08/02/28 04:11:05 vFRhVA3P0
>>534
ありがとうございます。
ブログはブックマークしました。情報はどんな立場からのものでも欲しいです。
医療関係の成り行きは非常に問題だ。関心がある。
551:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:11:33 BI64IMtW0
携帯？
547 ：名無しさん＠八周年 ：2008/02/28(木) 04:08:47 ID:bCr5pT5CO
>>542 36時間労働とか言ってるけど、
1週間会社に泊まりっぱなしのサラリーマンとかだっているんだぜ？
貴方が知ってる このサラリーマンの会社の業種は？
普通は３日も泊まりこんだら臭くて帰されると思うんですが。
ばかｗｗｗｗ
552:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:13:44 Gn1Az+ONO
>>540
病院が義務化されてない事で首を絞めてんのに、市が見て見ぬ振りしてたからでしょ
553:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:14:07 BI64IMtW0
とにかく
日本をめちゃくちゃにしよう！！ｗｗｗｗｗ
554:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:14:44 vFRhVA3P0
>>546
ボロ病院の床かあるいは門前に転がされて肉体が腐っていきながらでも
２ちゃんに医者の悪を書き込んでやるからなb-mobiile使ってなイヒヒヒ
555:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:17:40 mSZvUnIz0
>>554
可哀想な人だな医者って言っても大多数は真面目に病院勤めしてる勤務医なのに
リーマンっていっても大企業の役員から、ブラックの派遣までピンキリでしょ？
556:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:19:13 5Tx5haP80
>>539
限界集落に税金つぎ込むようなもんだね
いったいその税金はだれが払う？
557:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:19:17 BI64IMtW0
>>554
おぅ！いっしょに北海道を潰そう！まずは病人からだ！ｗｗ
558:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:20:30 Hy9YGeZiO
>>308
避難所にもなるから
因みに、実は、一つの公共施設の耐震化にもそれくらいかかる
額は高くはない
559:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:22:58 BI64IMtW0
次は花咲漁民、その次はラベンダー農民、次は豚丼食堂業界、
次は、・・・あはは、楽しいなｗｗ
560:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:23:41 VPCBygTG0
>>522
医師の数が足りないのではなくて
「キツイ仕事をしない♀医者が増えた」（いまやどの大学でも半数は♀）
「儲かる仕事しかしない在日医者が増えた」（大学によっては入学者の1割以上が在日）
「医局が崩壊して雑用を医者がする」（以前は研修医の仕事）
「手書きカルテでは裁判に負けるのでPC入力を医者がする」（年寄りには負担増）
「同様の理由で検査依頼等も医師が入力」（以前は看護婦の仕事）
「次回診察の予約まで医師がする」（以前は看護婦か事務員の仕事）
などが理由だろ。結果的にマンパワーが落ちてる。
殆ど、馬鹿な裁判官と行政のせい。
もっとも彼らを動かしてるのはマスゴミの正義にあおられてる世論だけどな。
医者がする仕事が増えたのに外来の看護婦と事務員が遊んでる。大病院はそんなところばっかしｗ
561:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:24:03 vFRhVA3P0
>>555
別に医者の地位とかそんなのどうでもいい。
肉体的に苦痛なときに自分を診る医者が年収いくらとかどこの大学出てるとかそんなの気になるか？
放置の恨みはコンプレックスなんかはるかに超えているんだよヒヒヒヒヒヒ
562:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:24:18 crS5kv3H0
アメリカなんか金が無いと命に関わる重病でも拒否されるんだよ。
563:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:24:27 5Tx5haP80
>>549
世論が成熟してないからテレビを見てる多くの人は被害患者かわいそうと思ってるよ
割り箸事件の時なんかもそうだ
564:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:26:35 BI64IMtW0
とにかく病院と医者どもを全部ぶっ潰そう！ｗｗｗ
565:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:30:09 dMFwPNwlO
>>563
世論が成熟することなんて未来永劫ないからこのまま崩壊ですね。
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
566:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:31:44 iVDmPIpq0
>>562
日本のマスコミが、そのアメリカの医療を大絶賛しつつ日本の医療を叩きまくってたときもあったな。
さすがにアメリカ大絶賛はやめたが、日本の医療を叩きまくることだけは変わらない。
567:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:32:47 wBC1fZEc0
医療関係者が他の業界の問題点に目を向けないように、他の業界の人間も医療の問題に目を向けない。
それだけの話。
568:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:32:57 lpfV1GGsO
>>562
だからこそ
死ぬ死ぬ詐欺団は
金で臓器買いに行ける
569:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:39:28 VPCBygTG0
自治体病院に関して足をひっぱてるのは
「碌に仕事も出来ないのに高給をもらってる医療技術系職員」
も追加な。
経営が立ち行かなくて売却するか閉鎖したい自治体は多いのだが
結局職員特に医療技術系職員の行き場が無く、どうにもならない。
売却を持ちかけられた民間医療機関は職員は要らない箱だけ売れ、と当然言う。
連中は給料は高いが仕事は出来ない。かといって役所で引き取っても仕事も無い。
くびにも出来ない。
給料の官民格差分を自治体が負担するといっても、使い物にならないし再教育も難しいからいらないと断られる。
医療機関には殆ど存在しない労組も連中は持ってる。
もうどうにもならん所まできてるよ、自治体病院は。
570:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:44:03 5Tx5haP80
>>569
へえ～なるほど そうゆう事なのか
571:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:46:50 mPL+Lf2h0
近いうちに鳥インフルエンザが中国経由で大流行して
スペイン風邪なみに日本人が死にまくるんでないかい？
日本人も命の値段がたかがパチンコ業界程度でいいのかどうか
真剣に考えざるをえなくなるよ。
仮に鳥フルが流行しなくてもじわじわと医療崩壊で死にまくりだしな
それまでは医者も頑張りすぎて爆死しないように防衛医療に徹するこった
572:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:49:58 62Wq4nFk0
夜間診療の需要がこれだけあるのになんで夜間やったら赤字になるの？
黒字なら民間病院がやるはずだよね。
573:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:53:16 WJjqrBya0
>>572
国がサービスの単価を激安で固定してるからな
574:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:58:04 /s9krJtuO
>>572
夜間だけやっていたクリニックは、新宿にあったようだけど、閉鎖されたらしい。
575:名無しさん＠八周年
08/02/28 05:26:44 Nm8//lhi0
すでに手遅れなんだからもういいんじゃない？
医者はやりたくない事はもうしなくていいよ
努力が報われる事はないんだよ今は
これは医者に限らずだけどね
なんでこれだけ好条件揃った国の運営に失敗するのかね今の政治家は
はっきりいって最低レベルの無能だろあいつら
576:名無しさん＠八周年
08/02/28 05:30:57 WJjqrBya0
>>575
今の日本の政治家は日本人の弱体化、中国と朝鮮への主権委譲
及びハゲタカ金融に日本人の金を渡すことを目的としてる売国奴だろ
最近の流れは残念ながら大成功といわざるを得ない
577:名無しさん＠八周年
08/02/28 05:37:06 z8nhExOz0
ま いざとなれば医師みちづれにしてどんどん死ねばいいよな
こいつらの名前と住所なんてすぐ調べられるんだし
578:名無しさん＠八周年
08/02/28 05:38:43 of7crApo0
もし医療が消滅したら･･･
もし食中毒や農薬中毒や重度メタボや感染症や癌になっても死産しても大怪我しても
医療用医薬品が使えないし手術できないので、死を待ちながらのんびり暮らすことにしましょう。
ちなみに疼痛管理は極弱のしかできないのであしからず。
あ、多少はOTCへ移行させられますね。
用法用量を守って副作用、相互作用は各々で防ぎましょう。
病気にかかると助からなくなる確率が高いので
国民1人1人が第一次予防から真剣に取り組み自己管理に優れた社会になりますね。
病気になったやつなんかシラネーよｗみたいな。
寿命は短くなってしまうが、お、国が支払う年金が減るではないか。
医療保険も必要なくなるし財源にとっても超プラスではないか。
需要の関係で製薬、お菓子等の会社は激減してしまうがまぁしょうがない。
なにより皆の大嫌いな医療事故がなくなる！これがすばらしい！
メディアはここまで見越した上で医療側を叩いていたとは、
政治家はここまで見越して医療規模を縮小させていたとは、
おみそれいたしました。氏ねよ
579:名無しさん＠八周年
08/02/28 06:23:05 rZljSdaoO
医者がいないんじゃない
薄給でこき使える奴隷医者が見つからないだけさw
580:名無しさん＠八周年
08/02/28 06:26:27 AkmI1Xh00
無能な北海道に道州制を！もっと金と権限を！
581:名無しさん＠八周年
08/02/28 08:40:34 GMTUFLBP0
札幌市が産科救急なんてイラねーって言ってるんだから撤退していいよ．
一時から惨事まで全部．
582:名無しさん＠八周年
08/02/28 08:49:15 aVPLSzv+0
僻地は医療だけではない全てが切り捨てられる。
政策を見てわからない？
その政策は誰がやっているか知っていますか？
しかし、僻地民は自民・公明が好きだからなぁｗ。
自業自得。
583:名無しさん＠八周年
08/02/28 08:51:05 /s9krJtuO
救急自体廃止していいよ。医者は、入院患者の面倒みるだけでいい。
584:名無しさん＠八周年
08/02/28 08:53:12 shgoQz+EO
早いところ移民したほうが
585:名無しさん＠八周年
08/02/28 09:19:15 o46/Pmne0
>>582
政策、なのかねぇ。
三権分立な以上司法に口出しできんし、
マスコミに指導したら言論弾圧だし。
586:名無しさん＠八周年
08/02/28 09:38:47 8b6DhkHA0
>>453
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
医者育成に一人一億円という都市伝説
587:名無しさん＠八周年
08/02/28 09:51:23 G1aofXQB0
医師の給料上げろって要求のほうが簡単なんだよな
これは環境を整備しろってことだから
かえってややこしい
588:名無しさん＠八周年
08/02/28 09:58:10 fiCLpkU80
診療報酬を2割ほど上げれば医療崩壊は防げます。
589:名無しさん＠八周年
08/02/28 10:02:40 iYRJYkfB0
二次救がなくなるだけで、産科はあるんだから有り難いと思えよ。
アメリカなんか、訴訟が激しく、産科医が１人もいない州があるんだぜw
まあ、そのうち、日本もそうなるだろうけどw
590:名無しさん＠八周年
08/02/28 10:10:18 bp6/8mvg0
診療報酬だけでなく、介護報酬も上げないと、崩壊します。
591:名無しさん＠八周年
08/02/28 10:30:48 KwL+og8+0
言ってるのはゼニカネの話だが、本質はゼニカネな話じゃないし。
592:名無しさん＠八周年
08/02/28 10:43:38 TsjDMKcSO
昔近くの救急病院でインド人の先生がいた
たぶん地元の国立大学大学院に留学して日本の医師免許取得し医局派遣で勤めていた
ばあちゃんが脳溢血で搬送されてそのインド人医師が助けてくれた
感謝している
日本は感謝の気持ちがうすれてきているように思う
医師に対して感謝の気持ちを忘れてはいけない
十分な給与と休暇は必要だろう
あと年数を区切った医局派遣制度卒業後６年などは復活した方がいいと思う
593:名無しさん＠八周年
08/02/28 10:46:00 tRnd4r5o0
医学部いける論理性・推理性があるなら、いまの時代、お金をころがしていた方が儲かる。
使命感に支えられて、医療を守ってきたがもう疲れたんだよ。
PCの前でクリックしてお金儲けする人が増えてきている。
人不足（高齢化と高度化で高水準を維持するには人がいる）
高い要求（サービス業化した医療に「命」をたてに無理を求める。しかも廉価を求める）
不味かった施政と要求の度を超えた国民が招いた必然、それが「医療崩壊」。
594:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:50:40 WQHKyESP0
今までだったら医者をなだめたり脅したりで維持してきたんだろうけど
役人の狡猾な手法もだんだん通用しなくなっているんだね
そういう意味ではグッドニュース
595:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:51:43 6wN9p8VM0
>>593
廉価といよりはミスを許さない１００％治療かと。
１００％にこしたことは無いんだけど、救急はちょっと話が別だわな。
596:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:56:10 nWPd8js70
いったん更地にしたほうがいいよ
597:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:08:02 /UhiVYFa0
赤ひげ医者以外は不要だ。
赤ひげになれないような医者は北海道から出て行ってくれ！
金まみれのクズ医者は北海道には不要だ！
598:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:31:18 5x/UkQcJ0
大野病院事件、俺は医者が有罪だと思うね。
ここにコメントしてる人にもそう考えている人がいるし。
医師の味方してる奴らなに考えてんの？（ﾌﾟｹﾞﾗｗ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
599:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:34:03 ARMoC0xqO
>>592
残念ながら、今の体制のまま医師に十分な休暇を与えると、救急なんてとても維持できないんだ。
600:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:36:49 /UhiVYFa0
>>599
休暇を与える必要を感じないんだが。
601:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:42:05 wYISXm+UO
休み無しなんて、ニートの考えそうな意見だな
602:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:43:47 LJzGRGf9O
嫌なら辞めろ委員会の活動が活発ですねｗ
603:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:44:39 /UhiVYFa0
二言目には「金と暇をくれ」だもんな。
救急が崩壊するもの当然だな。
札幌をなめるな！
604:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:47:06 EM/aN2zvO
医療は一旦崩壊した方が良いでしょ。
諸外国のように身の丈にあった形が正解だと思う。政治家と官僚が喜ぶ形になるのは腹立たしいけどね。
医療系ブログやら実際のクレーマーやらを見ているとそこまで奴隷勤務をする必要は無いんじゃないかな？
まあ、未だに奴隷勤務している医者は国賊だよ。
たらい回しした病院は全部発表するべきだし、救急指定病院なら取り消しで良いと思う。
これ以上、国民をつけあがらしたてどうするんだ？そろそろお仕置きが必要だと思う。
605:嫌なら来るな委員会
08/02/28 12:49:25 viTwqa2R0
嫌なら来るな
患者などいくらでもいる
606:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:52:05 YFhZr7/20
>>603
札幌がなめられても、仕方ないだろう。
７０００万が出せなくて、全国ニュースになってるんだから。
607:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:55:18 GMTUFLBP0
札幌市産科救急の優先度低すぎ．
市民が動かなければ産科救急止めていいでしょ．
608:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:01:05 /UhiVYFa0
>>606
困窮している自治体に7000万円を要求する業突く張りの産婦人科医に全責任がある。
609:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:09:26 OfLNrR1q0
>>608
公務員 乙！
610:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:11:16 46JcbU7Z0
札幌：「産科救急の維持は困難」 市に改善申し入れ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
札幌市の産婦人科の救急医療を担う「札幌市産婦人科医会」（遠藤一行会長）が、
現行の当番体制は負担が重く維持は困難だとして、市に改善を申し入れていたことが分かった。
改善されなければ、9月にも当番体制を辞退する意向で、市の産婦人科の夜間救急体制が機能しなくなる恐れがある。
市の夜間、休日の救急は症状の軽重によって「初期」「2次」「3次」の3体制に分かれている。
産婦人科に関しては、土・日曜午後5時までは、当番医が交代で初期救急を担当。夜間については
市の夜間急病センター（中央区）に産婦人科がないため、産婦人科医会所属の市内9病院が2次救急のほか
初期救急も担っている。
産婦人科医会によると、急患に備えて担当医を配置するため人件費負担が重く、04年4月以降、所属していた
12病院から3病院が脱退、残った9病院の負担が大きくなった。
同医会は2次と初期救急を分離して負担を軽減しようと、夜間急病センターに産婦人科医の配置を要望したが、
市が新年度予算への計上を見送ったため辞退の意向を通告。市は3月に医師や学識経験者らとの協議会を設置、改善を検討する。
産婦人科医会の野田健副会長は「9月までは何とかするので、初期救急は夜間急病センターで対応してほしい」と話している。
【内藤陽】
611:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:13:58 8+PrJula0
>608
314 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 19:11:22 ID:kaDCeCX60
>医師会の年7000万よこせ
じゃないでしょ
札幌市産婦人科医会の
「俺たちが初期救急まで診るのは無理」
「市の夜間急病センターが夜間の初期救急を診る産婦人科医を雇え」
に対する市の回答が
「産婦人科医を雇うのは七千万円かかるから無理」
「報酬一千万円増額するから続けろ」
で「救急やめます」
なわけで
612:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:17:50 vFRhVA3P0
>>586
それは再反論するが、コストなんか問題じゃないよ。
医学教育は私立医大の価格（4000～7000万円くらい？）で売れる商品なんだから、
仮にコストが300万円しかかってなくても、数千万円の経済価値が医学生に
給付されている事実に変わりはない。
613:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:18:47 /UhiVYFa0
>>611
7000万円を要求する医者がいたのがそもそも原因だ。
結局、医者ががめついのが原因だろう。
614:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:19:29 TsjDMKcSO
今のままの体制で、休暇また十分な給与出しても救急体制は無理、わかるね
俺には内容はわからないが方向としては経済諮問会議とかは医療分野の開放も狙ってるんだろう
アメリカの医師は人種国籍も基本的には関係なしでアメリカ医師のライセンスがあれはOKだろ
日本もそうなれよだろ
公立病院なんかも、そんな儲からないやり方でどうすんだ
民間医療保険
混合診療
公立の民営化
救急崩壊
待ってました
グローバル医療へようこそ
外資ファンドが経営するスケールメリット追求型の世界チェーン診療病院
値段によって世界中に搬送
バカヤロー
安住の地なしだな
615:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:20:12 Bmj0OUdxO
産婦人科以外の医者に産科一次救診ろっても無理。
産婦人科は母子救急センターつくったほうが産婦人科医にもそれ以外の医者にも都合いいだろうに。
616:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:30:15 IysJb/YHO
そんなもん作ってもカス患者が殺到して潰れるた゛ろうな。
病院作るより従容として死を受け入れる精神教育、賠償請求するなどもってのほかと法律作るほうがマシだろ。
617:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:35:40 CBbpQLJm0
>>614
とりあえず道路財源の一般財源化だな
これで数兆円は社会保障に回せる
ただこれだけではどないもならんので、医療システムの改革も必須
どっちもできそうにないとなると、貧乏人は医者にもかからず死んでいくしかない
言っとくが、ここで言う「貧乏人」てのは、金融資産1億未満、年収3000万未満の
人間だ。
重病になったら、一億なんてあっというまに飛ぶからな
618:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:36:14 gDWvMVLa0
>>612
それはおかしい。
その理屈だと私大卒は免除の権利が生じる。
619:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:39:08 eu6DuIAhO
>>613
一人しか雇わんとでもおもってんのか？
620:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:45:41 /UhiVYFa0
>>619
集団で金をよこせと喚くからタチが悪いんですよ。
自治体の窮乏につけこむことしか考えていないから始末に終えない。
621:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:54:24 Iz7LmSUEO
いつになったらマスゴミと一部低能一般人は
受け入れ不可とたらいまわしの区別がつくんだろうな。
622:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:55:52 G1aofXQB0
>>620
だんだん情けなくなってきたなｗ
623:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:59:29 Iz7LmSUEO
>>620
まあ、なんだな。オマイはもう少しいろんなことを正しく知ったほうがいいと思う。
集団で金をせびる？
どう読んでも、金云々以前にマンパワーを増やせという医師会に、金でどうにかしてくれと自治体がもちかけてる内容なんだけどな、この記事は。
624:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:00:58 6vlGZvE90
>>620
札幌市２０年度予算
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
1. 子どもが健やかに育つ環境を整備
* ワーク・ライフ・バランス取組企業応援事業：1300万円
* 福祉と多世代のふれあい公園づくり事業：4800万円
* 特別支援教育支援員活用事業：4900万円
2. 市民主体のまちづくり活動を推進
* まちづくりセンター地域自主運営化推進：1500万円
* 市民まちづくり活動促進総合事業（基金造成費含む）：4400万円
* 厚別清掃工場跡地パークゴルフ場整備：5500万円
3. 経済の活性化を推進
* 大学連携型施設等運営事業：1200万円
* 北海道の魅力発信推進拠点整備（都心）：1000万円
* さっぽろコンテンツマーケット創出事業：3400万円
4. 環境首都・札幌の実現に向けて
* 札幌・エネルギーeco プロジェクト事業：2億1100万円
* 北海道洞爺湖サミット開催関連事業：1億1100万円
* リサイクル・パートナーシップモデル事業：500万円
産科救急になんかお金を出せないくらい、すごく窮乏してるんですね（＾－＾）
625:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:04:45 cpdV+z8r0
一回 トヨタの期間工で研修してくるといいよ医者は
626:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:05:18 G1aofXQB0
>>625
やったことあんの？
627:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:09:07 Fl1o+vs+0
とうりあえず
医療関係者の給与の見直しからだなｗ
628:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:12:19 GMTUFLBP0
>>625
良いこと考えたトヨタの期間工に産科救急やらせればいいんだよ
629:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:13:38 fQA+Q0ao0
保険医の指定取消まだあ？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
630:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:14:26 vFRhVA3P0
>>623
マンパワーを削ってきたのは医師会だし。>>283
631:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:15:50 8+PrJula0
>627
時給制にしてみるとか？
診療報酬の歩合制にしてみるとか？
632:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:17:11 ARMoC0xqO
>>625
研修終えてもそのまま居着いちゃうんじゃね？
633:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:09:16 I4cNmkBA0
>>625
どんなメリットがあるのかね？
634:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:33:33 OfLNrR1q0
>>633
死人がでても、マスコミにはのらない。
635:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:42:14 t17flng60
