08/02/28 18:08:17 SHAnZGS80
左翼って医者嫌いだよね。
弁護士は嫌いじゃないみたいだけどこの差は何なんだろう。
>>681
自衛隊とかも休みでも呼び出しに応じる義務とか、
呼び出された場合～時間以内に勤務場所に行ける場所にいる義務(そこより遠くに行く場合は事前に許可が必要)があるけど
実際に発動することは代役が急病でダウンしたとかでもない限りないみたいだね。
船とか潜水艦でも航海の間の分にある筈だった休みはまとめてもらえるし。
(まあそれでも激務だから自殺者は多いわけだけど)
686:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:10:42 kAo4Hsqk0
>>684
673 自身がモノ扱いされて
自分自身が理解してない文字列を垂れ流すことだけを強制されてる
世論誘導の道具だったりしてな
687:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:17:13 nCyTsMnf0
産科医なんかいらん。助産師様がいるではないか。助産院だと、陣痛促進剤も使わないし、水中出産も出来て安心。みな助産院で産もう。
688:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:25:57 7CCz3WHb0
>>687
助産師でも異常分娩の際には医師をたよらなければならない。
そしてその判断を誤り結果子供や母親になにかあったら、当然
その責任を問われる。
助産師は医師ではありませんからね
689:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:29:13 PWXsgifA0
ID:t17flng60のファビョり方は異状だな。
一体どんな職についているのか興味深いｗ
公立病院の医療事務とかだろうか？ｗ
690:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:31:44 7CCz3WHb0
>>689
社会経験の無い厨だろ。パクパクたくさん食らいついているから、大漁だね。
691:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:33:42 G1aofXQB0
>>689
いやあれはちょっとあざとすぎるからなー
あえての燃料だろうと読んでおります
692:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:34:19 qBCaW2J40
>>685
なんと言っても厚労官僚が医者を憎んでいるのが大きいんだよ
「医者には大きな顔をさせない」「開業医はつぶす」
こういう発言をマスコミ相手や講演でも官僚は堂々と口にしているからね
最近は医療崩壊が進みすぎて、官僚も一時的に方針を変えてきてはいる
でも、いつかは医者を押さえ込みたいという願望は強い
693:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:34:59 P1ZuWYPO0
内科、耳鼻科、眼科、泌尿器科、皮膚科の
お医者さんほとんどいらないと思う。
軽い病気でさえ治せない。
頭痛、肩こり、生理痛、アトピー、ニキビ、風邪でさえ
治せない。
効かない薬をズルズルといつまでも飲ませているうちに
病気が悪化してる。
間違った投薬してかえって病気をつくり出してる。
医療費の無駄＆害だと思う。
頭いいはずなのに、やっててむなしくならないのかしら。
問診もろくすっぽしないで
作業的に薬を出してるだけ。
694:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:39:21 q7QI8s9N0
>>688
皮肉だよｗ あの会へのね
695:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:43:38 q7QI8s9N0
＞頭痛、肩こり、生理痛、アトピー、ニキビ、風邪でさえ治せない
恐ろしいほどの無知。釣り？ｗ
ここまで揃ってると、わざと書いてるとしか思えないが、どうだろう
想像を絶するほどのDQNいるからなあ
696:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:49:29 8b6DhkHA0
いや、たんなるゆとりだろ
697:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:54:08 bthJPRcR0
日本の経済力では今までの医療サービスの提供は困難。
それだけのことでは？こういう事態は間もなく全国に普遍的な
事象として現れると思う。大体２４時間誰でも医療サービス
しかもほぼ完全なる物を求めているようだがあり得ん。
我々国民が受けられる医療の質を早く理解することが解決策だと思う。
698:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:59:55 31laucZw0
>>697
道路造るのもやめようよ。
699:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:00:47 P1ZuWYPO0
生理痛→痛み止め、ピル
アトピー →ステロイド、
こんなのは治してるとは言わない、
ごまかしてるだけ。
治せてるのならこんなに頭痛、生理痛やアトピーや鼻炎やらで
悩んでる人はおらん。
潰瘍性大腸炎なんかも
ステロイドや抗生物質で下痢を無理矢理とめようとして
医者がつくり出してる。
整形外科や精神科もいらないな。
心療内科もなしでいい。
どれも大した仕事してない。
700:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:03:08 P1ZuWYPO0
ニキビすら治せない現代医療。
2ちゃんねるのニキビスレでも見てみろ。
無知どもが。
どうやっても治らない、どうしたら治るのかとあちこちの病院を渡り歩き、
効果の怪しい美容液やら塗り薬にお金かけまくってる。
それでも治らない。
お医者さんはほとんど仕事してない。
外科以外は。
701:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:09:22 8b6DhkHA0
普通の人はニキビスレなんぞはみないんだが。
ニキビが出来る年代の方のようですなｗ
702:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:11:58 P1ZuWYPO0
別にニキビだけじゃなく、
病気スレでも見てみたらどうだ？
癌とか重い病気やないのに
治らなくて困ってる人たくさんいるから。
お前らそういうこともしらないで
医療の問題を語ってンのが恥ずかしいね。
703:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:13:11 su7/S5yh0
病院の総務に勤めてるけど、
お願いだから病院にＤＱＮ患者を強制退去させられる権利と、
ただの風邪なのに夜間救急来て待ち時間増やす馬鹿や
金があるのに踏み倒しつづける馬鹿の診療拒否れる権利をくれ。
特に前者を追い出せないせいで、医師や看護師の一部が退職、
弁護士呼んで対策講じて、ってどれだけ病院経営に負担かけてんだか。
しかも毎年、数も内容も酷くなる一方。
他にも、高級車で、病院正面に乗り付けた上（しかもそのまま放置）、
金も払わずに帰る馬鹿でも、診療拒否れないんだぞ、マジで。
こっちがいくら経費削ったって、本当にこのままだと破綻する。
704:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:13:27 nugtSIfxO
まぁ言ってる事は間違いないわなｗ
風邪っていうのはウイルス感染全般の事を言うわけだし
風邪の治療が出来たなら
抗細菌薬のペニシリン以来の大発明なわけだしー
ああー
ウイルスなくならないっかなー
705:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:14:54 DORCXIG40
医療といっても人と人とのかかわりですから
互いに気持ちよく満足であるなら
細かいところで融通や気配りがされるでしょう
医師には応召義務(罰則規定はない)があるようです
勤務医は普通クラスまでの患者様(ご家族含めて)は歓迎するでしょう
けんか腰・明らかなクレーマーの方は
必要最低限のことだけして継続診療を極力避けるだけ
そのレベルの方が多い地域では時代を率先して
医療崩壊が報道されているように感じます
706:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:15:10 q7QI8s9N0
小学生かな？ｗｗｗ
子供なら、これだけ論理性がないのもわかるが
大人だとキチガイの領域だな
707:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:17:28 q7QI8s9N0
おっとｗ ↑は>>701ね
708:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:19:44 nugtSIfxO
ニキビなんて生理現象だろｗ
そのうちウンチが出るのは病気です！
治せないのは医療レベルが低いからです！
とか言い出すなｗ
709:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:21:46 P1ZuWYPO0
風邪は薬が治すんじゃない。
自分の身体が自分の力で治すわけ。
ほとんどの場合自分の治癒力で治してる。
医者や薬が治すのではない。
ただその治す力が弱くなってる人がいて、
そういう人に対して現代医学では限界があるということ。
お医者さんも自分では治せませんと
言えば良いのに、ズルズルと治らない薬を与え続けて
病気をこじらせ、無駄金を費やしてる。
軽いうちに治せない→重症化する
これによって医者も患者も国家の財政も悪いことばかりで
いいこと何一つない。
効かない無駄治療を改めて
その分必要な救急に回せよ。
710:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:24:46 P1ZuWYPO0
>>708
お前らもいつか治りにくい病気にかかる時が必ず来る。
今は健康でたまたま丈夫に生まれてきてるかもしれないが
いつか不摂生やストレスや加齢で
身体がおかしくなる時がくる。
その時になったらどうなるかが楽しみだな。
711:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:25:07 pkl8v1Jj0
>>709
今まで誰も気づかなかった視点だね。すごいよ。
712:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:25:13 dMFwPNwlO
>>709
＞その分必要な救急に回せよ
何で国民が救急なんて要らないって言ってるのにそんなものに予算回さんといかんのだ？
713:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:26:42 nugtSIfxO
>>709
激しく同意
医療経済的に言うならば慢性期病床を減らして急性期病床を増やせって事だろ
治る見込みのない爺婆に無駄な金掛けるな
激しく同意
714:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:27:11 LJzGRGf9O
>>710
どんなに健康でも人間はいつか死ぬから安心しろｗ
715:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:31:45 P1ZuWYPO0
>>713
違う。
早い時期に正しい手当てをすることで
安く簡単に治すことができるのに、
それができていないということ。
それによって、お医者さん、患者さん、看護士さん
など医療に関わる人全てが不幸になってる。
国民が頭痛や肩こりなんかの軽い病気を病気と認識してないこと、
早いうちに病院にかかっても現代医療はお医者さんの不勉強によってそれを
治し切らないこと。
病気がこじれてから治そうとするから
治らない。
716:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:32:21 nugtSIfxO
きっと>>709は言いたい事はそんなに他とｽﾞﾚてないけど
勉強不足か人の話聞かないために
言葉が議論に耐えれない程貧弱で、叩かれてるパターン
717:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:33:17 38Hf+wub0
>早い時期に正しい手当てをすることで
>安く簡単に治すことができるのに
それ何ていう病気？
718:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:37:54 nugtSIfxO
>>717
ニキビｗ
719:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:39:49 P1ZuWYPO0
>>717
下痢、便秘、生理痛、生理不順、頭痛、肩こり、肌荒れ
鼻炎、不眠、鬱、胃弱 めまい、貧血、わきが、疲れやすい 等々。
要するに病院で検査しても
得に検査では何も悪いとこでない人達。
病気はある日いきなり病気にならない。
なんか具合悪いなというのをほったらかすから
本格的に治りにくい病気になる。
軽いうちに治しておかないから
病気が悪化して、治りにくくなって病院を出たり入ったりになる。
720:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:44:04 P1ZuWYPO0
看護士さんでも生理痛や生理不順で悩んでるじゃないか。
なんでそれすら治すことできないのかってこと
お医者さん全員に考えて欲しい。
721:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:44:34 q7QI8s9N0
完全にキチガイだな
722:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:45:30 Se3vv9Ef0
あ、やばい。
東洋医学の人かも。
723:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:45:57 nugtSIfxO
>>719
わかった
お前は風邪ひいて病院行っても
薬貰わないと絶対帰らないパターンだな
724:医師
08/02/28 19:47:08 PWXsgifA0
原則として病気は治りません。一度なってしまったらお終いと考えて下さい。
治ったように見えても、必ずあなたの体は不可逆的に損傷しています。
その損傷はいずれまたの機会にあなたを苦しめることとなるでしょう。
その原則を理解した上で、症状を軽減するなり進行を停止するなりの
悪あがきをしたい人のみが病院を受診して下さい。医学とはそれだけのものです。
患者の健康を、発病前の状態に戻すことは原則として求めておらず、
別の健康を害してでも病気による患者の苦しみを止めようと言うものです。
例えば虫垂炎で手術をしたら、苦しみは止まりますが、腹の中は癒着します。
決して、発症前の状態に戻ることはありません。病気になったらまずは諦めて下さい。
725:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:47:09 G1aofXQB0
>>720
で、内科や皮膚科を全部つぶして救急と外科にすれば皆幸福ってか？
言ってることの方向性が医師でない自分にもわからんのですが
医師が精進せーよというのと>>1との関係はなんぞ？
726:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:48:20 q7QI8s9N0
統合失調症かな？？ 詳しくないからよくわからん
部分部分には論理性があるんだけど、全体の主張がおかしいし、
盗聴器が仕掛けられてるレベルに意味不明
生理痛なんて、自然現象で治すも治さないもないだろうに
生理の時は、痛みがあって当然で、その痛みがひどいなら鎮痛剤をだすけど
生理痛がないのが健康な状態ではない
727:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:51:05 38Hf+wub0
>得に検査では何も悪いとこでない人達。
>貧血
それ検査で分かると思うよｗ
>わきが
>軽いうちに治しておかないから
>病気が悪化して、治りにくくなって病院を出たり入ったりになる。
わきが放置すると大変だねｗ
728:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:51:24 kmEJ4kYQ0
