08/03/01 13:54:31 PFbiKZCO0
>>762
>自治体の努力やできることでは限界もあるよ
給与カットと公社とかの統廃合は?
>国は自治体に義務的行政サービスの実施を定めているのだから
>地方交付税をきちんと支給すべきなんだよ。
だから経費を削ってサービス費用を捻出すればいい。足りないなら銀行から
高利で借りたら良い。
>収入に見合った行政サービスの実施だけでいいなら楽だけどな。
それでいい。背丈にあったサービスをやればいいだけ無理にやろうとするから
財政が悪くなる。
548:名無しさん@八周年
08/03/01 13:56:06 4VEhvsEU0
>>759
>責任の多い仕事をしてる(税金を使って仕事する)
でも責任とらないしw
549:名無しさん@八周年
08/03/01 13:56:42 PFbiKZCO0
>>763
そして行政も今まで以上に縮小効率化しないと。
550:名無しさん@八周年
08/03/01 13:57:07 1La1tw4R0
>>764
見せしめに干したらいいんですよ
551:名無しさん@八周年
08/03/01 13:57:10 RBGTLIZZ0
>>764
そういう態度を、思い上がり、という
552:名無しさん@八周年
08/03/01 13:58:30 STDJiFHd0
行政サービスといったって、実質その恩恵を受けているのはBやKばかりだからな。
外国と比べてのサービスの質?申告のとき懇切丁寧に説明してくれるとか?そんなもの
いりゃせんよw年金データの入力を間違いなくやっててくれればいい
553:名無しさん@八周年
08/03/01 13:58:49 WNrnVEHf0
>公務員の俸給を半分にしたところで自分の年収が上がるわけでもないし、
いいよ。少なくとも働く意欲が沸くから。
>経済や財政を知らんのだな。
知ってると勘違いしてるのはおまえら。民間で働いた経験もないくせに。
机上の空論ばかり並べて賢いつもりか。哀れみしか感じんわ。
>参考にできる国名は?
おまえらがよその国を参考にして今の状態になったのなら、よその国のことなど、
考えるだけ無駄ってこと。
何を言っても、結果がすべて。結果責任なんよ。公務員の辞書に責任という
言葉はないから、永久に理解できないだろうけどな。
554:名無しさん@八周年
08/03/01 13:59:32 FWgXfcYE0
リスクが全く無いのに、自分では責任のある仕事してると思ってるのが公務員脳w
555:名無しさん@八周年
08/03/01 14:00:02 1La1tw4R0
>>768
常に効率化を考えるのは組織として当然だが
縮小させる必要はないだろ
556:名無しさん@八周年
08/03/01 14:00:30 EhkVoBex0
肝心の職員と議員の給料には一切手をつけないっぽいな
557:名無しさん@八周年
08/03/01 14:01:10 XxEgcxRr0
>>764
税金食らうだけしか出来ない
能無しのダニ公務員が言う立場に
ないから、OK
558:名無しさん@八周年
08/03/01 14:01:49 M5cDZ0xq0
意外と橋下はしっかり仕事しそうだな。
559:名無しさん@八周年
08/03/01 14:02:39 STDJiFHd0
>>774
このままいけば破綻が目に見えているんだから、縮小もやむなしってことだな
560:名無しさん@八周年
08/03/01 14:03:47 FucCdDUI0
ゴミの回収員まで税金で養う必要あるのかな?定年むかえた爺さんで十分だろ
561:名無しさん@八周年
08/03/01 14:04:27 OnJn7fgG0
これまでは、公務員なんて大して気にもしてなかったけど
このスレで粘着質的に公務員論理延々とやってる人見て
マジでシンデクレと思うようになった。
頭おかしいの、この人たち?
562:名無しさん@八周年
08/03/01 14:04:37 PFbiKZCO0
>>774
縮小させないと財政が苦しいし減税できん。
>>778
破綻すれば強制縮小というか、破綻手前になる財政早期健全化自治体になれば国がリストラを
強硬に要求してくるので。
563:名無しさん@八周年
08/03/01 14:04:52 hH3TUfui0
>>766
>給与カットと公社とかの統廃合は?
いずれも行政サービスの低下になるけど?
>経費を削って
民間に赤を出させろってことか?
財や労働力を購入する先は全部民間なんだけど?
>高利で借りたら良い。
その金利支払いも税金から支払われるんだが?
>背丈にあったサービスをやればいいだけ
行政は詰まるところ弱者保護
それを縮小しろというのが民意ならそうなるだろうね。
自分が困った時に行政に泣きつかないという覚悟は必要だよ。
564:名無しさん@八周年
08/03/01 14:06:17 4VEhvsEU0
税金収めるのは当然なんだが、
民間人がどれだけ苦しい思いをして収めているか?
が分からないのが公務員。
565:名無しさん@八周年
08/03/01 14:07:15 WNrnVEHf0
公務員新法
公務員は全員、勤務時間、内容、年収を町内の回覧板で開示せよ。
自分の仕事がもらっている年収に値しないと思った者は、国又は自治体に
返納せよ。
566:名無しさん@八周年
08/03/01 14:07:36 yg7qHU6Y0
お前らが集団ヒステリーみたいな選挙で公務員保護の民主党勝たせた結果がこれなんだから納得しろ
567:名無しさん@八周年
08/03/01 14:08:09 kjClQXx8O
公務員貰いすぎだろ 仕事してないのに
568:名無しさん@八周年
08/03/01 14:08:50 J3mebgcN0
うちの会社に出向で来てる天下りとテレビ局社員も邪魔。
会社にきて新聞雑誌読んで、将棋サイト見てるだけ。
テレビ局社員と役人はみんなこんなもん。
569:名無しさん@八周年
08/03/01 14:09:14 4VEhvsEU0
>>782
>行政は詰まるところ弱者保護
うそうそ。
弱者いじめの自己保身だよ。
一回民間で仕事してからそういう事言えよ。
>それを縮小しろというのが民意ならそうなるだろうね。
同和利権、在日利権をどんどん縮小してくれ。
570:名無しさん@八周年
08/03/01 14:09:25 1La1tw4R0
>>783
税金払うのが苦しいのは民間も公務員も一緒だろ
571:名無しさん@八周年
08/03/01 14:11:27 nFSgNY420
年収が高いのはいい
ただそれに見合った仕事をしてくれ
572:名無しさん@八周年
08/03/01 14:13:01 MtVDQryF0
そういえば、やくざが生活保護もらって、
本当に困ってる人がもらえてないって聞くけど、
一体公務員はどんな仕事してるわけ?
573:名無しさん@八周年
08/03/01 14:13:37 STDJiFHd0
>>782
>>給与カットと公社とかの統廃合は?
>いずれも行政サービスの低下になるけど?
いいよ。
>>経費を削って
>民間に赤を出させろってことか?
>財や労働力を購入する先は全部民間なんだけど?
公的負担が減れば、民間が活性化して民間に金が回るけど。
北欧や西欧を例にとるのは無しね。あれは単に所得の再分配をやってるだけだから
>>高利で借りたら良い。
>その金利支払いも税金から支払われるんだが?
利払いのことまで今まで公務員が真面目に考えてたらこんな事態にはならないでしょ
>>背丈にあったサービスをやればいいだけ
>行政は詰まるところ弱者保護
>それを縮小しろというのが民意ならそうなるだろうね。
だから在日やBを向いた行政をやるのは止めろよ
574:名無しさん@八周年
08/03/01 14:14:59 oVFTWQGu0
>>780
2ちゃんの公務員板覗いてみ。
すべてのアンチスレに脊髄反射でウンコAA貼るキモイ公務員だらけだからw
で、公務員批判をする人間は全部ニートということにされるw
575:名無しさん@八周年
08/03/01 14:15:56 PFbiKZCO0
>>782
>いずれも行政サービスの低下になるけど?
すでに低下してるぞ。北海道なんか人件費削らず除雪費用を削って除雪回数が
減って生活にも支障が出てる。人件費や公社守るためにサービスの費用を削ってるのが
実態だな
>民間に赤を出させろってことか?
>財や労働力を購入する先は全部民間なんだけど?
それは仕方が無い。そういう官にたかる民も整理するしかあるまい。破綻すれば
強制的にそうなるだけだ。
>その金利支払いも税金から支払われるんだが?