産科救急を止める奴らを公表すべきだ。
市の広報誌に載せて、徹底的に周知すべきだ。
この恐るべき恥知らずに徹底的に報いを受けてもらうしかない。
札幌にいられないようにすべきだ。
636:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:43:59 G1aofXQB0
よろこんで産科医が札幌を飛び出し
他地方がひっぱりだこで受け入れる姿しか浮かばないのだが
637:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:47:37 t17flng60
救急をやらないような鼻つまみ医者など、誰も相手にするわけない。
高給を貪ったうえに最低限の義務まで放棄するようなクズ医者を必要とする病院などあるわけない。
寝言は寝て言え。
638:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:50:43 G1aofXQB0
>>637
いや寝てるのは多分君のほうだと
いやならやめろ委員会の方ですか？
639:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:54:31 vFRhVA3P0
もう文化大革命みたいな感じで医者を迫害するしかないな。
640:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:59:52 t17flng60
>>639
甘過ぎだ。
クメールルージュ並にやりたい。ポルポト将軍のような蛮勇を振るえる豪傑にしかこの状況は解決できまい。
641:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:01:44 GMTUFLBP0
678 ：AED絶対反対：2008/02/28(木) 09:51:30 ID:HW2b2mnw0
止まった心臓に電気ショックを与えて、不整脈を正常な状態に戻す医療器具ＡＥ
Ｄ（自動体外式除細動器）の学校への配置について、北海道教職員組合（北教組）
は１２日、札幌市で始まった定期大会で「一方的な導入に反対する」との方針を
表明した。
ＡＥＤは公共施設などでの設置が広がり、救命活動に生かされたケースが全国で
報告されている。
学校への設置推進は、道教委が進めるばかりでなく、北教組が支持する民主党も
４月の札幌市議選で公約に掲げていた。
導入反対方針には組合員からも疑問の声が上がっている。
北教組議案では、反対理由について
＜１＞配備より、学校の安全体制づくりなどが主体
＜２＞ＡＥＤは「医療行為」であり「有効性、必要性、安全性」に疑問がある―
―とし、「講習の強要など様々な問題が生じている」ことを理由に「一方的導入
に反対していかなければならない」と記されていた。
定期大会では、代議員から「命にかかわる問題で、（設置反対に）市民の理解は
得られないのでは」との質問があった。北教組執行部は
「全面的に否定はしていない。ＡＥＤは万能ではなく、一般的には成人向けで有
効性に疑問がある。まれに火災を起こす」
などとし、「導入については慎重な対応が必要だ」と答弁した。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
本当に道民は馬鹿だなー．
642:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:05:38 kqpWOMao0
>>641
屁理屈こねてないで、はっきり『責任が増えるのは嫌だ。』と言えばいいのにねｗ
さすが、自治労の巣、北教組。
643:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:15:59 S+/8SIRZ0
これで、とばっちりが来るであろう公立病院の勤務医までも、逃げ出したりしてな。
644:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:18:39 cHXjYGoD0
こんな時代に産科をしてる医者って、究極のハードＭだろ
淘汰された変態だけがこの業界に残るわけだな
そういや、昨日テレビに出てた産科医、完全に変質者の目をしてたな
645:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:19:12 Z6UUDO3D0
札幌には医学部が2つもあるんだから
全部大学病院に送ればいいだろ
646:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:21:07 4+3TbkLX0
>>642
その一方で北海道の医療は荒廃してるわけだ。
北海道の公務員教師を全員クビにすれば7000万くらい集まるんじゃねーの？
公務員だけど、ストするんだからクビ斬ってもいいだろ。
647:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:22:17 2XHH1OhO0
まともに産科にかかってる妊婦ならたらいまわされないし
648:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:22:33 GyCa29yr0
>28と>263が一緒になっちゃえよ
649:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:22:44 5x/UkQcJ0
>>9,621
＞いつになったらマスゴミと一部低能一般人は
＞受け入れ不可とたらいまわしの区別がつくんだろうな。
彼らはわかってて、わざと言っているようですが？
NHKの「たらい回し」報道姿勢 - 新小児科医のつぶやき
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞それでもってNHKからの回答の要旨は、
＞
＞ たらい回しは、医療システムに対する非難である。救急病院の指定を
＞ 受けながら受け入れないことで被害者を出していることに対する非難である。
＞ システムの責任については、病院が責任を負わなければならない。
＞
＞口調はもっとマイルドだったと思いますが、はっきりそう言われたと明言されています
650:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:28:33 SV0G1JUm0
最近やめろ委員会のひとの背中に悲壮感が漂い始めてるな
651:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:28:39 6FR95bkI0
北海道は金余ってるんだからいいんじゃね？
破綻した自治体に制裁なし、民間よりいい給料＋ボーナス支給、不正やった幹部にも退職金
暴力団員に1年間で2億近い生活保護費の支給
652:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:32:55 MeL58yI80
今の妊婦が産科に求めるもの
・３Ｄで赤ちゃんを見れる最新の超音波測定機
・ホテルのようにきれいで広いロビー
・無痛分娩やラマーズ法など出産方法を選べる
・先生が女医で３０代
・マタニティのための水泳教室
・一流シェフが作る病院食、退院時はフルコースディナー
・産後の体型復帰のためのヨガ教室
・足形や写真など記念グッズがもらえる
ＮＩＣＵ何それって感じ
653:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:40:17 EM/aN2zvO
>>652
出産前はチョイ悪マタニティの院内ドレス。
出産日は有名パティシエのスイーツ。
が抜けているぞ。
654:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:52:13 GMTUFLBP0
道路特定財源廃止というとあんなに必死になるのに、
医療崩壊だっていうとのんきなモンだな．
なんでだれも厚生労働大臣や地元選出の議員に陳情に行かないんだろう．
なんかおかしいよ．
655:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:56:57 cLqzrQqi0
でも近所のひとり医院なんて週休三日だが？
盆暮れゴールデンウイークには2週間ぐらい休んでるし・・・・・
豪邸住んでるよ～
場かでっかい車庫に外車が最低４台はあったはず
あとバイクね
海外旅行行きまくってるって子供のうわさになってるし
突然一週間ぐらい休むし・・・
とても激務薄給とはｗ
文句いう相手が違うんじゃないの？
656:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:59:12 Z6UUDO3D0
開業医と勤務医の区別つかない奴とかいるんだ
657:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:59:12 2fhuQN1Q0
世の中、金が全てって価値観を吹き込み続けてきた結果だな。
北海道で医者になった奴は郷土愛とかそういうカケラも持ってないんだろうな。
まぁ、知事が左翼丸出しの県じゃ自業自得って感じもするけど。
658:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:59:33 GyCa29yr0
>>655
その程度の生活で妬まれるわけだから医者も大変だｗつうか格差かなこれも
659:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:02:29 cLqzrQqi0
その一人医院でバイトしてる女子大生とパリのアパルトメントｗに３週間滞在したんだと
これも噂
出所はその女子大生って話だけど
660:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:03:23 2fhuQN1Q0
>>658
人の弱みに付け込む商売なんだから恨まれるのはしょうがないと思うが。
661:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:05:17 04YhxcZh0
中国の研修医が時給４００円で働く日が来るのかな？
そうなる前に死にたいよ。
662:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:05:29 Z6UUDO3D0
>>660
世間の認識はそうなんだろうね。
夢や志を持って医学部を目指す奴とか、本当に馬鹿だと思う
663:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:05:33 t17flng60
人の弱みにつけ込む商売は大嫌いだ。倫理的におかしい。
医者は自分たちが非道徳な仕事をしているという自覚を持つべきだ。
一刻も早く、まっとうな商売に鞍替えすべきだ。
664:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:06:02 vFRhVA3P0
>>652
そういうので儲けて医師の待遇改善経費とするという考えも必要ではないか。
665:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:06:49 GMTUFLBP0
>>663
新しい！
666:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:07:15 Jg4Z1bbf0
産科と小児科の医師の訴訟リスクを無くさない限り、どうにもならないと思われ。
航空機のパイロットみたく、原因究明と再発防止に重点置けないの？
667:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:07:54 cLqzrQqi0
もっと現実に目を向けたほうがいいよ
いくらブーブーいっても患者は存在するしそれに対して勤務医は少ない
だから楽して暴利を貪ってる医者を働かせろよ
その暴利の元は保険財なんだから悪徳呼ばわりされてもしょうがないよ
668:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:09:03 vFRhVA3P0
人の弱みに付け込むというのは言い過ぎだが、人の不幸を扱って生活するのだから
もっと普通の仕事よりもユーザーに配慮して欲しい。
669:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:09:35 Z6UUDO3D0
>>666
義務化と罰則で強制的にやらせればいいだけ
そして医者をあぶれるぐらい大量生産すれば食うために何でもやる
670:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:10:16 DFPnQQPx0
>遠藤会長は「医療にどうお金をかけるか、市と住民で考えてほしい」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.kaseikyohp.jp)
パチンコにはお金をつぎこんでも医療にはお金を払いたくない
水と医療はタダ
みたいな発想じゃないですか
671:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:12:09 2fhuQN1Q0
>>662
そんな奴はもうほとんど絶滅してるだろ。
医学部の希望増加だって企業よりも安定した収入を
求めてなりたいって動機の奴が圧倒的に多いんだから。
第一、金が儲からなきゃ誰がやるの？こんなリスクの高い商売。
672:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:14:57 cLqzrQqi0
>>671
女子高生がフェミに目覚めて、かな
自立カッコイイみたいなファッションとして推薦入学を狙うわけだろ
生涯働かないくせに
どうせ結婚したら日勤のバイトを週１か月２ぐらいでしか働かないわけだ
どうせ旦那も医者だしそんな主婦医が子供をほったらかしてマトモに働くわけねえのが現実だわ
673:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:15:21 t17flng60
赤ひげ大学をつくるしかないな。
捨て子とか孤児を子供の頃から、虎の穴みたいに徹底的にしごいて、医学を学ばせる。
虎の穴から出勤して、虎の穴へ帰る。
貨幣経済を教えなければ、衣食住を与えるだけで満足するはずだ。60歳くらいになって役に立たなくなったら
餌に毒をいれて天国へ送り出せばいい。
674:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:15:36 MeL58yI80
>>664
余計な設備がよくてもトラブルがあったら即生命の危険
訴訟になって病院が潰れ医師が消える。
マスコミや雑誌で自宅出産とか推奨してるがリスクを本気で
