果。依頼退職で面子も立った。主幹は処分したらダメージ食らうから処分はほぼなし。
つまり、そもそも具体論で言えば本件はお咎めなしで終わったわけだね。
570:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:59:02 ttsBXaEy0
処分自体は停職６カ月。
「処分重過ぎだろ！！！」って擁護とか同情の思いいっぱいでここで騒いでるけど、
実際には依願退職。
もうそれだけで十分潔いと思ってしまうがなぁ。
叩かれてる、つのがいまいち分からん。
571:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:59:02 25McWztwO
いいのかわるいのかわからんけど、
このひとより、わるいやつらがたくさんいる
572:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:59:10 udS+GF940
こういうことで懲戒処分にして、空出張とか空残業とかしてる香具師には懲戒処分にならないのはなんでなん？
573:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:59:48 bjcO+exV0
>>535
お前さ、俺以外からも普通に批判されてるぜ？ その煽り『しか』ない
中身のないレスに対して。
「自分に反対するやつは、引きこもりヲタに決まってるんだー!!」みたいな
妄想はいい加減やめなさい。
価値観の多様性も認めず、自分の意見と合わないやつは認めない、なんて
どっかの国みてーだな。
574:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:59:59 FI/IjiSe0
め組の大吾ですら「身内は後回しだ！」と言ってたからなぁ・・・
でも停職6ヶ月は重杉瑠と思う
575:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:00:03 rpmAB2DR0
３分で自宅に到着して、１０分で自宅から病院ってことは、やっぱり効率悪いんじゃないの？
で、その前に話し合いで２０分かかってるわけでしょ？普通に１１９番が一番病院まで速そう
なんだが。病院に入るまで計５０分ぐらいかかってるってことだよ。
576:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:00:08 CpDewoXd0
そもそも初めからおかしなことだらけなんだよ
勤務中の親父に電話して戻ってこさせる
その前に母親ならその時点で救急車なりなんなりで
病院連れて行けよ
次に救急車に救急隊員付けて帰宅許可
全てが糞対応
577:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:00:18 Ut8VIjZ40
>>567
いや、それお前のことだろ。まーたそうやって他人を否定ばかり。
578:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:00:33 bMUyIPUq0
>>563
じゃあ俺今退職金５０００万もくれるの？
ウハｗｗモウカリングｗｗｗ
579:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:00:41 JVVPZjK30
>>501
もしこれが事実ならもう何の問題もないだろ。
隊長は公務員としての立場より、処分覚悟で父親の立場を優先して
組織はルールに乗っ取ってきっちり処分した。
で、家族の命も救えた、退職金ももらえた、なら結果オーライじゃん。
580:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:01:26 Gb3KiLbPO
処分厳しいって思ってるやつ＆公務員に関して無知なやつよく読め。
うちのバカ親がずーっと警部補から昇進しないで去年定年で依願退職した。
だから退職金はおそらくこのｵｯｻﾝと同じくらい。
2000万の住宅ローン一括返済＋残高3000万＋他色々使ってるはず。
つまり退職金5000～6000万なわけで
依願退職の場合300、400万追加(年収の2分の1)。
定年退職だと300、400万追加なし←退職後に相談員などの現場以外の職に就けるから(年収激減だが数年働ける)。
公務員の団塊世代のほとんどは依願退職←これ
年金みたいなもので、定年後に働けば年金は減るが、働かなければそれなりの金が出る。
知らないやつかなりいると思うが、消防本部もｵｯｻﾝもしっかり考えてるから、まったく問題ない。
本部→以後の処分の事例
ｵｯｻﾝ→退職金ｳﾏｰ
内部事情知ってるやつなら、実質的には処分なしなんだからおかしい！ってなるんだが、40年以上も働いた人にそんな言葉投げ掛けるやつはいないってわけだ
581:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:01:31 hoQWp7aY0
>>546
それ財形やら色々含めてじゃないの？
いずれにせよ純粋な「退職手当」のみで5000万も行くわけない。
守屋の時に色々言われていたと思うが、
年収2000万越えの事務次官でさえ8000万程度なんだぞｗ
警察で言えば警視総監だぜｗ
582:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:01:46 fvs5DHioO
人として正しい
583:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:02:16 DTLo2b3N0
名誉ある停職
人間万歳
584:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:03:03 CpDewoXd0
処分重すぎなんじゃなくて
ラッキーにも、その間に要請がなくて
停職で済んだのが事実なわけで
585:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:03:16 JNIBa9lm0
>>579
まあそうなんだけどね・・・
でもやりきれないな、もっと悪行してて処分されてもいい公務員なんているのにさ。
人命奪ったイージス艦の艦長なんてこれと比較したら懲役ものだろ・・・
586:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:04:12 hoQWp7aY0
>>566
行政区域で分ける以上当然一部ではある。
587:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:04:15 ynoLfFYT0
>>564
妻の打算は肯定かいなｗ
588:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:04:20 bMUyIPUq0
>>581
その通り。
ケイシンやらで財形貯蓄してたんだろうな。
立派な父親だと思うよ。
このバカ息子除いてｗｗ
589:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:04:28 Vy4x9TOQ0
本人は謝ってるし処分を認めてるのに処分は何故いらないと感じるのだ？
それは本意ではないはず
590:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:04:59 /dxWvq2EO
人命を救ったという意味では、公私混同とはいえ拍手を送りたい。
普通に生きてて、誰かの命を救うなど、滅多に無い事だからな。
591:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:05:07 ZyZYkXQ70
>>488
救急は1～2分を争うからだ。
管轄に電話し直してる1～２分のロスで、脳に障害が起こったりする場合もありえる。
そんなこともわからんゆとりは引っ込めよ。
しかし、ここで処分は当然とか言ってる奴って、もし自分が大事故起こして病院に
搬送された時に、「うち夜間救急やってませんから」って病院に受け入れ拒否されたら
納得して大人しく死ぬのかねえ？
592:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:05:11 Gb3KiLbPO
>>578
そうだね、高卒以下丸出しの発言だから、とりあえず昔の年功序列制度を、よーく調べてくると良いよｗｗ
昔はねー、学歴より勤務年数が重要だったんだよ、ボクｗｗｗ
593:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:05:51 RC3buhDI0
>>587
持病持ちだし普通にかかりつけがあっただろうに。
打算とかそんなもんじゃなく夫に助け求めたんじゃないの。
594:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:06:10 +MEOhsz+0
娘はどうなったの？
595:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:06:13 P5cZYuWr0
>>591
出動まで連絡その他で20分余計にかかってるんだぜ？
596:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:06:14 C3zs5nNY0
ほんと、日本って腐った契約社会だな・・・
人間の血が通ってない。
たらればでもしその間に救急の電話があったらとかいうけど、
結果はそんなものなかったんだから、
こう言うときは冷静に近くの119番に連絡しましょうねって
あとでみんなで報道通じて学習すれば良いだけの話で、
父親として、よく勇気を出してそこまで動いたと
言ってあげて終わりで良い話。
管轄外で3分でつくのなら、
管轄内の救急でも、他の地域からぐにこれる。
それに、じゃあ普段から同時に救急がきたとき
片方放置なのか？んなわけがない。
実際は管轄外からすぐに間に合う。それぐらいには体勢整えてる。
なんでも厳密に決まりに従えばいいってもんじゃないだろうに。
ほんとに、胸が痛まないのかね？人間として。
こんなことで処分されるような社会で、本当に生きてて幸せなのかな。
597:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:06:17 glEKN6mP0
>>577がこの救急隊員の行動の否定をしている件。
それと、このコメントとこの事件のケース関連付けるのはこじつけだよ。
大抵の人はこれを相手にしてないけどあえて、言えば。
↓
君は多分幸せめな環境の中に生きてきた人間だろうと推測する。
世の中わかっていて親の死に目にすら仕事をせざるをえない人間なんていくらでもいるんだよ。
そして君はその世を嘆くだろう。
でもその世を変えられない限り、その嘆きはあくまで持たざるものからすれば
持てるものの享楽でしかないんだよ。
598:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:06:25 CpDewoXd0
「人として正しい～」ってレスしてる奴は
自分はこの上なく正しいレスして
これを否定する奴らは非人間的だあ
なんて思ってるんだろうな
599:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:06:51 aGAE85hs0
これは懲戒免職でおｋ
600:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:06:53 lG+KOtRl0
救急のプロでもない奥さんを悪く言うのだけはやめれ。
それどころか、救急隊員の大変さを知っている人間として、
これは１１９にかけるほどの緊急事態なのか、と迷った挙句
まず旦那にかけてみたのかもしれんのだし。
601:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:07:10 xBKwiqOs0
意識失うくらい悪化したのは救急車が家についてから。
当初は１～２分を争うような容態じゃなかったから
とりあえず父親に連絡入れたのだと思われる。
そして父親は「家に娘の様子を見るため」に上司に許可をとった
最後まで出動命令は出ていない
娘が意識を失ったあとの行動は正しいが
仮にもしも娘が搬送するほど容態悪化していなかったなら
救急車を私用に使っただけという結果になった
だから処分を受けた
処分は6ヶ月の停職に相当するものだが
元々今年3月末に定年退職する予定であるという理由で
残り42日の停職に減免して依願退職を受理
実質的に処分が軽くなってるのは情状酌量にあたると思われ
602:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:07:34 bMUyIPUq0
>>587
もち肯定だよ。
自分の子供だぞ？ いないの？
自分の人脈を駆使して一番助けになってくれる人に相談するだろ、親なら。
>>592
学歴コンプレックス乙ｗｗ
年功序列制度って何ｗｗｗｗ
603:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:08:14 rpmAB2DR0
何度もいうようだが、普通に奥さんが１１９番して、かかりつけの病院に
搬送されるのが一番速かったと思うが。もっともこの親父の気持ちはよくわかる。
604:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:08:22 tDbV1FUD0
娘を搬送してる間に出動命令がなかったのは結果論だろ。
免職にならなかっただけでも有難いと思えよ。
民間企業で重要なプレゼン中に「娘が病気なので帰ります」なんて言ってみろ。
次の日から机なくなってるぞ。
605:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:08:26 1/IarKMw0
人の命を救う事が仕事のこの人が自分の仕事してなんでたたかれんの?