財政が健全なら低利で借りられる。不健全なら高利で借りるしかないな。
>行政は詰まるところ弱者保護
>それを縮小しろというのが民意ならそうなるだろうね。
破綻すればそうなるんだから、ある程度は仕方が無い
576:名無しさん@八周年
08/03/01 14:16:08 1La1tw4R0
>>791
公務員の絶対数が小さすぎて手が回らないんだよ
結果として、生活保護みたいな福祉は、声が大きい奴だけが得をする
税金だって個別に審査しきれないから、脱税しても摘発されるのは運の悪い奴だけ
577:名無しさん@八周年
08/03/01 14:16:17 WNrnVEHf0
>>789
>税金払うのが苦しいのは民間も公務員も一緒だろ
1億儲けて5000万税金で持って行かれるのと、
200万儲けて、そこからさらにわずかな税金を持っていかれるのと、
どちらが辛いか、ぼく、わかるかな?よーく考えてみてね。
578:名無しさん@八周年
08/03/01 14:16:51 kjClQXx8O
知り合いの自動車教習所勤務の人から聞いたんだが、所長に警察が天下ってくるらしいな。
鯉の世話が仕事らしい。 で少ししたら退職金貰って次の奴。。 美味しいよな。 そりゃ無駄な税金使うわ
579:名無しさん@八周年
08/03/01 14:18:22 PFbiKZCO0
>>785
だから橋下を勝たせたんだよ。クマが余りのバラマキ政策ぶりに府民でさえ呆れて。
ガソリン値下げ隊が暫定廃止してガソリン下げますと言う横で「道路作ります」なんて
矛盾したこと言ってれば当たり前だが
580:名無しさん@八周年
08/03/01 14:18:39 FucCdDUI0
>>795
民間はそんな言い訳通用しないんだけどな
581:名無しさん@八周年
08/03/01 14:20:24 1La1tw4R0
>>799
本来は国民がきちんと考えるべき問題だよ
考えないから、破綻に向けて一直線なんだよ
公務員のせいじゃない
582:名無しさん@八周年
08/03/01 14:20:28 WNrnVEHf0
>>795
声の大きい奴に負けてんじゃないよ。
税金は在日、やくざ、街道、中心に調べろ。そしたら普通の人間も気分よく払うぞ。
583:名無しさん@八周年
08/03/01 14:20:57 PFbiKZCO0
>>795
生活保護なんて各自治体がチマチマやってるから効率悪い。しかも申込書でさえ
最近は渡さないんだろ?
584:名無しさん@八周年
08/03/01 14:21:49 4VEhvsEU0
>>795
>結果として、生活保護みたいな福祉は、声が大きい奴だけが得をする
公務員自ら不正を認めやがったw
実態がどうであろうと声が大きけりゃ認められるんだなw
もうやめてくれよ。
585:名無しさん@八周年
08/03/01 14:22:58 KVKcIMof0
平均給料
公務員 900万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしw
大企業 660万円
中小企業 320万円
フリーター 170万円
平均退職金
公務員 3400万円 ← 増税しないと足りないって?どこが??
大企業 1660万円
中小企業 720万円
フリーター 0円
平均ボーナス
公務員 160万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業 150万円
中小企業 43万円
フリーター 0円
平均年金
公務員 毎月32万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金 毎月12万円
国民年金 毎月6万円
フリーター なし
→、団塊の世代の退職金が払えない →、消費税増税で穴埋め
→、団塊の世代への、公務員年金が月32万払えない →、黒字の厚生年金と合併を検討
公務員は、むしろダニ!!
586:名無しさん@八周年
08/03/01 14:23:08 STDJiFHd0
>>800
国民が良く考えて出した結果なら実行するんだなw分かったノ
587:名無しさん@八周年
08/03/01 14:24:25 1La1tw4R0
>>803
実態をきちんと精査する人員を確保してから公務員を非難しろってこった
588:名無しさん@八周年
08/03/01 14:26:42 WNrnVEHf0
>>800
良く考えて出した結果、大阪府は破産します。そして、橋下知事に次は、大阪市
長になっていただき、また破産してもらいます。
589:名無しさん@八周年
08/03/01 14:26:49 STDJiFHd0
>>806
2億円くれてやった北見のヤクザについては公務員は精査したとなw
590:名無しさん@八周年
08/03/01 14:27:06 PFbiKZCO0
>>800
>本来は国民がきちんと考えるべき問題だよ
考えてるからこそ縮小・効率化と皆言ってるのだが。橋下も当選したな。
>>806
公社廃止して余剰の人員をそれに回せばいい。なんら広域連合でまとめて精査しろ。
591:名無しさん@八周年
08/03/01 14:28:02 4VEhvsEU0
>>806
それが民間と違うんだよ。
人数足りなくってもやらなきゃなんないのが民間。
そのために徹夜でも休日出勤でもする。
サービス残業もな。
公務員はやってるか?
592:名無しさん@八周年
08/03/01 14:28:06 1La1tw4R0
>>808
だから制度として破綻してるんだよ
公務員を減らしすぎた成果だよ、満足なんだろ・?
593:名無しさん@八周年
08/03/01 14:28:32 oVFTWQGu0
>>804
とても判りやすい!
テンプレに加えてくれ
594:名無しさん@八周年
08/03/01 14:29:43 FWgXfcYE0
>>804
中小企業の320万は、休日出勤や残業含んでるからな労働時間的にみれば
公務員の倍近くの人も多いのが現状。
595:名無しさん@八周年
08/03/01 14:30:36 1La1tw4R0
>>810
公務員でも月100時間サービス残業するくらいは普通だぞ
こう言うと俺は200時間やってるのに公務員は舐めるなとか言い出す馬鹿が沸くけどw
596:名無しさん@八周年
08/03/01 14:30:44 FucCdDUI0
>>811
仕事できない理由を国民の責任、制度が破綻してるってwwww
本当気楽だよな公務員は
597:名無しさん@八周年
08/03/01 14:31:15 STDJiFHd0
>>811
制度として破綻しているのならナマポ止めたら?
破綻している制度を運用することもあるまいて。
それとも何かな?ナマポ止めると公務員に都合の悪いことでもあるのかなw
598:名無しさん@八周年
08/03/01 14:33:21 PFbiKZCO0
>>811
各自治体がやってるから非効率なんだよ。広域連合化してまとめて処理するようにすれば良いハナシだ。
なんで各自治体でチマチマやるんだ?
599:名無しさん@八周年
08/03/01 14:33:45 4VEhvsEU0
>>814
人数足りないってのが言い訳にはならねえんだよ。
民間ではな。
ってこと。
600:名無しさん@八周年
08/03/01 14:34:23 DNC2DdMC0
田中さんは道半ばで挫折したが
そうならないためにも
府民は苦しくても橋下さんが孤立しないようを守ってほしい。
財政の立て直しに成功すれば大阪発の列島改造になる。
601:名無しさん@八周年
08/03/01 14:35:24 1La1tw4R0
>>816
止めていいと思うよ
それを決めるのは国会だけどな
>>817
広域化して管理部門を効率化するのは市町村合併でやってるだろ
それでも現場は合理化できないけどな
602:名無しさん@八周年
08/03/01 14:36:03 4VEhvsEU0
>>816
ナマポってなに?
603:名無しさん@八周年
08/03/01 14:40:37 PFbiKZCO0
>>820
まだまだ広域化が足りないね。
生活保護もそれをやればいいだけだ。現場をすべて合流させてね。
604:名無しさん@八周年
08/03/01 14:42:31 jzFK9cGBO
試験も通らない低脳は黙って納税してりゃあいいんだよクズwwwwwwwwwwwww
バーカwwwwwwwwww
本音はこんなトコロだろw
605:名無しさん@八周年
08/03/01 14:42:37 jHzTrLfw0
いまだに新聞読むだけの暇な部署がいっぱいあるもんな。
606:名無しさん@八周年
08/03/01 14:42:46 STDJiFHd0
>>821
んっ? ナマポ=生保=生活保護
607:名無しさん@八周年
08/03/01 14:42:57 iD80RqVN0
俺は国研勤務だが,給料泥棒山ほどいるんだけど.
こいつら全員だれか首にしてやってくれんかね.
無駄に権力だけは持っててしゃれじゃない.
608:名無しさん@八周年
08/03/01 14:43:08 q6a1dapoO
幹部あがりの天下り府職員は府民の生き血を吸うもののけだな。
609:名無しさん@八周年
08/03/01 14:52:21 N1YlxzNB0
つうか地方公務員の給料なんて
一律¥400万均一にして余った金で
人増やせば良いと思うけど。
氷河期世代をターゲットにすれば
地方の雇用も増えるし再チャレンジにもなるw
ちなみに公務員人件費の国際比較
主要各国の公務員1人当たり報酬
(公務員以外の雇用者1人当たりの報酬に対する比率)
日本2002年 ≒2.1
日本1990年 ≒1.7
米国 ≒1.2
英国 ≒1.2
ドイツ ≒1.2
フランス ≒1.1
スペイン ≒1・0
ベルギー ≒1.0
(データは2002年を原則とする)
610:名無しさん@八周年
08/03/01 14:54:24 gA3AXCkn0
>>826
橋下のような、「締まり屋」の首長を選挙で選出するしかないね。
官僚国家とは言っても、一応は、民主国家なんだし・・・何とかしようとする奴はいる。
611:名無しさん@八周年
08/03/01 14:57:36 gA3AXCkn0
>>828
人を増やす必要はない。
ほとんど全ての公務員の部署は、民間企業から見ると
人余りで、仕事が少ない状態。
公務員の給与は、大企業の平均給与を元に計算されているが、
これを国民平均給与を元に算出し直すべき。
612:名無しさん@八周年
08/03/01 14:57:37 ae93G+MD0
814仕事は勤務中だけでいいよ。
仕事量も無いのに残業するな。お前等の残業代は青天井だからよ
極端な話寝てても支払われる。俺の嫁が役所に派遣で行ってるから正確な情報来るんだよ
613:名無しさん@八周年
08/03/01 14:59:34 1bwEbYK20
>>831
うちの兄貴が役所で働いてるから正確な情報がくるんだが、残業代つかないらしいぞ。
614:名無しさん@八周年
08/03/01 15:01:07 YxvRXwCKO
松下電器産業は4月1日付で、「関西代表」職を設置する。
「関西代表」は東京本社の企業や、大阪発祥でありながら東京に本社機能を移した企業が置くケースが多い。
松下電器は最近、新商品の発表記者会見を東京でのみ開くなど、東京志向を強めている。
10月の「パナソニック」への社名変更に伴い海外営業を一層強化する方針で、「関西代表の設置とともに本社機能の関西離れが進むのでは」との声も上がりそうだ。
関西代表には、関西勤務が長く4月1日付で代表取締役専務に昇格する福島伸一常務が就任する。
松下電器の広報は、関西代表の設置を「関西だけでなく西日本で、官公庁や企業向けの渉外機能を強化するため」と説明する。
2001年に設置した「東京代表」は、従来通り副社長が担当する。
ソースは
URLリンク(osaka.yomiuri.co.jp)
松下電器産業株式会社
URLリンク(panasonic.co.jp)
会社情報・株価
URLリンク(company.nikkei.co.jp)
615:名無しさん@八周年
08/03/01 15:01:35 ae93G+MD0
俺の嫁が公務員より嘘つきだって言うのか?