まぁ
皆が望んだ結果だからね・・・
こうやって中国にもなめられる国ができたわけだ
729:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:52:15 FzOAQlLoO
できるとしたらメタボの防止や禁煙の推進くらいだろ。
730:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:52:50 5ed0B/kH0
P1ZuWYPO0さんからの質問です。
Q: 私は27歳女性です。【0580】あやつり人形のように体を動かされたという体験をしましたで、林先生はさせられ体験であると回答されていました・・・。
それは医学のお立場からの回答と思われますが、間違っています。正しい知識をみなさまにお伝えするため、私はこのメールを書きました・・・。
あれは、大司令症候群のテレパシーです。本当に視線を意思的に動かされ、行動を命令されます。
実際、ラジオやテレビ、放送塔のような感じで脳内に命令します。
わたしも、あるボランティア活動のリーダーをしていましたが、 吸殻や空き缶や司令には、うるさく口を挟みました。
そんな、口を出すんだったら、自分でしろ！って言ってやりました。 司令されっぱなしは危険です。
しかし、相手のこころを変えることができます。
みんな、パニックになってしまい、それどころではナイのだと思います。
本当に、その状態が三日も続いたらバテてしまうでしょう。
だけど・・・ 私はがんばりました。
分裂症のお薬は脳を鈍感にすることを前提にしています。
しかし、お薬を飲み続けてしまうと副作用で、家事も育児も仕事もできなくなってしまいました・・・。
必要とされないこと。それがさらにどんどん自分を壊して崩れていきました・・・。
ある日決めました・・・。
声達をコントロールして仕事に復帰すると・・・。
そのときは一桁の足し算もできない脳の状態でした・・・。
お薬の副作用です・・・。
しかし私は意志が強かったのでお薬をやめました・・・。
副作用の世界で生きるか？自分のやりたいことが出来るか？
自分のやりたい事を選びました。
おかげで質はちがいますけれど症状は児童の頃からです。
今回は、一番強い電撃反応会話でした。
731:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:53:10 5ed0B/kH0
いろいろな画面を相手に見せてあげることにより・・・。
お話を聴いてあげたり、話し合ったりということで・・・
こころを認め合い・・・
そして今、ついに・・・
嫌がらせはなくなりました。
存在達はみんな優しくなりました・・・。
声達・・・曰く・・・
「愛は憎しみかと思っていたら愛は優しさだった」・・・。
もちろん、大司令症候群の意志も、もうまったくありません・・・。
大司令症候群の声には、惑わされない！
こころをこころとして認め合った結果報告です。
いま声達はおしゃべりで、夜になると
「お話し聴いて欲しい。お話し聴いてほしい。」と来ます。
だから、眠るために、アモバン、レンドルミン、セルシン、デパスを飲んだりしています。
出会えて良かった。と言う言葉をきくたびに、安心がひとつ増えます。
これこそが統合失調病が統合された状態だと、私ははっきりわかりました。
先生も医学の先入観にとらわれず、このような治り方があることを、是非是非全国に広めてください・・・。
林: あなたの病気は悪化しています。
薬をやめたのが原因です。
このままでは危険です。
薬を再開し、主治医の先生にあなたの今の状態をよくお伝えしてください。
732:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:53:50 P1ZuWYPO0
>>725
あなたの読解力が一つもないだけで。
分かりやすくもう一度書くと
効かない治療方法を改めろということだよ。
726は今まで病気になったことがないんだな。
生理痛がセイリゲンショウ、
ニキビがセイりゲンショウって馬鹿かよ。
その人が苦しんでるのならそれは治療対象で
速やかに治さないといけないってこと
わからんのかな。
733:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:54:39 VemeFhnhO
・野良妊婦や未納厨を逮捕する
・1次救急や単なる時間外診療を自由診療とする
こんなもんだろ。
734:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:55:31 38Hf+wub0
>>732
人が死ぬのも生理現象
これマメ知識な。
735:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:56:42 P1ZuWYPO0
>>726もそのうち
治りにくい症状に嫌っていう程悩まされる日が来るから
その時になったら理解してくれ。
その時になってから気がついて治療開始しても
遅いんだがな。たっぷり苦しめ。
736:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:57:37 FzOAQlLoO
>>732
効かない治療法って何？
どんな薬にもオペにも副作用やリスクはあるわけだが。
つうか小さい病気を治すって何よ？そんなの出来たらやっとるわ。
737:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:58:15 nugtSIfxO
>>732
それでピルって解決方法は駄目なの？
いやなら卵巣摘出手術っていう選択肢もあるけど。
738:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:58:26 Cak3k4fC0
まあ、医者って頭痛も治せないしなあ。
鎮痛剤で痛みを止める事は出来ても、
痛みを引き起こす原因を治す事は出来ない。
739:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:59:27 G1aofXQB0
>>735
で救急はどうしたんだ救急は
740:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:59:50 38Hf+wub0
閉経すれば生理痛もなくなるだろｗ
それまで苦しめば？ｗ
741:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:59:52 TvWFKw6T0
そういえば
札幌に「ながせ産婦人科」って名前の産婦人科があったね
742:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:00:47 qArMQghTO
マスゴミ、政治家のせいでちゃくちゃくと医療崩壊が進んでいるね。
743:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:02:27 5ed0B/kH0
>>735
その症状は大司令症候群によるものでしょう。
声たちのささやきに耳を傾けて、それときちんと会話していけば癒されます。
薬では治りません。
744:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:02:27 P1ZuWYPO0
>>736
上で書いてるだろうよ。。読めよ。
>>737
ピルは良くない。
だいたいにおいて、西洋のお薬はそれぞれの身体に合わすということが
できないから問題がいろいろ起こる。
インフルエンザにタミフルみたいなもんで。
745:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:02:55 Hp0zqbBvO
>>715
もって生まれた体質（欠陥）は誰にでもあり、それらを治すのは不可能に近い。
それらが原因になっていた場合は
症状を早期に発見したって完全には治らない。
746:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:02:56 G1aofXQB0
軽い症状のうちに治せる人を治すという主張自体は別に異存はないのだが
そのためには救急よりさらに内科やらなにやらに力を入れねばまずいのでは…
747:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:03:20 FzOAQlLoO
>>738
原因がわからなきゃ治せないだろ。わかっても薬がないかもしれない。
医療なんて大して進んでないんだ。
期待が過ぎる。結局生活を改善させるのが一番根本的な治療。
748:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:06:28 nugtSIfxO
>>747
なんだ東洋医学か
749:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:07:52 eEKrb9+MO
え、治せるよ。たとえば脳圧低下症による頭痛なら、髄液の漏れてる所を処置して髄液を移植してやればオッケー。
頭痛にもいろいろあるのに一括りにするなよ、低能
750:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:07:53 5ed0B/kH0
>>744
そう！インフルエンザに対するタミフルは大司令症候群に対するセレネースのような
物です。
西洋の薬と言うか、薬ではなく病気と対話する事が大事なのです。
あなたは良く分かっていらっしゃる。
751:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:07:56 q7QI8s9N0
いや、統合失調症だと思う
752:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:09:01 FzOAQlLoO
>>748
いや、内科医ならわりと原則的な考えだと思うぞw
現実的には難しい場合が多いけど。
753:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:09:04 P1ZuWYPO0
>>745
もちろん完全な健康体はいない。
みんなどこかに悪いとこある。
しかし、治せるレベルのものを治せてないというところが問題だと
言ってるだよ。
754:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:10:02 nugtSIfxO
>>748は>>744だった
>>747すまん
755:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:10:41 38Hf+wub0
>治せるレベルのもの
だったら自分で治せば？
756:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:12:18 P1ZuWYPO0
内科で漢方だしてるところも
最近はたくさん出てきたけど、
概ね、問診に時間が取れない、患者に説明が
足りないせいで、患者が変なことして治療がスムーズにいかない。
お医者さんが東洋医学の勉強不足で
西洋医学的な考えで漢方だしてるとかで
全然治せてない。
757:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:12:41 q7QI8s9N0
全く専門外だけど、>>732みて思った。統合失調症でたぶん間違いないよ
彼女のなかでは、頭痛や生理痛はすぐに完治可能な「病気」なんだよ
その考え方に現実にあわせて修正できてないんだと思う
だいぶ前に、心療内科もいらない、って言葉があったところをみると
もう受診してるんじゃないかな
あまり煽ったり遊びで同調したりすんな
758:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:14:26 P1ZuWYPO0
>>746
言い過ぎたが、正しいやり方で内科に力を注いで欲しいから
書いてるんだけど、今の間違った効かない限界のあるやり方で
やっても効果ないから 無駄治療するなら救急にまわせと書いた。
759:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:15:48 FzOAQlLoO
>>756
東洋医学は注目されはじめたのが最近だから
浸透してない。
エビデンスもないし。
とりあえず既存の治療法になるのは当たり前。
760:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:16:43 CsazsRMi0
医者減の理由＝ヒント：女医の急増
761:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:17:51 nugtSIfxO
>>758
ピルも卵巣摘出も嫌な西洋医学否定論者は分かった
だったら漢方の医者にかかってみたら？
西洋医学に何を期待してるの？
762:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:20:01 ycG3DR8R0
>>756
精神的薬アレルギーに勝手になっちまったからせざるを得ないだけ。
患者に説明ったってバカに何言っても聞かないしわからない。
入院してても他の奴らの話聞いてたら思ったぞ。
知り合いの○○さんがあの薬はダメって言ってたのに、処方したあの医者はヤブとか
わけわからんことばかり話してたし。若いあんちゃんまでうなずいちまってなぁ。
763:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:20:25 Hp0zqbBvO
>>753
治せるレベルって何？
治すって言うのは根本的な解決でなきゃならない筈だよ。
生まれ持った体質（欠陥）が原因なら、肩こりだって再発するし『治せない』のだが？
薬や医者が要らないと言っておきながら何なんだ、その浅さは…
764:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:20:59 P1ZuWYPO0
>>757
全ての頭痛や生理痛が治せると書いてないからね。
器質的に問題がある場合や、こじれきったら治せないんだから。
でもこんなことすらイチイチ説明しないと
理解できないってのはしょうもないね。
>>750
ありがと。
765:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:21:56 Z6UUDO3D0
若くてかわいい女なら俺の治療で
生理痛から解放してやってもいい
766:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:22:19 q7QI8s9N0
だから、P1ZuWYPO0さんは統合失調症だよ
ちゃんと過去レスから読めよ。マジレスして議論してどうするんだよ
767:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:23:05 FzOAQlLoO
最近、東洋医学がアメリカなんかで注目されてるのは事実だが。
要するに対症療法と根本的な治療の違いを言いたいんだろうけど
それが全てを好転させるってのはあまりにも考えが軽い。
768:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:24:41 RzXZyfiHO
またオマンコ診療科の話題か
769:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:26:32 Hp0zqbBvO
>>767
同意見です。
770:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:27:16 P1ZuWYPO0
>>761
馬鹿は黙ってろよ。
上に外科は必要って書いてるよ。
それに自分も手術したことあるしな。
文章読めない、勝手に自分で想像して決めつけて
言うのはアホの証拠。
>>762
確かにこのスレでも
何度言っても基本的なことすら理解できない馬鹿がいるからな。
そういうのは本当にお医者さんにも気の毒と思う。
自分が思うに
学校で小さいころから医学の勉強をさすべきだね。
無知過ぎるから、いろんなことに対して疑いを持ってしまう。
お医者さんの言うことが理解できない。
お医者さんに全ての責任をおっかぶせる。
病気がこじれてから病院に来るなど、、
まあ、何より病気が治らないから
患者も何がなんだかわからなくなるってのはある。
771:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:30:25 P1ZuWYPO0
>>767
全てが治るなんて書いてないでしょ。
書いてるのはあなたでしょう？
違いますか？
生まれもって重度の問題を抱えてる場合は治せないよ。
しかし、治せるレべルの人が治せてない場合が