考えているのかと問い詰めたい
675:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:17:00 SHAnZGS80
>>655
開業医はね。だから少ない資金で開業できて普段の風邪や腹痛みたいな訴訟リスクが少なくて、
患者の回転率がいい内科医は人気があるからそこまでは減ってない。
産婦人科や外科なんかは開業して経営者にならないと激務から逃れる手段がないけど
内科なんかに比べてお金もすごくかかるし、訴訟リスクからは逃れられない。
あと内科なんかでも「薬が効かなかった！」って診察室や窓口で騒ぐDQN患者が最近多いと聞くよ。
友達に医者が二人ほどいるけど、夜勤後にそのまま当直室から「出勤」して
通常勤務とか普通にあるし、相当終わってるｗｗｗ
やっと休みをとっても担当の患者がどうとかで普通に電話がかかってくるから
「病院の近くにいると(皆忙しくてすぐ呼び出されちゃうから)休みなのに休めない」って理由で
やっとゲットした休みの日はわざわざネット環境のある他県のホテルなんかにノーパソ持って泊まりにいく有様。
676:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:18:02 2fhuQN1Q0
日本人から郷土愛や愛国心を奪って、貨幣経済至上主義を
煽り続けてきた結果だな。
677:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:19:28 t17flng60
>>675
休みの日に他県に行くのはいただけませんね。
患者さんは病院にいるのですから、病院へ行って様子を見る義務があるはずです。
休みというのは出勤時間が自由という意味ですよ。出勤しなくてもいいと勘違いしたらダメだよ。
678:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:27:49 SHAnZGS80
あと、医者ほどじゃないが看護師や病院勤務の介護福祉師もヤバイぞ。
医者と違ってなるのは難しくない上に、収入は悪くないから目指す人多いけど
今の医療関係は「ホワイトカラーの責任とブルーカラーの重労働」を同時に背負わされる職業だ。
大変な名誉職ではあるがな。
>>677
お前頭がおかしいよ。勤務医って月に一度も家に帰れない人もざらにいるんだよ。
左翼思想が大好きな平和や愛とやらは医療現場の労働者には適用されないんですか？
679:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:28:18 vzZAJPkU0
国の政策
道路>>>>>>>>>>>>>>愚民・貧乏人の命
680:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:30:56 q7QI8s9N0
まあ実際に開業医をやれば、なぜ週休３日が多いかわかるよ
うちも週休２．５日だしね
きちんとリスクをとれて、うまくやっていく自信のある奴はどんどん
開業して独立すればいいと思うよ
医療だけやっていればいい勤務医と違って、精神的に大変だけどね
681:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:32:15 04YhxcZh0
>677
おいおい。兵隊だって休暇くらいしっかりあるぞ。
682:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:33:51 2fhuQN1Q0
江戸時代の徒弟制度そのままだな、開業医と勤務医って。
683:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:36:29 DFPnQQPx0
>>681
大学病院外科勤務ですが
基本的に休みの日でも病棟回診しないといけないので、ほんとにまるまる一日病院に来なくてもいいのは、県外出張のときだけですよ
684:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:43:48 B5HLVV0q0
>>673
すげー
ここまで 医者をモノ扱い出来るとは…
>赤ひげ大学をつくる (略）
>衣食住を与えるだけで満足するはずだ。60歳くらいになって役に立たなくなったら
>餌に毒をいれて天国へ送り出せばいい。
685:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:08:17 SHAnZGS80
左翼って医者嫌いだよね。
弁護士は嫌いじゃないみたいだけどこの差は何なんだろう。
>>681
自衛隊とかも休みでも呼び出しに応じる義務とか、
呼び出された場合～時間以内に勤務場所に行ける場所にいる義務(そこより遠くに行く場合は事前に許可が必要)があるけど
実際に発動することは代役が急病でダウンしたとかでもない限りないみたいだね。
船とか潜水艦でも航海の間の分にある筈だった休みはまとめてもらえるし。
(まあそれでも激務だから自殺者は多いわけだけど)
686:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:10:42 kAo4Hsqk0
>>684
673 自身がモノ扱いされて
自分自身が理解してない文字列を垂れ流すことだけを強制されてる
世論誘導の道具だったりしてな
687:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:17:13 nCyTsMnf0
産科医なんかいらん。助産師様がいるではないか。助産院だと、陣痛促進剤も使わないし、水中出産も出来て安心。みな助産院で産もう。
688:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:25:57 7CCz3WHb0
>>687
助産師でも異常分娩の際には医師をたよらなければならない。
そしてその判断を誤り結果子供や母親になにかあったら、当然
その責任を問われる。
助産師は医師ではありませんからね
689:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:29:13 PWXsgifA0
ID:t17flng60のファビョり方は異状だな。
一体どんな職についているのか興味深いｗ
公立病院の医療事務とかだろうか？ｗ
690:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:31:44 7CCz3WHb0
>>689
社会経験の無い厨だろ。パクパクたくさん食らいついているから、大漁だね。
691:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:33:42 G1aofXQB0
>>689
いやあれはちょっとあざとすぎるからなー
あえての燃料だろうと読んでおります
692:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:34:19 qBCaW2J40
>>685
なんと言っても厚労官僚が医者を憎んでいるのが大きいんだよ
「医者には大きな顔をさせない」「開業医はつぶす」
こういう発言をマスコミ相手や講演でも官僚は堂々と口にしているからね
最近は医療崩壊が進みすぎて、官僚も一時的に方針を変えてきてはいる
でも、いつかは医者を押さえ込みたいという願望は強い
693:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:34:59 P1ZuWYPO0
内科、耳鼻科、眼科、泌尿器科、皮膚科の
お医者さんほとんどいらないと思う。
軽い病気でさえ治せない。
頭痛、肩こり、生理痛、アトピー、ニキビ、風邪でさえ
治せない。
効かない薬をズルズルといつまでも飲ませているうちに
病気が悪化してる。
間違った投薬してかえって病気をつくり出してる。
医療費の無駄＆害だと思う。
頭いいはずなのに、やっててむなしくならないのかしら。
問診もろくすっぽしないで
作業的に薬を出してるだけ。
694:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:39:21 q7QI8s9N0
>>688
皮肉だよｗ あの会へのね
695:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:43:38 q7QI8s9N0
＞頭痛、肩こり、生理痛、アトピー、ニキビ、風邪でさえ治せない
恐ろしいほどの無知。釣り？ｗ
ここまで揃ってると、わざと書いてるとしか思えないが、どうだろう
想像を絶するほどのDQNいるからなあ
696:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:49:29 8b6DhkHA0
いや、たんなるゆとりだろ
697:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:54:08 bthJPRcR0
日本の経済力では今までの医療サービスの提供は困難。
それだけのことでは？こういう事態は間もなく全国に普遍的な
事象として現れると思う。大体２４時間誰でも医療サービス
しかもほぼ完全なる物を求めているようだがあり得ん。
我々国民が受けられる医療の質を早く理解することが解決策だと思う。
698:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:59:55 31laucZw0
>>697
道路造るのもやめようよ。
699:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:00:47 P1ZuWYPO0
生理痛→痛み止め、ピル
アトピー →ステロイド、
こんなのは治してるとは言わない、
ごまかしてるだけ。
治せてるのならこんなに頭痛、生理痛やアトピーや鼻炎やらで
悩んでる人はおらん。
潰瘍性大腸炎なんかも
ステロイドや抗生物質で下痢を無理矢理とめようとして
医者がつくり出してる。
整形外科や精神科もいらないな。
心療内科もなしでいい。
どれも大した仕事してない。
700:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:03:08 P1ZuWYPO0
ニキビすら治せない現代医療。
2ちゃんねるのニキビスレでも見てみろ。
無知どもが。
どうやっても治らない、どうしたら治るのかとあちこちの病院を渡り歩き、
効果の怪しい美容液やら塗り薬にお金かけまくってる。
それでも治らない。
お医者さんはほとんど仕事してない。
外科以外は。
701:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:09:22 8b6DhkHA0
普通の人はニキビスレなんぞはみないんだが。
ニキビが出来る年代の方のようですなｗ
702:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:11:58 P1ZuWYPO0
別にニキビだけじゃなく、
病気スレでも見てみたらどうだ？
癌とか重い病気やないのに
治らなくて困ってる人たくさんいるから。
お前らそういうこともしらないで
医療の問題を語ってンのが恥ずかしいね。
703:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:13:11 su7/S5yh0
病院の総務に勤めてるけど、
お願いだから病院にＤＱＮ患者を強制退去させられる権利と、
ただの風邪なのに夜間救急来て待ち時間増やす馬鹿や
金があるのに踏み倒しつづける馬鹿の診療拒否れる権利をくれ。
特に前者を追い出せないせいで、医師や看護師の一部が退職、
弁護士呼んで対策講じて、ってどれだけ病院経営に負担かけてんだか。
しかも毎年、数も内容も酷くなる一方。
他にも、高級車で、病院正面に乗り付けた上（しかもそのまま放置）、
金も払わずに帰る馬鹿でも、診療拒否れないんだぞ、マジで。
こっちがいくら経費削ったって、本当にこのままだと破綻する。
704:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:13:27 nugtSIfxO
まぁ言ってる事は間違いないわなｗ
風邪っていうのはウイルス感染全般の事を言うわけだし
風邪の治療が出来たなら
抗細菌薬のペニシリン以来の大発明なわけだしー
ああー
ウイルスなくならないっかなー
705:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:14:54 DORCXIG40
医療といっても人と人とのかかわりですから
互いに気持ちよく満足であるなら
細かいところで融通や気配りがされるでしょう
医師には応召義務(罰則規定はない)があるようです
勤務医は普通クラスまでの患者様(ご家族含めて)は歓迎するでしょう
けんか腰・明らかなクレーマーの方は
必要最低限のことだけして継続診療を極力避けるだけ
そのレベルの方が多い地域では時代を率先して
医療崩壊が報道されているように感じます
706:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:15:10 q7QI8s9N0
小学生かな？ｗｗｗ
子供なら、これだけ論理性がないのもわかるが
大人だとキチガイの領域だな
707:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:17:28 q7QI8s9N0
おっとｗ ↑は>>701ね
708:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:19:44 nugtSIfxO
ニキビなんて生理現象だろｗ
そのうちウンチが出るのは病気です！
治せないのは医療レベルが低いからです！
とか言い出すなｗ
709:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:21:46 P1ZuWYPO0
風邪は薬が治すんじゃない。
自分の身体が自分の力で治すわけ。
ほとんどの場合自分の治癒力で治してる。
医者や薬が治すのではない。
ただその治す力が弱くなってる人がいて、
そういう人に対して現代医学では限界があるということ。
お医者さんも自分では治せませんと
言えば良いのに、ズルズルと治らない薬を与え続けて
病気をこじらせ、無駄金を費やしてる。
軽いうちに治せない→重症化する
これによって医者も患者も国家の財政も悪いことばかりで
いいこと何一つない。
効かない無駄治療を改めて
その分必要な救急に回せよ。
710:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:24:46 P1ZuWYPO0
>>708
お前らもいつか治りにくい病気にかかる時が必ず来る。
今は健康でたまたま丈夫に生まれてきてるかもしれないが
いつか不摂生やストレスや加齢で
身体がおかしくなる時がくる。