殺すぞ。
616:名無しさん@八周年
08/03/01 15:03:39 STDJiFHd0
>>831>>832
それが現行の予算制度の欠陥なんだよ。
予算が足りなければサビ残させられる。
逆に予算が余れば、カラ残業や裏金に回される。
大半が後者のケースだけどね
617:名無しさん@八周年
08/03/01 15:04:26 1bwEbYK20
>>834
お前の嫁さんが働いている役所では寝てても残業代がつく
俺の兄貴の働いてる役所では残業代がつかない
したがって、役所によって残業代がつくかつかないかは異なるから画一的な話をするのは間違い
あと、殺されたくないので通報しておくね。
618:名無しさん@八周年
08/03/01 15:08:55 WKFkBXG80
財団職員の年収1000万円のうち600万円をカットしてソレで自治体ファンド新設して資産運用した方が良いよ
原油・穀物・金の先物取引にでも
元々、無駄な人件費だったんだから投資失敗で失っても問題ない
619:名無しさん@八周年
08/03/01 15:10:09 DpYwrQuF0
人件費の部門内訳
知事部局 969億
教育 5992億
警察 2305億
削減は厳しいような
620:名無しさん@八周年
08/03/01 15:11:01 ae93G+MD0
性格悪ーーーーーーーーーーー836
改めて公務員の親族嫌いになった。それと殺すはウソだよ
621:名無しさん@八周年
08/03/01 15:11:02 oVFTWQGu0
>>835
>逆に予算が余れば、カラ残業や裏金に回される。
>大半が後者のケースだけどね
その予算ってのが俺らから搾り取った血税なんだよな。。
622:名無しさん@八周年
08/03/01 15:11:32 hH3TUfui0
>>831
>お前等の残業代は青天井だからよ
予算が決まってるのに青天井なわけないだろ。
予算が青天井なら財政難になんてならんだろw
>俺の嫁が役所に派遣で行ってるから
貴方も税金で生活してんじゃん。
623:名無しさん@八周年
08/03/01 15:13:28 1bwEbYK20
>>839
よく言われるw
でも、お前さんは頭が悪いっていわれない?
あと、とりあえずお前が う そ つ き なのは間違いないから
お前の奥さんがいくら正直者でも信憑性なしだな
624:名無しさん@八周年
08/03/01 15:15:24 1La1tw4R0
>>838
警察や消防みたいな現業は民間の警備員並でいいと思うよ
ごみ収集やバス運転手みたいなのも同じ。
でも行政職の給料はむしろ安すぎるから上げるべき
それでも大幅な削減になるだろ
625:名無しさん@八周年
08/03/01 15:18:13 PFbiKZCO0
>>843
警察消防以外の行政は安くても構わないよ。警察消防みたいに生命かけるわけで
ないからな。
626:名無しさん@八周年
08/03/01 15:18:13 ae93G+MD0
話が合わないから飼うのやめるよ。
優秀なら社会出て起業しろ。そして納税者になれ
別れてくれって言ってるのに別れてくれないヤリ満で手癖の悪い嫁みたい
627:名無しさん@八周年
08/03/01 15:20:56 PFbiKZCO0
>>838
北海道は教員の給与カットにも踏み切ってるから行政同様カットに踏み切れば良い。
一割カットすれば結構節約できそうだ
628:名無しさん@八周年
08/03/01 15:23:31 1bwEbYK20
>>845
よう、嘘つき君
そんなに頭が悪い事をアピールしてくれなくていいから
ちゃんと文章を推敲してから書いてくれるかな?
629:名無しさん@八周年
08/03/01 15:28:08 ae93G+MD0
相手してやるよ。時間がある間はね
世間に公務員の本音公表出来そうだからよ。
オマエ人をかなり不愉快にさせてるぜ。
ドンドン来い847
630:名無しさん@八周年
08/03/01 15:28:09 hH3TUfui0
>>846
教員給与のカットをする前に私学助成のカットだと思うが?
私学は基本的に金持ちしか行けないんだから元々助成なんて不要なんだしさ。
それに教員給与のカットは公教育のレベルの低下に直結する話なんだし。
つまり教員給与のカットでは、ますます勝組の子息は高度な教養を身に付け、
低所得者層の子息は低下した公教育しか受けられず、更に格差の拡大再生産になる。
631:名無しさん@八周年
08/03/01 15:28:53 sSrc6GCA0
公務員の人件費削減を全国に広めよう!
632:名無しさん@八周年
08/03/01 15:32:18 1bwEbYK20
>>847
あ、俺は普通の会社員だし、
もっと公務員の給料は安くていいと思ってるよ
母と兄夫妻と妹と妹の彼氏が公務員でちょっとうんざりしてる
ゴミ収集とかバス運転手とかむしろ邪魔な財団員とかがんがん削ってくれればいい。
633:名無しさん@八周年
08/03/01 15:33:34 WNrnVEHf0
教師の給料3割カット。長期病欠教員はクビに。そしたらたぶん、病気も治るよ。
社会も知らない公務員教師はもう使い物にならん。予備校講師の足元にも及ばん。
学歴もただの大卒じゃ、父兄も尊敬もせんわ。大学院出て、3年くらい、肉体労働
から営業までやってみろ。子供の適性も少しはわかる。
634:名無しさん@八周年
08/03/01 15:33:37 1La1tw4R0
>>849
教育全体の水準を上げるってのは予算上無理なんだから
優秀な子供が集まる私学に重点配分すべきだよ
635:名無しさん@八周年
08/03/01 15:34:27 STDJiFHd0
>>846
公教育のレベル低下は賃金の問題ではなく、職員にこういう人が居ることによる問題
URLリンク(www.din.or.jp)
636:名無しさん@八周年
08/03/01 15:34:32 1bwEbYK20
失礼、アンカー間違えた。
>>851は>>848ね。
637:名無しさん@八周年
08/03/01 15:35:15 jHzTrLfw0
教員は拘束時間や責任があることを汲めば今でも少ないだろ。
むしろ給料上げて責任も増やしたほうががんばるんじゃねえの?
638:名無しさん@八周年
08/03/01 15:36:13 +epK6pPV0
今の日本は貧乏人が金持ちを妬むだけで這い上がろうとしない
子供も上を目指さない
結論:日本の将来は暗い
639:名無しさん@八周年
08/03/01 15:40:17 1La1tw4R0
>>856
昔と比べてクラスの定員も授業のコマも減ってるだろ
予算投入しても教員の待遇改善にしか使われず、肝心の教育は・・・
640:名無しさん@八周年
08/03/01 15:40:26 ae93G+MD0
ID:1bwEbYK20学生時代同じクラスだったら虐めてるな
きっと学生時代は目立たなくて暗い奴だったんだろうな
641:名無しさん@八周年
08/03/01 15:42:47 WNrnVEHf0
>>849
私学行ってる奴が全員公立行ったら、公務員の教師、どれだけ増やさないといけないか考えてるだろうな。その分、無駄な財政負担が増えるんだ。私は、公立の糞教師にいくら金かけても、ドブに金突っ込むようなもので、
むしろ、私学の助成金を増やして、私学の授業料を安くし、低所得の親の子もドンドン私学にいかせるようにすべきと思う。
公立は統合、廃止にもっていく。公務員も減る。私学の教員の方が質が高いのに、給料が安い。
その方が、財政からの負担は少なくなり健全になると思う。
642:名無しさん@八周年
08/03/01 15:42:53 1bwEbYK20
>>859
嘘つき君は、何度も何度も頭悪いことをアピールしなくていいから
643:名無しさん@八周年
08/03/01 15:54:48 ae93G+MD0
遺伝か?血統が劣ってると家族に伝染するのか
庇うか?否定するかどっちかにしろ。文章を時間かけて名作を書いてくれ
頭いいんだろ?性格は歪んでるそれは断言しといてやるよ
644:名無しさん@八周年
08/03/01 15:56:46 WNrnVEHf0
まあ、橋下が私学助成廃止ならそれはそれでいいが、かといって、
その金を公立の教師の所得を上げるなど、ドブに金突っ込むようなやり方はし
てほしくない。公立の教師の年収を3割くらい減らして、それでもなりたい志
ある人がなればよい。
日本の教師の質は悪いのに、収入はアメリカよりずっと高いし。
教師の質というのは、お勉強だけができればOKということではなく、生きる力を
子供たちに与えられる先生であるかどうかだ。だから、あまり勉強ができなく
てもかまわない。大学受験の勉強はどうせ予備校でやるしな。
645:名無しさん@八周年
08/03/01 15:57:53 hH3TUfui0
>>852
>予備校講師の足元にも及ばん。
予備校の講師なんて勉強しか教えなくていいじゃん。
しかも勉強しに来てるのは金払ってやる気のある奴ばっかりなんだし。
>>853
私学に子息を行かせる親は元々資力があるのだから
助成自体が不要なんだよ。
あと公教育は馬鹿に勉強する機会を与えて一定レベルに引き上げるのが目的
その引き上げる能力を低下させてどうするんだよ?