救急の状態に誰も彼も職責だのなんだかんだも関係ないじゃん
たたいてるやつと処分したやつは人の痛みもわからない馬鹿だろ
606:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:08:35 ynoLfFYT0
>>600
40年も精勤した救急隊員の妻のした不始末じゃんか
607:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:08:36 CpDewoXd0
>>601
このレスに納得できない奴とかアホだろ
608:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:09:12 FMbhgR580
半年以上前のことだけど、救急車呼んだんだ
119にかけたときに「道がわかりにくいから、誰か広い道まで出て案内してくれ」
みたいなこといわれたよ。実際、道入り組んでるしね。
おまけに道が狭くて、救急車なかなか進まないの。で、結構時間かかったりするんだよね。
生協とか宅急便のトラックは道知ってて慣れてるからスイスイ入ってこれるけど。
要するに俺が言いたいのは、ちょっと離れてても道知ってるほうが速いケースもあるよと。
609:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:09:46 sc4JqGUyO
>>591
救急は1、2分を争う
それは誰にでも言えること
もし今回の不在時に１１９番があり
管轄内の救急車はない、管轄外から来てもらうことになると時間が通常よりかかるかもしれないよね。
610:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:09:49 hYoG7X780
>>1
難しい問題だが、行動したことは当然だろうし、処分も妥当。
甘んじて受け入れる覚悟での行動だろうし、誰も悪くないんじゃね？
611:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:09:54 aGAE85hs0
おいおいこいつの行動を認めるやつがいるのかよｗｗｗ
早く社会に出て働け
これがまかり通って停職６か月が甘いだなんてなったら社会崩壊するぞ
612:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:09:54 9cbFIs7f0
停職よりむしろ休暇を与えるべき。
仕事なんか休んで娘のお見舞いに行ってやれ。
613:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:10:20 GaKH5FCW0
これは
搬送した後に救急車が基地にすぐ戻ったかどうかが問題で
他はあんまり問題じゃないような
614:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:10:19 Gb3KiLbPO
>>602
うわっ…
ここまで馬鹿なのか…
615:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:11:19 C3zs5nNY0
>>604
じゃあ一台しかないのに
同時に救急電話がきたときどうしてるのかな？
実際は管轄外といってもすぐ近くに張り巡らされてる。
それに、娘とか立場関係なく、
その時点で死に掛けてる人間がいることをいち早く
知ったわけで、それで電話して他の救急車に頼むより
自分で行ったほうが早いなら、結果的に
人の命を救うのにもっとも時間を有効に使ったわけで。
616:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:11:21 9Kq1ziAD0
そもそも救急車をつれて家まで様子見するという建前で通している以上は
事実としては「その時点では緊急状態ではなかった」ということになる
具合が悪化したが緊急事態ではないというなら素直に管轄に父親が話通せばよい
617:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:11:24 JVVPZjK30
>>585
それはまた別の話じゃない？
イージス艦の件も厳粛にやれ！という意見ならわかるけど
このケースではルールが正しく運用されてるんだから、それを曲げるのは変。
「向こうの方がもっと悪いことしてるんだから、こっちのルールを甘くしろ」
が通らないのは普通に理解できるよな？
少なくともこの隊長は処分を受けて依願退職している。
自分の責任をきっちりと受け止めてるんだ。
本人が納得している以上、もう俺らが口出しできる問題ではないと思うよ。
618:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:11:27 NVay0qQc0
>>547
火事でも掛け直せのタイプですか。
>>552
気が動転して『父ちゃん自宅が火事だ』と携帯に電話してきたら何と言うのでしょう。
119に掛けてこないと、ダメよと言うタイプですか？。家族はいますか？、居ないでしょうね。
619:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:12:36 8GR7E5WfO
一般の企業で退職金が何千万と出る会社ってどのくらいあるんだろうか？
公務員とか国が親会社みたいなもんだよな？
借金800兆以上あるのに何を考えてるか分からん。
620:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:12:37 GaKH5FCW0
>>601
軽いのかな？
満了で退職してないから
退職金がかなり減るんじゃないの？
621:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:12:38 3yKGntkC0
インターネット上でも激しい議論ってここのことか
622:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:12:47 56mt0Giv0
要するに自分で運転して行った方が
家も近いし早く病院に着くと思った
だから公務中にも関わらず自分勝手な行動したんだろ
娘の緊急事態なんだし父親なら仕事より娘取るのは普通に分かる
だけど公務中に１台しかない救急車を私的利用ってのは流石にまずいからな
まぁ自分が選んだ結果なんだし停職６カ月も仕方ない
ぶっちゃけ他人の命より娘の命の方が大事だろうからな、常考
>>554
それが真理
皆スレが立ってるから単に意見書いてるだけっしょ
いくら何でも直接講義してる馬鹿なんて居ないと思う
623:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:12:57 aGAE85hs0
こんなやつに退職金払うの？
もったいねー
懲戒免職がいいよ
624:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:13:27 4yP9qXMeO
妻が公私混同の特権意識出した上結果的に余計時間がかかったのか
625:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:13:28 1/IarKMw0
>>604
社会に出てちゃんとみんなから認められるようになってから言えよ。
おまえ誰からも信用されて無いだろｗｗｗ
626:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:13:49 C3zs5nNY0
>>611
働いてますが？
日本の柔軟性のなさというか、
人間性皆無の規則主義ってのは時に害悪すら感じるけどね。
こんなことで社会崩壊なんかしないし。
こんなレアケース滅多にないだろ。管轄外の娘が重態って。
627:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:14:12 tDbV1FUD0
>>615
管轄が近かったら本来の職務放棄して良いんですか？
少しは働いてから物を言えよ。
人の痛みだか何だか知らんが、ルール守らなきゃ社会は成立しないんだよ。
こういう奴が降りる駅間違えたとか言って電車を緊急停車させたり
パトカーをタクシー代わりに使うんだろうな。
628:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:14:25 rpmAB2DR0
そのわりには５０分はかかりすぎ。
629:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:14:29 ZyZYkXQ70
>>ID:xBKwiqOs0
まるで見ていたかのように説明してるが、ニュース記事に推測まじりで語られてもね。
お前の推測まじりの判断より、長年救急やってたこの夫とその上司の判断の方が
信頼できると思うがなー
630:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:14:31 KJM8jZTi0
ＨＰのアクセス数が４万だったのにたった数時間で１３万になってしまったわけだが。
631:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:14:46 glEKN6mP0
>>604
お前社会に出てから言え。
脳内プレゼンはいいから。
632:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:14:55 G8oR3iqc0
なんかドラマみたいな話だな
633:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:15:08 aGAE85hs0
>>626
どこがレアケースだよ
こんなこといくらでもあるわ
まともな救急隊員ならぐっとこらえて職務を全うする
634:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:15:10 ZNuuII3s0
いざ我が身に置き換えたとき、もしかすると1分1秒に関わる状況かもしれないという中で
果たしてどれだけの者がルールを重視する選択をできるんだろうか。
向かったことは正しいことなのか もしかしたら僅かな遅れで娘を死なせてしまい生涯悔いることにならぬとも言えない状況。
例え赤の他人であっても・・・。少なくとも、頭痛が痛い とか ぽんぽんしゃんが痛い とかそんな状況ではない。
結果的には娘が助かってよかった。二次被害の人がいなくて幸いだった。見方を変えれば、
娘を助けることができたという大きさに比べたら、仮に免職だろうが国外追放だろうが軽いことなのかもしれない。
かといって、管轄の人々もいつどうなるかわからないわけだし、いつもそれが正しい事だとは決して言えないんだよね。
だから依願退職したんだろう。救急のプロとしても親としても責任感のある立派な人だと俺は思うが・・・
でもほんとに、これが正しい答えだ（いつもこうあるべき）ってのは誰も決めることはできないんじゃないか。
結果次第で人の話は変わるからね。
635:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:15:16 ynoLfFYT0
>>618
消防署勤務の妻が『父ちゃん自宅が火事だ』と携帯に電話しちゃそもそもダメ
なわけだよ。
僕は最初から40年真面目に勤めた夫に対してとんでもない行動をした妻を非常に
残念に思ってる
636:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:15:34 Gn1Az+ONO
>>609
そこだよね。結果論に同情するのはおかしい。
とはいえ俺もめちゃくちゃ同情してるけど。
最悪の結果にならなくてよかった。
637:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:15:51 Gb3KiLbPO
今頃>>602は年功序列制度をウィキって顔真っ赤にしてる頃だなｗｗ
638:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:16:08 1/IarKMw0
>>627
おまえは臨機応変ということもしらんのか
639:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:16:36 lG+KOtRl0
>>606
なんだ不始末って。
子供のことで弱って夫に頼った妻の電話がそんなに不始末か？
その後の対応はプロである夫が自分の判断でしたものなのにか？
640:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:16:43 bMUyIPUq0
>>635
なんか混乱してるぞおまえｗ
641:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:16:45 KJM8jZTi0
F5攻撃しすぎやお前ら
642:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:16:57 P5cZYuWr0
>>614
馬鹿っていうよりモンスターなんとかだな
643:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:17:02 7Nl5qysm0
激論ちゅうｗ
644:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:17:02 PBSbbTkmO
奥さんの話を聞きたいね。
誰だって気が動転することはあるけど、なんかな。
645:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:18:14 rpmAB2DR0
だから普通に１１９番が一番速いっての。
646:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:18:19 rXwBZfX5O
もっと柔軟に考えれば119番なんて番号にとらわれなきゃいい。
番号を押すことが目的ではなく救急してくれる場所に連絡するのが目的なんだから。
これくらいで処分しないでほしい。
647:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:18:28 CpDewoXd0
>>644
行き着くところはそこ
ニュースになるようなことだから
糞な対応が重なったとしか言いようが無い
648:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:18:30 w8BmhlVi0
他人の子供→管轄外だボケェ他所当たれ
自分の子→職務そっちのけでサイレンピーポー
わーすごくかっこいい＾＾
649:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:18:49 glEKN6mP0
>>629
2ch名物
見てきたように脳内実況中系ｗ→>>ID:xBKwiqOs0
650:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:18:54 G8oR3iqc0
ていうか奥さんが１１９番より先に夫に電話かけたっていうのが不思議なんだが。
651:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:19:15 tDbV1FUD0
>>638
ルール違反と臨機応変は違うんだよ、坊や。
まぁお前は取りあえず大学出てちゃんと働け。
652:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:19:38 GaKH5FCW0
あれ？
考えたら、もし救急依頼来たら
救急車に無線付いてるから、その場から出動すればいいのか？
ん？
653:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:19:39 P01dtzC40
十分働いて儲けたし娘は助かったしでメデタシだな。
嫉妬して叩いてるやつざまぁｗｗｗ
654:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:20:09 4yP9qXMeO
同情を買えば臨機応変にルールを破っていいなんておかしい。
破られた時点でここに挙げられてる最悪のケースを肯定してるわけだから処分は妥当。
非難も当然。
655:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:20:28 Zn2OsWlp0
まあ、処分しようがしまいがこれは信用失墜にはならんとは個人的に思うね。
まあそれより映画化（ｒｙ
656:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:20:49 bMUyIPUq0
>>652
そういう事。
そのつもりで仲間の隊員も乗せて出てるんだから。
657:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:21:03 JC+z+EfK0
人の心がわからないとか非人道的とか法律守るしか脳がないとか
ちょっと論旨がズレてると思うよ
これを処分しないと全体の不利益につながる、それは処分否定派にも須らく
今回の件うんぬんよりも全国で家族優先が認められることになれば？考えたらわかることだ
658:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:21:25 ZyZYkXQ70
>>627
お前バカだろｗ
じゃあ聞くぞ。
お前の担当してる署に救急の電話が入りました。
でも運悪く管轄の救急車は出払っていていません。
しかし、車で3分のところにある別の管轄署には、救急車の空きがあります。
ここでお前のする返事は、
「救急車に空がないので、すぐには行けません。別の管轄署に空の救急車が
ありますが、そこは管轄外なので出動させるのはルール違反です。
申し訳ありませんが、今で払っている救急車が戻るまで、もう暫くお待ちください。
え？ 死にそう？ でもルールを守らないと社会は成立しませんので。」
こう答えるわけ？ｗ
659:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:21:32 w7vL/FNp0
そもそも医療に金かけなすぎる日本の状況が異常。
今の倍くらい金かけて当然。
660:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:21:34 C3zs5nNY0
>>627
働いてますが？と言うかそんな幼稚なレッテル貼りに頼る時点で
それこそ情けないと思うわ。
＞>>627
いや働いてるから。
＞管轄が近かったら本来の職務放棄して良いんですか？
職務放棄と言うが、実際にやってることは自分のできる仕事でしょ。
医療行為を放棄して遊びに行ったわけじゃない。
管轄外の救急だって、必要とあれば出動するんだから
決して無関係の行為ではない。
こんなことを臨機応変に行ったことで
社会なんか崩壊しない。
もしここで管轄の部署に電話してそれで命を落としてたら、
それこそ救急隊として失格。
救急依頼はどこから来るかわからないのだから。
来たものを、一番迅速に救える車が行くのは当然の行為。
661:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:21:43 9CGEKqXn0
３分で到着、一番近いとこなんじゃない
662:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:22:29 P5cZYuWr0
>>658
藤沢の救急がだれの税金で動いているか考えような。
茅ヶ崎市民が払っているか？
663:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:22:30 PBSbbTkmO
>>618は何でそんなに必死なの？
緊急事態であっても他に何も方法がないとか、119も繋がらないとかならわかる。
救急隊員だから？救急隊員こそ自粛しなければいけないと思う。
とにかく奥さんの話と、娘さんの持病が何かを知りたい。
664:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:23:04 crS5kv3H0
これに非が無いって事になれば、これからもこんな事が出てきそうだから
一応は、良くない事だと示しておかないとな。
665:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:23:07 wAXMdcQ00
キム・バウワーのウザさは異常
666:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:23:13 rpmAB2DR0
>>661
家が近いけど病院が遠いんだろ。
667:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:23:14 t0LhyULCO
完全に私情じゃね？
処分でいいよ
668:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:24:36 G8oR3iqc0
議論の余地もないだろ、１１９番という最良の方法があったにもかかわらず
パニクった母親が夫に電話してミスが重なっただけのこと。
公務中に冷静な判断ができなかった主幹と隊長に責任があるんだよ。
669:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:24:36 Gn1Az+ONO
>>658
アホだなぁ…
670:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:24:49 Zn2OsWlp0
>>664
思うんだがこれからこんな事が出てきても別にかまわんのじゃない？
はっきり言ってそんなケースは稀かと。
ただし！本当に救急が必要かどうかは明らかにすべきかとは思っているが。
671:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:24:51 1/IarKMw0
>>651
下らん脳内妄想で坊やとは笑える。
大学とか出てこの程度の考えしかもたんのか？
釣られてやったからなんか言えよｗ
672:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:25:01 C3zs5nNY0
>>662
だからそう言う発想が
「人間性」の問題なんだよ。
人の命が1,2分争うからと批判してた奴が、
「誰の税金で」なんてくだらんことを言い出す。
現実には管轄外の救急車なんかあちこちから
毎日飛び出してるけど、
そんなことにあんたは腹立ててるのか？
俺の払った税金で他の地域の奴助けるなって。
673:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:25:25 CpDewoXd0
この事件って運悪く出払ってたの？ｗｗｗ
違うだろ
母親が親父に携帯で電話したんだろ
例えがアホすぎる
674:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:25:42 XoLxF8ii0
>>666
それなら救急車よぶと遅いじゃないか
675:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:25:50 tDbV1FUD0
>>658
それが実情。実際間に合わず死んだ人間もたくさんいる。
もしその時点で空いてる管轄に後から搬送要請あったらどうするの？
どこが穴埋めするのかな？
まぁ仕事に私情持ち込んでも許されると思ってるような
甘ちゃんには当分「社会的責任」って言葉は理解出来んだろう。
夜通し頑張って救急隊員擁護し続けてね。
676:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:25:53 IK4lWRQ10
>>654
情状酌量って知ってますか？
ルールも人の感情である程度捻じ曲がるものですよ
処分は妥当に異論はないが非難が当然だとは思わない
677:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:25:54 GaKH5FCW0
>>656
だったら、さして問題ないような…
てかさ、それより
救急車輛の前にカメラ付けて止まらない奴ら片っ端から検挙してくれないかな
最近の救急車輛って恐ろしくノロノロ運転よな
みんなが路肩に寄せて止まらないから
俺は救急車輛来たら路肩に寄せて止まるんだけど
当たり前に止まっただけなのに救急車はスピーカーで「ご協力感謝しますっ！」叫んでいくよ
どんだけ停車しないんだと
678:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:26:00 hYoG7X780
>>658
実際そんな運用してるような気がするぞw
679:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:26:23 h45rG+HI0
本人が覚悟してやったんだろ。
こうなる事は分かっていただろうに、
上の人も心情的には処分したくないだろうが、
前例を作るわけにはいかないだろうし、
処分したくないけどせざるを得ないから
軽い処分になったんだろうしね。
隊長さんをかばうつもりなのかしらないが、
上司の人に非難がいくのは違うんじゃないかな。
救急の人たちってそういうものだよ。
本人は後悔していないだろうしね。
680:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:26:27 crS5kv3H0
ひょっとしたら喘息ではないかと・・・。
681:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:27:06 rpmAB2DR0
娘助かったからよかったけど、病院まで５０分かかってるのは
プロとしてどうなんだそれ？
682:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:27:15 HwT9QAV4O
そもそも救急車が1台しかないのは問題だと思う
もしこの1台が故障とかで使えなかったらどうするんだろう？
683:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:27:31 spXQHscO0
この二女を助けるために犠牲になった藤沢市民の納税者がいるんだろうな。
職務をなんだと思ってんだろ。救急車は救急隊員の自家用車かって。
684:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:27:43 7bv5hPYu0
>>533
>>549
>>85のソースは>>255を参照
妻が電話をした時点では、娘の容態にいままでにない異変があって意識が朦朧としていたようだが、即119番通報するほどの差し迫った緊急性があるとはまだ考えなかったようだ。
「様子を見に自宅に戻りたい」というのは、娘と同時に、不安になっている妻を気遣ったのだろう。
だから、最初から119番しとけ＞妻、というのはちょっと違うと思う。
帰宅を許可した上司は、出動要請があった場合には、そちらを優先してすぐに対応できるように、
隊員2名を連れて救急車で、という条件で帰宅を認めた。
だから、ただの私用でも身内優先という考えでもないでしょう。
個人的にはみんな許せるな。違反には違いないけど、許せる。
685:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:27:50 xBKwiqOs0
>>652
そうだよ
もし家に帰る途中で依頼がきたら娘放ってそっち行く破目になってた
そんな事態にならなくてほんとよかった
686:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:29:10 hKqD0rrVO
>>662
頭大丈夫？
687:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:29:20 bMUyIPUq0
>>677
何度か仕事で乗ったことあるけど、救急車はめちゃくちゃ怖い。
特に深夜。
あなたみたいな人が増えると公益になる。
688:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:29:20 C3zs5nNY0
>>669
根拠がないとあなたの方がアホにしか見えん。
>>668
夫に問題あったんですかね？
妻がプロではない以上、
一般人としてとっさに電話をかけてきたのが管轄外の夫のところ。
でも管轄に要請するより夫が行ったほうが一番早い。
だから夫の部署がすぐさま重体人を助けに行った。
夫の行為は正統な救急行為だと思うんですが。
問題があるとすれば妻が119を選ばず
とっさに救急スキルのある夫に電話したことだけど、
それはプロではない以上
知ってるツテをつかって最善と思った場所にとっさにかけた
一般人のミスにすぎないわけで、
プロの側はあらゆるアクシデントを想定して最善の行為をとればいいわけだから、
この場合こう言う客からの依頼に一番早く助けられる夫の車が出たのは
最善ではないの？
689:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:29:27 h45rG+HI0
>>658
それで出動して別の事故がおきたらどうすんだ？
管轄外に行ったのでいませんですむわけないだろ・・・
今回処分せざるをえなかったのは、
もしなんか合った場合の事で処分うけるわけだし。
690:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:29:48 P5cZYuWr0
>>672
いや、それはちょっと腹が立つ。人間性を盾に他市の市民税を安くされるのは納得がいかない。
具体的に管轄外に救急に出ている例があったらぜひ教えてくれ。
まさか搬送先の話じゃないよな？
691:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:30:06 4yP9qXMeO
>>676
情状酌量で曲がるのは処分であってルールではない。
主観に因るものだから非難も当然
692:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:30:54 rpmAB2DR0
>>674
病院がどこかは知らんが、家から１０分の場所だろ。そう書いてある。
奥さんと上司との話合いが２０分だろ。ほんとはもっとかかってるのかもしれんが。
普通に病院搬送まで計１時間ぐらいたってるのかもしれん。
693:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:31:18 XWytKRwr0
人の命よりルールか・・・
ＷＷⅡを思い出したよ
694:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:31:41 w7vL/FNp0
どうせ救急車なんて、半分以上は病院にタクシーで行くのメンドクセｗって奴に使われるだけなんだから、
病気で意識不明の娘を運ぶ方がまだマシだろ。
695:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:31:45 XoLxF8ii0
>>689
3分でついたんだよ。
小学生の算数でわからないか？
3分＋10分＝13分で自由になれる救急車
？分＋10分＝ 分で自由になれる119番の救急車
696:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:32:02 9tQ1ux2g0
・管轄外の消防に救急要請するのは無問題。
（事故を発見したが電話が無いため近くの消防に駆け込んだとか、119番以外は普通に管轄外になる）
・「娘の容体が急変した」←これでも普通に救急要請。
・当直責任者をしていた主幹に「様子を見に行きたい」と連絡。←これが救急要請にならない根拠がない。
・「娘の容体が急変した」→「これは私的な理由だ」→「現場が自宅だし、私的に救急車を使った」
このような非難が可能なら、救急隊員は救急車の利用ができないことになる。
私的という指摘は的外れ。問題はあくまでルール違反があるかどうか、また、その責任は誰かということ。
・救急要請を受けた消防において、出動の判断や指令の連絡などの責任は担当責任者（主幹）にある。
・たとえ、救急要請と見なせなくても、
「所の責任者である上司の許可があったので、行った（帰宅した、あるいは出動した）」
「所の責任者である上司が救急車で隊員二人を連れて行けと指示したので、救急車で行った」
↑これで隊長だけが厳罰であるのは納得できない。組織の常識として第一の責任は上司にあるはず。
結論：消防の対応が悪いとするなら、
「管轄外へ救急車を派遣したから悪い」「正規の手続き（出動）じゃないから悪い」
これらであるが、いずれにしても、その責任は主幹にあるわけで、
指示を受けた隊長より主幹の処罰がはるかに軽いのは理解不能。
（隊長の処罰は他の隊員と同程度か僅かに重い程度が妥当）
697:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:32:07 OfLe9S6v0
救急隊員を擁護する奴はアホだろ
他人の命を救う仕事をほっぽりだしてるんだぜ
しかも職場ぐるみで
698:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:32:16 h45rG+HI0
>>659
かけてるだろ・・・
まあ軽い症状で救急車呼ぶ人たちが減ったらだいぶ改善されるだろ。
死にそうじゃない限りタクシーか誰かに送ってもらわないと駄目だよ。
>>688
そのあと旦那が管轄の所に連絡すれば良かったんだがね・・・
699:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:33:48 GaKH5FCW0
そいやさ
無線付いてるのにたらい回しされるのはなんでだろ？
受け入れ先を一発照会出来るようにならんのかね？
おいらも子供の時に溺れたんだけど
一旦心停止して救急車の中で息吹き返した救急状態だったんだが
病院4つたらい回しにされたらしい
日曜だから医者いねえつって
なんで事前に照会出来ないんだぜ？
700:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:33:56 C3zs5nNY0
>>698
管轄外であっても３分でつくのだから
一番近いわけで。
701:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:34:27 h45rG+HI0
>>695
なら近くだったから今回は良かった。
もっと遠い距離に自宅が合った場合は駄目ってなるの？
702:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:34:40 XoLxF8ii0
>>692
手間かけたってことか。ニュースは何かいつも情報足りないから
何かまずいことをしていたのかもな
処分する方もきちんとした理屈があるのが多いし
703:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:34:48 xBKwiqOs0
>>688
一番近くだったかもしれないが一番早くはなかった
出動命令なしでの上司の出動許可をとるのに十数分程度の時間ロスがある
704:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:35:23 T2rUZ43hO
病院帰りの救急車の前で人が倒れてても乗せないで119しろてことか
705:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:35:23 4yP9qXMeO
>>693
そのルールに人の命がかかってるんだぞ
だからこそ救急隊のルール違反は許されないだろ
706:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:35:37 9GNPfLzg0
東亜板で見たが、つい最近南朝鮮で真逆の事件があったんだよな。
救急隊員が子供虐待して、瀕死なのに見捨てて出勤したという。
父親叩いてるヤツってキムチくさいよ（笑）
707:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:35:39 44EyJnz+0
前スレ
8 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 15:03:04 ID:beiXltU80
ん～・・・・俺も飛び出しちゃうな・・・・問題になるのは判っててもねー
激しく同意。処分は当然だが温情を。
708:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:35:42 hYoG7X780
この事件の教訓て、隊員は管轄内に住めってことじゃね？
709:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:35:59 Zn2OsWlp0
>>697
他人の命と娘の命は秤にかけるもんじゃないと思うが。
平等を持ち出すなら、命だって同じ。
処分は妥当だが、他人の命をほっぽりだすという論旨には納得いかん。
710:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:36:19 w7vL/FNp0
>>698
全然かけてないってｗ
はっきり言って、先進国最低レベル。
医療系の問題を取り扱ったblogとかみてみりゃすぐわかる。
日本の医療が今のところ世界トップレベルなのは、医者が自殺的スケジュールで働いてるから。
アホな訴訟の乱発とクソみたいなルールの改悪で、もうすぐ崩壊するけどなｗ
死にそう？え？金ないの？じゃあカエレｗｗｗ
盲腸？ああ、手術は半年待ちですねｗ
みたいな状況がすぐに来る。
711:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:36:34 rpmAB2DR0
>>700
病院までは１０分。連絡にさらにかかってるだろう。
結構合計時間にすると微妙だよ。
712:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:36:58 Rw50tRzI0
何でもかんでも激論かｗ
大半はただのひまつぶしだ
713:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:37:19 GCnqwwfm0
我が子の命助けるのに処分なんか気にせんわ
自衛隊のヘリだろうが
イージス艦だろうが必要と思えば
自家用車代わりに使ったるわ
714:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:37:23 P5cZYuWr0
>>700 面倒だから針
91 名無しさん＠八周年 2008/02/22(金) 21:01:10 ID:h0KWjtA80
46 名前:名無しさん＠八周年 投稿日:2008/02/22(金) 04:26:47 ID:DmHBA1cc0
前スレ144再掲
再掲しておく。苅田出張所の目の前の自宅で娘は倒れた訳ではない。
藤沢市内で、苅田出張所より茅ヶ崎市に近そうな出張所が３つある
URLﾘﾝｸ(www.city.fujisawa.kanagawa.jp)
茅ヶ崎市内の出張所。
URLﾘﾝｸ(www.city.chigasaki.kanagawa.jp)
「藤沢市よりの、苅田出張所に近い茅ヶ崎市」なら、
おそらく茅ヶ崎市小和田出張所付近。藤沢市境付近の茅ヶ崎市内のど真ん中に出張所がある。救急車もある。
URLﾘﾝｸ(www.city.chigasaki.kanagawa.jp)
どう考えても苅田出張所はお呼びでない。
ここの救急車が出払っていても、なお苅田出張所よりは藤沢市西部・明治・辻堂出張所の方が近そうです。
正式なシステムを使わないが為に調整に10分以上かかって、
しかも最短距離でない場所の救急車を使って、「直線距離」「最低」2kmの距離を3分で突っ走って
しかも搬送先の茅ヶ崎市民病院からの帰路はかなり長い。
茅ヶ崎市小和田出張所あたりが出動したらどうだったのかを考えると、患者にとっても得なことはほとんどない。
親父が来たら安心かも知れないが、救急は家族搬送システムではない。それを最も知っているはずの人がやっちゃった。
動転した気持ちはわからんでもないが、起こした行動への責任は情状酌量されても、消えはしない。
715:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:37:47 C3zs5nNY0
>>690
キャパシティをこえた連絡ガ同時に来ればすぐそうなりますが。
716:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:37:51 G8oR3iqc0
>>688
救急車は１台しかなかったんだし、娘を助けに行っている間にもしかしたら管轄内で他の救急患者があったかもしれない。
それを考えれば夫の行為が最善だったとは思えない、同情の余地はあると思うが。
717:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:39:08 sc4JqGUyO
>>706
叩いてる人なんてほとんどいないと思うけど
気持ちはわかるけど処分は必要だねって意見と
気持はわかるし親として当然だから処分は重すぎる、っていうちょっと？な意見
の２つが主だね
718:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:39:18 qBkosQBp0
何で奥さんは119に電話しなかったのかねえ
719:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:40:07 rpmAB2DR0
>>714
答え出てるじゃん。ｗ
妻が普通に１１９番すれば最速だったんだよ。同情はするけどね。
720:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:40:19 GaKH5FCW0
>>687
仕事で救急車に乗るって医者ですかい？
しかし、公益になるなんて言われるまでもなく当たり前の事の筈なんだけどねぇ
サイレン鳴ってるのに交差点に侵入してる馬鹿はなんなのか…
救急車輛にカメラ付けて、停車義務違反とかで後からバンバン検挙すればいいのに
721:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:40:28 /OmX94RR0
>>717
意見をまとめるときに主観をいれるなよ。
アホが。
722:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:41:02 Zn2OsWlp0
とりあえず「処分の妥当性」と
「命を救うという行為の大切さ」を切り離して考えた方が
楽に結論が出せると思うな。
723:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:41:02 h45rG+HI0
>>710
そういう意味なら足りないな。
金額の意味を言っているのかと思った。
日本の場合は外国と比べないから、
これでも安い事を実感できていないって事なんだろうね。
しかし厚生省が締め付けても医療費は増える一方だな。
破綻するくらいなら消費税上げてそこにまわせばいいのにと思ったりする。
724:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:41:24 P5cZYuWr0
>>715
救急の応援要請なんか災害時くらいしかないレアケースだろ。
URLﾘﾝｸ(www.city.fujisawa.kanagawa.jp)
市内に15か所も署や出張所があるんだから、普通は市内でやりくりする。
725:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:41:40 Gb3KiLbPO
処分厳しいって思ってるやつ＆公務員に関して無知なやつよく読め。
うちの親がずーっと警部補から昇進しないで去年定年で依願退職した。
だから退職金はおそらくこのｵｯｻﾝと同じくらい。
2000万の住宅ローン一括返済＋残高3000万＋他色々使ってるはず。
つまり退職金5000～6000万なわけで
依願退職の場合300、400万追加(年収の2分の1)。
定年退職だと300、400万追加なし←退職後に相談員などの現場以外の職に就けるから(年収激減だが数年働ける)。
公務員の団塊世代のほとんどは依願退職←これ
年金みたいなもので、定年後に働けば年金は減るが、働かなければそれなりの金が出る。
知らないやつかなりいると思うが、消防本部もｵｯｻﾝもしっかり考えてるから、まったく問題ない。
本部→以後の処分の事例
ｵｯｻﾝ→退職金ｳﾏｰ
内部事情知ってるやつなら、実質的には処分なしなんだからおかしい！ってなるんだが、40年以上も働いた人にそんな言葉投げ掛けるやつはいないってわけだ
726:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:41:51 sgozQvMTO
タクシー代わりに酔っ払いに呼ばれるよりも役にたったんだろ
727:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:42:12 Ns63REuJ0
人命救助だろ？しかも自分の娘なんだから、何を置いても最優先にするだろう。
停職処分とか酷すぎだろ。何がルールだ！血も涙もねーのか、この国は。
728:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:43:02 XoLxF8ii0
>>705
ルールなんて大まかに考えられていて細かい事例については
考えられてないよ。すべてルール通りにやると間違ったことが必ず出てくる
729:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:43:06 Ut8VIjZ40
実際には処分なんてあってなかったようなものなのに、全くお前らうるせえなあ。
ひまつぶしもいい加減にしろい。
730:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:43:43 rpmAB2DR0
これもしかしたら可能性として日常的に私用に使ってた可能性もあるね。
完全な美談になってるけども。
731:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:43:46 bjcO+exV0
>>717
>叩いてる人なんてほとんどいないと思うけど
擁護者?のおかしなところは、父親は全面的に悪くない、処分も
必要ない、形だけで十分って意見以外は全て叩いてると思ってしまうところだと思う。
だから、人間性とかルールより大事なもの、とか全てがズレてるレスが出てくる。
擁護者から見たら
>気持はわかるし親として当然だから処分は重すぎる、っていうちょっと？な意見
この意見すら父親だもんな。普通に見たら、これは擁護してるレスになるのにな。
732:子を持つ父
08/02/28 02:44:02 b4BX/fjXO
713さんの意見に同意します!!
733:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:44:05 kZadH8u10
>>718
現在の救急の実態を旦那から聞かせれていたからだろ
たらい回しにされて死ぬような事態が多々あるから
何かあったら俺に電話しろと言っていたんだろうな
734:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:45:06 GaKH5FCW0
>>725
ええ！
寸前の依願退職が満了より退職金多いの？
なんで？
そんなんは早期退職じゃないじゃん
735:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:45:08 spXQHscO0
命の大切さを知ってたら、私情なんて挟めないはずだが？
結局この救急隊員は自分の遺伝子のコピーの二女＝自分だけが
他人の命より重要だったってことだろ。
こんなやつが救急隊員なんて最低だ。
タクシーがわりに使うとか自己正当化のための勝手な決め付けも最低だ。
736:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:45:09 P5cZYuWr0
>>732
俺も同意はできるんだが、だからって
処分受けなくていいってことにはならんよね？どう思う？
737:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:46:05 Zn2OsWlp0
>>727
君の云う血と涙を価値として計算したら
社会的には平等以外の答えがでないんだよ。
だから処分が酷いとは言えない。社会人としての責任がかかるから。
君が文句を言うべきは悪意を持った人の言葉に対してであって
国（？）の処分ではない。
738:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:46:30 e4uLnbsx0
処分は仕方ないけど重すぎだろ
739:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:46:49 NMnFhb/hO
>>725
でも処分歴あると退職金目減りするよね？
740:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:46:57 206pPa3bO
家族の危険に仕事もクソもあるかよ！！って消防かぁ('A`)
わからんのぅ
741:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:47:18 lTeGKv/QO
社会的責任や世間体、世界中の人間全員の命。それらと我が子の命を天秤にかけた時我が子の方が重いしかけがえのないものだ。
742:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:47:21 9tQ1ux2g0
激論になってるのは
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
この記事が要を得てないからだろ。何が不当なのか肝心なこと（管轄外など）が明記されてない一方で、
私的だなんて的外れな事を書いている（家族の救急なんだから誰でも私的な理由）。
743:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:47:39 4qTYeUDb0
処分は致し方ないなあ。ちょっと重いかなあ形式的なとりあえずの処分にしてあげりゃいいのに。
救急や消防40年もきちんとやった人だから、自分のしたことの意味くらいわかってんだろう。
依願退職したあとじゃ後の祭りつか、仕方ないなー。
744:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:47:56 FI/IjiSe0
>>725
ストーカー後自殺の警部補 退職金割り増し
URLﾘﾝｸ(job.yomiuri.co.jp)
＞死亡退職では通常、「定年退職」と同じ掛け率で退職金を算定し支給する。
＞今回は、自発的に退職する場合よりも約４００万円多い、約２０００万円が支払われる見込み。
だってよ。
お前の父ちゃんは定年70歳だったのか？それとも退職金以外に裏金でも出たのか？
745:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:48:05 bMUyIPUq0
>>725
おまえ、何必死に同じ事何回も貼り付けてるの？
746:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:48:05 wjjHHrQmO
>>738
747:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:48:22 GaKH5FCW0
つかさ
>>725って大問題なんじゃないの？
早期退職制度の悪用よな？
これマジなの？
748:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:48:38 Zn2OsWlp0
>>735
そこまでしてマッチポンプする必要はないと思うよ。
749:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:49:55 GFLNIiLM0
不祥事の処分なんて少し重いくらいで超度良いんだよ。
重すぎるって意見があっても軽すぎるよりはマシだろ。
750:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:50:17 iCTN2DSL0
処分は妥当、退職金もちゃんと出る
何の問題もないじゃない
751:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:50:37 FtOCpPkU0
TBSでドラマ化
752:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:51:11 9tQ1ux2g0
>>742
その意味で、もし、これが藤沢市の発表に起因するものなら、
処分を科した藤沢市に騒ぎの責任がある。
753:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:51:18 bMUyIPUq0
>>720
俺はその検挙するほうね サーセンｗｗ
あなたの言い分はよくわかるけど、その方法だと立証が難しいから無理だね。
754:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:51:29 xBKwiqOs0
>>742
私的って書かれたのは出動命令が出てないから
家族だろうと誰だろうと出動命令出て出動したなら公的だろ
755:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:51:30 G8oR3iqc0
そうそう、結果オーライのいい話で終わり。
756:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:51:39 hoQWp7aY0
>>658
基本的に一つの消防本部内では管轄とかは関係ない。
その消防本部に所属する救急隊の中で一番近い隊が出るのが常識。
ただし別の自治体（消防本部）となると、
普段から協定を結んでるだとかいう場合とか、
よほどの大規模災害とかでなければ、
いちいち隣の本部に応援要請したりということは無いな。
だからこそ今、主に地方を中心に、消防の広域化を進めてるところ。
ちなみに本当に全部救急車が出払った場合は、
消防車をとりあえず出して、状況によってはそのまま搬送することもあるだろうな。
東京消防庁とかだと本来の管轄でない救急隊が出るときは、
ばんばん消防車が出るよ。
757:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:53:28 SogKOGqB0
処罰は仕方ないとして、この体長の行動は人として支持したい。
結果論と言われれば反論はできないが、何事もなかたっのだから
もう少し温情のある処罰にできないものか。
758:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:53:34 Ns63REuJ0
血は水より濃いんだよ！どう考えても身内優先だろうが！
家族の危機なら仕事なんざ放り出すわ！
社会的とか、情もへったくれも無いんだな？
759:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:53:36 ENLRXtmA0
妻が119番に電話していたら救急車は出動していたはず。
夫が救急隊員だから、夫に連絡しただけのことだろう。
人命救助なのに市の判断は過敏すぎる。
市はもっと他に気を使うべきことあるだろうに。
760:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:54:16 GaKH5FCW0
>>753
ポリスメンか
ナンバーで特定して出来んのかね
もしくは映像公開して晒者にするとか
今の状態はおかしい気がする
761:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:54:30 Gb3KiLbPO
>>744
公務員の退職金はね、勤続年数によって変動するから、最高28歳で公務員になるやつもいれば、18歳でなるやつもいる。
昔は年功序列だから、18から働いてれば普通に5000万はいくだろうし、しかもそのソースは地方の給料ｗ
762:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:55:38 9tQ1ux2g0
明かな問題は、処分が「上司＜＜＜隊長」であること。
独断暴走でない場合において、これは組織として異常。
763:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:56:03 w7vL/FNp0
>>758
つーか、家族の危機にも反応しないような情のない人間が救急隊員とかやってたら、
他人にも当然情がないだろうから頑張って助けようともせずに、
ろくに受け入れ先も探さず、たらいまわしにされたことにして患者を放置とかしそうで嫌だわｗ
764:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:56:09 oQ9shPNXO
最悪の結果一生後悔して暮らすぐらいなら
行くよな普通
クビになるぐらい何でもないよ
765:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:56:25 X7pvbFcO0
退職金の話は大嘘だからな
URLﾘﾝｸ(www.tokachi.co.jp)
これの場合は2600万
766:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:56:45 TCNkq+pK0
>1
公務員として重大な規則違反
「父親」としても情けない。
「家族」だから処分厳しすぎ・・・
なんて奴はバ韓国人と同じ。
767:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:57:06 h45rG+HI0
>>757
軽くなったみたいだし、これがギリギリだったんじだろ
768:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:57:17 QBN90m4F0
この人は処分覚悟だったんかね？
つか上司に確認とったんじゃねーの？
769:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:58:19 bMUyIPUq0
>>760
ナンバーから車両の所有者は特定できても、運転者は特定できないっしょ？
駐車違反が昨今の法改正で運転者特定できなくても車の所有者に責任を問う事になったけど。
770:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:58:35 P5cZYuWr0
>>762
娘の搬送は隊長の独断なんだろう。
上司はあくまで一時的な帰宅を許可しただけ。
出動要請があり次第即座に戻る条件で。
771:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:58:51 D1dJ9yDk0
行ったら映画化決定
行かなかったら映画化失敗
772:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:58:54 9tQ1ux2g0
>>754
「出動許可」ってのがそもそも不明だが、許可は出てるんだよ？
早退でも救助でも、要請者にとってはいつでも私的な理由でしょ？
私的な理由で命令が出れば「公的」で、
私的な理由で許可が出れば「私的」って意味分からないんだが？
773:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:59:22 hoQWp7aY0
>>744
そもそも警察官の退職金（神奈川の場合）の平均が約2700万らしいからな。
ノンキャリでも頑張ればいける警視・警視正でも4000万台後半から5000万台がいいところ。
腐るほどいる警部補で5・6000万なんてありえねーよなｗ
774:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:59:46 /axsRFAX0
つーか、ここで親父の依願退職を握り潰して、家族サービスでもしてこいよ
と送り出すのが上の仕事なんじゃないのかね
アホだな、上層部は
775:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:00:52 bMUyIPUq0
>>773
自分の親をバカ呼ばわりするガキが書いた戯言。
気にするなｗ
776:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:00:53 TCNkq+pK0
>>758
行くなら救急車つかうな。
休ませてもらって、テメーのクルマ使え。
交通ルール遵守してな。
>>763
自分の子供のために救急車使っているとき、
他に子供はどうするんだ？
自分の子供のことしか考えないから、
他人のことは受け入れ先も探さない。
777:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:01:14 JVVPZjK30
>>757
温情処分にしたらしたで必ず異論は出たと思う。
表向き厳格なルール適用
その実、当人の処分によるダメージは大きくない
むしろ今回は丸く収まった方かと。
778:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:01:17 FI/IjiSe0
>>761
お前の父ちゃんは裏金貰ってた、でFA。
779:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:01:37 FtOCpPkU0
みんなよく考えるんだ。
これは美談か？
何かを見落としてはいないか・・・・・
780:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:02:09 rpmAB2DR0
>>774
本人が希望したのかもしれんぞ。
781:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:03:05 hYoG7X780
>>774
公務員=行政ってのは法律に従って行動しなきゃならんのが法治国家だから
そういうわけにはいかんのよ。
上に行けばいくほどその責任が重くなるわけで、上層部としても辛いとこ
批判を覚悟で処分
処分を覚悟で実行
まぁそういうこと
782:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:03:25 Iq8Igo+E0
三分で到着して管轄外ってのがおかしいような
783:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:03:28 X1IN92YW0
懲戒免職でなくてよかった。
退職金は通常通りでるからね。
784:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:04:23 WQlyD29nO
救急車で迎えに行ったら激ｱﾂです
785:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:04:30 xBKwiqOs0
>>772
そもそも妻から救急車の出動要請なんてされてませんので
786:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:04:40 bcM1/XFd0
昔バイクで峠に行ったら事故ったんだけど
やたら救急が来るのが遅いと思ったら近くの地元の消防じゃなく
隣町の消防からきてた
これも管轄が違うからって言ってたけど地元の消防から出動してたら
１０分は早く到着してたのに機転がきかねーなぁとあきれた
787:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:04:44 /axsRFAX0
>780-781
いや、停職の処分は出したんだから、そこで止めときゃよかったんじゃないの？
って話なんだが
漏れ何か勘違いしたのか‥‥
788:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:05:24 uSFRY9EA0
マスゴミさんはこの事件を美談に扱いたいのか公務員叩きに使いたいのか迷ってるとこだな？
最近言われる古きよき三丁目の夕日的な頑固親父だったのなら責任を取り退職金返上とかしてもらいたいとこだな
そうじゃなかったら万が一の場合前々から私的利用しようと確信犯的な計画があったとこの夫妻疑惑があがってもおかしくないよ。
789:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:05:35 P5cZYuWr0
>>777
全面的に同意。
退職間際だったことで丸くおさまった。
>>782
>>714参照
790:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:06:20 Gb3KiLbPO
>>765
つまり平均2600万ってことは、20代後半で公務員になったやつが2000万以下で、20代前になったやつは4000万はくらいあるってことだなｗ
>>775
年功序列制もわからない馬鹿はひっこんでろ
791:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:06:36 wBC1fZEc0
>>777
影響はこれからでしょ。
この市は救急車の利用抑制を市民に呼びかけられなくなったのだから。
消防署に直接電話が来て救急車出せというのも増えるかもな。
タイミング悪いときにやってくれたもんだ。
792:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:07:19 GaKH5FCW0
>>769
停車しないのも車の所有者に罰則を科せればいいのになぁ…
今の現状が続くかと思うと残念だ
793:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:07:32 9tQ1ux2g0
>>770
>娘の搬送は隊長の独断なんだろう。
それは不明だが、要救助者を前にして、
救助可能にもかかわらず救助しないのは救急隊員でなくてもまずいだろ？
違法かどうかは分からないが、少なくとも交通事故簿の場合は道交法違反になる。
また、救急としても、救助可能なのに、管轄外を理由に目の前の要救助者を助けないのは非難に値する。
これで厳罰だというなら、そのように公表すべきだが、
それはそれでおかしいだろ？非難は加熱すると思うが？
794:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:07:32 hYoG7X780
>>787
ああ、俺がいい加減に読んでたからだ
>>780は解ってると思うよ
795:うんこ
08/02/28 03:07:46 u+br+Jbi0
ヒトの命がかかってるかもしれないのに、管轄がどうのこうの言ってちゃだめ
だよね。建前上はダメかもだけど、現実的には行くだろう、やっぱ。
親子関係とかなかったとしても、行くだろう、普通は。
境界からほんの少しあっち側から搬送依頼あったとき、「管轄外ですから」って
断るものなのかぁ？
796:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:08:21 x5g+Djdm0
おっさん、いろんなものを失ったけど一番大切なものを守れてよかったね。
797:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:08:54 P5cZYuWr0
>>793
応急処置→管轄の救急到着を待つ→管轄が搬送 が手順らしいよ
798:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:10:18 +KkFZcvL0
職権乱用だな
よく妊婦とかを受け入れ拒否してる病院があるけど
こういう人は拒否しないんだろうな
799:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:10:32 9tQ1ux2g0
>>785
隊長の伝言として「容態が急変した者がいること（救助を要する者がいること）」は伝わってるでしょ？
800:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:10:36 P5ujFuM50
救急隊の内実を知っているから自分が行かなきゃ駄目だと思ったんじゃないかと
勘繰っている
801:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:10:38 CD5WdIGaO
>>791
すでに市民は横暴だし役所は怠慢なわけだが
802:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:11:09 206pPa3bO
>796 お前かっこいいな
803:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:11:23 rpmAB2DR0
なんで奥さんは１１９しなかったんだろうな？
容態が微妙なんで夫に相談しただけなのかもしれんな。
804:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:11:24 bMUyIPUq0
>>792
昔、信号待ちのトレーラーがエアホーン鳴らしまくりながら強引に道譲ってくれた事があったよ。
ちと危なかったが捨てたもんじゃないなと思ったよ。
>>796が良いこと言ったｗ
805:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:12:21 ZxarX4+P0
美談として語るべきことではないなぁ。
消防署員の家族の立場としては、やっちゃいけない話だと思う。
救急隊員二名を伴わせて救急車で帰宅許可出した主幹が一番まぬけかも。
806:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:12:29 w1nF9hA40
規則だから仕方がないけど
一方で社会保険庁の輩がのうのうと過ごしているのを考えるとねえ
807:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:12:31 JVVPZjK30
>>791
ま、だからこそあの処分なんでしょ。
救急現場の実情から考えたら
かなりマズい事やったと言われても仕方ない。
それぞれがそれぞれの立場で大きな葛藤があったとは思うが
この結果は当然であり、また妥当だと俺は思う。
808:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:12:33 GT5C3yKCO
>>790
年齢による加給がそんな行くかよｗｗｗ
てか上の階級ですら5、6千万何だからその階級でその金額は異常。
おおかた裏金の口止めこみなんじゃねぇのｗｗｗ
809:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:13:15 A1EXifJu0
単なる会社員が、出張所から救急車奪って自宅に急行、
娘を乗せてかかりつけの病院まで搬送。
という事件があった場合、どういう評価になるんだろうな。
親としては立派なんだろうか？
810:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:13:19 RIX0Z9S60
受け入れ拒否とかあるからなぁ。
これからはコネがないと救急車にも乗れないかもなｗ
811:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:13:41 9tQ1ux2g0
>>797
マジで？ソースはある？
だが、それはそれで問題じゃない？
結局、>>793 と同じでしょ
812:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:14:07 bMUyIPUq0
>>808
年功序列って言葉知ったから使ってみたいだけなんだろｗ
sageないのも厨丸出しだしｗ
813:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:14:12 FtOCpPkU0
「私はいけないことをしたんでしょうか・・・？」
「・・・あなたはね、それをするためにこの仕事に就いた・・・
娘さんを助けるために生まれてきたんですよ・・・（慈愛に満ちた笑顔）」
「お・・おおおお・・・・！！！(感涙＆嗚咽）」
某番組ならこんな感じでしょうか
814:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:14:20 +KkFZcvL0
>>809
この事件を正当化すると
それも正しい行動になるだろな
815:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:15:20 8Zyfo7igO
俺でも行く。
行かないで後悔するより、行って処分される。
816:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:15:28 P/5VC8ZfO
親族の危機に規則だからダメは出来ないな、心情としては
つーか嫁一人で対処できなかったのかよ
これだから女はダメなんだよ
817:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:16:25 P5cZYuWr0
>>805
代替人員がいなくて普通の帰宅許可も出せず、
出動即応できる状態で隊員と救急車をつけて帰宅許可を出した、というのが真相じゃないか？
>>811
前に救急の中の人がそう書き込みしてた。
問題かどうかは立場による。持ち場を離れているわけだし。
818:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:16:58 Gb3KiLbPO
>>812
年功序列を知らない高卒ニートさん、早く仕事探してくださいｗ
ちなみに携帯厨でsageしてるやつなかなかいませんけど、PCと携帯の判断も出来ないんスかｗｗ
819:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:17:21 1MwIGSOL0
>>809
それじゃただの車両窃盗犯だろｗ
820:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:17:28 9tQ1ux2g0
>>809
別に隊長は救急車を奪ったわけじゃないので、本件に近づけ、
単なる会社員が、出張所から許可を得て、隊員２人とともに救急車で自宅に急行、
娘を乗せてかかりつけの病院まで搬送。
こうだったらどう？
処罰に価する？処罰に価するのは許可した責任者じゃないの？
821:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:17:42 h8o1/fGB0
処分されて依願退職で良いんじゃないの？
同情されて辞めるのがいい
822:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:19:34 FI/IjiSe0
>>808
退職金5千万貰うならせめて警視正にはなっててもらわんとなｗ
823:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:19:55 xBKwiqOs0
>>799
じゃあ出動命令出ないのおかしいじゃないか
なんで出さないのよ出動命令
容態が微妙で要救助者にはあたらないという判断だったと思ってるんだが
だから私的だと認識した
要救助者に当たるけど管轄に任せず自分の手で助けたいってことで
こういうややこしい手順になったっていうなら
どんだけ管轄の同業者のこと信用してないんだって思うけどな
824:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:20:33 9tQ1ux2g0
>>817
>持ち場を離れているわけだし。
そのために上部の指令があるんでしょ？
周辺救急の状況を把握してる指令が適切な指示を出せばいいだけで、
何でも管轄ってのはどうにも理解できないな。
825:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:20:57 0EN4BsW/0
要はババアがフツーに119で救急車呼べば良かったんだろ
女のやることはいつもとんちんかん
826:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:21:31 7g9WM774O
>>818
通りすがりだがいつもsageてるぞ､携帯だが…
827:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:21:48 P5cZYuWr0
>>824
上部も何も茅ヶ崎市での救急指示を藤沢消防本部がなぜ出せるのかと
828:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:22:03 rpmAB2DR0
ババアとかいうなｗｗ
829:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:22:25 FtOCpPkU0
>>800
.｡oO(おれも…)
830:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:23:05 O0W/EgRb0
認めねぇ。
なにこの強制美談。
831:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:23:48 bMUyIPUq0
>>818
おまえさーｗ
さっきから「年功序列」と「高卒」と「ニート」ってワードしか使ってない訳よ？
ボキャブラリー少なすぎっておもわね？
バカ丸出しって気づかないの？
おまえが携帯かどうかなんか興味ないし、むしろ携帯でカツカツと恥ずかしい
文章を入力してるのを考えると寂しくなるね。
俺も一応世間に貢献できる仕事してるけどさ、おまえも非生産的な事してないで、な？
832:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:24:23 Gb3KiLbPO
元の貯金額入れてなかった…orz
貯金1、2000万で退職金3、4000万かｗ
833:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:24:50 7bv5hPYu0
だから、娘の様子を見に帰っただけだってば～
そうしたら上司から、なんかあったらそのまま出動できるように救急車で隊員2名も連れて行けっていわれたんだってば～
そうしたら娘の容態が急に悪くなって意識を失ったから、（119番せずに）そのまま自分たちで病院に連れて行っただけ
834:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:25:01 ZxarX4+P0
>>817
真相がそうだとしても、管轄外地域の自宅へ隊員と救急車つけて帰宅させるって
どうなんだろうと思うよ。ムスメの様子がたいしたことなくて職場に帰るにしても、
救急車の私的な使用に当たらないの？
835:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:25:06 +KkFZcvL0
これは美談じゃないよ
この行為を正当化するならこれからは管轄外の人間も救助することだな
836:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:26:24 P5cZYuWr0
>>834
その許可判断が服務規程に違反するので上司が戒告受けたんだろう
837:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:27:06 NJ8tE4URO
人として正解
公務員として失格
838:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:27:10 9tQ1ux2g0
>>823
>じゃあ出動命令出ないのおかしいじゃないか
知らん。しかし、それも責任者の問題でしょ？
つまり、隊員とともに救急車で行かせる許可を出したのは何なのか、
妙な形態の早退であるのか。それだとしても、早退許可が出たんだから、
隊長に第一の非が生じるのはおかしいでしょ？
また、「妙な形態」は明らかに上司の意向なわけだから、
救急車と隊員２人を不在にした形態の責任は上司にある。
どうやっても主な責任は上司じゃん。
839:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:27:27 1MwIGSOL0
娘の様子を見るために救急車使って帰ってみたら娘の容態が悪化したんで搬送したってだけで
元々は完全に私的な理由で救急車出したってことを理解してない奴がまだいるのか？
840:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:28:08 rpmAB2DR0
>>833
真実くさいｗｗ
841:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:28:17 A1EXifJu0
>>820
主幹は「自宅まで帰るのに救急車を使っていいよ」
って許可を出したんだと思う。それに関しては処罰されてるし。
その後、自宅に着いて気が動転して、
主幹にも連絡をいれずそのまま搬送してしまった。
って感じかと。
842:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:28:36 jouGatPyO
てめえの事しか考えてない奴だな。
定年は
娘は死ねばいいのに。
843:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:28:39 9tQ1ux2g0
>>827
意味分からん。管轄外に居合わせることなんて搬送の帰りなど、日常茶飯事でしょ？
844:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:29:43 GT5C3yKCO
>>818は
高校生のおばかさんかな？
そもそも警察にはキャリアとノンキャリがあってね。
そこの給与の差ってのは年齢じゃなく階級でつくんだよ＾＾
更に役所関連では20前(高卒)で入った人間と大卒で入った人間は分けられて基本給のカーブが全く変わるんだよ＾＾
高卒で入った人は同じ年齢の大卒者と比べた場合、大卒者が入って数年目
までの頃は給与良いけどそれ以降は大卒者に突き放されて行くんだよ＾＾
まぁ警察は大卒かどうかより役職や官位で給料決める分そのウェイトが高いんだよ
845:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:29:45 P5cZYuWr0
>>843
管轄外での救急隊の対応は>>797
846:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:31:03 Gb3KiLbPO
>>831
高卒ニートさん、自宅警備乙です＞＜
でも年功序列っ何って発言はやばいっスよ＞＜
顔真っ赤ｗ
847:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:31:24 sc4JqGUyO
>>833
三行目の行動に許可がおりてなかったから処分となったんだよね
848:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:31:58 FI/IjiSe0
>>832
必死の言い訳ｶﾜｲｿｽｗｗｗ
で、
＞依願退職の場合300、400万追加(年収の2分の1)。
↑これってどこの早期希望退職制度の話だい、坊や？
849:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:32:12 9tQ1ux2g0
>>841
そのようなことで、隊長に非があることは「なきにしもあらず」なんだが、
それが肝心の処罰理由なら、それが公表されてないのはおかしいし、
また、公表しても、>>793で言ったように、妥当なものと認められるか甚だ疑問。
850:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:32:50 9tQ1ux2g0
>>845
ずれてるよ。それはレスしてる。
851:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:33:00 eSRGu7u/0
娘さんが気の毒だが
身内に甘い糞組織よりは信頼出来る
852:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:34:55 1MwIGSOL0
>>833
娘さんが悪化して搬送することにした時点でちゃんと本部にそれを伝えた上で搬送したのかどうかってのもちょっと気になるよな。
もしもそこで本部に知らせもせずに搬送していたとしたらその後出張所に戻ってくるまでの間
本部が状況すら把握してないまま完全に管轄内が放置されていたってことになるしな。
853:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:34:56 Bo483JKO0
クビだろ、こんなの。
アホな嫁もったのが敗着だよ。
854:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:35:39 P5cZYuWr0
>>850
だから問題かどうかは立場によると
娘の立場からすれば一刻も早い搬送が利益だが
管轄地の住民からすればいるはずの救急車がいないのは不利益
法的にはたぶん後者が優先されるってだけの話
855:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:35:52 Gb3KiLbPO
>>844
長文で書いてもらったけど、全部知ってますｗ
警察が高卒、大卒によって昇進試験のある回数も違うのも知ってますｗ
856:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:35:57 bMUyIPUq0
>>846
細かく説明しないとダメなほどバカなんか？
俺のいる組織でおまえが書いた「年功序列制」という給与体系はどこにも明文化されていない。
昔も、今もだ。だから何それと書いた。アンダスタン？
顔真っ赤にして恥じるはおまえだｗ
ひょっとして俺釣られた？ｗｗｗ
857:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:36:12 ZxarX4+P0
>>836
そういうことだよね。
上司が判断を誤らなければおおごとにならなかったのに。
858:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:39:20 xBKwiqOs0
>>838
定年間際の隊長に泥被ってもらった説を提唱しておきます
情報少ないしもう全部妄想です
859:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:39:44 bMUyIPUq0
バカの反応がおもしろくて夜更かししてもた・・・
まぁ父親乙って事で。
後悔はしてないだろう。
俺も同じ立場なら絶対そうするし。
んじゃ携帯age中、お休みｗ
そのバカ親の金で学校行って飯食わせてもらってるの忘れるなよｗ
860:852
08/02/28 03:40:16 1MwIGSOL0
形の上とはいえ懲戒免職の次に重い6ヶ月の停職って点からしても
搬送する際に上の許可取らずに搬送しちゃった可能性高そうじゃね？
861:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:40:48 P5cZYuWr0
>>857
だが人間味のある上司とも言える。
この話をドラマ化するときのキーマンだな。ギバちゃんあたりで是非。
>>858
むしろ隊長が辞表で上司の厳しい処分を救ったと妄想
862:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:40:51 Gb3KiLbPO
>>856
組織ｗｗ
コーラ吹いたｗｗｗ
言い訳必死ですね＞＜
顔真っ赤っかｗ
863:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:40:59 fw/yuAbnO
このお父さんは非難浴びようと素晴らしいお父さんだと思うよ。
864:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:42:04 atdj4CKlO
仮に、隊長じゃなくて下っぱだったとしても彼は同じ行動をとっただろうか？
とらない、いや、とれないよね。
865:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:42:38 7bv5hPYu0
>>833
搬送に関しては伝えていない。少なくともそういうことになってる。
つか、この顛末からすると、これは娘の様子を見に行かせてくれた上司の温情に報いた「温情処分」なのかもね。上司はまだ定年まで数年あるから思い処分はキツイだろうし。
866:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:42:42 XcbGO0U60
個としては良いが、組織としてはダメ。
身近でこういう人がいたり同僚であれば擁護するに値するが
第三者的な立場から、それも藤沢市民としていわせてもらえば
何らかの処分はあって当然というくらい良くないこと。単に管轄外に
出たということよりも、救急車をタクシーのように使ってはいけないと
指導する側の者がこのような行為を行うことは極めて遺憾。
いや、個人的には物凄く同情できるけど、それでは社会は良くならない。
身近な立場なら完全擁護するけど、何も関係はないから擁護はできない。
867:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:43:36 i32gXhcl0
まず娘の顔をうｐ
868:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:43:57 A1EXifJu0
>>849
もし搬送が公的であるのなら、
＞指令の『出動許可』は『出動命令』ではありませんし、
＞（隊長の自宅がある）茅ケ崎市にも消防本部がしっかり組織されています。
＞当市として救急活動を行うケースでもありませんでした」
これは変じゃないか？
869:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:44:00 xwkmNKpKO
ほっとけないよ♪
870:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:44:20 fw/yuAbnO
当直指令の許可は取ったと有るのに…処分はないと思うぞ
871:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:44:56 P5cZYuWr0
>>870
単なる帰宅許可だからね
872:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:45:20 xBKwiqOs0
>>860
さらに管轄に連絡入れ忘れて搬送しちゃった可能性もあるぜ
そしたら茅ケ崎市消防への手前、藤沢市消防は本件を厳重に処分しないといけなくなる
妄想ですが
873:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:45:45 Ft5Z2M130
もし、自分の身内が苦しんでいたら、仕事なんてほっぽり出しても助けにいくでしょ普通
自分に置きかえて、考えれば、誰が批判できんだよｗ
874:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:47:04 OKfLCGbU0
クビになった訳でもなく、かえって本人としては
娘は助かる、一応、世間体的に×受けてますって
復帰しやすいし
まるくおさまってんじゃん。
それより、だれが白熱した議論しているの？？
井炉端会議のおばちゃん、飲み屋でくだまいているおっさん？
総武線の女子高生？
もう、どうでもいいんじゃないか
最近はいちいち、枕詞にネットで～ってつけて馬鹿みたい。
875:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:47:07 wbGetNBi0
もう良いか悪いかで論じる事は出来ない泣ける話だ
罰則覚悟で娘の命を救った、それだけでバンザイだ
876:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:47:23 XcbGO0U60
>>873
首相が丸1日どこにいるか連絡取れなかったらヤバいだろ。立場による。
877:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:48:03 1MwIGSOL0
>>870
帰宅の許可は取ったけど私的には違いないので許可した主幹もろとも処分
そして帰宅してみたら娘さんが悪化して搬送することになっちゃったが
その際にそこで搬送の許可取らずに搬送しちゃった点で隊長の独断行動で更にアウト
みたいな感じなんじゃないかと思ってる。
878:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:48:24 +KkFZcvL0
>>873
その場合日本人なら辞職を覚悟する
879:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:48:49 eSRGu7u/0
>>873
責任の無い仕事と同列に語ってはいけない
880:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:49:11 FtOCpPkU0
>>873
そこなんだろうね。
それが「普通」じゃない、一も二もなく飛んでいくって人のほうが
マイノリティになってるからこうして多くの批判が出てるのかも。
ま現実にその場に直面したらここで意見してることと反対の行動に
出る人もけっこうな割合でいると思うけど。。
881:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:49:33 XsZ70P4o0
これは正直かわいそうだと思う。
でもルールはルール。
公正な裁きだと思うよ。
でもこのオジサンはこうなった事を後悔していないんじゃないかな。
自分の娘の命を救ったわけだしね。
882:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:50:13 XcbGO0U60
>>880
その場に直面した人は意志を貫けば良いと思うよ。
周りだってその心はわかってるんだから。
しかしながら、社会っていうのは本人の思うままに形成されるもんじゃないから、そうはいかない。
883:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:50:15 fw/yuAbnO
人間として親として正しい
処分下したﾔｼも同じ立場なら同じことしたハズだ！
884:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:52:37 Bo483JKO0
子供って幼児と思ってたが、二十歳すぎの女なんだな。
あほらし
885:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:53:02 cCutAfNWO
これ称賛してるのは無職だろ
886:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:53:19 P5cZYuWr0
>>884
てんかん持ちだって話がでてた
887:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:53:20 AiDw8BrC0
これは、なんともいえない事件だな
この人の管轄で、別の急病人が出なかったのが何よりの救いだが
888:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:54:15 fvU6jqOjO
これで責めるアホなんているの？
ずっと真面目にやってきた人らしいし、周りの知人とかはお前は悪くないとか言ってるんだろうな
889:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:55:42 fw/yuAbnO
いくつになってもｶﾜｲｲ娘だ!