とても多いってことを書いてるんですが。。
772:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:31:34 OCWYvPxE0
医者はいくらでもいる、治療が嫌ならやめろといっていた人大正解。
773:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:32:47 Hp0zqbBvO
>>770
馬鹿がそうやって馬鹿みたいな説明するから、理解を得られない。
賢い人は、わかる言葉で簡潔に説明するものだ。
自分の無能さを他人のせいにするのは滑稽だよw
ああ、トーシツじゃ無理ないかｗ
774:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:33:12 TeJPEcyV0
電波にマジレスすんなってｗ
775:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:33:13 +zjHspoQO
別に産科医は不足してねえぞ
都道府県に一カ所分娩を集中して行うセンターを血液センターに併設して作って産科医を集中させる
妊婦は周辺宿泊施設で陣痛まで待機
通常分娩なら入院２日
帝王切開なら４日
でどんどん産んでどんどん退院
充分な人員や輸血準備もないままお産やってるから不幸な結果になるわけで
しかも経営の問題で無駄に長く入院させるから
ベッドも足りなくなる
出産専用の病院で安全効率的に産ませりゃいいだけ
前後のフォローは開業の先生に任せりゃいい
776:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:35:14 FzOAQlLoO
>>771
全て治せるとは俺も一度も言ってない。
あなたの言いたいことは分かる点もあるよ。けれど、あなたは医者にも患者にも期待しすぎ。
777:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:37:49 87UDxlQf0
いつもの頭のおかしな人また来てたのか。
文体ですぐ解るな。
778:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:39:39 WQHKyESP0
>>775
＞産科医を集中させる
どうやって集中させるの？法律での強制？待遇？
医者をモノ扱いする限り、どんな制度を作っても失敗すると思うが
779:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:42:55 q7QI8s9N0
>>778
いや、わりと悪くないアイデアだと思うぞ
780:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:42:55 gHyg1omjO
近年稀に見る糞毒女。今日中に自害して下さい。
↓
ID:P1ZuWYPO0
781:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:45:07 +zjHspoQO
>>778
まともな勤務医なら
集まるぞ
安全だもの
リスキーな施設で無理くりお産続けるほうがこわい
血液オーダーして何時間も待たされる雪山ん中の病院じゃ
いつ逮捕されてもおかしくないからな
782:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:48:20 q7QI8s9N0
そうそう。県庁所在地につくれば、医者も集まりやすいしな
分散してるより集中してるほうが効率がいいし、後進を育てるのもいい
インターンもほぼ独占できるだろうし
783:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:49:27 Se3vv9Ef0
あ～、やっぱり東洋医学の人だったか。
>>722の推測的中だわ。ｗ
ニュー速+の皆さんへ
ID:P1ZuWYPO0さんは、以前から医療スレに出没しては東洋医学だ
体質改善だとスレに関係ないとんちんかんな話ばかりする人です。
生暖かく見守ってやって下さい。
なお、類似品として87万円の人がいます。
784:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:50:36 px7J3PTG0
＞正しいやり方で内科に力を注いで欲しいから書いてるんだけど、
＞今の間違った効かない限界のあるやり方で やっても効果ない
／/
／ / ﾊﾟｶ
//⌒)∩＿＿∩
/.| .| ノ ヽ
/ | | ● ● |
/ | 彡 ( _●_) ミ
/ | ヽ |∪| /＿ ＜前半で出現した釣り人より釣り方が下手。
/／ │ ヽノ ＼／ もっと精進して下さい。
"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ
785:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:51:24 Y5RRg2FK0
金のかけ方、しっかり考えるなら、
昼間の補助金７０００万減らして、夜間の補助金７０００万アップすればいい。
昼間診療にインセンティブが少なくなるなら、夜間やるようになるでしょ。
786:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:57:40 ycG3DR8R0
>>785
ＩＴだ効率化だ言って何でもかんでもって考えが浸透したから金だけの問題でもないが
それも手っ取り早い手段のひとつだろうな。
でも人海戦術が必要な職種もあるわけで、機械が全て賄えないうちは
バカが幅広く考えられるようにならないとものが前に進まない。
夜間やっても来る奴がバカなままじゃ同じことだろう。
787:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:01:15 q7QI8s9N0
インセンティブというか、現在の診療報酬体系だと
診療所は夜間診療は無理。現実的に完全に不可能
夜間診療制度みたいなのを作って、夜間専門診療所申請をして認められたら
診療報酬がx1.5になるとかでないと
いまの深夜加算とかそんなんじゃ、人をやとえないし到底続けられない
自分ひとりの診療所ならともかくなあ
それに、コンビニとかでもそうだけど、なんだかんだいって昼間のほうが
圧倒的に多いし
788:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:02:06 zsImaX+00
また国の責任にされるのか
789:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:04:41 q7QI8s9N0
もっとカネを使わないとね
診療所でもまじめにやってるところはギリギリだよ
790:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:07:57 WQHKyESP0
>>781
集約化は一見合理的なようでリスクが高いと思うが
集約化した病院で医者の集団退職が起こったら、一瞬で地域医療崩壊だよ
医者の集団退職で一番大きい理由は無神経なバカ役人だよ
激務のせいだけじゃない
791:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:08:26 px7J3PTG0
コンビニの深夜バイトは客の来店を期待するよりむしろ商品の入れ替えをするため
だと聞いたことがあるけど、医師の夜間診療には事故ったやつどころかアル中やら
浮浪者やら担ぎ込まれてくるし、風邪とか下痢とかくだらねー理由で叩き起す奴ら
までいるんだけど。それでもやれと申すか。
792:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:12:08 fJ3YH6hg0
>１５
そして医師はいなくなった。
793:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:14:52 Z6UUDO3D0
U.N.オーエンは医師なのか？
794:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:16:51 +zjHspoQO
>>790
産科のリスクって異常分娩対処に集約されて
そのリスクに対応するために制度崩壊しているのが現実
医者をいくら増やしても解決しないのが産科の特徴なんだよ
リスク対処の一つの解決策が高機能病院への集約化であって医局引き上げとかの次元の話ではない
経営については包括診療にして入院期間ね縛りをなくせば欧米みたいに翌日退院が当たり前になる
795:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:24:52 Bmj0OUdxO
おらの地域では産婦人科集約されて産婦人科医もそうでない医者もハッピーだお
ギネの先生も楽になったって言ってた
796:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:26:10 q7QI8s9N0
まあ、血液センターが併設して都道府県にひとつだけに集約効率化した産科が
崩壊するようじゃ、その県は最初からだめだよな
分散してたら、どこか大きな所が一カ所つぶれるとドミノ倒しみたいに
全部崩壊して早いぞ
797:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:26:49 fJ3YH6hg0
>69
同意見だけど、こういうのを誰もが望んでいたかといえば望んではいない。
そもそもの切欠は戦後のどさくさに当時の政治屋どもが皆医療制度を作った
事が問題で、当時は問題外だったけど、税制の優遇？措置やその他の色々
な特典を付けて懐柔を謀った。ある意味それが切欠となり、80年代に入る
入らないの頃に「医師優遇税制けしからん」などと愚民が騒ぎ出してから
90年代に入ると看護師どもが騒ぎ出したので基準看護制度が作られ、医師は
益々義務ばかりおしつけられ給与は下がった。
更に2000年に最高裁で戦後最悪の判決とも言える医療事故で病院長が
刑事で有罪となり、更に致命傷になったのが子鼠による医療改悪。
これで完全に日本の保険医療は終わった。そして今日に至る。
武見氏などの気骨のある人は皆医療制度には最後まで反対して保険医登録
をしなかったけど、今のこの状況は見えていたのだろうね。
ちなみに老人医療費無料などという最悪の制度を行ったのは戦後最悪の
都知事の美濃部。東京を破産寸前に追い込み本人は当時で数千万の
退職金を堂々と貰った共産系都知事。
この後、鈴木都知事が五期務めてやっとその破産から立ち直らせたが、臨海副都心
問題で責任を問われ失脚した。そして都知事になったのは無能の極みである、
意地悪婆さん（氏名を書くのも馬鹿馬鹿しい）。
俺はもう大衆愚民による選挙などで首長や政治家を選ぶのに限界が来ていると
感じている・・・
798:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:54:15 qjF1v7AO0
もう皆保険制度はどうみても崩壊。
まず国がやる気ゼロ。それを医者のせいにしようとやっきだ。
救急は特に病院にとってもまったくいいところがない。
結局、やりたいやつがいればいい。集中すればそれでもできない。
まだ４月になっていないのにここまで来るとはね。
しかし、４月過ぎるとさらに加速するな。
数年したら、救急医療なんて言葉があったねだ。
799:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:00:52 GyCa29yr0
>>798
昔は急病になったら、電話ひとつで救急車っていうクルマが来てくれたんだよ・・
800:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:05:35 qjF1v7AO0
>>799
いや救急車はあるだろう。消防は医療とは部署が違う。
ただ運ぶ先がない。まあ救急車利用も有料になりそうだけど。
801:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:12:53 3xN1iZwa0
おいらの勤務先も、二次救急指定をはずしてもらうには大変な苦労をしたよ。
まずただ単に、「石の身体が持たないから返上してくれ」は上層部は当然無視。
次に「返上しないなら、おいら辞めるわ」も、「まあまあ」と各種の圧力。
続いて他の惨禍亥が、「お前が辞めるなら俺も辞めるわ」にも同じ対応。
全然別の石が突然「限界です。辞めます。転職先も決まりました」と離院。
この期に及んでやっと上層部が二次返上を決断するも、関係機関との調整難航。
その間に更に退任者追加、補充はなし。
救急が物理的に不可能、どころか惨禍（分娩）休診を考えなきゃいけなくなったころ、
やっと撤退。
おいらも一時、未亡人状態で別居・離婚話まで出た家内とも和解成立。
ただし、可及的早期に転職の付帯条件付。今はそのタイミングを計っているところ。
802:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:16:17 wsF5AUkfO
チカバのロシアから呼べばいい
803:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:16:53 rZljSdaoO
嫌なら辞めないと何も始まらないのか
804:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:17:25 Bp54ZwKr0
ともかく
医療制度を作るのは役人
これ真実な
どんな仕事もやるやらないは本人の自由
これ憲法な
805:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:24:22 n2iZ3xxH0
高額な月収が欲しい訳じゃない（有るに越した事ないだろうけど）
イレギュラーな残業（急患）も嫌な訳じゃない。
普通の公務員や会社務めの人と同じ様に基本勤務時間を８時間にしてくれ。
完全に医療従事者側も認識してる明確なミス以外での患者の死亡に関しては
免責（と言うか刑事責任を問わない）でくれ。
と言う、ごくごく当たり前の要求ですら、医者側の怠慢・我侭と言って憚らない
この周辺のｋｙっぷりって一体何だろう･･･。
まぁ外食や遊びに数万使えても、自分の命の為の数千円の医療費を高いって
言う様な連中ばかりだから･･･正直医者の人達が嫌気さして、どうにでもなれって
気分になってるの判るわ。
806:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:30:44 DC3bziRH0
まずは道路豚のえさ代7000万くらい減らしてそっちにまわしたら
807:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:36:21 Z6UUDO3D0
>>805
医者を甘やかすな。
奴らの待遇は締め上げて下げていくべきもの
つけ上がる隙を与えるな
808:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:37:47 qjF1v7AO0
>>807
まだまだ煽りが足らないぞ。もっともっと締め上げて
日本から医者がいなくなるまで徹底的にやれ。
目指せ文化大革命、ポルポトだ。
809:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:40:47 of7crApo0
ちょｗｗｗID:P1ZuWYPO0ｸｿﾜﾛﾀｗｗ
シロートのガキ丸出しじゃねえかｗ
東洋医学の先生にも謝っとけよ！評判悪くしてごめんなさいって
810:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:52:36 Bw/wqTRNO
実力行使されないと対応しないってどこまで腐ってるんだ役人は。全面的に医者を支持するよ、医療側にだけ負担を押し付けるのも限界でしょ
811:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:55:54 t17flng60
>>810
今いる医者を徹底的に使いこなす方法を考えるべきだ。
マグロ漁船とかタコ部屋のシステムを参考にすべきだろう。
その一方で、新しい医者養成システムを構築していく必要もある。
今いる医者が破損する頃に新規の医者が使い物になるように世代交代を上手くする必要がある。
812:名無しさん＠八周年
08/02/28 23:11:08 qz85HAk+0
>>811
役人にそれができるとは思わない。
徹底的に使いこなそうとした時に医療崩壊の現実を知るだろうな。
813:名無しさん＠八周年
08/02/28 23:12:48 px7J3PTG0
.,Å､
.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,､ /._
／ `ヽ.