>>860
>私学の教員の方が質が高いのに、給料が安い。
詳しくは知らないけど、そりゃ無いだろ。
能力があるなら普通に公立校の教師になるんじゃないか?
それか私学の教師の方が給料が高いから私学の教師をやってるかだろ。
あと生徒の質など仕事の負荷が比較的小さいとかが理由なんじゃないの?
推測にしか過ぎんけど。
646:名無しさん@八周年
08/03/01 16:03:23 hH3TUfui0
>>863
>公立の教師の年収を3割くらい減らして、それでもなりたい志
>ある人がなればよい。
フィルタリングの機能が低下して、ロリコン趣味とかショタ趣味の人しか成らない、
又は残らないって結果にしか成らんだろうな。
現在でも極少数の趣味の人がいるだろうけど、個人の信条に頼った
人材登用より余程マシだろう。
>教師の質というのは、お勉強だけができればOKということではなく、生きる力を
>子供たちに与えられる先生であるかどうかだ。
それだけ高い人材を教師に求めるのに見合わない待遇で教育に当たれって
どんな醜い救世主願望なんだよ!?
647:名無しさん@八周年
08/03/01 16:03:37 1bwEbYK20
>>862
お前さんの嫁が公務員の残業代が
「極端な話寝てても支払われる」
といってるという話をしてたから、単にうちの兄貴の話とは違うなぁと書き込んだだけ。
それに対していきなり殺人予告とか、公務員をかばってるとか、極端すぎだよ
頭が悪いからちょっと難しくなると考えられなくなるんだろうけどさ、
かばうか非難するかみたいに単純な二元論でしかものをみないと損するよ?
648:名無しさん@八周年
08/03/01 16:03:43 8irfQCAc0
>>816
>それとも何かな?ナマポ止めると公務員に都合の悪いことでもあるのかなw
全国の生活保護者が一斉に収入が無くなることになったら、治安はどうなると思う?
犯罪に走って、刑務所が第二の生活保護所になるだけだぞ。
なんせ、強盗とか殺人をすれば、刑務所で生活の保障が得られるわけだからな。
んで、刑務所の経費が増えるだけと。
生活保護費が刑務所経費に変わるだけ。
649:名無しさん@八周年
08/03/01 16:04:12 gKzJwiND0
公立病院では労働時間は医師の二分の一なのに、医師より給料の高い事務員。
勤務医不足の問題にも公務員がリンクしてたりもする。
650:名無しさん@八周年
08/03/01 16:04:17 ae93G+MD0
俺の知り合いの作家の卵が言うにはシャベリが一番難しいってよ。
作家よりさんまちゃんのほうが頭いいってさ。
人間として一番下等なのは公務員だって・・妙に納得した
651:名無しさん@八周年
08/03/01 16:06:09 AUpj2oRU0
公立も問題生徒をどんどん排除して
授業に専念できるように。
万引生徒のため先生が呼び出し→無視
暴れ授業妨害生徒→退学
学力低い生徒→補習でじっくり教える
モンスターペアレント→即教育委員会御用達弁護士にまかせる。
652:名無しさん@八周年
08/03/01 16:07:01 WNrnVEHf0
いじめだらけの学校で右往左往してるような教員は、いらない。
鬱病になって休んでるような教員、私学ならとっくにクビ。
公務員はすべてに甘いんだよ。民間のきびしさを知らない。
そんな奴が子供をまともに育てられるわけない。
学業成績だって、自分の担任のクラスの成績が落ちたらクビのところもあるよ。
父兄からの注文もきびしい。
不適格な教師、何年もかかって税金で育てるような余裕はこの日本にはもうない。
653:名無しさん@八周年
08/03/01 16:07:27 STDJiFHd0
>>867
生活保護の受給できる環境においても、生活保護受給者の犯罪率は高いんだがなあw
654:名無しさん@八周年
08/03/01 16:10:55 ae93G+MD0
多面的に物を考え素早く決断しろよ。
決断は1つしか選択できねーぜ。オマエは役人か?
あっゴメン役人の親族だったな。結論ださねーから役人は馬鹿にされるんだよ
655:名無しさん@八周年
08/03/01 16:11:08 WNrnVEHf0
>>864>>865
だから、公務員の公立教師は、いらないっていってるだろうが!!
頭悪いな。今の教師クビにして、どんどん民間から引き抜いて教えさせ
るならまだ望みはある。教員免許持ってる奴なんてゴロゴロいるだろ。
656:名無しさん@八周年
08/03/01 16:11:51 gKzJwiND0
>>865
この手のレスする人は思考が停止してるから相手しない方がいい。
医療系のニュースでも同じようなレスする人がいる。
ただでさえ小中の教師は雑務が多い上モンスターペアレントに悩まされ
精神疾患で辞めていく人多いし、なり手も少なくなってるのにな。
これ以上、待遇悪くしたらますます人が集まらないだろ。
つーか、労働に見合わない給料もらってる奴(天下りや在日・童話連中)をなくす必要はあるが、
ちゃんと働いてる奴らの給料は減らす必要はない。
その辺を区別しなきゃだめだろ
657:名無しさん@八周年
08/03/01 16:12:13 1bwEbYK20
>>873
残業代が出ないところもあるが、貰いすぎている役人もいる
貰いすぎてるやつに関してはどんどん削るべき
658:名無しさん@八周年
08/03/01 16:13:41 recbUCOB0
>>874
民間は派遣を使えとか言ってるくせに、公務員だけ何で正社員ばっかりなのかと思うわ。
教師みたいな専門職こそ派遣を使うべき、だったんじゃないのかね。
安くなるし、流動的に人材活用ができるし、いいことばっかりだw。
659:名無しさん@八周年
08/03/01 16:13:46 STDJiFHd0
>>875
>ちゃんと働いてる奴ら
↑
ここは笑うべきところですか?
660:名無しさん@八周年
08/03/01 16:13:59 Hfm9cBVT0
館長GJ!
こんなの一杯あるんだろうな。
661:名無しさん@八周年
08/03/01 16:14:25 LqUbFAC20
松本零士が館長をやってる円盤型の建物でも間抜けな質問してたけど
橋下って救いようが無い馬鹿ですね。
662:名無しさん@八周年
08/03/01 16:18:33 t3VCRmTo0
館長GJ
663:名無しさん@八周年
08/03/01 16:22:00 oVFTWQGu0
>>869
>人間として一番下等なのは公務員だって・・妙に納得した
同意。
664:名無しさん@八周年
08/03/01 16:22:37 WNrnVEHf0
>864
>あと公教育は馬鹿に勉強する機会を与えて一定レベルに引き上げるのが目的
>その引き上げる能力を低下させてどうするんだよ?
給料減らすとやる気がなくなるような教師、すぐやめてほしいね。
>それだけ高い人材を教師に求めるのに見合わない待遇で教育に当たれって
>どんな醜い救世主願望なんだよ!?
公務員的発想かな。何でも金に換算して考えようとする。頭でっかちの教師ではなく、
人間味のある教師が必要って言ってるんだよ。
665:名無しさん@八周年
08/03/01 16:24:47 4y0zkR3W0
>「民間は(年収)300万円、(財団の年収を)1,000万円にする理由は?」
何いってんだよwwwwwwww
国民のカネをがっぽり掠め取って、楽してたんまり給料盗るのが、こいつらの仕事。
666:名無しさん@八周年
08/03/01 16:28:56 AUpj2oRU0
>>875
授業以外の雑務なんですがこれは私立も同じ?
667:名無しさん@八周年
08/03/01 16:30:09 ae93G+MD0
目的一緒じゃん876 官公庁の出入り業者(建設業)だからよ
目の当たりで怠慢でいい加減な業務を体験してるんだよ
バブル期には指名業者から賄賂も貰ってたし、俺達タダでリフォームやってたんだからよ
公務員に対する恨みは体験からきてる。総論として公務員は腐ってた
割合はいい人2、悪い人8だったぜ。傍観者を罪とするならば100%外道だぜ公務員はよ
本音聞かせてくれよ?親族から見て人格者揃ってるか?