職などドウデモイイ！
890:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:55:52 FAMH12QO0
親として正しいんだからイイんだよ。
定年待つより依願の方が退職金も多いんだよ。
891:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:56:07 Bo483JKO0
>>886
うん。
それは予め解かってる事だったはずだから、緊急時の手はずも決めてたと思うよ。
恐らく確信犯的に旦那を使ったんだろ。
892:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:56:39 B5jg/5pX0
本人が納得してるなら、別に外野がやいのやいのいうことではないね。
893:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:56:44 +xaw82aMO
処分は当然だよ。
処分覚悟で娘の命を救ったんだろうから、これでいいじゃない。
もし処分されなかったら、今このパパをかばってる人も、「身内に甘い」って叩く側にまわるかもよ。
処分は、この、娘思いのパパのためでもあるんだよ。
894:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:57:11 PgotGfFt0
>>1
このスレが、わざわざスレ立てまでして
一番言いたかったこと
>「こういう人より先に処分すべき公務員は、全国にもっと大勢いると思いますけどね…」
895:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:58:16 s9cXKP4W0
意識不明者を救急車で送ることに問題あるのか？
そこで家族だから救急車を使ってはいけないって個人である前に人間だから救急車を使うって考え方が出来ないのかな？
もし市町村が違うなら父親は連絡でその市町村担当の消防署に連絡を入れるべきだ！
さらにどうして議論になっているかわからないけど
そのくらいいいじゃんという馬鹿感情論糞野郎者の糞発言は糞だからどうでもいいが
もし連絡が来たところがやるべきだという馬鹿野郎はいなくなっているときに緊急の患者が出たときの為にその担当の市町村の
消防署が対応すべきだ！
ならその患者担当の消防署が父親の消防署の方を対応してやればいいなんていう糞野郎はお互いに移動時間が長くなる
そんな無駄なことをしているんじゃね～よ！
896:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:59:41 fw/yuAbnO
>>893 娘が居るなら叩けない。娘は宝だ。父親として当然なこと。
897:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:59:54 PKQgDIexO
まあ自分が親でも意識がないとか言われたら同じことするな。人間だもの。
自分だったら処分受けようが後悔はしない。
898:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:00:23 hoQWp7aY0
>>850
単に「管轄」と言ってもいろいろあるからな。
>>845が言ってるのは消防本部の「管轄」のことだろうし、
>>843が言ってるのは署所（救急隊）の”管轄”のことだろう。
署所の”管轄”で言えば、こんなのは目安程度に過ぎず、
消防本部の「管轄」内（ようは市内）であれば、自分の隊の”管轄”と無関係に、
そのまま病院まで搬送しちゃうし、
”管轄”外の現場の出動も日常茶飯事でなんらイレギュラーなことじゃない。
ただし消防本部の「管轄」外（ようは市外）で遭遇しちゃった時は、
そこの「管轄」の本部に連絡して、そっちの本部の隊が搬送することになる。
消防ってのは警察と違って基本は市町村単位の組織になってるから、
その辺の事情からこういう感じになっちゃうのね。
899:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:01:46 wylNDb0r0
うーん、公務員だからなあ。
良くも悪くも処分はしないとダメだろ。
どうせ首になってもカンパとかで結構な額と、
再就職先の斡旋もあるだろうし。
900:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:02:07 tGacukDz0
葛藤した末に娘を選んだんだからそれなりの覚悟はしてただろ。だったらその後どんな処分下されても文句言うな。
プロとしては失格中の失格な行為だから、懲戒免職＆年金も無しにしてくれ。
901:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:02:31 Gn1Az+ONO
>>883
救急隊員という職業柄正しくはないかと。ただ、間違ってはいないと思うよ。
「これが正義か？」と言われると、う～ん？？？ってなるもんなぁ
902:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:02:37 1MwIGSOL0
>>897
勘違いしてそうだけど
娘さんが意識をなくしたのは父親が救急車で帰宅してからだよ
903:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:03:21 Bo483JKO0
>>899
互助会からでるよ。互助会にはその半額相当が某の名目で税金が落ちる。
懲戒でもみんなもらってる。
904:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:03:46 91duHMXb0
誰でもこうするだろ
905:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:04:39 B5jg/5pX0
新潮でみたけど天皇陛下にお膳出す
和食担当の料理人が万引きで捕まったんだと。
でも宮内庁は、万引き被害にあった書店に訴えを取り下げてもらってもみ消したらしい。
その料理人はクビにならずに、まだ陛下のお食事を作っているらしい。
万引き犯が陛下のお食事を～～！！
自分はこの救急隊長への処分は妥当だと思う。
万引き犯にも妥当な処分すべきだよね。
906:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:05:51 XcbGO0U60
>>893
そうそう、妥当な処分があってこそバランスが取れるし、良くやったと言える。
907:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:06:23 0EKCXfvn0
消防本部の判断は苦渋に満ちたものであることは想像に難くないが
絶対に間違っていないことだけは断言できる
どんな理由であれ、規律を破ることが組織の破綻を招くことは明白だ
この隊員へのフォローの仕方はほかにいくらでもある
規律違反に見てみぬ振りをするなんて馬鹿げてる
908:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:06:34 s9cXKP4W0
こんな単純な事が議論になるなんて本当に2chの思考能力って落ちたよな
絶対に思った奴はいるはずだぞ
909:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:06:52 eSRGu7u/0
自分も同じことするって奴は一度冷静に考え直した方がいいよ
親父さんの気持ちもわかるが明らかにパニックになってるだろ
もうすこし冷静なら管轄に連絡とって的確な行動が出来た
この件を教訓にして普段から緊急時にはどうするべきか考えてみるといい
910:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:07:00 4Op6UKI00
普通に１１９番かけさせたらよかったのに
911:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:07:28 vITpuxYt0
2ch見て記事書く記者の方が問題だろ
912:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:07:48 PM9TNgSPO
>>20
同意。でももう少し寛大な処置でもいいと思うけどね。
913:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:08:25 r13G+oa+0
せいぜい停職2週間ぐらいで勘弁してやれ。
救急隊員も人の子、停職は2週間程度の形式的なもののほうがよい。
期間を短縮して依願退職を解いてやれ。
914:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:09:00 91duHMXb0
父親の気持ちわからないやつは人間じゃない鬼だな
中国にでも行った方がいい
915:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:10:41 g83Mn/jC0
依願退職なんてしなきゃいいのに。よほど堅物なんだろうな。
尚更今回のことを気にしてるはずだし、罵倒してる奴らの気が知れんよ
これって管轄が他所の市だから問題が大きくなってるけど、市内だったら
通常業務ですんだのかな？三キロって距離は田舎者の俺にはすぐ近所としか思えんし
916:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:11:03 0EKCXfvn0
厳しすぎるって言ってる奴は
甘んじて処分を受けたこの親父さんの顔に泥を塗ってることに気づけ
コメントを聞いてもプロフェッショナルだろうが
917:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:12:50 s9cXKP4W0
気持ちとかいっていてもし自分の担当市町村で緊急の時があった場合を考えない方が
中国行けよ
918:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:13:03 3yKGntkC0
中国人の子ども思いは日本人より強いだろ
ひとりっ子だし
919:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:13:57 +KkFZcvL0
>>918
中国は男の子じゃないと人間じゃないと考えられてる
920:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:14:08 3WwE2FavO
この話のどこに激論の余地があるんだ？
921:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:14:43 1MwIGSOL0
>>909
むしろ当初は冷静だったんじゃないかと思う。
だからこそ自分が様子を見に行きたいと主幹に掛け合ったんだろうし。
そんで許可出ていざ帰宅したら目の前で娘の容態が悪化してここで初めて父親は動揺して
出動掛かってないのに搬送する事態になった事を上に伝える事を怠ってしまった。
もし娘さんが悪化しなくてそのまま無事に帰宅しただけで終わっていたら
多分この父親も注意うける程度の処分で済んでいたんじゃないかと俺は思っている
922:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:15:14 w/nTzYyu0
いい親父だな
923:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:15:30 vITpuxYt0
>>918
子供捨ててるけどな
924:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:16:10 91duHMXb0
仕事より自分の娘守る親父の法が素敵
わからない奴は朝鮮人
925:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:16:27 Oq1yrc2C0
>>521が象徴するように
２ちゃんでスレが立てば誰かを批判しなきゃいけないと思ってる人が多いですね。
926:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:16:43 0ct0rLc4O
>>918
女が生まれると捨てるか売るか食うのがいまの中国
927:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:17:47 0EKCXfvn0
>>920
規律意識の低い奴が多い証拠だろう
ルールを感情で捻じ曲げるのは公務員の体質だよ
本当に身内に甘いのが公務員だけど
この消防本部も処分を受けた隊員もまともなので安心した