/ ＼ ／ i
| ● （__人_） ● | 絶対に許さない！
! ) ） ) ） ﾉ
丶. （ ( （ ( ノ
｀`'''‐‐--------‐‐'''~
814:名無しさん＠八周年
08/02/28 23:15:47 t17flng60
>>812
役人も無能だからなー。
医者を家族ごと収容所に入れれば、睡眠だとかなんとか抜かすと子供に危害が及ぶぞと言えるんだがなー。
無能な奴らばかりじゃ何事も上手く行くわけないな。
815:名無しさん＠八周年
08/02/28 23:22:10 px7J3PTG0
役人「「「も」」」無能だからなー。
_, ､
, - (･(･)）>::: ………
（ '' ,r'⌒ﾞｉ>:::
ヽー´ ,,ノ:::
⊂⌒ヽﾞ ./| | ⌒i::::/⌒つ
＼＼/ /i | i ﾚ /￣
＼_/ i | L__/:::
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／ ,. ﾌ /:::
／ ／ / /:::
（ く / /:::
＼ （ (:::
＼| iヽ:::
| /(:::
|__|し:::
.＿＿＿ノ;;;;i＿＿＿＿＿＿＿＿
（;;;;;;ノ
816:名無しさん＠八周年
08/02/28 23:24:05 9vSnXgOl0
>>814
>医者を家族ごと収容所に入れれば
いや、勤務医は事実上収容所に入っていますから。
817:名無しさん＠八周年
08/02/28 23:25:13 t17flng60
>>816
もう一歩踏み込むべきだな。
人質にとれれば、国民対医者の戦いに勝てる。
818:名無しさん＠八周年
08/02/28 23:28:54 9vSnXgOl0
だから勤務医の開業もしくは離婚が増えてるから。
一家で収容所を脱出するか、家族だけでも脱出させるかの違い。
819:名無しさん＠八周年
08/02/28 23:39:47 38Hf+wub0
「「「も」」」
ＤＱＮは自分の無能はｽﾙｰ
820:名無しさん＠八周年
08/02/28 23:47:15 t17flng60
>>818
一時、話題になった開業制限法案を蘇らせれば、勤務医を家族もろとも収容所送りにできるのにな。
そうしたら、極限まで使用できるのに。
821:名無しさん＠八周年
08/02/28 23:51:18 px7J3PTG0
ID:t17flng60きゅん、必死な君の姿を想像すると凄く面白いよ＾＾
822:名無しさん＠八周年
08/02/28 23:52:45 Z6UUDO3D0
開業させるだけさせてから、診療報酬を下げて一気に潰せばいいだけ
借金を背負って辞められない勤務医の大量生産で解決する
823:名無しさん＠八周年
08/02/29 00:00:07 px7J3PTG0
もうすぐID変わるけど、ID:t17flng60くん のID:Z6UUDO3D0くんの思うようには変わってはくれないと
思うけど。患者が直接いらっしゃらなくても企業や法人に雇用してもらうとか、他にもあるけど。
あ、海外に行くってのも中々いいね。医師は一民間人なので、奴隷の如く働かせるのはいけないよね。
824:ID:t17flng60
08/02/29 00:03:49 aXGIx6dv0
医者は奴隷でいいだろう。
人の不幸を食って生きているような奴らに与えられるのは残飯だけだ。
825:名無しさん＠八周年
08/02/29 00:07:32 ey2hi8lM0
ID:aXGIx6dv0
. ∩_＿＿__∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／_, ,_ ヽ| | ちっとも捻りが無いクマー
/ ● ● | ＜ せめてもう少しくらい上手く煽れクマー
| ( _●_ ) ミ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
彡､ |∪| _ノ
. ＿＿／￣￣￣ ヽノ ￣￣￣￣）＿＿
〃 .／／￣￣￣/ /￣￣￣/ / 〃⌒i
| ./ / ./ ./ / / .i::::::::::i
＿＿＿＿| .しU /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿| / /-､ .＼_. / Uし'［＿］ |
| || | / /i i / .| || |
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|（＿＿＿_＿.ノ /＿| | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿|| || |
| LLLLLL／ ___）LL | |LLLLLLLLLLLLLLLLLL| | ||＿_＿_＿|
| || (＿／ / ) | || | ||
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(_,＿ノ
826:名無しさん＠八周年
08/02/29 00:20:28 aXGIx6dv0
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｀ｲ;;;;;;| |;;;;;;;;;!" ヽ,,,_ ﾞﾞi;;;;;;;;ﾞl,, i､ `ﾞﾞヽ､;;;;;;|
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'';>,l;;;;;;;;lﾞ _,,,,-‐ .,,." '.ﾉ;;;;;;;;;;ｯ-､!l;;i´
l, /;;;;;;;;i' _,,r‐‐''"｀ | l, ﾞﾐ't,-､_ｯ//
. "く;;;;;;;;;| ,,,r‐'" .i. ,!:l::::｀"''"//"
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､ﾞl,::' :--､,,,, i::::|::::::::// ＜
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ﾞ､;;ヽ､::ヽ jll､,,,,,,,,,,,,,,.:'',、:::::::::::::::,,ｿ
ﾞ､;;＼:::＼ ｀ﾞﾞ);;':::::::.,,∠
ヽ;;;＼:::ﾞ.､ ｰ-=-'''-､ ｀｀:::::／｀
＼;;｀ヽ;:ヽ、 , "、:::／
＼;;;"-､ﾞ'- ,_ ﾉ レ'"
‐､. ＼;;;;｀ｰ､;:~''ｰ､,,,__,,.ﾉ
｀‐､. ヽ;;;;;;;;;ﾞ-､l" ｀
827:名無しさん＠八周年
08/02/29 08:16:32 038gNv9B0
この世界は、病的な用心深さと、それ以上の臆病さを持ちあわせている奴だけが、
生き残れる資格を持っているのだ・・・
828:名無しさん＠八周年
08/02/29 09:20:18 mXqiv/I90
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
衆院によると、赤坂宿舎への転居費を国庫で負担した総額は３０００万円に上る。
１議員あたり平均約３０万円の計算だが、このうち、２議員は９４～９７万円もかけて転居し、
２トントラック１０台で荷物を運ぶなどしたケースもあった。
こうした場合でも、領収書と引き換えに国庫から全額負担しており、
赤坂宿舎への転居をめぐる不公平感は増すばかりだ。
829:名無しさん＠八周年
08/02/29 09:50:51 H4okCN280
格差歴然 新聞52社「ボーナス一覧」
「日経」が「朝日」を抜き日本一に。「毎日」「産経」「時事」は凍え死に。ブロック紙と地方紙も勝ち負けがくっきり。
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
年齢 基準内賃金 要求額 回答額 前年比 回答額÷基準内
朝日新聞 41歳 519,670 1,675,297 1,675,297 -6,454 3.22
毎日新聞 35歳 345,700 1,000,000 870,107 63,540 2.52
読売新聞 30歳 1,230,027 1,175,539 -10,667
日経新聞 30歳 361,105 1,306,832 1,266,639 -25,269 3.51
日経新聞 40歳 481,267 1,752,618 1,717,468 -35,048 3.57
共同通信 39歳 457,692 1,454,300 1,269,000 -7,000 2.77
時事通信 30歳 273,310 859,930 687,281 5,472 2.51
830:名無しさん＠八周年
08/02/29 10:01:29 LnGj133N0
北海道新聞：社説
産科救急問題 患者置き去りでは困る（2月29日）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
散々、医者叩きしてきた道新が、何をいまさら ﾌﾟ
831:名無しさん＠八周年
08/02/29 10:33:12 nHbfM8iuO
北海道は日本の最先端だね
医療崩壊の最新モデルだ
行政の対応とマスコミの反応にwktk
832:名無しさん＠八周年
08/02/29 10:33:24 UMDgKXaL0
福島、奈良が血の日曜日なら、これはオーロラかポチョムキンか。
いずれにしろ目に見える全体の崩壊の始まり。
833:名無しさん＠八周年
08/02/29 10:39:06 Gzqy9Hn30
ざまあ
834:名無しさん＠八周年
08/02/29 10:57:32 3IgJD1mi0
>>830
医療崩壊の引き金になったのは道新の「名義貸し」報道だしな。
散々医局解体を主張しといて今さら「患者を置き去りにするな」とは、
マッチポンプにも程がある。
835:名無しさん＠八周年
08/02/29 10:57:55 BGQbAcX00
>>830
だからといって、医会が二次救急からの撤退を持ち出すのはどうか。
だからといって、医会が二次救急からの撤退を持ち出すのはどうか。
だからといって、医会が二次救急からの撤退を持ち出すのはどうか。
by道新
836:名無しさん＠八周年
08/02/29 11:07:06 l/iBQhzB0
>>835
どうか、と言われても
どうもないとしか言いようがないｗ
何が話し合い一致点を、だ。この後に及んで下手な駆け引き打とうとするんじゃねえよ
飲めないなら撤退だ
837:名無しさん＠八周年
08/02/29 11:11:29 nHbfM8iuO
マスコミは自らの言動に責任もたないとダメだよね
838:名無しさん＠八周年
08/02/29 11:12:33 bGLcFJRH0
>>835
医者には拒否権がない！
生涯奴隷として生きていく証が医師免許。
今頃、なにをほざくのか。
839:名無しさん＠八周年
08/02/29 13:06:38 I6cC9bx80
保険診療みんなでやめよう。
そしたらいい社会がくるよ。
一般のサラリーマンも毎月税金以上の社会保険料とられなくなるから絶対楽になるって。
ま、なんか病気したら人生おしまいだけど、日本の格安医療なら普通の病気なら、
自費になっても2000万くらいあればだいたい何とかなるんじゃない？
それでだめそうなら死ぬしかないか。
海外心臓移植の募金の目標が9000万なんだから。
840:名無しさん＠八周年
08/02/29 13:33:18 iv+OEsgr0
>>839
時々国民健康保険が年間50何万は高すぎる！とか言ってる奴がいるけど、だから
何よ、としか言いようがないよな。
アメリカで日本の皆保険と同レベルの保険付けたら月10万でも全然きかんのにw
保険払わないで病気になる度に安い外国行って治せよ、と言えばそれは無理だと言い出すw
みっともないから黙って払うか、黙って死ぬかどっちかにしろと。
841:名無しさん＠八周年
08/02/29 13:45:01 z1mCRrc20
ま、これが「今」出された要求なら話し合いってのもあるだろうが
これ、2年前から出てた要求だからな、道新はブッチしてたけど
つまり、産科の言い分は正確には
（＃^ω^）＜(我々は2年待った、これ以上は待てない、話し合いを放棄したのは市側である)
（＃^ω^）＜市が要求飲めないなら撤退する
であって、カッコの部分はまず間違いなく意図的に省略している
相変わらずキタネェやり方だぜ、ゲロの匂いがプンプンする
842:名無しさん＠八周年
08/02/29 13:48:06 WVms4RhA0
社説書いてるやつのみならずやっぱりマスゴミ全体がクズ野郎の集まりだからだろ
誰よ、この池沼的文章かけるやつは、名前くらいだせっての
843:名無しさん＠八周年
08/02/29 13:57:43 6mSErWDVO
ﾏｽﾞｺﾞﾐ連中は高給取りだから自腹で払えるお！って事かもしれんが、
居住地から離れた場所で暴走車に跳ね飛ばされたり急病になったときに、救急車の中で搬送先を探してる間に
くたばる羽目になりかねないと思うんだがな。
金持ち専門病院が日本中にあるわけでもないし。
844:名無しさん＠八周年
08/02/29 15:34:26 ld9OmMim0
age
845:名無しさん＠八周年
08/02/29 15:44:06 DhsbA+kRP
しかし、いつも産科外来にかかってれば、出産コントロールも十分されてると思うんだが。
むろん妊婦体操とかやって安産できるように準備も必要だけどさ。
それやらないでとびこむのはちょっち、パンピーな漏れから見てもモニョる...