俺から見たら橋下が人格者なんだよ
668:名無しさん@八周年
08/03/01 16:31:16 CLodTGgP0
オレ的には、この問題よりも先に、NHK職員の平均給与の異常な高さに、
そろそろ誰か突っ込んで欲しいわ・・・。
抱え込んでる職員の数とかケタが違うし、NHKに払う視聴料きついねん。
669:名無しさん@八周年
08/03/01 16:33:00 1La1tw4R0
>>886
仕事もらっといて逆恨みかよ
どこまで脳内朝鮮人なんだお前w
670:名無しさん@八周年
08/03/01 16:34:59 WNrnVEHf0
>>875
ただでさえ小中の教師は雑務が多い上モンスターペアレントに悩まされ
精神疾患で辞めていく人多いし、なり手も少なくなってるのにな。
これ以上、待遇悪くしたらますます人が集まらないだろ。
雑務が多いのは、上に言えよ。
モンスターペアレントが増えたのは、教師に対する信頼が減ってきているから。
要するに、学歴だけじゃもうだめで人間力というか・・・営業力に近い
能力見たいなものがたぶん必要なんだよ。
小学生の子供に勉強教えるだけなら、塾の先生のほうが、楽しく上手に教えてくれるんだから、
教師はそれ以外の魅力がむしろ重要になってきているんだよ。
東大出ててもキモイ先生なら父兄は尊敬しないし、父兄に尊敬されない
と、子供も尊敬しないんだよ。
精神疾患でさっさとやめてくれるんならいいんだけどな。
671:名無しさん@八周年
08/03/01 16:35:08 wIyBmXhl0
まぁ、こんな職員を食わせるためだけの天下り団体みたいなのは切り捨てて当たり前。
視察をやらないよりはやった方が良いに決まっているが
ぶっちゃけ、こんなので知事として改革の仕事をしているという評価を得ようと考えれいるならセコ過ぎだ、
ハシモト知事w
本当にやっかいな巨悪組織の利権構造を潰してくれよ~!
大阪の再生はこの特殊な利権構造を潰さないと、まじで明日は無いぞ・・・。
でも、あの選民意識バリバリで無駄にプライドが高い職員たちも
若い知事に協力的っぽいですな・・・。
やはり、自分たちにはない弁護士資格を持っているハシモト氏に一目おいているっぽいね。
弁護士資格恐るべしw
672:名無しさん@八周年
08/03/01 16:39:38 1bwEbYK20
>>886
よう、嘘つき君
こんどの話はどこまで本当かね?
公務員の人格を問う前に、そもそも「殺すぞ」と言い出したり
通報するといったら手のひら返して「ウソです」とか、
後先考えない腰抜けっぷりをみせる君の人格をちょっと考えてみたらどうだい?
ま、それはおいておくとして、
個人の人格としてはそんなに悪くはないと思うが、役所でどう働いてるかまではさすがに感知しない
ちょくちょく、サボるやつの付けを払わされると嘆いていたけどね。
673:名無しさん@八周年
08/03/01 16:40:53 STDJiFHd0
>>889
>これ以上、待遇悪くしたらますます人が集まらないだろ。
人はいくらでも集まるだろwただでさえ、非常勤講師で、正採用待ちが多いんだから
>東大出ててもキモイ先生なら父兄は尊敬しないし、父兄に尊敬されない
>と、子供も尊敬しないんだよ。
待遇よくすると、そういうキモイのが大挙して押し寄せるw
674:名無しさん@八周年
08/03/01 16:41:44 M16K68Cv0
財団の職員、いきなりクビにしたらかわいそうだよ。
馬鹿でもできるスタジオの鍵開閉のお仕事をお情けで与えてやってもいいじゃないか。
まあ甘く見てパート扱いで実働2時間、自給1000円くらいの報酬でどうだ。
年収50マン。
文句あるならやめてもらって結構。
675:名無しさん@八周年
08/03/01 16:45:23 WNrnVEHf0
>>865
>フィルタリングの機能が低下して、ロリコン趣味とかショタ趣味の人しか成らない、
>又は残らないって結果にしか成らんだろうな。
>現在でも極少数の趣味の人がいるだろうけど、個人の信条に頼った
>人材登用より余程マシだろう。
ペーパーテストの成績だけで判断してるから今現在そんな教師が多いじゃないか。
そもそも教師を採用する側に、人を見る目、がないんだよ。
それに、そんな教師が問題起こしても誰もきちっとした責任とらない。
私学は評判気にするから、そんな教師採用した責任は普通取らされると思うよ。
個人の信条に頼った人材登用でいいじゃないか。責任は自分に返ってくるんだから。
676:名無しさん@八周年
08/03/01 16:45:47 wIyBmXhl0
考えれ×
考えて○
677:名無しさん@八周年
08/03/01 16:46:02 CTxbwMDC0
>>877
教師なんか、公務員として雇ってる教師より予備校や塾の教師の方が
圧倒的にやる気と熱意があって優秀だからな。
公務員という職の在り方自体がダメなんだろうね。
678:名無しさん@八周年
08/03/01 16:46:49 ae93G+MD0
冷めた感情で屁理屈コネやがって・・・・・・・
公務員の家族も屑って学習したよ。その対応はすげーよ
679:名無しさん@八周年
08/03/01 16:47:16 yZ5Xe91m0
│:::,‐ .゙-、:::::::::::::::::::::::::::
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┃ 永 井 ブ レ ス .┃:| .'lllll!!゙゙゙ `ヽ、:::::::::::::::::::::::──^' フ
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::::::::::: . `¬l"~し. し |
::::.::::::::.: ::::::::::::::::::: .. |l し .ν /
:: : . :::::::::::.:: : :: . lj ~し
680:名無しさん@八周年
08/03/01 16:49:53 MZQ4/W880
ここに来てへりくつ述べてる数人の公務員よ
おまえらがどんなに自己弁護しようと、公務員が民間とは
かけ離れて優遇されていることを世間は知ってしまったんだよ
681:名無しさん@八周年
08/03/01 16:52:34 nicODCcA0
テレビでやってたけど、公務員は本給の他についてる手当てが凄いもんなw
なんでこんな手当てが存在するの?って手当てがバシバシ付けられてる。
んで、その出所はみんな税金で、その税収が足らないから増税とか言ってるし。
増税しても、変な手当てを乱発するから、いくら増税しても足らない。
手当て以外にも、空残業手当とか不正請求してる始末だし。
682:名無しさん@八周年
08/03/01 16:53:26 MZQ4/W880
>>896
塾の講師が生徒が補導されたと言って警察に行くか?
教師って24時間先生なんだよ
683:名無しさん@八周年
08/03/01 16:54:44 recbUCOB0
>>901
教師は生徒と淫行して警察に行かされますもんねw。
24時間つきっきりっすかw
684:名無しさん@八周年
08/03/01 16:57:41 H6aHv/OI0
公務員に対するネガティブな感情ばかりでワロタ
685:名無しさん@八周年
08/03/01 16:58:55 BNwnfbqq0
むしろ邪魔
686:名無しさん@八周年
08/03/01 17:01:14 ae93G+MD0
一般人が個々尊敬できる教師に会ってればこんな大きなうねりは起きないよ
俺は尊敬できる教師に会った事はない。みんな似たようなもんだろ
687:名無しさん@八周年
08/03/01 17:04:00 STDJiFHd0
>>905
そうだな。投げやりなデモシカか、自己中の俺様教師の二種類だな
俺が会ったのは
688:名無しさん@八周年
08/03/01 17:04:25 9UVAkwA80
民間でも40過ぎなら一千万円位じゃないのか?