その時になったらどうなるかが楽しみだな。
711:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:25:07 pkl8v1Jj0
>>709
今まで誰も気づかなかった視点だね。すごいよ。
712:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:25:13 dMFwPNwlO
>>709
＞その分必要な救急に回せよ
何で国民が救急なんて要らないって言ってるのにそんなものに予算回さんといかんのだ？
713:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:26:42 nugtSIfxO
>>709
激しく同意
医療経済的に言うならば慢性期病床を減らして急性期病床を増やせって事だろ
治る見込みのない爺婆に無駄な金掛けるな
激しく同意
714:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:27:11 LJzGRGf9O
>>710
どんなに健康でも人間はいつか死ぬから安心しろｗ
715:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:31:45 P1ZuWYPO0
>>713
違う。
早い時期に正しい手当てをすることで
安く簡単に治すことができるのに、
それができていないということ。
それによって、お医者さん、患者さん、看護士さん
など医療に関わる人全てが不幸になってる。
国民が頭痛や肩こりなんかの軽い病気を病気と認識してないこと、
早いうちに病院にかかっても現代医療はお医者さんの不勉強によってそれを
治し切らないこと。
病気がこじれてから治そうとするから
治らない。
716:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:32:21 nugtSIfxO
きっと>>709は言いたい事はそんなに他とｽﾞﾚてないけど
勉強不足か人の話聞かないために
言葉が議論に耐えれない程貧弱で、叩かれてるパターン
717:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:33:17 38Hf+wub0
>早い時期に正しい手当てをすることで
>安く簡単に治すことができるのに
それ何ていう病気？
718:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:37:54 nugtSIfxO
>>717
ニキビｗ
719:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:39:49 P1ZuWYPO0
>>717
下痢、便秘、生理痛、生理不順、頭痛、肩こり、肌荒れ
鼻炎、不眠、鬱、胃弱 めまい、貧血、わきが、疲れやすい 等々。
要するに病院で検査しても
得に検査では何も悪いとこでない人達。
病気はある日いきなり病気にならない。
なんか具合悪いなというのをほったらかすから
本格的に治りにくい病気になる。
軽いうちに治しておかないから
病気が悪化して、治りにくくなって病院を出たり入ったりになる。
720:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:44:04 P1ZuWYPO0
看護士さんでも生理痛や生理不順で悩んでるじゃないか。
なんでそれすら治すことできないのかってこと
お医者さん全員に考えて欲しい。
721:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:44:34 q7QI8s9N0
完全にキチガイだな
722:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:45:30 Se3vv9Ef0
あ、やばい。
東洋医学の人かも。
723:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:45:57 nugtSIfxO
>>719
わかった
お前は風邪ひいて病院行っても
薬貰わないと絶対帰らないパターンだな
724:医師
08/02/28 19:47:08 PWXsgifA0
原則として病気は治りません。一度なってしまったらお終いと考えて下さい。
治ったように見えても、必ずあなたの体は不可逆的に損傷しています。
その損傷はいずれまたの機会にあなたを苦しめることとなるでしょう。
その原則を理解した上で、症状を軽減するなり進行を停止するなりの
悪あがきをしたい人のみが病院を受診して下さい。医学とはそれだけのものです。
患者の健康を、発病前の状態に戻すことは原則として求めておらず、
別の健康を害してでも病気による患者の苦しみを止めようと言うものです。
例えば虫垂炎で手術をしたら、苦しみは止まりますが、腹の中は癒着します。
決して、発症前の状態に戻ることはありません。病気になったらまずは諦めて下さい。
725:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:47:09 G1aofXQB0
>>720
で、内科や皮膚科を全部つぶして救急と外科にすれば皆幸福ってか？
言ってることの方向性が医師でない自分にもわからんのですが
医師が精進せーよというのと>>1との関係はなんぞ？
726:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:48:20 q7QI8s9N0
統合失調症かな？？ 詳しくないからよくわからん
部分部分には論理性があるんだけど、全体の主張がおかしいし、
盗聴器が仕掛けられてるレベルに意味不明
生理痛なんて、自然現象で治すも治さないもないだろうに
生理の時は、痛みがあって当然で、その痛みがひどいなら鎮痛剤をだすけど
生理痛がないのが健康な状態ではない
727:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:51:05 38Hf+wub0
>得に検査では何も悪いとこでない人達。
>貧血
それ検査で分かると思うよｗ
>わきが
>軽いうちに治しておかないから
>病気が悪化して、治りにくくなって病院を出たり入ったりになる。
わきが放置すると大変だねｗ
728:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:51:24 kmEJ4kYQ0
まぁ
皆が望んだ結果だからね・・・
こうやって中国にもなめられる国ができたわけだ
729:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:52:15 FzOAQlLoO
できるとしたらメタボの防止や禁煙の推進くらいだろ。
730:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:52:50 5ed0B/kH0
P1ZuWYPO0さんからの質問です。
Q: 私は27歳女性です。【0580】あやつり人形のように体を動かされたという体験をしましたで、林先生はさせられ体験であると回答されていました・・・。
それは医学のお立場からの回答と思われますが、間違っています。正しい知識をみなさまにお伝えするため、私はこのメールを書きました・・・。
あれは、大司令症候群のテレパシーです。本当に視線を意思的に動かされ、行動を命令されます。
実際、ラジオやテレビ、放送塔のような感じで脳内に命令します。
わたしも、あるボランティア活動のリーダーをしていましたが、 吸殻や空き缶や司令には、うるさく口を挟みました。
そんな、口を出すんだったら、自分でしろ！って言ってやりました。 司令されっぱなしは危険です。
しかし、相手のこころを変えることができます。
みんな、パニックになってしまい、それどころではナイのだと思います。
本当に、その状態が三日も続いたらバテてしまうでしょう。
だけど・・・ 私はがんばりました。
分裂症のお薬は脳を鈍感にすることを前提にしています。
しかし、お薬を飲み続けてしまうと副作用で、家事も育児も仕事もできなくなってしまいました・・・。
必要とされないこと。それがさらにどんどん自分を壊して崩れていきました・・・。
ある日決めました・・・。
声達をコントロールして仕事に復帰すると・・・。
そのときは一桁の足し算もできない脳の状態でした・・・。
お薬の副作用です・・・。
しかし私は意志が強かったのでお薬をやめました・・・。
副作用の世界で生きるか？自分のやりたいことが出来るか？
自分のやりたい事を選びました。
おかげで質はちがいますけれど症状は児童の頃からです。
今回は、一番強い電撃反応会話でした。
731:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:53:10 5ed0B/kH0
いろいろな画面を相手に見せてあげることにより・・・。
お話を聴いてあげたり、話し合ったりということで・・・
こころを認め合い・・・
そして今、ついに・・・
嫌がらせはなくなりました。
存在達はみんな優しくなりました・・・。
声達・・・曰く・・・
「愛は憎しみかと思っていたら愛は優しさだった」・・・。
もちろん、大司令症候群の意志も、もうまったくありません・・・。
大司令症候群の声には、惑わされない！
こころをこころとして認め合った結果報告です。
いま声達はおしゃべりで、夜になると
「お話し聴いて欲しい。お話し聴いてほしい。」と来ます。
だから、眠るために、アモバン、レンドルミン、セルシン、デパスを飲んだりしています。
出会えて良かった。と言う言葉をきくたびに、安心がひとつ増えます。
これこそが統合失調病が統合された状態だと、私ははっきりわかりました。
先生も医学の先入観にとらわれず、このような治り方があることを、是非是非全国に広めてください・・・。
林: あなたの病気は悪化しています。
薬をやめたのが原因です。
このままでは危険です。
薬を再開し、主治医の先生にあなたの今の状態をよくお伝えしてください。
732:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:53:50 P1ZuWYPO0
>>725
あなたの読解力が一つもないだけで。
分かりやすくもう一度書くと
効かない治療方法を改めろということだよ。
726は今まで病気になったことがないんだな。
生理痛がセイリゲンショウ、
ニキビがセイりゲンショウって馬鹿かよ。
その人が苦しんでるのならそれは治療対象で
速やかに治さないといけないってこと
わからんのかな。
733:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:54:39 VemeFhnhO
・野良妊婦や未納厨を逮捕する
・1次救急や単なる時間外診療を自由診療とする
こんなもんだろ。
734:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:55:31 38Hf+wub0
>>732
人が死ぬのも生理現象
これマメ知識な。
735:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:56:42 P1ZuWYPO0
>>726もそのうち
治りにくい症状に嫌っていう程悩まされる日が来るから
その時になったら理解してくれ。
その時になってから気がついて治療開始しても
遅いんだがな。たっぷり苦しめ。
736:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:57:37 FzOAQlLoO
>>732
効かない治療法って何？
どんな薬にもオペにも副作用やリスクはあるわけだが。
つうか小さい病気を治すって何よ？そんなの出来たらやっとるわ。
737:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:58:15 nugtSIfxO
>>732
それでピルって解決方法は駄目なの？
いやなら卵巣摘出手術っていう選択肢もあるけど。
738:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:58:26 Cak3k4fC0
まあ、医者って頭痛も治せないしなあ。
鎮痛剤で痛みを止める事は出来ても、
痛みを引き起こす原因を治す事は出来ない。
739:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:59:27 G1aofXQB0
>>735
で救急はどうしたんだ救急は
740:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:59:50 38Hf+wub0
閉経すれば生理痛もなくなるだろｗ
それまで苦しめば？ｗ
741:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:59:52 TvWFKw6T0
そういえば
札幌に「ながせ産婦人科」って名前の産婦人科があったね
742:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:00:47 qArMQghTO
マスゴミ、政治家のせいでちゃくちゃくと医療崩壊が進んでいるね。
743:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:02:27 5ed0B/kH0
>>735
その症状は大司令症候群によるものでしょう。
声たちのささやきに耳を傾けて、それときちんと会話していけば癒されます。
薬では治りません。
744:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:02:27 P1ZuWYPO0
>>736
上で書いてるだろうよ。。読めよ。
>>737
ピルは良くない。
だいたいにおいて、西洋のお薬はそれぞれの身体に合わすということが
できないから問題がいろいろ起こる。
インフルエンザにタミフルみたいなもんで。
745:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:02:55 Hp0zqbBvO
>>715
もって生まれた体質（欠陥）は誰にでもあり、それらを治すのは不可能に近い。
それらが原因になっていた場合は
症状を早期に発見したって完全には治らない。
746:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:02:56 G1aofXQB0
軽い症状のうちに治せる人を治すという主張自体は別に異存はないのだが
そのためには救急よりさらに内科やらなにやらに力を入れねばまずいのでは…
747:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:03:20 FzOAQlLoO
>>738
原因がわからなきゃ治せないだろ。わかっても薬がないかもしれない。