846:名無しさん＠八周年
08/02/29 15:46:38 IOLEWrFS0
さしあたり飛び込み分娩、救急、時間外診療については
完全に訴訟免除でいいんじゃないでしょーか
ちゃんと時間内に診療を受ける患者や入院患者についてはちゃんと責任を取らせるとしても
飛び込みの患者にまで重い責任取らせてたら現場がまわらん
847:名無しさん＠八周年
08/02/29 16:04:49 HL+mD6VL0
未納、不払い患者に対しても完全免責が必要
848:名無しさん＠八周年
08/02/29 16:15:00 /+IzQ9xK0
>>846
同意だ。救急ってのは情報も少ないし、理想的医療ができる状況ではない。
民事はまだしも、そこでミスがあって刑事訴訟とかありえん
849:名無しさん＠八周年
08/02/29 16:20:28 7QjhCk5pO
予算1000万を付けただけでも、財政難の札幌市としては、
かなり頑張った方だとは思うがなあ。
一時金じゃなく恒常的な予算だろ。
道路特定財源が一般税化された後でなら何とかする、
ぐらいで堪えられんもんかね。
850:名無しさん＠八周年
08/02/29 16:29:13 iU2H9UqZO
>>848
いや、民事もありえんだろ。
宝くじ外れたから責任取って賞金よこせなんて主張が罷り通っていいはずがない。
しかも一等賞金以上の賠償金を要求するわ痴裁のボケ判事どももそれを認めるわで
もう始末に負えない状況。
結論：逃散、撤退＆崩壊
851:名無しさん＠八周年
08/03/01 00:03:35 G71v6k7M0
奇しくも…
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)○.co.jp/voice_miwako/41166906.html
月曜日。
救急車に運ばれ、祖父が入院しました。
当日の朝方まで全く普通で、話をしたり、一人でトイレに行ったりしていたそうで…、
本当に、晴天の癖靂です。
結果、左脳前方の脳梗塞で、右半身不随と言語障害。
意識はありますが、話しかけても反応が無く、コミュニケーションは取れません…。
さて…。
噂には聞いていましたが、救急車に乗せたものの、受け入れ病院がなく、
タライ回し？にされました。
こんな東京のド真ん中で…！！
つい先日まで祖父が入院していた昭和○病院は、いの一番に拒否され、
7件目でやっと受け入れがみつかり運ばれました。
その間、約40分。
98才のやっかいな患者は受け入れたくないという事でしょうか？…ひどい。
852:名無しさん＠八周年
08/03/01 02:57:07 0nDPVB6c0
>>801
九州の方だったら知ってる気がしますｗ
>>677が医者で自分がそうやってるっていうなら
自分だけに課した義務にしてくれ。
医者じゃないなら他人の仕事を勝手に義務化しないでくれ。
少なくとも俺は土日はほとんど1日1回は病棟まわってるけど、
それは義務でやってるわけじゃない。
当然自分の習慣で行ってるだけだから時間外なんてつけてない
っていうかそもそもそんな手当てないけど。
ただでさえ平日のサービス残業だけで労働基準法違反してるんだから、
そんなことまで義務化されたら困る。
時給800円もないしｗ
853:名無しさん＠八周年
08/03/01 03:52:44 DIWZwULa0
>>852
そういう甘い気持ちが医療崩壊を生んだ。
土日もみっちり仕事しろよ。手抜きは勘弁というのが、患者サイドの気持ちだ。
854:名無しさん＠八周年
08/03/01 05:29:28 0YioCZJ70
>>852
医者が土日働くのは当然だ
病に休日は無いのだから。当たり前のことを偉そうに言うな。
残業だの時間外手当だのに至っては論外。そんなの含めての給料に決まってる。
855:名無しさん＠八周年
08/03/01 05:46:56 RezPBwPs0
じゃ、臨床医辞めます。さようなら。
856:名無しさん＠八周年
08/03/01 06:49:42 GT4CubtY0
委員会も進化してるんだなぁ。
857:名無しさん＠八周年
08/03/01 07:17:53 xnwTEti50
中国から研修生雇えよ。時給４００円で。
医療費もずっと安く済むよ。
858:名無しさん＠八周年
08/03/01 07:24:48 gFBalexz0
今度こそ、厚生労働省は本気で皆保険崩壊させるね。国民レベルでもアクセス制限されて医療崩壊が実感されるだろうなぁ。
そうしないとちっとも自費診察が拡がらない。
アメリカが怒るからね。
859:名無しさん＠八周年
08/03/01 07:59:25 UMSl9RJK0
何らかの理念を持った団体が、足下を見て「医者を供給する代わり＊＊せよ」とふっかける
事はありうるんだろうか。
札幌ならともかく、小さな自治体なら乗っ取りが可能に思える。
860:名無しさん＠八周年
08/03/01 08:01:52 eENmcgBd0
>>854
医者が足らないのなら自分がなってやる！
というねらーはいないのか。
情けない。
861:名無しさん＠八周年
08/03/01 08:03:46 tHcUBH7K0
まあ、医療より道路に金使ったほうが政治家は儲かるしな
862:名無しさん＠八周年
08/03/01 08:04:35 t7d2q+fCO
そーだよな。だって五十代、六十代で医学部入るのもいるんだからさ。
863:名無しさん＠八周年
08/03/01 10:07:06 Mo1EslDx0
医学部から経済学部に転科して正解だった。
864:名無しさん＠八周年
08/03/01 11:03:40 /qLj7AC+0
>>859
普通は無理。
昔の大学教授様ならそれに近い権力があったが、
今は徒弟制度が崩壊してただのオッサンになってるし、
開業医も今は医師会の言うことなど聞きはしない。
厳しい職場に行けと言われれば、医者がその団体から逃散する。
まあ、医者個人が特殊な宗教を信奉してて教祖様に絶対服従とか、
そういうケースだったら冗談抜きで可能かもしれんが。
865:名無しさん＠八周年
08/03/01 11:24:06 g7Hc5yOB0
北海道新聞何これ？死ねよ。医者が過労死したら貴様が責任取れよ。
866:名無しさん＠八周年
08/03/01 11:34:13 +2Pzwyd+0
事故負傷男性死亡、病院に1100万円賠償命令 /京都
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
交通事故で負傷した京都市の男性（当時57歳）が搬送先の京都医療センター（京都市伏見区）で死亡したのは
センターが適切な処置を怠ったためとして、妻ら遺族3人が、センターを運営する国立病院機構（東京都）に
約7600万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が29日、京都地裁であった。井戸謙一裁判長は
「手術が遅れていなければ、生存できる可能性があった」として同機構に1100万円の支払いを命じた。
判決によると、男性は2005年2月21日、上り坂でトラックと別の車に挟まれ、同センターに搬送された。
翌日朝、外傷による心臓の異常が見つかり、手術を受けたが、10日後に死亡した。
井戸裁判長は判決で、異常が判明した約1時間後に男性がショック状態になったのに、
人工呼吸などに手間取って手術開始まで約30分かかったと指摘し、「ショック状態になった際、
何よりも優先して手術するべきだった」と述べた。
同センターの村田庄司事務部長は「判決内容を確認し、今後の対応を決めたい」としている。
867:名無しさん＠八周年
08/03/01 12:13:44 x2oGl68OO
事故死だろ(´･ω･`)
868:名無しさん＠八周年
08/03/01 12:22:00 d/LURoZW0
救急受ける方がバカだろ
869:名無しさん＠八周年
08/03/01 12:52:19 gEam/5T/0
こりゃ、逆に防衛医科大が東京、大阪、慶応の医学部より
人気になる日も近いな
870:名無しさん＠八周年
08/03/01 13:13:39 8ftKNpEy0
>>866
スタッフ集めて、道具準備して、術者などが手洗い準備し術衣に着替えて、麻酔開始して・・・。
スタッフが他の仕事をしていない遊軍なんて事はないだろうし、手術開始まで30分ちゃ早くね？
外科じゃないのではっきりと言えないが、こんなんじゃ事故うける所なくなるんじゃね？
871:名無しさん＠八周年
08/03/01 13:19:04 29ujakgo0
>>856
最近は「嫌なら来るな委員会」ですよ？
嫌なら来るな
患者などいくらでもいる
が合い言葉ですｗ
872:名無しさん＠八周年
08/03/01 13:27:14 X8o6Km/I0
うちの市だと救急の取り合いなんだけどなぁ。産婦人科は知らんが
873:名無しさん＠八周年
08/03/01 13:30:31 184L99S50
>>854
>>860
お勤めご苦労様です！
後一歩ですので、最後までがんばってください！
874:名無しさん＠八周年
08/03/01 13:31:28 d/LURoZW0
>>872
全部送るからどこの市か晒して
875:名無しさん＠八周年
08/03/01 13:41:03 0V2mQLry0
医者が足りないなら獣医に診て貰えばいいじゃない。
その獣医も足りないんだが。
876:名無しさん＠八周年
08/03/01 13:41:19 lY2DnpVJ0
ほんと官僚と公務員は仕事せんで問題がバレて隠しきれなくなるまで放置するな。
各地で医療行政はたん始めてるし歴代の関係公務員首にしろよ
877:名無しさん＠八周年
08/03/01 13:46:35 etZCyD0G0
>>871
嫌なら来るなはいいんだけど、
自分が急に倒れた時救急がないとどうすんの？
慢性の病気とかコネが利く時ならいいんだろうけど、
突然の病気や交通事故で瀕死の重傷を負った時など医師だから優先してくれるということはない
言ってることがまるで他人事みたいで現実感がない
878:名無しさん＠八周年
08/03/01 13:56:01 29ujakgo0
>>877
今まで散々医者を理不尽に苛めてきた罰ｗ
委員会のもくろみどうりの結果になったようだな
自分のこと？それこそお前が心配しなくても宜しいｗ
879:名無しさん＠八周年
08/03/01 14:00:18 /cw+phbH0
愚かなる民よ
時は来たのだ
医師を粗末にした報いを受けるがよい
悶え苦しみながら
救急車の中で息途絶えるがよい
880:名無しさん＠八周年
08/03/01 14:00:44 ftAn70UYO
>>870
30分以内で手術を開始出来ませんって受け入れ拒否する病院続出するんじゃないか？
881:名無しさん＠八周年
08/03/01 14:02:38 d/LURoZW0
>>880
当然、判例は尊重しないといけない
882:名無しさん＠八周年
08/03/01 14:02:38 z1AoM3Pn0
これでもまだ、「病院に通うのに道路が不便」なんて詭弁を弄して、
道路予算を獲得しようとする、東国原や自民党などの土建利権集団の肩を持つのかね？
道路造っても受け入れ病院がないんだぞ。
さっさとガソリン税を一般財源化して、医療にまわせよ。
何なら道路予算のままでいいから、「交通事故患者に備える」という名目で救急医療に財源まわせよ。
883:名無しさん＠八周年
08/03/01 14:14:43 5F1QoYpBO
>>881
そうそう、三流とはいえ一応法治国家なんだから司法判断には従わないとね。
30分以内に手術を始められない病院では急患を受け入れてはならない。
いやはや素晴らしいJBMだ。
884:名無しさん＠八周年
08/03/01 14:16:12 etZCyD0G0
>>878
んーどうだろう
俺も変な言い方だけど、人の死をざまーとかいう医師が医療界からいなくなることは長い目でみれいことだと思うから結論は同じだ
885:名無しさん＠八周年
08/03/01 14:20:56 ppMYfpdq0
賠償金は国が払うのになぜ医者が被害者ぶっているのかわからない。
886:名無しさん＠八周年
08/03/01 14:21:13 etZCyD0G0
>>884
×長い目でみれいことだと思うから
○長い目でみればいいことだと思うから
失礼つかまつった
887:名無しさん＠八周年
08/03/01 14:24:03 5F1QoYpBO
>>885
賠償金をどこが払うかなんてのはこの事例のみの話。
しかし受け入れて30分以内に手術を開始できなかった場合、この手の訴訟に
巻き込まれかねないというのは日本中の病院に共通する問題。
また同じ訴訟が起こったときには個人に賠償請求されるかもしれない。