689:名無しさん@八周年
08/03/01 17:05:41 WNrnVEHf0
>>901
いじめやケンカの対処の仕方は塾の方が公立学校より数倍丁寧かつ一生懸命だったよ。
だって、いじめだらけの塾って言われて生徒が来なくなると、そこで働く人達は
死活問題なんだから。
690:名無しさん@八周年
08/03/01 17:05:58 MZQ4/W880
>>902
なかにはそんなバカがいるけどね
淫行はニュースになっても補導だの
万引きだのは滅多に表にでないからな
親もバカばっかりになってきてるが塾の講師は
相手しないから仕事内容が違うんだよ
勉強教えるだけのプロはいてもいいと思うが
がっこの先生に全部変えたらいいってのは言い過ぎ
691:名無しさん@八周年
08/03/01 17:07:10 1c9AvbKC0
民間側が「邪魔」と言えるのも橋下が擁護してくれると考えてるから
橋下はその期待を裏切らないようにしなくちゃ
692:名無しさん@八周年
08/03/01 17:09:27 WNrnVEHf0
公立の先生は休みだらけだけど、塾は夏休み、冬休み、春休みはもちろ
ん下手すると元旦も仕事だよ。
693:名無しさん@八周年
08/03/01 17:09:41 3rwvuY1N0
塾でいじめがあったら
いじめた生徒辞めさせればいいし。
自分が通ってた塾も問題ありそうな生徒は入塾させなかったな。
公立は問題児を退学させるわけにもいかんし
同情するところはあるよ。
694:名無しさん@八周年
08/03/01 17:10:30 ae93G+MD0
塾講師は痴漢したり生徒に手を出したりしたらクビだしな
教師ばっかりジャン。新聞載ってるのは・・・・・・社会に出たこと無いのに教師になるからズレル
22歳なんて普通はジュース買って来いって言われるぜ
695:名無しさん@八周年
08/03/01 17:12:09 WNrnVEHf0
親がバカばっかりって言ってる時点で公務員教師は民間の塾に負け。
696:名無しさん@八周年
08/03/01 17:12:21 MZQ4/W880
>>905
出会わなかったのは仕方ないね
それも人生なのか運命なのか
俺は高校の最後の担任と卒業してからもつきあいがある
個人的に時々食事したりするよ
卒業してからは生徒ではなく社会人として接してくれる
尊敬できるよ
697:名無しさん@八周年
08/03/01 17:14:32 MZQ4/W880
>>914
いっとくがおれは公務員じゃねーぞ
レスをよく読め
698:名無しさん@八周年
08/03/01 17:14:59 fsHySCwA0
衆愚スレの典型だなw
脳内がお花畑でマスゴミに洗脳され尽くしてるのに気づかない。
しょせん貴様らは木皿柄あざける貴様らが嘲るスイーツ脳(笑)と大差ない。
699:名無しさん@八周年
08/03/01 17:15:22 lq8GBS1m0
>>905
俺はダメだ
関西から東北に転校した直後にしゃべり方がおかしいと2時間正座させられたからな
不信感しかない
700:名無しさん@八周年
08/03/01 17:15:59 recbUCOB0
ホテルやお水が嫌がるのが、教師、警察、医師の順だったかな?
社会を知らない、素から駄目人間が多いんじゃないの?
701:名無しさん@八周年
08/03/01 17:23:51 wIyBmXhl0
テレビで旅館のオカミさんが言っていたのを見たけど、
宴会で1番みっともなく乱れて醜態を晒す団体は
教師御一行様で、そのつぎが公務員御一行様らしいw
この両方の条件を兼ね備えた公務員教師御一行様となると、どんだけ~w
普段のストレスが一気に爆発するのでしょうか・・・w
702:名無しさん@八周年
08/03/01 17:29:17 lq8GBS1m0
>>920
そいつは納得できないな
教師はストレスたまるのは納得できる
公務員がストレスたまるとは思えない
むしろ、取引業者相手にストレス発散しているからね
取引業者からすれば公務員全てモンスターペアレントだよ
公務員と教師の共通点は一般常識の欠如だなw
703:名無しさん@八周年
08/03/01 17:31:07 WNrnVEHf0
このスレ、9で終わりかと思ってたけど、結構伸びたね。10まで行くのかな。
むしろ・・・邪魔。(きっぱり)
新しい日本の幕開け。
704:名無しさん@八周年
08/03/01 17:35:39 ihia1cKG0
公務員は、「首切られにくい」という利益を得てるん
だから、そのぶん、給料もっと減らしてくれ。
民間労働者は、より高い首の「リスク」を背負ってるんだから。
705:名無しさん@八周年
08/03/01 17:36:35 wIyBmXhl0
>>921
そうかも。
まぁ、俺は幸いにも人格的にいかがか、と思う担任にあったのは1人だけかな。
あとは、なかなか良かったと思っているけどね・・・。
でも俺が一方的に好感を持っているだけで、
その担任達の心の底までは分からないけどねw
実は俺、その担任のセンセーたちから、めちゃめちゃ嫌われていたかも、あはは。
706:名無しさん@八周年
08/03/01 17:41:37 3rwvuY1N0
自分の場合は 国相手の仕事だから
めちゃめちゃな公務員には会わなかったけど
地方の市や町レベルまで行くととんでもない人もいてそうだね。
縁故採用もあるようだし。
707:名無しさん@八周年
08/03/01 17:53:33 g4RIAklm0
「検討していきたい」とか言ってるのは大阪府職員・浜野浩一※
今年の流行語大賞が決定しました!
「むしろ邪魔」
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.opyh.jp)
ウルフルズ / 知事はお前だ! の歌詞
URLリンク(listen.jp)
大阪府指定出資法人(46法人)
URLリンク(www.pref.osaka.jp)
↑ ここに寄生しているクズ(ダメ公務員が)日本の活力を奪い若者の未来を借金づけにしている。
※は公務員トレーサビリティ@katsuyamasahiko.jp
708:名無しさん@八周年
08/03/01 18:06:58 hH3TUfui0
>>923
大企業の正社員も首切られにくいけど公務員より高給取りだよ?
民間企業は人件費削減に汲々としてるんだから、大企業の正社員の
給料はもっと削らないと株主の利益を害してることになるんじゃないか!?
でもしかしながら、まともな企業はおいそれと給料削減なんてしないよ。
つまりリスクがどうこうというのは詭弁だよ。
709:名無しさん@八周年
08/03/01 18:08:03 lq8GBS1m0
>>925
嘘だ!
国相手の仕事は地獄だ悪夢だ
俺、国の仕事しているけどノイローゼで自殺しかけたことある
基本的人権の国による剥奪(指示書あり)
猛吹雪の冬山登山の強行指示、片道切符途中下車は常識
民間作業員の休日病院禁止(金なし指示書あり)
民間作業員の休日は自宅待機指示(金はなし指示書のみ)
PC1台のエラーで休日呼び出し
これでも、国が普通なのか?
710:名無しさん@八周年
08/03/01 18:15:18 STDJiFHd0
>>927
だから、社員の給与水準が高ければ今日日、株主も総会で議決権行使するし、
そもそも取引銀行がまともな融資条件で金を貸してくれない。
仕事をしない、給料が高い、成果を上げない、それでもなにも変わらず安泰
なのは公務員だけ。
711:名無しさん@八周年
08/03/01 18:16:59 MZQ4/W880
>>927
結果的に株価が下がったり減配があればそうだろうね
それをいうなら国民の税金で生きてる公務員は財政赤字なら減給だね
712:名無しさん@八周年
08/03/01 18:18:13 KVHOjoHmP
むしろ邪魔スレ伸びすぎw
713:名無しさん@八周年
08/03/01 18:20:04 lq8GBS1m0
>>931
大阪腐職員と思われる釣り師もいたからねw
714:名無しさん@八周年
08/03/01 18:24:14 96JNQiUv0
危機感あるんだろ。
飼い犬が飼い主に嫌われたらどうなる教えてやろうぜ
首輪放してエサやらない。
715:名無しさん@八周年
08/03/01 18:40:22 4VEhvsEU0
>>907
んなわけねーだろ!
716:名無しさん@八周年
08/03/01 18:40:34 rnBVoCyk0
>>930
だよね。
株でいうと、大阪府は倒産寸前のボロ株だ。
もちろん配当なんか出せない状態。
いくらなんでも給料はゼロにはできないけど、
半分くらいカットされてもおかしくないくらいのとこまで来てると思う。
717:名無しさん@八周年
08/03/01 18:43:46 WNrnVEHf0
>>933
うまいこと言う。
718:名無しさん@八周年
08/03/01 18:45:55 4VEhvsEU0
>>927
大企業の正社員が首を切られにくいという証拠を出せ。
話はそれからだ。
それに>>930の言う通り赤字なら給料削るのが当たり前だわな。
719:名無しさん@八周年
08/03/01 18:46:28 hIrCvli90
ここで一番重要なのは、選挙だ。
官僚に税金無駄使いさせるような政治家をガンガン落とすことだ。
公務員の組織票に負けないくらい皆投票しよう。
720:名無しさん@八周年
08/03/01 18:50:59 96JNQiUv0
小泉の時もその前もずっと反自民で投票してた。
投票率上がれば草加も消せるのに・・・・今度は75%目指そうぜ
721:名無しさん@八周年
08/03/01 19:29:19 ryPM4u/A0
>>939
層化には消えてもらいたいが、こういう無駄金貪ってる財団の人間を消すためにもずっと小泉安部路線を支援しているオレ
722:名無しさん@八周年
08/03/01 19:30:52 irOzmE/b0
今日も視察に行ってたようだ
ピースおおさかなる「ピース」という部分、「おおさか」と平仮名を使ってる部分
どちらで考えてもうさんくささ満点の施設。
厳しく人件費について問い詰めてるシーンがテレビで流れてた
723:名無しさん@八周年
08/03/01 19:32:16 lq8GBS1m0
>>941
さぁ、今回はどんな名言が飛び出るのだろうか?