医療なんて大して進んでないんだ。
期待が過ぎる。結局生活を改善させるのが一番根本的な治療。
748:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:06:28 nugtSIfxO
>>747
なんだ東洋医学か
749:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:07:52 eEKrb9+MO
え、治せるよ。たとえば脳圧低下症による頭痛なら、髄液の漏れてる所を処置して髄液を移植してやればオッケー。
頭痛にもいろいろあるのに一括りにするなよ、低能
750:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:07:53 5ed0B/kH0
>>744
そう！インフルエンザに対するタミフルは大司令症候群に対するセレネースのような
物です。
西洋の薬と言うか、薬ではなく病気と対話する事が大事なのです。
あなたは良く分かっていらっしゃる。
751:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:07:56 q7QI8s9N0
いや、統合失調症だと思う
752:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:09:01 FzOAQlLoO
>>748
いや、内科医ならわりと原則的な考えだと思うぞw
現実的には難しい場合が多いけど。
753:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:09:04 P1ZuWYPO0
>>745
もちろん完全な健康体はいない。
みんなどこかに悪いとこある。
しかし、治せるレベルのものを治せてないというところが問題だと
言ってるだよ。
754:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:10:02 nugtSIfxO
>>748は>>744だった
>>747すまん
755:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:10:41 38Hf+wub0
>治せるレベルのもの
だったら自分で治せば？
756:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:12:18 P1ZuWYPO0
内科で漢方だしてるところも
最近はたくさん出てきたけど、
概ね、問診に時間が取れない、患者に説明が
足りないせいで、患者が変なことして治療がスムーズにいかない。
お医者さんが東洋医学の勉強不足で
西洋医学的な考えで漢方だしてるとかで
全然治せてない。
757:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:12:41 q7QI8s9N0
全く専門外だけど、>>732みて思った。統合失調症でたぶん間違いないよ
彼女のなかでは、頭痛や生理痛はすぐに完治可能な「病気」なんだよ
その考え方に現実にあわせて修正できてないんだと思う
だいぶ前に、心療内科もいらない、って言葉があったところをみると
もう受診してるんじゃないかな
あまり煽ったり遊びで同調したりすんな
758:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:14:26 P1ZuWYPO0
>>746
言い過ぎたが、正しいやり方で内科に力を注いで欲しいから
書いてるんだけど、今の間違った効かない限界のあるやり方で
やっても効果ないから 無駄治療するなら救急にまわせと書いた。
759:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:15:48 FzOAQlLoO
>>756
東洋医学は注目されはじめたのが最近だから
浸透してない。
エビデンスもないし。
とりあえず既存の治療法になるのは当たり前。
760:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:16:43 CsazsRMi0
医者減の理由＝ヒント：女医の急増
761:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:17:51 nugtSIfxO
>>758
ピルも卵巣摘出も嫌な西洋医学否定論者は分かった
だったら漢方の医者にかかってみたら？
西洋医学に何を期待してるの？
762:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:20:01 ycG3DR8R0
>>756
精神的薬アレルギーに勝手になっちまったからせざるを得ないだけ。
患者に説明ったってバカに何言っても聞かないしわからない。
入院してても他の奴らの話聞いてたら思ったぞ。
知り合いの○○さんがあの薬はダメって言ってたのに、処方したあの医者はヤブとか
わけわからんことばかり話してたし。若いあんちゃんまでうなずいちまってなぁ。
763:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:20:25 Hp0zqbBvO
>>753
治せるレベルって何？
治すって言うのは根本的な解決でなきゃならない筈だよ。
生まれ持った体質（欠陥）が原因なら、肩こりだって再発するし『治せない』のだが？
薬や医者が要らないと言っておきながら何なんだ、その浅さは…
764:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:20:59 P1ZuWYPO0
>>757
全ての頭痛や生理痛が治せると書いてないからね。
器質的に問題がある場合や、こじれきったら治せないんだから。
でもこんなことすらイチイチ説明しないと
理解できないってのはしょうもないね。
>>750
ありがと。
765:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:21:56 Z6UUDO3D0
若くてかわいい女なら俺の治療で
生理痛から解放してやってもいい
766:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:22:19 q7QI8s9N0
だから、P1ZuWYPO0さんは統合失調症だよ
ちゃんと過去レスから読めよ。マジレスして議論してどうするんだよ
767:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:23:05 FzOAQlLoO
最近、東洋医学がアメリカなんかで注目されてるのは事実だが。
要するに対症療法と根本的な治療の違いを言いたいんだろうけど
それが全てを好転させるってのはあまりにも考えが軽い。
768:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:24:41 RzXZyfiHO
またオマンコ診療科の話題か
769:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:26:32 Hp0zqbBvO
>>767
同意見です。
770:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:27:16 P1ZuWYPO0
>>761
馬鹿は黙ってろよ。
上に外科は必要って書いてるよ。
それに自分も手術したことあるしな。
文章読めない、勝手に自分で想像して決めつけて
言うのはアホの証拠。
>>762
確かにこのスレでも
何度言っても基本的なことすら理解できない馬鹿がいるからな。
そういうのは本当にお医者さんにも気の毒と思う。
自分が思うに
学校で小さいころから医学の勉強をさすべきだね。
無知過ぎるから、いろんなことに対して疑いを持ってしまう。
お医者さんの言うことが理解できない。
お医者さんに全ての責任をおっかぶせる。
病気がこじれてから病院に来るなど、、
まあ、何より病気が治らないから
患者も何がなんだかわからなくなるってのはある。
771:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:30:25 P1ZuWYPO0
>>767
全てが治るなんて書いてないでしょ。
書いてるのはあなたでしょう？
違いますか？
生まれもって重度の問題を抱えてる場合は治せないよ。
しかし、治せるレべルの人が治せてない場合が
とても多いってことを書いてるんですが。。
772:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:31:34 OCWYvPxE0
医者はいくらでもいる、治療が嫌ならやめろといっていた人大正解。
773:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:32:47 Hp0zqbBvO
>>770
馬鹿がそうやって馬鹿みたいな説明するから、理解を得られない。
賢い人は、わかる言葉で簡潔に説明するものだ。
自分の無能さを他人のせいにするのは滑稽だよw
ああ、トーシツじゃ無理ないかｗ
774:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:33:12 TeJPEcyV0
電波にマジレスすんなってｗ
775:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:33:13 +zjHspoQO
別に産科医は不足してねえぞ
都道府県に一カ所分娩を集中して行うセンターを血液センターに併設して作って産科医を集中させる
妊婦は周辺宿泊施設で陣痛まで待機
通常分娩なら入院２日
帝王切開なら４日
でどんどん産んでどんどん退院
充分な人員や輸血準備もないままお産やってるから不幸な結果になるわけで
しかも経営の問題で無駄に長く入院させるから
ベッドも足りなくなる
出産専用の病院で安全効率的に産ませりゃいいだけ
前後のフォローは開業の先生に任せりゃいい
776:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:35:14 FzOAQlLoO
>>771
全て治せるとは俺も一度も言ってない。
あなたの言いたいことは分かる点もあるよ。けれど、あなたは医者にも患者にも期待しすぎ。
777:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:37:49 87UDxlQf0
いつもの頭のおかしな人また来てたのか。
文体ですぐ解るな。
778:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:39:39 WQHKyESP0
>>775
＞産科医を集中させる
どうやって集中させるの？法律での強制？待遇？
医者をモノ扱いする限り、どんな制度を作っても失敗すると思うが
779:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:42:55 q7QI8s9N0
>>778
いや、わりと悪くないアイデアだと思うぞ
780:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:42:55 gHyg1omjO
近年稀に見る糞毒女。今日中に自害して下さい。
↓
ID:P1ZuWYPO0
781:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:45:07 +zjHspoQO
>>778
まともな勤務医なら
集まるぞ
安全だもの
リスキーな施設で無理くりお産続けるほうがこわい
血液オーダーして何時間も待たされる雪山ん中の病院じゃ
いつ逮捕されてもおかしくないからな
782:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:48:20 q7QI8s9N0
そうそう。県庁所在地につくれば、医者も集まりやすいしな
分散してるより集中してるほうが効率がいいし、後進を育てるのもいい
インターンもほぼ独占できるだろうし
783:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:49:27 Se3vv9Ef0
あ～、やっぱり東洋医学の人だったか。
>>722の推測的中だわ。ｗ
ニュー速+の皆さんへ
ID:P1ZuWYPO0さんは、以前から医療スレに出没しては東洋医学だ
体質改善だとスレに関係ないとんちんかんな話ばかりする人です。
生暖かく見守ってやって下さい。
なお、類似品として87万円の人がいます。
784:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:50:36 px7J3PTG0
＞正しいやり方で内科に力を注いで欲しいから書いてるんだけど、
＞今の間違った効かない限界のあるやり方で やっても効果ない
／/
／ / ﾊﾟｶ
//⌒)∩＿＿∩
/.| .| ノ ヽ
/ | | ● ● |
/ | 彡 ( _●_) ミ
/ | ヽ |∪| /＿ ＜前半で出現した釣り人より釣り方が下手。
/／ │ ヽノ ＼／ もっと精進して下さい。
"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ
785:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:51:24 Y5RRg2FK0
金のかけ方、しっかり考えるなら、
昼間の補助金７０００万減らして、夜間の補助金７０００万アップすればいい。
昼間診療にインセンティブが少なくなるなら、夜間やるようになるでしょ。
786:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:57:40 ycG3DR8R0
>>785
ＩＴだ効率化だ言って何でもかんでもって考えが浸透したから金だけの問題でもないが
それも手っ取り早い手段のひとつだろうな。
でも人海戦術が必要な職種もあるわけで、機械が全て賄えないうちは
バカが幅広く考えられるようにならないとものが前に進まない。
夜間やっても来る奴がバカなままじゃ同じことだろう。
787:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:01:15 q7QI8s9N0
インセンティブというか、現在の診療報酬体系だと
診療所は夜間診療は無理。現実的に完全に不可能
夜間診療制度みたいなのを作って、夜間専門診療所申請をして認められたら
診療報酬がx1.5になるとかでないと
いまの深夜加算とかそんなんじゃ、人をやとえないし到底続けられない
自分ひとりの診療所ならともかくなあ
それに、コンビニとかでもそうだけど、なんだかんだいって昼間のほうが
圧倒的に多いし
788:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:02:06 zsImaX+00