だから受入拒否しましょう、逃散しましょうって話。
888:名無しさん＠八周年
08/03/01 14:24:49 mziyDk8N0
金のかけ方考えろって、要はもっと金よこせってことだろ
で、そんだけ金もらって何に使うの？もっと産科医雇うの？
そもそも今、余分に雇えるほど産科医って人数いるの？
889:名無しさん＠八周年
08/03/01 14:26:42 d/LURoZW0
給料やすくなり仕事がキツくなれば辞めるだけだろ
890:名無しさん＠八周年
08/03/01 14:27:18 ikp4WN5hO
>>885
難癖つけられて被告扱い
891:名無しさん＠八周年
08/03/01 14:32:04 ikp4WN5hO
>>888
『要は』以降すべて間違い
892:名無しさん＠八周年
08/03/01 14:33:44 /9YHYyVOO
だから医療ミス保険に入れっつのに。
そのコストは治療費に詰めっ。
賠償金の支払い交渉や、民事裁判は、保険会社にやらせろっ。
極めて当然の制度改善ではないか。交通事故と同じだ。
厚生労働省がやる気になれば、１年でやれる。
893:名無しさん＠八周年
08/03/01 14:37:06 5F1QoYpBO
>>892
当然その保険に入るのは現状フリーライダーの患者だよな？
894:名無しさん＠八周年
08/03/01 15:12:45 iQgN/dWUO
このスレ読んでいると、医者ほど損な職業ないな。崩壊するのも納得。医者はボランティアじゃないぞ。
895:名無しさん＠八周年
08/03/01 15:54:34 YcPClv8c0
最近 救急患者受け入れ拒否急増
後で訴えられて病院敗訴になってるから
断る病院があって当然だな。
平成１５年に急性心筋梗塞（こうそく）で加古川市民病院（兵庫県）に救急搬送され死亡した男性＝当時（６４）＝の遺族が、
「満足な治療設備がないのに受け入れ、専門病院への転送が遅れた」として同病院側に３９００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
神戸地裁は遺族側の訴えを全面的に認めた（判決確定）。
「救急受け入れ 理想と現実」リビング‐健康ニュース:イザ！
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
救急車断りますか？
裁判受けますか？
896:名無しさん＠八周年
08/03/01 15:56:21 d/LURoZW0
救急車に限らず救急全般および専門外はお断り
897:名無しさん＠八周年
08/03/01 17:17:39 ftAn70UYO
>>896
専門外は当然救急受け入れてはならない。
さらに30分以内に手術を開始出来ない場合は受け入れてはならない。
以上は裁判での判例なので、守らないといけない。
898:名無しさん＠八周年
08/03/01 17:20:11 OBPkTd1L0
ペットまで救急車を呼んで救急外来に連れていくDQNも一杯いるけど、
専門外・人間外は診てはならない。
899:名無しさん＠八周年
08/03/01 17:35:41 ppMYfpdq0
＞ペットまで救急車を呼んで救急外来に連れていくDQNも一杯いる
はいはい村に日本軍が来て若い娘は根こそぎ拉致された並みの妄想捏造だなｗｗｗｗ
900:名無しさん＠八周年
08/03/01 17:42:00 kyr217sg0
俺は神奈川県に住むリーマンで
病院をときどき利用するが、
医療崩壊してる実感なんてまるでないけどなあ。
本当かなあ？一部の事例を大げさに取り上げてるだけじゃないか？
医療は崩壊してない。
901:名無しさん＠八周年
08/03/01 17:42:51 MTh81Caz0
「犬も一緒に救急車で運べ」男を逮捕
URLﾘﾝｸ(response.jp)
902:名無しさん＠八周年
08/03/01 17:45:56 rEsF70VF0
>>900
神奈川なんてお産難民続出してる地域なのにノンキなもんだ
903:名無しさん＠八周年
08/03/01 18:47:29 IeOHVxgM0
いまTVつけたら心に傷を負った犬が
飼い主の暖かい心で立ち直っていくという
ドキュメンタリー番組のCMやってた
妊婦も犬畜生も同レベルで報道する国
それが日本の現状
904:名無しさん＠八周年
08/03/01 19:12:55 OLFBek6C0
339 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/01(土) 13:15:51
>>327
そうだね。国としては町医者を潰す方向だね。
「持分あり」医療法人が認められなくなった。経過処置が終わる前に
高齢化した一人医療法人は医院を閉めるとこ続出だろうな。
若い勤務医も開業に及び腰になるかもね。跡継ぎ養成できなければ、法人
財産を国庫などに渡さないといけないなんて社会主義国のようだし。
結局のところ、株式会社化された大病院とサテライト医院が残り、規模の
大きい資本の論理で日本の医療も動いていくのかなと思う。
研修医制度と医局破壊で地方医療崩壊の端緒をつけ、町医者潰しで更に
崩壊の速度ははやまるかも。介護分野の質、安定性も同時に低下しそう。
367 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/03/01(土) 18:33:53
>>339
| ＼ ／ | おそろしい事だお
| ⌒ ⌒ | 連中、冗談かとおもったら
| （__人__） .| 本気で後期高齢者医療制度を
| ｀ ⌒´ | 通すつもりだし・・・・背景にあるのは
外資保険参入だと睨んでるお
後期高齢者医療制度で新課設置へ
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
905:名無しさん＠八周年
08/03/01 19:46:35 pP0Psf7d0
age
906:名無しさん＠八周年
08/03/01 20:01:05 noEI9Vkl0
マスコミや番組に不信感を持ったら
一番効果があるのは、スポンサーへの「抗議」ではなく「問い合わせ」です。
現在マスコミ、とりわけテレビ局のスポンサーは、テレビ局の営業と
直に契約してスポット広告や番組の枠を買っているわけではなく、
間に広告代理店が入ってます。何かの番組がおかしいとして、
その番組のスポンサーに抗議しても、間の広告代理店が調整してしまいます。
翌週にはまったく別のスポンサーとなってしまい、効果がありません。
企業は、一社提供の番組をのぞき、放送の枠の一部を買っているだけで、
その番組に直接タッチしているわけではないのです（これは電通の悪知恵です）
ではどうするか。
問い合わせればいいんです。「この番組はこれこれこうなっているが、
どのような意図でスポンサードしているか、教えていただけますか？」と
問い合わせしましょう。「抗議」のように、言いっぱなしにしないこと。
これが重要です。
問い合わせをすると、その問い合わせは企業から広告代理店にゆき、
最終的には番組の制作スタッフへ行きます。視聴者からではなく、
スポンサーからの問い合わせですから、無視できません。電話で釈明することもできず、
アルバイトや外注に投げることもできず、社員が書類を作って広告代理店や
スポンサーに説明をしに行かないと行けないわけです。
天下のＴＢＳ社員であっても、人間ですから一日は２４時間です。
その２４時間のうち、数時間をスポンサーへの釈明に費やさないといけません。
場合によっては一日がかりになるでしょう。彼らはこれを、非常に嫌がります。
質問責めにして、彼らの時間を奪いましょう。捏造する気をなくさせましょう。
これは左側の人たちが好んでやり、また効果が抜群の「叩き方」です。
907:名無しさん＠八周年
08/03/01 20:04:05 0YioCZJ70
>>900の感覚は正しいと思うよ。
崩壊といっても、医療費30兆円分は今後とも存続するわけだし。
消え失せるのは産科、小児科、あとは直接生死に関わる医療だけだと思う。
あとはなんだかんだでウダウダと続くんじゃないか。
908:名無しさん＠八周年
08/03/01 21:39:54 Hbo5i1Wm0
>>907
そうそう、大部分の「ほぼ健康な人」が利用する医療は今後も継続される。
それらはまだ医者にとってもおいしい分野だし。
ただ、一部の「本当に命の危険に瀕してる人」はもう誰も診ない。
ま、それはそれで幸せな世界かもしれないけどね。
909:名無しさん＠八周年
08/03/01 21:59:39 DZopDcTF0
>>907、>>908
そう考えれば、医者が動いたり考えたりする必要なんて何にもなかったんだよな・・・・。
まだ医者叩きが盛んだった頃の医者による警告・警鐘も、医療崩壊が表に出始めた頃の委員会の活動も、
医療崩壊が本格化してきた今の時期でさえも一部の医者達はまだ抵抗している事さえも・・・・・・。
これも運命だったんだな。
910:名無しさん＠八周年
08/03/01 22:06:07 cesV9lp7O
なくなってみないと、ありがたさはわからないから、水や空気のように。
911:名無しさん＠八周年
08/03/01 22:12:26 29ujakgo0
>>900
神奈川県のいわゆる湘南地域周辺は、人口の割には医療機関が集中してるだろ
徳州会だけでいくつあるんだよ
912:名無しさん＠八周年
08/03/01 22:13:22 UdMM+ll90
割り箸くわえた我が子を ♪
追いかけず
はしゃいで、飲み会
愉快ぃ～な、お母～ぁさん
みんなが笑ってる
世間が笑ってる
ﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟ～
両親、脳天気～ ♪
913:名無しさん＠八周年
08/03/01 22:18:27 d4VTcxSA0
無検査妊婦テロのせいで、振り回されるから負担大きいわな
914:名無しさん＠八周年
08/03/02 00:51:11 rNKnMIsu0
踏み倒されても患者は診なさいね、
踏み倒しの損失分を行政で補填することはしないけど
不払いを理由に診療拒否したら司法が裁きますよと。
「食い逃げ」し放題じゃん。
これで医療側のモチベーション保てっていうほうが無理。
患者のモラルも低下するわな。
まして事故・急病ならともかく
出産なんか、充分予測できる事象だろうに。
915:名無しさん＠八周年
08/03/02 00:55:13 Ifee566P0
>>914
医は仁術なんだから金など欲しがるな。
赤ひげの志を忘れず患者に尽くせ。
それができない金の亡者は医者になる資格がない。
916:名無しさん＠八周年
08/03/02 01:00:06 QKGP2IC80
>>884,886
そういう言葉が熱意溢れた医師の意欲を根こそぎ刈り取って行ったんだなぁ。
そして医師はいなくなりました、とさ。
917:名無しさん＠八周年
08/03/02 01:04:44 rNKnMIsu0
>>915
釣りだと思うがマジレスしてやろう。
利益が出ないどころか、損失なんですよ踏み倒しは。
医は仁術ってのは、医者側が自戒のためにいう言葉で
踏み倒し側がそれを言うのはまさに「盗人猛々しい」
918:名無しさん＠八周年
08/03/02 01:09:13 XfucHEnH0
医師に救急医療に従事する義務を課す。5年ごとに1年とか。
その間は公務員として身分を保障する。
正当な理由無く救急医療に従事しなかった場合、医師免許剥奪の上懲役。
これで簡単に解決するんじゃないの。
高い税金で育成されているのに、救急医療が嫌だって甘えなんだよ。
あともう一つの問題の医療ミスだが、こればっかりはしょうがない。
人を殺して罪に問われないというのはおかしい。
ただ産科だけ罪に問われている現状は確かにおかしい。
他の診療科も含め、検察に医療犯罪の特殊チームを組んで積極的に
犯罪者を摘発する体制を整える。
これなら文句ないだろう。公平で費用もかからず、何より正義だ。
919:名無しさん＠八周年
08/03/02 01:33:19 rNKnMIsu0
>>918
医者の教育に高い税金？はぁ？どこに掛かってるんだ？
・医学部教員の受け取る給料は、教育職の分（月の手取り30～40万）のみ。
彼らは臨床もしているが、その分は月３～５万の「臨床手当」しか貰っていない。
・研究について金が掛かるのは、理工系なども同様。
・では税金やら学生の払った学費は、どこに使われているのか？
⇒大学病院を利用する患者が、その利益を受けている。
患者の受けている先進医療（保険適応になる以前のもの）には、莫大な金が掛かる。
その分を患者に請求できない以上、大学が自腹を切っている。