724:名無しさん@八周年
08/03/01 19:32:22 WNrnVEHf0
民主は在日参政権を悲願だなんて言ってるからダメ。
自民は人権擁護法案だっけ。
選びたい政党ないわ。
725:名無しさん@八周年
08/03/01 19:38:44 fsHySCwA0
>>938
てことは保守政党壊滅
てことはアンタ(ry
726:名無しさん@八周年
08/03/01 19:47:50 bZojEkuBO
大阪は夕張とちがう!大阪人は黙ってない。公務員の給料大幅カットなしに 住民サービス削ったり 住民税を増税したら デモと言うより 公務員襲撃が起きるかも あおられて公務員狩りが でてくるとか!現実感がけっこうある気がするが。大阪人は調子乗りで単純なとこあるからな
727:名無しさん@八周年
08/03/01 20:20:23 hFbDwoRB0
いい加減、目覚めなさい
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
728:名無しさん@八周年
08/03/01 20:28:51 EK9Vt05MO
国民は公務員の下僕。よく覚えておけ。
729:名無しさん@八周年
08/03/01 20:32:47 eVtJy8MR0
久々にワロタ
なんなの、1000万とか
730:名無しさん@八周年
08/03/01 21:50:33 YNNyVQvy0
民間と違って公共的な仕事をしてるから高いんだよと反論しろよ
橋下の馬鹿はB層論理かよ
731:名無しさん@八周年
08/03/01 21:57:27 xxIYHkCdO
こんな財団職員が退職金を満額貰うのは、許せんな。
鍵開けで1000万の分を差し引いて払うように橋下知事にメールを送ろうぜ。
まずは、「むしろ邪魔」な財団職員への制裁を行なって、それを前例にして、公務員の退職金の見直しを始めるのはどうだろう?
732:名無しさん@八周年
08/03/01 22:01:03 fsHySCwA0
貧民のガス抜きスレか
733:名無しさん@八周年
08/03/01 22:05:00 5huEytNo0
>>947
公務員は全体の奉仕者
あんたこね採用で法規勉強してないじゃないかい。
734:名無しさん@八周年
08/03/01 22:07:30 yLrc1D440
★職員給与カットに着手も 職員給与カットに着手も 橋下大阪府知事が表明
大阪府の橋下徹知事(38)は、1日までに共同通信のインタビューに応じ、職員の
本給カットについて「初年度から(財政改革に)切り込んでいくなら、手をつけないわけには
いかない」と述べ、財政再建策として取り組む考えを示した。
2007年度の当初予算では、教職員や警察官を含む人件費が9266億円と予算の約3割。
橋下知事は08年度に1100億円の収支改善を目指しているが、この部分を見直さなければ
達成は困難と判断したもようだ。
橋下知事は現在、庁内にプロジェクトチームを設置して財政再建の具体案を検討中。
府民の負担が増大する可能性があることを念頭に「府民へのサービスを削って人件費に
手を付けないということでは理解は得られない」と説明した。
2008/03/01 16:46 【共同通信】
735:名無しさん@八周年
08/03/01 22:09:09 fxzdXmOH0
肖像権なんて関係ねぇ!
6枚1600円の隠し撮りナマ写真で
余罪2300件=350万円のボロ儲け!
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ヤフオクのIDをお持ちのあなた!
肖像権を無視して私腹を肥やすクサレ外道に「違反商品の申告」を!
捨てID使ってQ&Aで凸する勇者も募集中!
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URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
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URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
736:名無しさん@八周年
08/03/01 22:15:06 wIyBmXhl0
>>946
特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず
737:955
08/03/01 22:26:49 wIyBmXhl0
>特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
>今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
>世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず
↑多分コピペだろうけど、あえてレス。
その通りだと思う。大阪の高校の学力は都道府県ランキングで最下位辺りなんでしょ・・・。
これをほとんど取り上げようとしない府は、まさに上記のコピペ通りの腹黒集団。
次世代、その次の世代の子たちのことなんて一切念頭になく、己らの私腹肥やしばっかw
府民には一切メリットがなく、職員の天下りのためだけに存在しているような団体など即刻廃止せよ!
子供達が笑う府を!を公約に掲げていた橋下知事、頼むよ!
おもわず興奮し、エンターキーを押してしまい、結果的に内容がダブる形となってしまった連投をお許しあれ。
738:名無しさん@八周年
08/03/01 23:15:41 6nOuj5vr0
age
739:名無しさん@八周年
08/03/01 23:20:48 fsHySCwA0
あつい奴らが集うスレ(笑)
740:名無しさん@八周年
08/03/01 23:21:22 lq8GBS1m0
>>955
コピペだろうけど、このスレのためにあるようなコピペだなw
マスゴミのどっか会長も同じ事述べていたな
あと、どっかの県職員も
まぁ。古代政治の原則だからね
原則は今でも生き続けている
741:名無しさん@八周年
08/03/01 23:28:33 6qEljz090
>>53
フェアな競争の結果の年収1000万円なら価値があるんだけどな。
それだけのサービスを生み出しているから。
何も生み出さない人間が1000万円をもらったら、サービスを生み
出して年収300万円の人間の300万円の価値は相対的に下がる。
結果として益々貧困層を苦しめることになるだけ。
742:名無しさん@八周年
08/03/02 00:09:40 zzXS9xdv0
今問題の道路特定財源は道路整備特別会計にあたるが
星の数ほどある特別会計のたった一つ。
すべての特別会計が見直さなければならないでしょう
国有林野事業特別会計 地震再保険特別会計 船員保険特別会計
年金特別会計 労働保険特別会計 農業共済再保険特別会計
森林保険特別会計 漁船再保険及漁業共済保険特別会計 貿易再保険特別会計
国営土地改良事業特別会計 治水特別会計 港湾整備特別会計
◆道路整備特別会計←今問題になっているのはここだけ
空港整備特別会計 登記特別会計 特定国有財産整備特別会計
国立高度専門医療センター特別会計 食料安定供給特別会計 特許特別会計
自動車検査登録特別会計 自動車損害賠償保障事業特別会計 産業投資特別会計
都市開発資金融通特別会計 財政融資資金特別会計 外国為替資金特別会計
交付税及び譲与税配付金特別会計 国債整理基金特別会計 エネルギー対策特別会計
そして地方公共団体における特別会計他多数(種類については、国とほぼ同じである。)
役人・族議員・天下り役人達による税金詐欺を一刻も早く止めさせましょう
743:名無しさん@八周年
08/03/02 00:23:39 LOwC/D5F0
昔、役所関係のところで短期バイトしたことあるが
定年間際のおじさん、判子押してるだけだったぞw
有給はしっかり取ってたし、定時付近になったら
飲みに行く話ししてて少し羨ましかったよ
今の若い公務員はなにかと大変だろうけど
団塊世代辺りは勝ち逃げでしょ
744:名無しさん@八周年
08/03/02 00:48:54 +1X7UHIw0
団塊はしぶといから長生きしそう。年金もきっちり元取るね。
農家や熟練工とかなら70歳くらいでも貴重だったりするけど、公務員は定年
過ぎたら、あ、いや、定年になる前から使い物にならない。
745:名無しさん@八周年
08/03/02 01:43:50 sf5srYlf0
財政が正常なら、公務員の待遇に特に関心がないんだ。
でも「財政非常事態」での府の公務員は、一般的な地方公務員と違うと感じる。
警察も教員も必要だろう。(消防は市町村ね)
ただ、利権絡みの「ぜい肉」とか府の外郭団体がどうも気になる。
>>941 類似施設=リバティおおさか
746:名無しさん@八周年
08/03/02 02:18:02 8iqK4RCt0
>>962
大手メーカーやインフラ系なら、民間でも同じだよ。
当時の子どもの人数を考慮した所で、学業努力とやらすら怠っていた連中が、
のうのうと暮らしているのは殺意が湧く。
その手の輩が、氷河期時代にあぶれた連中を根性論で見下しているしね。
敬語も使えない、経年による衰えに関係なく新しい事を覚えられない、
覚えようともしない(PCとか)連中が若い頃はバリバリだったとは、
当然思えないよ。
団塊世代でも尊敬できる人は当然居るが、人数に対して割合が少な過ぎる。
今の時代なら就職の段階で厳しい上、仮に滑り込んでもすぐリストラ候補だろう。
古き良き昔の時代(70-80年代?)の享受を求めている訳ではないが、
明らかに今の時代を生きる若者はハードルが高過ぎるよ。
747:名無しさん@八周年
08/03/02 02:28:53 GrChUXfw0
財団法人 大阪府青少年活動財団HPより
2.青少年施設の運営協力
各施設においては、指定管理者に協力し、引き続き、利用者サービスのより一層の向上と利用の促進、
安全な施設運営に努めるとともに、財団が蓄積してきた専門的なプログラムをより充実し提供してまいります。
(1)大阪府立青少年会館・プラネットステーション
指定管理者に協力し、文化創造の拠点としての青少年会館・プラネットステーションを活用した演劇、音楽、映像、美術アートなど青少年の主体的な文化創造活動を引き続き支援します。
また、文化創造活動を通した青少年の「居場所」機能をさらに促進し、
青少年の主体的な参画を効果的に促進していくため、活動を支援する人材を「イベントすたっふ」として育成します。
◆施設名・所在地
大阪府立青少年会館/大阪市中央区森ノ宮中央2丁目
◆施設・設備概要
本館会議室(18室)/文化ホール(1200席)/プラネットホール(140席)/音楽スタジオ 他
※指定管理者:(株)セラ・ルージュ、(株)船井アドヴェンチャー、アーバンベネフィット(株)
↑
これが年間一人2000万円の仕事内容
実際は鍵の開け閉め・・・。
748:名無しさん@八周年
08/03/02 02:34:55 Km7BTbAT0
京大の研究所のチンパンジーならタダで鍵開けるのに・・・
アイツは使えるよ、群馬のチンパンジーと違って。
時計の見方教えてたら、時間指定で鍵開けするくらい
はたぶん出来る。頭いいよ。
749:名無しさん@八周年
08/03/02 05:04:34 xrCWmfKC0
>指定管理者に協力し→むしろ邪魔
>指定管理者に協力し→むしろ邪魔
>指定管理者に協力し→むしろ邪魔
750:名無しさん@八周年
08/03/02 05:08:12 57Xe8lFh0
この財団の職員は、
こんどはカギの開け閉めの仕事は無くなるけど
1000万はもらい続けるんだよな。
うらやましいこと この上なし。
751:名無しさん@八周年
08/03/02 06:09:42 7OW9NHDb0
平均給料
公務員 900万円
大企業 660万円
中小企業 320万円
フリーター 170万円 ← バイトで働いたら、よけい会社は社員を雇わなくなるから、働いたら負けw
平均退職金
公務員 3400万円
大企業 1660万円
中小企業 720万円
フリーター 0円 ← 低所得のカスから増税しないと足りませんねw
平均ボーナス
公務員 180万円 (参考: 石川県 平均190万円)
大企業 150万円
中小企業 43万円
フリーター 0円 ← もう重い責任は、社員に丸投げですよね???w
平均年金
公務員 毎月32万円
厚生年金 毎月12万円
国民年金 毎月6万円
フリーター なし ← いくら年金払ったって、70歳になっても支給額なしw
年収1000万以上の役立たずを残すのは、府民県民への見せしめ。箱ものを建てたら、民間に売っても最低2人以上は天下りを入れなければならず、かつ、1000万以上の給料役人を、一生、公務員を養わなければならないケツ拭きを国民の税金でさせるため。
752:名無しさん@八周年
08/03/02 08:27:33 fQW/S0trO
初めてニュースでダイジェスト映像みたが、民間側と財団側が並んで質問を受けてたみたいだが、橋下から財団側に厳しい質問がおよんだ時、民間側の奴のしてやったりの半笑い顔が面白いな。
何もしないで自分達の3倍も給料貰ってた財団側に対するうっぷんが晴れたんだろうな。
753:名無しさん@八周年
08/03/02 08:31:43 /ZYnISgi0
>>971
退職金入れたら4-5倍だよ
754:名無しさん@八周年
08/03/02 09:23:41 +1X7UHIw0
役人天国日本をつぶせ!