また国の責任にされるのか
789:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:04:41 q7QI8s9N0
もっとカネを使わないとね
診療所でもまじめにやってるところはギリギリだよ
790:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:07:57 WQHKyESP0
>>781
集約化は一見合理的なようでリスクが高いと思うが
集約化した病院で医者の集団退職が起こったら、一瞬で地域医療崩壊だよ
医者の集団退職で一番大きい理由は無神経なバカ役人だよ
激務のせいだけじゃない
791:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:08:26 px7J3PTG0
コンビニの深夜バイトは客の来店を期待するよりむしろ商品の入れ替えをするため
だと聞いたことがあるけど、医師の夜間診療には事故ったやつどころかアル中やら
浮浪者やら担ぎ込まれてくるし、風邪とか下痢とかくだらねー理由で叩き起す奴ら
までいるんだけど。それでもやれと申すか。
792:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:12:08 fJ3YH6hg0
>１５
そして医師はいなくなった。
793:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:14:52 Z6UUDO3D0
U.N.オーエンは医師なのか？
794:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:16:51 +zjHspoQO
>>790
産科のリスクって異常分娩対処に集約されて
そのリスクに対応するために制度崩壊しているのが現実
医者をいくら増やしても解決しないのが産科の特徴なんだよ
リスク対処の一つの解決策が高機能病院への集約化であって医局引き上げとかの次元の話ではない
経営については包括診療にして入院期間ね縛りをなくせば欧米みたいに翌日退院が当たり前になる
795:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:24:52 Bmj0OUdxO
おらの地域では産婦人科集約されて産婦人科医もそうでない医者もハッピーだお
ギネの先生も楽になったって言ってた
796:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:26:10 q7QI8s9N0
まあ、血液センターが併設して都道府県にひとつだけに集約効率化した産科が
崩壊するようじゃ、その県は最初からだめだよな
分散してたら、どこか大きな所が一カ所つぶれるとドミノ倒しみたいに
全部崩壊して早いぞ
797:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:26:49 fJ3YH6hg0
>69
同意見だけど、こういうのを誰もが望んでいたかといえば望んではいない。
そもそもの切欠は戦後のどさくさに当時の政治屋どもが皆医療制度を作った
事が問題で、当時は問題外だったけど、税制の優遇？措置やその他の色々
な特典を付けて懐柔を謀った。ある意味それが切欠となり、80年代に入る
入らないの頃に「医師優遇税制けしからん」などと愚民が騒ぎ出してから
90年代に入ると看護師どもが騒ぎ出したので基準看護制度が作られ、医師は
益々義務ばかりおしつけられ給与は下がった。
更に2000年に最高裁で戦後最悪の判決とも言える医療事故で病院長が
刑事で有罪となり、更に致命傷になったのが子鼠による医療改悪。
これで完全に日本の保険医療は終わった。そして今日に至る。
武見氏などの気骨のある人は皆医療制度には最後まで反対して保険医登録
をしなかったけど、今のこの状況は見えていたのだろうね。
ちなみに老人医療費無料などという最悪の制度を行ったのは戦後最悪の
都知事の美濃部。東京を破産寸前に追い込み本人は当時で数千万の
退職金を堂々と貰った共産系都知事。
この後、鈴木都知事が五期務めてやっとその破産から立ち直らせたが、臨海副都心
問題で責任を問われ失脚した。そして都知事になったのは無能の極みである、
意地悪婆さん（氏名を書くのも馬鹿馬鹿しい）。
俺はもう大衆愚民による選挙などで首長や政治家を選ぶのに限界が来ていると
感じている・・・
798:名無しさん＠八周年
08/02/28 21:54:15 qjF1v7AO0
もう皆保険制度はどうみても崩壊。
まず国がやる気ゼロ。それを医者のせいにしようとやっきだ。
救急は特に病院にとってもまったくいいところがない。
結局、やりたいやつがいればいい。集中すればそれでもできない。
まだ４月になっていないのにここまで来るとはね。
しかし、４月過ぎるとさらに加速するな。
数年したら、救急医療なんて言葉があったねだ。
799:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:00:52 GyCa29yr0
>>798
昔は急病になったら、電話ひとつで救急車っていうクルマが来てくれたんだよ・・
800:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:05:35 qjF1v7AO0
>>799
いや救急車はあるだろう。消防は医療とは部署が違う。
ただ運ぶ先がない。まあ救急車利用も有料になりそうだけど。
801:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:12:53 3xN1iZwa0
おいらの勤務先も、二次救急指定をはずしてもらうには大変な苦労をしたよ。
まずただ単に、「石の身体が持たないから返上してくれ」は上層部は当然無視。
次に「返上しないなら、おいら辞めるわ」も、「まあまあ」と各種の圧力。
続いて他の惨禍亥が、「お前が辞めるなら俺も辞めるわ」にも同じ対応。
全然別の石が突然「限界です。辞めます。転職先も決まりました」と離院。
この期に及んでやっと上層部が二次返上を決断するも、関係機関との調整難航。
その間に更に退任者追加、補充はなし。
救急が物理的に不可能、どころか惨禍（分娩）休診を考えなきゃいけなくなったころ、
やっと撤退。
おいらも一時、未亡人状態で別居・離婚話まで出た家内とも和解成立。
ただし、可及的早期に転職の付帯条件付。今はそのタイミングを計っているところ。
802:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:16:17 wsF5AUkfO
チカバのロシアから呼べばいい
803:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:16:53 rZljSdaoO
嫌なら辞めないと何も始まらないのか
804:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:17:25 Bp54ZwKr0
ともかく
医療制度を作るのは役人
これ真実な
どんな仕事もやるやらないは本人の自由
これ憲法な
805:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:24:22 n2iZ3xxH0
高額な月収が欲しい訳じゃない（有るに越した事ないだろうけど）
イレギュラーな残業（急患）も嫌な訳じゃない。
普通の公務員や会社務めの人と同じ様に基本勤務時間を８時間にしてくれ。
完全に医療従事者側も認識してる明確なミス以外での患者の死亡に関しては
免責（と言うか刑事責任を問わない）でくれ。
と言う、ごくごく当たり前の要求ですら、医者側の怠慢・我侭と言って憚らない
この周辺のｋｙっぷりって一体何だろう･･･。
まぁ外食や遊びに数万使えても、自分の命の為の数千円の医療費を高いって
言う様な連中ばかりだから･･･正直医者の人達が嫌気さして、どうにでもなれって
気分になってるの判るわ。
806:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:30:44 DC3bziRH0
まずは道路豚のえさ代7000万くらい減らしてそっちにまわしたら
807:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:36:21 Z6UUDO3D0
>>805
医者を甘やかすな。
奴らの待遇は締め上げて下げていくべきもの
つけ上がる隙を与えるな
808:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:37:47 qjF1v7AO0
>>807
まだまだ煽りが足らないぞ。もっともっと締め上げて
日本から医者がいなくなるまで徹底的にやれ。
目指せ文化大革命、ポルポトだ。
809:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:40:47 of7crApo0
ちょｗｗｗID:P1ZuWYPO0ｸｿﾜﾛﾀｗｗ
シロートのガキ丸出しじゃねえかｗ
東洋医学の先生にも謝っとけよ！評判悪くしてごめんなさいって
810:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:52:36 Bw/wqTRNO
実力行使されないと対応しないってどこまで腐ってるんだ役人は。全面的に医者を支持するよ、医療側にだけ負担を押し付けるのも限界でしょ
811:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:55:54 t17flng60
>>810
今いる医者を徹底的に使いこなす方法を考えるべきだ。
マグロ漁船とかタコ部屋のシステムを参考にすべきだろう。
その一方で、新しい医者養成システムを構築していく必要もある。
今いる医者が破損する頃に新規の医者が使い物になるように世代交代を上手くする必要がある。
812:名無しさん＠八周年
08/02/28 23:11:08 qz85HAk+0
>>811
役人にそれができるとは思わない。
徹底的に使いこなそうとした時に医療崩壊の現実を知るだろうな。
813:名無しさん＠八周年
08/02/28 23:12:48 px7J3PTG0
.,Å､
.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,､ /._
／ `ヽ.
/ ＼ ／ i
| ● （__人_） ● | 絶対に許さない！
! ) ） ) ） ﾉ
丶. （ ( （ ( ノ
｀`'''‐‐--------‐‐'''~
814:名無しさん＠八周年
08/02/28 23:15:47 t17flng60
>>812
役人も無能だからなー。
医者を家族ごと収容所に入れれば、睡眠だとかなんとか抜かすと子供に危害が及ぶぞと言えるんだがなー。
無能な奴らばかりじゃ何事も上手く行くわけないな。
815:名無しさん＠八周年
08/02/28 23:22:10 px7J3PTG0
役人「「「も」」」無能だからなー。
_, ､
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（ '' ,r'⌒ﾞｉ>:::
ヽー´ ,,ノ:::
⊂⌒ヽﾞ ./| | ⌒i::::/⌒つ
＼＼/ /i | i ﾚ /￣
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（;;;;;;ノ
816:名無しさん＠八周年
08/02/28 23:24:05 9vSnXgOl0
>>814
>医者を家族ごと収容所に入れれば
いや、勤務医は事実上収容所に入っていますから。
817:名無しさん＠八周年
08/02/28 23:25:13 t17flng60
>>816
もう一歩踏み込むべきだな。
人質にとれれば、国民対医者の戦いに勝てる。
818:名無しさん＠八周年
08/02/28 23:28:54 9vSnXgOl0
だから勤務医の開業もしくは離婚が増えてるから。
一家で収容所を脱出するか、家族だけでも脱出させるかの違い。
819:名無しさん＠八周年
08/02/28 23:39:47 38Hf+wub0
「「「も」」」
ＤＱＮは自分の無能はｽﾙｰ
820:名無しさん＠八周年
08/02/28 23:47:15 t17flng60
>>818
一時、話題になった開業制限法案を蘇らせれば、勤務医を家族もろとも収容所送りにできるのにな。
そうしたら、極限まで使用できるのに。
821:名無しさん＠八周年
08/02/28 23:51:18 px7J3PTG0
ID:t17flng60きゅん、必死な君の姿を想像すると凄く面白いよ＾＾
822:名無しさん＠八周年
08/02/28 23:52:45 Z6UUDO3D0
開業させるだけさせてから、診療報酬を下げて一気に潰せばいいだけ
借金を背負って辞められない勤務医の大量生産で解決する
823:名無しさん＠八周年
08/02/29 00:00:07 px7J3PTG0
もうすぐID変わるけど、ID:t17flng60くん のID:Z6UUDO3D0くんの思うようには変わってはくれないと
思うけど。患者が直接いらっしゃらなくても企業や法人に雇用してもらうとか、他にもあるけど。
あ、海外に行くってのも中々いいね。医師は一民間人なので、奴隷の如く働かせるのはいけないよね。
824:ID:t17flng60
08/02/29 00:03:49 aXGIx6dv0
医者は奴隷でいいだろう。
人の不幸を食って生きているような奴らに与えられるのは残飯だけだ。
825:名無しさん＠八周年
08/02/29 00:07:32 ey2hi8lM0
ID:aXGIx6dv0
. ∩_＿＿__∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／_, ,_ ヽ| | ちっとも捻りが無いクマー
/ ● ● | ＜ せめてもう少しくらい上手く煽れクマー
| ( _●_ ) ミ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
彡､ |∪| _ノ
. ＿＿／￣￣￣ ヽノ ￣￣￣￣）＿＿
〃 .／／￣￣￣/ /￣￣￣/ / 〃⌒i
| ./ / ./ ./ / / .i::::::::::i
＿＿＿＿| .しU /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿| / /-､ .＼_. / Uし'［＿］ |
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(_,＿ノ
826:名無しさん＠八周年
08/02/29 00:20:28 aXGIx6dv0
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｀ｲ;;;;;;| |;;;;;;;;;!" ヽ,,,_ ﾞﾞi;;;;;;;;ﾞl,, i､ `ﾞﾞヽ､;;;;;;|