また、医学部を出た学生は、かなりの「歩留まり」で臨床の現場に出る。
よって、社会資本のコストパフォーマンスとしても、優れている。
税金がどうたら抜かすなら
・行っても意味ない文系学部で遊んで終わった学生、そいつらの教育に使われた税金
・大学まで出ておいて専業主婦になった女の無駄にした税金
ここから切っていけよバーカ。
920:名無しさん＠八周年
08/03/02 01:35:16 o/Jge7UK0
>>918
海外に行きます。
なんで医者だけいきなり徴兵みたいなことされなきゃいけないんだよ。
921:名無しさん＠八周年
08/03/02 01:37:25 n9NKBz6X0
>>918
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
医師育成に一人一億円の税金がかかる、という都市伝説
ニートのくせに税金払ってるフリするなｗ
922:名無しさん＠八周年
08/03/02 01:37:51 o/Jge7UK0
人を殺して罪に問われないというのはおかしい。
・・・
病死という概念は頭の中にないの？
故意犯や重過失は今でも刑事罰でも殆どの医者はいいと思ってるが
どうしようもないことまで裁判で無茶苦茶になってるんだぞ
923:名無しさん＠八周年
08/03/02 01:37:52 7MWK9VGF0
>>920
国外逃亡は懲役10年だな。医者になったのが運の尽きだ。
試験勉強ができたくらいで調子に乗ったお前が悪いんだよ。
これから、地獄を徹底的に味あわせてやるぞ。こっちは全国民が味方だ。
924:名無しさん＠八周年
08/03/02 01:41:30 9F+tXRPL0
当直中の９年目だが
医者は人数はいるのだが、開業医が多すぎるんだよこの国は
（アメリカに３年、ドイツに２年住んでました）
開業医を事実上減らして、すべて勤務医にしたら医療崩壊もぐっと減るんだがな‥
しかしいまの日本のように楽で儲かる→開業医という流れがある限り止らないだろうな
４月でドロップアウトして企業の医務室の医者になります ごめんね
925:名無しさん＠八周年
08/03/02 01:42:25 9N+M3Ys+0
>>921
医者はずっと優遇税制でほとんど無税だったんだぞ。昭和の終わりに一官僚が命懸けで
医師優遇税制を廃止した。彼は原爆症もあってわずか58歳で亡くなった。
926:名無しさん＠八周年
08/03/02 01:42:40 gjEouwla0
医師会は開業医クラブだから、なかなか開業医を不利にする改革が通らない。
その一方で勤務医は過労死寸前。
927:名無しさん＠八周年
08/03/02 01:42:52 rNKnMIsu0
>>923
試験勉強なんて、真面目にやってれば点取れるじゃん。
たかだか高校の３年間すら真面目にやれない人こそ
地獄を見るべきじゃないの？
928:名無しさん＠八周年
08/03/02 01:43:55 o/Jge7UK0
>>923
そんな人権無視した法律ができるわけないだろ
今の医療崩壊を招いたのは
行政（特に財務省・厚生労働省・社会保険庁）
自分達の利権（天下り先）しか考えず政策のミスに決して責任を取らない官僚
無茶苦茶な判決乱発する司法
捏造報道・恣意的報道ばかりのマスゴミ
DQNの増殖
必死に今まで医療を支えてきた医者を攻撃するとか
マスコミの洗脳って怖いな・・・
929:名無しさん＠八周年
08/03/02 01:44:22 U3XdiIT00
現実的に厳しいよね。やっぱり公金投入しかないんじゃないの。
930:名無しさん＠八周年
08/03/02 01:45:25 gjEouwla0
良質な医療にはそれなりの金がかかるということにいい加減気づけ。
馬鹿国民どもが。
931:名無しさん＠八周年
08/03/02 01:45:40 2Ek9dN1j0
「医療にどうお金をかけるか、市と住民で考えてほしい」
ﾃﾗｶｯｺﾖｽ
932:名無しさん＠八周年
08/03/02 01:46:26 7MWK9VGF0
>>927
そういう尊大な態度が全国民を敵に回したのに、まだ気がつかないのが面白い。
これからのお前らの人生は暗黒に染まるだろう。
日本国民はお前らの死を楽しみにしている。
司法、マスコミ、全国民による壮絶なリンチを味わうがよい。
933:名無しさん＠八周年
08/03/02 01:46:34 o/Jge7UK0
>>925
優遇税制？今必死に医療を支えている勤務医がその恩恵を受けてるのか？
一昔前の開業医だけだろ
いま優遇税制を受けてるのは「開業助産師」だ
病院・医者板の産婦人科スレ見てみろ
いまや助産師利権が大変なことになってる
934:名無しさん＠八周年
08/03/02 01:47:21 g01gH4Mh0
>>931
単に何も考えてないだけじゃあ…
935:名無しさん＠八周年
08/03/02 01:48:13 rNKnMIsu0
開業医はホント困るわ。
普段は開業医に受診している患者、夜間に具合が悪くなってもそこ行かないで
救急外来にくる。
患者によっては、自分の飲んでる薬も（下手すれば病名すら）わからない。
それを開業医側に確認したくとも、翌朝を待つしかなく…
それと、誤診・誤処置でドロドロになった患者を丸投げしてくんな。
自分のしでかした失敗を見届けろよ責任持って敗戦処理しろよ。ムカつく。
936:名無しさん＠八周年
08/03/02 01:51:37 rNKnMIsu0
>>932
医者が居なくなって困るのは、誰でしょう？
それも分からない頭だから、底辺でルサンチマンくすぶらせるしかないんですよ。
頭がお粗末なんだから、せめて体を使って働こうねw
937:名無しさん＠八周年
08/03/02 01:51:45 Ulva8EW10
で、誰が医者になるんだ？
938:名無しさん＠八周年
08/03/02 01:53:58 7MWK9VGF0
金も名誉もいらない、本当に人をどうにかしたい奴だけが医者になるべきだ。
そういう人は休暇がどうの、睡眠がどうの言わない本当の青ひげ医者だ。
939:名無しさん＠八周年
08/03/02 01:54:36 n9NKBz6X0
ニーチェの事言ったって理解できないだろｗ
高校３年間勉強できなかった人間に
940:名無しさん＠八周年
08/03/02 01:56:29 U3XdiIT00
＞全国民による壮絶なリンチを味わうがよい
どこの国の国民でしょう？
941:名無しさん＠八周年
08/03/02 01:59:42 o/Jge7UK0
刑務所 産科勤務医
----------------------------------------------------
労働時間 ８時間厳守 大体１５時間以上
----------------------------------------------------
始業時間 ７時５０分 ６時～９時
----------------------------------------------------
終業時間 １６時３０分 ２１時～翌日
----------------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 病院泊り込みで０分
----------------------------------------------------
昼食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
----------------------------------------------------
残業 全くない ない日がない
----------------------------------------------------
残業代 残業がないから無い 残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩 午前午後それぞれ15分 状況しだい
----------------------------------------------------
土日祝 確実に休み 出勤
----------------------------------------------------
年数 刑罰に応じる ２年以上
942:名無しさん＠八周年
08/03/02 02:00:11 n9NKBz6X0
青ひげって？ｗ
他スレで黒ひげとか言ってる香具師もおったしｗ
943:名無しさん＠八周年
08/03/02 02:00:48 Ulva8EW10
>>938
そういう人だけじゃ全然足りない。
不眠不休でやっても患者が余りまくる。
944:名無しさん＠八周年
08/03/02 02:03:02 fkXvmcvg0
馬鹿の女増やしてから男の医師まで駄目にナタナ
女に枠やるひつようなし
945:名無しさん＠八周年
08/03/02 02:04:06 1KkmJRmA0
>>938
自分の思い通りになる奴隷だけが医師になるべきだ
ってことですね
やっぱ尊大な人間は言うことが違う
946:名無しさん＠八周年
08/03/02 02:04:16 7MWK9VGF0
青ひげをしらないのか？
まったく、常識を疑うね。
947:名無しさん＠八周年
08/03/02 02:04:27 Bde5DYuw0
医師の心の問題とする意見は、ファシストだ。
なぜなら心を客観的に評価することはできないからだ。
逆に「医師の心」があれば、ワーキングプアでもかまわない
とすることを堂々と述べる奴の方がおかしい。
948:名無しさん＠八周年
08/03/02 02:06:15 n9NKBz6X0
>>946
赤ひげなら知ってるが、青ひげは知らないな医療関係において
949:名無しさん＠八周年
08/03/02 02:07:37 B6ZMm5VbO
札幌も夕張みたいになるのか…
北海道ｵﾜﾀ
950:名無しさん＠八周年
08/03/02 02:08:30 7MWK9VGF0
>>948
優れた小児科医として名を馳せた青ひげを知らないのか？
まったく、お前らのバカぶりには驚きだ。
951:名無しさん＠八周年
08/03/02 02:17:36 1KkmJRmA0
これが噂の委員会の人ですか・・・・
952:名無しさん＠八周年
08/03/02 02:18:57 rNKnMIsu0
>>950
いい加減苦しくないか？お前w
バカはどうあがいてもバカなんだから
現実を認めようよw
そんなんだから底辺なんだっつのw
953:名無しさん＠八周年
08/03/02 02:20:19 c2Bxx0cK0
医師会が利権を守ろうとして、医学部の定員を減らしたお陰で、必要以上に医師が足りなくなった、ってことだろ？
忙しい代わりに物凄い金をくれるそうだから、思い通りの結果なんじゃないの？ 医師会は。
954:名無しさん＠八周年
08/03/02 02:25:08 rNKnMIsu0
医者を増やすと需要の掘り起こしにつながり
医療費が増大する、
税金からの支出も増え、企業負担分も増える、
それではお国が立ち行かない…
「医療費亡国論」これが医師数削減の最大の根拠。
まず財政ありき、なの。
「必要な医療サービスがどのくらいで、
そのためにはどれだけの医療従事者が必要で
どれだけの財源が居るか」
そういうところに立脚してない政策なんだから
運用するうちｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるのなんか当然。
955:名無しさん＠八周年
08/03/02 02:26:07 e5ZTHdyc0
結局、人数足りなくて忙しすぎて手も回らず、医療事故起こしそうで怖いし、
裁判も怖いしってのが原因なんだろ。
どう議論したところで行きつく先は数増やすことしかないだろ
後はいかに増やすかだな
956:名無しさん＠八周年
08/03/02 02:26:28 WmqYlcSk0
釣りブログ
URLﾘﾝｸ(iryoumiss.blog85.fc2.com)
957:名無しさん＠八周年
08/03/02 02:31:59 QKGP2IC80
>>955
ｵｰ、ｶﾝｼﾞｬﾍﾗｾﾊﾞｲｲﾃﾞｰｽ！
というか実際その方向に誘導中だし。
958:名無しさん＠八周年
08/03/02 02:37:51 AHX8c6oH0
知り合いの開業医は週休３日で優雅な暮らしをしてる。本業の儲けは少ない
ようだが、いろいろお金の入る道があるらしい。よくは知らないが、企業の
嘱託医みたいな奴らしい。
959:名無しさん＠八周年
08/03/02 02:39:12 rNKnMIsu0
>>957
いや、そっちには向かってないと思う。
ﾅﾝﾆﾝﾐﾃﾓ、ﾅﾆﾔｯﾃﾓ、ﾎｳｼｭｳﾊﾗｲﾏｾｰﾝ
こっちに向かってるよ。日本ｵﾜﾀ。