子供の学力は落ち、犯罪は増えその検挙率は落ち、ワーキングプアが発生し、
医療負担は増え、年金制度は崩壊か。若者は未来に希望が持てない。
日本がいろんな面で外国に追い抜かれていくのは、役に立たない役人がのさばり
税金を食いつぶし、国民の労働意欲その他すべての意欲を失わせているからに他ならない。
755:名無しさん@八周年
08/03/02 11:03:10 D6xuSCyR0
>端的に申し上げれば、むしろ邪魔
↑よくぞ言ってくれました。
この館長には名誉府民の称号を!
府の財政が厳しいということは、一般人の俺でも知っているのにw
財政状況のことは百も承知のハズの府の内部の人間達がこういう無駄なことをして平気だなんてね・・・。
この無神経さには呆れるね。
橋下知事には徹底的に無駄をなくしてもらいたいね。
そして最終的には、アレとアレとアレの利権を潰して
大阪を綺麗にしてください!
756:名無しさん@八周年
08/03/02 11:19:19 sf5srYlf0
↓↓次スレは期限切れで経たないだろうから、次の視察スレ↓↓
スレリンク(newsplus板)l50
757:名無しさん@八周年
08/03/02 13:57:19 7OW9NHDb0
これで、
「公務員の年金32万円は、国民の税金から払われています。
公務員年金の積み立ては、国民に対する詐欺です。」
「公務員年金と、国民年金を一元化します。以後、追加域の年金は民間で入ってください。
一元化すれば、平均16万支給できます。」
って言ってやってくれれば、神なのに。
758:名無しさん@八周年
08/03/02 14:51:16 gjcQLgX90
公務員の業務民営委託化への疑問
・人権費やらのコスト安くなったならそれまでより「浮いた金」はどこに消えてるの?
・自分達が当たり前の様に貰ってた給与・賞与の額は「民間には」与えないの?
・「効率化」を謳ってるなら「優秀な筈」の公務員の業務能力より民間の方が高い事を認めるって事?
・まさか自分達の杜撰な管理による財政難からそうなったのに「民間業者のパイプ役」て名目で新しい役職やら
公務員増員で自分達の椅子は確保、なんてこたないよね?ちゃんと「効率化」したんだから増員凍結とか人権費抑える措置してるよね?
・今まで散々人権費むさぼってやっつけ仕事した挙ケツ割って句民間に丸投げ、それって民間で言う倒産か吸収だけど税金預けてた一般国民に謝罪的なニュアンスは
無い上に「民間人にも仕事分け与えてやった」的に恩着せがましいニュアンス匂わせてるんだけどどういう事?
元々おまえらの金じゃないんだけど?
759:名無しさん@八周年
08/03/02 15:11:11 nRqIPoVc0
>「むしろ邪魔」(民間業者)
ワロタ
760:名無しさん@八周年
08/03/02 15:15:48 nfxq+WGk0
「むしろ邪魔」の一言で全ネラーのハートをわしづかみにした民間業者に嫉妬
761:名無しさん@八周年
08/03/02 15:41:35 imqieKT30
全国に広がれ!
762:名無しさん@八周年
08/03/02 15:42:43 wavweWSh0
むしろ邪魔
763:名無しさん@八周年
08/03/02 15:53:25 fIs8lhQF0
2xhのバカとは違うんだ。 こんなやつらに300万だせだと? ふざけるな!!
れっきとした本朝の公務員がきてくださったんだ2000満ぐらいだすの画礼儀だよ
764:名無しさん@八周年
08/03/02 15:58:17 CoSjEACd0
むしろ邪魔って言った人GJ
765:名無しさん@八周年
08/03/02 16:01:34 O3pAp3eR0
時給900円のスーパーレジおばちゃんの1/50くらいしか仕事してないのに、
時給はその数倍・・・。
これじゃ、財政難に陥るわけだ・・・。
本来の年収は20万くらいが妥当なのに、1000万もやってるってことは、
980万の生活保護者を養ってるのと同じですな。
766:名無しさん@八周年
08/03/02 16:38:18 L5weIRk60
館長「端的に申し上げれば、むしろ邪魔」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
767:名無しさん@八周年
08/03/02 16:40:55 L5weIRk60
>あとはスタジオの鍵開けとかお願いしている
代表戸締役
768:名無しさん@八周年
08/03/02 16:52:49 D6xuSCyR0
>>986
上手いね。ワロタ
しかしまぁ、このニュース動画は見ればみるほど、胸がスカっとするね・・・。
むしろ、邪魔w
↑これをなんとしても今年の流行語大賞にしたいね。
改めて言おう。民間館長グッジョブ!
769:名無しさん@八周年
08/03/02 16:57:25 nXBRGXFv0
邪魔なモノは捨てよう
770:名無しさん@八周年
08/03/02 17:20:26 VzTsRF7U0
筵邪魔
イイコトバダナー(・∀・)
771:名無しさん@八周年
08/03/02 17:32:59 ymh1FbVr0
ばっかじゃね~の
民間の給料を公務員レベルにすれば、だれも文句いわね~だろ。
772:名無しさん@八周年
08/03/02 17:39:03 BChEVG/PO
新プロジェクト発足
新しい政党を作って政権を取ろう
スレリンク(seiji板)
773:名無しさん@八周年
08/03/02 17:58:29 A8AQ/1/v0
大企業も似たようなところあるよね。
出世コースから外れた大企業正社員が
取引先へ相談役として天下ったり、
100%子会社へ役員として天下ったりする。
774:名無しさん@八周年
08/03/02 18:00:31 IF49ukAG0
↓漏れとすれ違った幼女は必ずこう言う。
775:名無しさん@八周年
08/03/02 18:00:40 ymh1FbVr0
>>992
大企業の場合はその分仕事持ってきてくれるから良いんじゃね。
でも、役所はたんなる予算消化の為の期間。
776:名無しさん@八周年
08/03/02 18:17:57 v4YtoBH70
TBS報道特集オンエア中
777:名無しさん@八周年
08/03/02 18:22:28 NJIOlG8h0
ハシゲの妄想か
778:名無しさん@八周年
08/03/02 18:26:16 v4YtoBH70
日テレ「バンキシャ」オンエア中
次スレ10キボン
779:名無しさん@八周年
08/03/02 18:33:07 l5d9tH2G0
サル
780:名無しさん@八周年
08/03/02 18:35:00 7OW9NHDb0
公務員の場合は、年間、20億円以上の赤字
人件費→特にココ、経費、もろもろ。
民間にした場合は、
人件費、公務員の仲介天下り職人5人、経費、もろもろはすべて自己負担。
固定資産税、法人税等で、年間1億円近く、かすめ取れる。むしろ黒字
781:名無しさん@八周年
08/03/02 18:35:39 9GDgoPZm0
橋下を左翼が嫌った理由はこれか
782:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。