960:名無しさん＠八周年
08/03/02 02:45:47 CwtLDxEjO
格差社会において真に生まれるものは、経済格差じゃなくて心の格差なんだなあと、このスレのキチガイを見ているとそう思うよ
961:名無しさん＠八周年
08/03/02 02:51:26 e5ZTHdyc0
産婦人科や小児科はやはり国が特別プログラム組んでやんなきゃダメだな
それでなくても少子化で人口減なんて起きてるのに、それに拍車がかかっちゃたまらん
962:解決策
08/03/02 03:05:10 JRzr63IA0
まず、病院のいわゆる産科は完全に廃止。
女性は妊娠が発覚した時点で、1ヶ月以内に専用施設に入院させる義務を
法律で制定（例えは悪いが法定伝染病の隔離と同じ）。出産まで退院は出来ない。
施設は日本に5カ所くらいでおk。
この場合、常時3人以上の産科医が8時間交代で勤務可能。
産科医の勤務状況も改善し、救急妊婦のたらいまわしもなくなる。
963:名無しさん＠八周年
08/03/02 03:11:55 f5S+3H2s0
産科医が中田氏して出来たガキなら診てやるから、初潮が来た女は全員、産科医に差し出せ。
これが産婦人科医の意見。狂ってる。
964:名無しさん＠八周年
08/03/02 03:40:29 QKGP2IC80
>>959
そっちが手段だと思うんだぜ。
965:名無しさん＠八周年
08/03/02 06:37:33 Rfrax1+N0
>938
青ひげって妻殺しじゃねえか
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
966:名無しさん＠八周年
08/03/02 08:51:45 ZP+7e16A0
青ひげ＝つぶホスまんが
967:名無しさん＠八周年
08/03/02 10:27:22 ZbvHU8rE0
>>923
なんだなんだ。煽りが足らないぞ。
医者は公共の福祉のためただ働きが基本だ。
報酬などもってのほか。ミスすれば即逮捕だ。
医業での報酬など不労所得であり、医者は人民労働者の敵だ。
日本から医者がいなくなるまで、もっともっと叩かなければならない。
目指せ、文化大革命、ポルポト。
もっともっと煽れ。全然煽りがたりないぞ。
968:名無しさん＠八周年
08/03/02 11:06:18 1kuAossF0
率直に考えると、
崩壊させたい人達、現場の医者、患者の三つにわけられるんだよね。
どれを責めるべきか、わかりきってるはずなのに医者に絡む人は見えてないんだろうか。
「責任が」とか「医者なんだから」とか言ってる人達は、
この世にできない事はないなんて、すりこまれて育った人達？
無理なものは無理
969:名無しさん＠八周年
08/03/02 11:09:06 zdfM6Pro0
>>923
> >>920
> 国
> 試
> これから
国試浪人乙
970:名無しさん＠八周年
08/03/02 11:27:03 Ifee566P0
>>968
確かに、医者を責めるべきなのはわかりきってるな。
ムチは馬に入れるものだろ。
971:名無しさん＠八周年
08/03/02 11:32:57 ZbvHU8rE0
>>970
なんだなんだ。煽りが足らないぞ。
医者は公共の福祉のためただ働きが基本だ。
報酬などもってのほか。ミスすれば即逮捕だ。
医業での報酬など不労所得であり、医者は人民労働者の敵だ。
日本から医者がいなくなるまで、もっともっと叩かなければならない。
目指せ、文化大革命、ポルポト。
もっともっと煽れ。全然煽りがたりないぞ。
972:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:08:03 khsCKVym0
高い保険料を取っておいて診ないとは酷過ぎる。
もう保険料を徴収するのはやめれ。
973:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:09:45 5BO+BHK60
少なくともお産は保険料関係ないし
974:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:33:58 5s+376fl0
>>972
まったくだ。
かかりもしないのに毎月給料から保険料天引きって酷すぎる。
皆保険なんてさっさと止めて、自由競争でいいよ。それで多くのリーマンの手取りは
増える。
975:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:38:20 zdfM6Pro0
>>972
医者は徴収した保険料で雇われてるわけじゃないよ。
プールした保険料の中から診た分を貰ってるだけ。
976:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:42:52 Rfrax1+N0
>974
実は生活保護者の医療費に使われる税金が保険料天引き以上に上がるから手取りは下がる
977:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:46:51 Ax7E5T6H0
将来日本もアメリカ並みに盲腸手術で何百万も払うようになるんだろうな
978:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:49:46 ZbvHU8rE0
>>977
手術する医者がいればね。
外科医の減少速度は相当なので、
あと５年くらいすると冗談抜きに、盲腸手術ができず命を落としかねない。
外国行ってやるしかないだろう。
国民の期待通りだ。
979:名無しさん＠八周年
08/03/02 12:57:15 TUk35CFSO
札幌ｵﾜﾀ
980:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:01:43 jB7wFQcD0
札幌なんて人の住むところじゃないな。
特に妊婦は早く引っ越したほうがいい。
981:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:20:25 6FAklbSz0
札幌ではないが、同じ北海道の釧路では、昨年市内に3つあった総合病院の産婦人科を2つに集約したのに
もうそのうち一つが瀕死の状態。
このままだと今年中に2→1、来年には1→0だな。
982:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:54:51 /8M8HVXj0
昼間って基地害がよく湧くな
983:名無しさん＠八周年
08/03/02 13:59:12 9N+M3Ys+0
>>975
保険診療は保険機関と保険加入者の契約だから医者がいくらもらうかは関係ない。
契約当事者の保険機関が保険のメニューにあるはずの治療を供給できないのだから
金を払わないのは当然。
984:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:08:38 iDlmycTd0
>>974
保険料の給料天引きについては厚労省に言わないとどうしようもない
アメリカだと保険の強制天引きなんて許さない
皆保険公約にしてるヒラリーもその部分をオバマに攻められ、虫の息
985:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:11:08 HA/uXsJAO
金がないなら仕方ないんじゃね。
986:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:12:46 9N+M3Ys+0
日本じゃ年金すら国税滞納処分かけられるからな。財産権も何もないよ。
987:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:14:22 5BO+BHK60
このスレ今日で終わり？
988:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:15:31 Fyz/5Fsj0
＞馬鹿の女増やしてから男の医師まで駄目にナタナ
＞女に枠やるひつようなし
目のつけどころがシャープでしょう！ｎｉｃｅ
989:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:25:43 dC65C2X6O
国民の暗な総意が、こういう状況を引き起こした。
他人のせいにしているDQNが主犯。
民主主義で主権者がDQNだとどうなるかの典型だな。
990:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:27:45 zdfM6Pro0
>>983
だから医者は診た分を貰うだけで被保険者が支払った保険料で仕事量まで拘束されてるわけじゃない。
金を払わないのは勝手だが保険で医療を受ける権利を失うだけだと思うが。
991:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:29:49 9N+M3Ys+0
救急医療さえ機能してない社会じゃ危険作業なんて論外だし、警察でも自分が負傷しない
限度でしか犯人追跡はできない。いろいろと弊害は大きい。
992:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:31:58 9N+M3Ys+0
>>990
権利だけあったって権利行使してサービス受けられないなら意味ないから権利放棄すると
言ってるにすぎない。これは医者への非難ではなく保険機構やそれを整備する政府への非難。
993:名無しさん＠八周年
08/03/02 14:39:03 dC65C2X6O
産科に関しては、妊婦に定期検診を義務付けて、検診を受けない
場合には、罰則および緊急医療の受け入れ拒否
諸外国のように一定の免責を産科医に与える
これくらいをやって5年くらい待てば産科が復活するだろうな
994:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:07:09 Ifee566P0
>>993
どう考えてもしないなｗ
995:名無しさん＠八周年
08/03/02 15:25:12 OtZkb6BU0
要するにこれって
産科・周産期科領域においては基本かかりつけ医に行けってことでしょ？
自分らの産院の患者を診る暇がないって訴えだし
夜中に分娩、もしくは救急の事態が発生したとして
かかりつけの産院で断られたなんて話は聞いたことがない
別に医療の崩壊でもなんでもないわけだが・・
札幌市は今のところ、二次救急撤退したところで
まともな奴であれば産院に困ることなんてない
ワケアリの堕胎だってできるし、デラックスな産院も増えてきて
大都市の問題点も過疎地の悩みもさほどないわけだから
996:名無しさん＠八周年
08/03/02 18:04:02 fwf+M1QK0
バンキシャはじまったな。
この流れは変わらない。
国民自身が選んだ結果だ。
自業自得。
997:名無しさん＠八周年
08/03/02 18:14:36 HGXYIBfD0
元気な人だけ行ける大病院
URLﾘﾝｸ(bl)○g.goo.ne.jp/sizukani/e/1b0f5f20374c50f77b4b150f3dbfb848
５９兆円の道路計画なんて止めて、２４時間対応で受け入れる国立病院を作って欲しい！
貧しい人や保険証の無い人には後払いでも受け入れる全対応型の病院！
税金を注ぎこんで優秀な医師が十分いる病院！看護婦の数も多いから騒がしくない^^
威張る医師は患者に替える権利がある。
救急車を断らない！ 高齢者を嫌がらない！ 貧乏人を嫌がらない！
患者を選ばない！ そんな当たり前の病院があったら、どんなにいいか？
998:名無しさん＠八周年
08/03/02 18:34:02 5s+376fl0
>>996
てか予算投入してまで医療なんてやる必要はないよ。
欲しいもんが自腹切ればいいだけ。
999:名無しさん＠八周年
08/03/02 18:37:38 zdfM6Pro0
>>992
今の保険料じゃそれだけのサービスだって事だろ。
それが嫌なら保険料払わないってのもありだと思うけど、現状のサービスすら受けられなくなる事を認識しての上の決断なら何も言わない。
インフラ整備として道路作るか医療を充実させるかの選択肢もあるみたいだけどね。
1000:名無しさん＠八周年
08/03/02 18:51:28 TOIpVLcV0
華麗に1000ゲット！！
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