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l, /;;;;;;;;i' _,,r‐‐''"｀ | l, ﾞﾐ't,-､_ｯ//
. "く;;;;;;;;;| ,,,r‐'" .i. ,!:l::::｀"''"//"
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ヽ;;;＼:::ﾞ.､ ｰ-=-'''-､ ｀｀:::::／｀
＼;;｀ヽ;:ヽ、 , "、:::／
＼;;;"-､ﾞ'- ,_ ﾉ レ'"
‐､. ＼;;;;｀ｰ､;:~''ｰ､,,,__,,.ﾉ
｀‐､. ヽ;;;;;;;;;ﾞ-､l" ｀
827:名無しさん＠八周年
08/02/29 08:16:32 038gNv9B0
この世界は、病的な用心深さと、それ以上の臆病さを持ちあわせている奴だけが、
生き残れる資格を持っているのだ・・・
828:名無しさん＠八周年
08/02/29 09:20:18 mXqiv/I90
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
衆院によると、赤坂宿舎への転居費を国庫で負担した総額は３０００万円に上る。
１議員あたり平均約３０万円の計算だが、このうち、２議員は９４～９７万円もかけて転居し、
２トントラック１０台で荷物を運ぶなどしたケースもあった。
こうした場合でも、領収書と引き換えに国庫から全額負担しており、
赤坂宿舎への転居をめぐる不公平感は増すばかりだ。
829:名無しさん＠八周年
08/02/29 09:50:51 H4okCN280
格差歴然 新聞52社「ボーナス一覧」
「日経」が「朝日」を抜き日本一に。「毎日」「産経」「時事」は凍え死に。ブロック紙と地方紙も勝ち負けがくっきり。
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
年齢 基準内賃金 要求額 回答額 前年比 回答額÷基準内
朝日新聞 41歳 519,670 1,675,297 1,675,297 -6,454 3.22
毎日新聞 35歳 345,700 1,000,000 870,107 63,540 2.52
読売新聞 30歳 1,230,027 1,175,539 -10,667
日経新聞 30歳 361,105 1,306,832 1,266,639 -25,269 3.51
日経新聞 40歳 481,267 1,752,618 1,717,468 -35,048 3.57
共同通信 39歳 457,692 1,454,300 1,269,000 -7,000 2.77
時事通信 30歳 273,310 859,930 687,281 5,472 2.51
830:名無しさん＠八周年
08/02/29 10:01:29 LnGj133N0
北海道新聞：社説
産科救急問題 患者置き去りでは困る（2月29日）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
散々、医者叩きしてきた道新が、何をいまさら ﾌﾟ
831:名無しさん＠八周年
08/02/29 10:33:12 nHbfM8iuO
北海道は日本の最先端だね
医療崩壊の最新モデルだ
行政の対応とマスコミの反応にwktk
832:名無しさん＠八周年
08/02/29 10:33:24 UMDgKXaL0
福島、奈良が血の日曜日なら、これはオーロラかポチョムキンか。
いずれにしろ目に見える全体の崩壊の始まり。
833:名無しさん＠八周年
08/02/29 10:39:06 Gzqy9Hn30
ざまあ
834:名無しさん＠八周年
08/02/29 10:57:32 3IgJD1mi0
>>830
医療崩壊の引き金になったのは道新の「名義貸し」報道だしな。
散々医局解体を主張しといて今さら「患者を置き去りにするな」とは、
マッチポンプにも程がある。
835:名無しさん＠八周年
08/02/29 10:57:55 BGQbAcX00
>>830
だからといって、医会が二次救急からの撤退を持ち出すのはどうか。
だからといって、医会が二次救急からの撤退を持ち出すのはどうか。
だからといって、医会が二次救急からの撤退を持ち出すのはどうか。
by道新
836:名無しさん＠八周年
08/02/29 11:07:06 l/iBQhzB0
>>835
どうか、と言われても
どうもないとしか言いようがないｗ
何が話し合い一致点を、だ。この後に及んで下手な駆け引き打とうとするんじゃねえよ
飲めないなら撤退だ
837:名無しさん＠八周年
08/02/29 11:11:29 nHbfM8iuO
マスコミは自らの言動に責任もたないとダメだよね
838:名無しさん＠八周年
08/02/29 11:12:33 bGLcFJRH0
>>835
医者には拒否権がない！
生涯奴隷として生きていく証が医師免許。
今頃、なにをほざくのか。
839:名無しさん＠八周年
08/02/29 13:06:38 I6cC9bx80
保険診療みんなでやめよう。
そしたらいい社会がくるよ。
一般のサラリーマンも毎月税金以上の社会保険料とられなくなるから絶対楽になるって。
ま、なんか病気したら人生おしまいだけど、日本の格安医療なら普通の病気なら、
自費になっても2000万くらいあればだいたい何とかなるんじゃない？
それでだめそうなら死ぬしかないか。
海外心臓移植の募金の目標が9000万なんだから。
840:名無しさん＠八周年
08/02/29 13:33:18 iv+OEsgr0
>>839
時々国民健康保険が年間50何万は高すぎる！とか言ってる奴がいるけど、だから
何よ、としか言いようがないよな。
アメリカで日本の皆保険と同レベルの保険付けたら月10万でも全然きかんのにw
保険払わないで病気になる度に安い外国行って治せよ、と言えばそれは無理だと言い出すw
みっともないから黙って払うか、黙って死ぬかどっちかにしろと。
841:名無しさん＠八周年
08/02/29 13:45:01 z1mCRrc20
ま、これが「今」出された要求なら話し合いってのもあるだろうが
これ、2年前から出てた要求だからな、道新はブッチしてたけど
つまり、産科の言い分は正確には
（＃^ω^）＜(我々は2年待った、これ以上は待てない、話し合いを放棄したのは市側である)
（＃^ω^）＜市が要求飲めないなら撤退する
であって、カッコの部分はまず間違いなく意図的に省略している
相変わらずキタネェやり方だぜ、ゲロの匂いがプンプンする
842:名無しさん＠八周年
08/02/29 13:48:06 WVms4RhA0
社説書いてるやつのみならずやっぱりマスゴミ全体がクズ野郎の集まりだからだろ
誰よ、この池沼的文章かけるやつは、名前くらいだせっての
843:名無しさん＠八周年
08/02/29 13:57:43 6mSErWDVO
ﾏｽﾞｺﾞﾐ連中は高給取りだから自腹で払えるお！って事かもしれんが、
居住地から離れた場所で暴走車に跳ね飛ばされたり急病になったときに、救急車の中で搬送先を探してる間に
くたばる羽目になりかねないと思うんだがな。
金持ち専門病院が日本中にあるわけでもないし。
844:名無しさん＠八周年
08/02/29 15:34:26 ld9OmMim0
age
845:名無しさん＠八周年
08/02/29 15:44:06 DhsbA+kRP
しかし、いつも産科外来にかかってれば、出産コントロールも十分されてると思うんだが。
むろん妊婦体操とかやって安産できるように準備も必要だけどさ。
それやらないでとびこむのはちょっち、パンピーな漏れから見てもモニョる...
846:名無しさん＠八周年
08/02/29 15:46:38 IOLEWrFS0
さしあたり飛び込み分娩、救急、時間外診療については
完全に訴訟免除でいいんじゃないでしょーか
ちゃんと時間内に診療を受ける患者や入院患者についてはちゃんと責任を取らせるとしても
飛び込みの患者にまで重い責任取らせてたら現場がまわらん
847:名無しさん＠八周年
08/02/29 16:04:49 HL+mD6VL0
未納、不払い患者に対しても完全免責が必要
848:名無しさん＠八周年
08/02/29 16:15:00 /+IzQ9xK0
>>846
同意だ。救急ってのは情報も少ないし、理想的医療ができる状況ではない。
民事はまだしも、そこでミスがあって刑事訴訟とかありえん
849:名無しさん＠八周年
08/02/29 16:20:28 7QjhCk5pO
予算1000万を付けただけでも、財政難の札幌市としては、
かなり頑張った方だとは思うがなあ。
一時金じゃなく恒常的な予算だろ。
道路特定財源が一般税化された後でなら何とかする、
ぐらいで堪えられんもんかね。
850:名無しさん＠八周年
08/02/29 16:29:13 iU2H9UqZO
>>848
いや、民事もありえんだろ。
宝くじ外れたから責任取って賞金よこせなんて主張が罷り通っていいはずがない。
しかも一等賞金以上の賠償金を要求するわ痴裁のボケ判事どももそれを認めるわで
もう始末に負えない状況。
結論：逃散、撤退＆崩壊
851:名無しさん＠八周年
08/03/01 00:03:35 G71v6k7M0
奇しくも…
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)○.co.jp/voice_miwako/41166906.html
月曜日。
救急車に運ばれ、祖父が入院しました。
当日の朝方まで全く普通で、話をしたり、一人でトイレに行ったりしていたそうで…、
本当に、晴天の癖靂です。
結果、左脳前方の脳梗塞で、右半身不随と言語障害。
意識はありますが、話しかけても反応が無く、コミュニケーションは取れません…。
さて…。
噂には聞いていましたが、救急車に乗せたものの、受け入れ病院がなく、
タライ回し？にされました。
こんな東京のド真ん中で…！！
つい先日まで祖父が入院していた昭和○病院は、いの一番に拒否され、
7件目でやっと受け入れがみつかり運ばれました。
その間、約40分。
98才のやっかいな患者は受け入れたくないという事でしょうか？…ひどい。
852:名無しさん＠八周年
08/03/01 02:57:07 0nDPVB6c0
>>801
九州の方だったら知ってる気がしますｗ
>>677が医者で自分がそうやってるっていうなら
自分だけに課した義務にしてくれ。
医者じゃないなら他人の仕事を勝手に義務化しないでくれ。
少なくとも俺は土日はほとんど1日1回は病棟まわってるけど、
それは義務でやってるわけじゃない。
当然自分の習慣で行ってるだけだから時間外なんてつけてない
っていうかそもそもそんな手当てないけど。
ただでさえ平日のサービス残業だけで労働基準法違反してるんだから、
そんなことまで義務化されたら困る。
時給800円もないしｗ
853:名無しさん＠八周年
08/03/01 03:52:44 DIWZwULa0
>>852
そういう甘い気持ちが医療崩壊を生んだ。
土日もみっちり仕事しろよ。手抜きは勘弁というのが、患者サイドの気持ちだ。
854:名無しさん＠八周年
08/03/01 05:29:28 0YioCZJ70
>>852
医者が土日働くのは当然だ
病に休日は無いのだから。当たり前のことを偉そうに言うな。
残業だの時間外手当だのに至っては論外。そんなの含めての給料に決まってる。
855:名無しさん＠八周年
08/03/01 05:46:56 RezPBwPs0
じゃ、臨床医辞めます。さようなら。
856:名無しさん＠八周年
08/03/01 06:49:42 GT4CubtY0
委員会も進化してるんだなぁ。
857:名無しさん＠八周年
08/03/01 07:17:53 xnwTEti50
中国から研修生雇えよ。時給４００円で。
医療費もずっと安く済むよ。
858:名無しさん＠八周年
08/03/01 07:24:48 gFBalexz0
今度こそ、厚生労働省は本気で皆保険崩壊させるね。国民レベルでもアクセス制限されて医療崩壊が実感されるだろうなぁ。
そうしないとちっとも自費診察が拡がらない。
アメリカが怒るからね。
859:名無しさん＠八周年
08/03/01 07:59:25 UMSl9RJK0
何らかの理念を持った団体が、足下を見て「医者を供給する代わり＊＊せよ」とふっかける
事はありうるんだろうか。
札幌ならともかく、小さな自治体なら乗っ取りが可能に思える。
860:名無しさん＠八周年
08/03/01 08:01:52 eENmcgBd0
>>854
医者が足らないのなら自分がなってやる！
というねらーはいないのか。
情けない。
861:名無しさん＠八周年
08/03/01 08:03:46 tHcUBH7K0
まあ、医療より道路に金使ったほうが政治家は儲かるしな
862:名無しさん＠八周年
08/03/01 08:04:35 t7d2q+fCO
そーだよな。だって五十代、六十代で医学部入るのもいるんだからさ。
863:名無しさん＠八周年
08/03/01 10:07:06 Mo1EslDx0
医学部から経済学部に転科して正解だった。
864:名無しさん＠八周年
08/03/01 11:03:40 /qLj7AC+0
>>859
普通は無理。
昔の大学教授様ならそれに近い権力があったが、
今は徒弟制度が崩壊してただのオッサンになってるし、
開業医も今は医師会の言うことなど聞きはしない。
厳しい職場に行けと言われれば、医者がその団体から逃散する。
まあ、医者個人が特殊な宗教を信奉してて教祖様に絶対服従とか、
そういうケースだったら冗談抜きで可能かもしれんが。
865:名無しさん＠八周年
08/03/01 11:24:06 g7Hc5yOB0
北海道新聞何これ？死ねよ。医者が過労死したら貴様が責任取れよ。
866:名無しさん＠八周年
08/03/01 11:34:13 +2Pzwyd+0
事故負傷男性死亡、病院に1100万円賠償命令 /京都
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
交通事故で負傷した京都市の男性（当時57歳）が搬送先の京都医療センター（京都市伏見区）で死亡したのは
センターが適切な処置を怠ったためとして、妻ら遺族3人が、センターを運営する国立病院機構（東京都）に
約7600万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が29日、京都地裁であった。井戸謙一裁判長は
「手術が遅れていなければ、生存できる可能性があった」として同機構に1100万円の支払いを命じた。
判決によると、男性は2005年2月21日、上り坂でトラックと別の車に挟まれ、同センターに搬送された。
翌日朝、外傷による心臓の異常が見つかり、手術を受けたが、10日後に死亡した。
井戸裁判長は判決で、異常が判明した約1時間後に男性がショック状態になったのに、
人工呼吸などに手間取って手術開始まで約30分かかったと指摘し、「ショック状態になった際、
何よりも優先して手術するべきだった」と述べた。
同センターの村田庄司事務部長は「判決内容を確認し、今後の対応を決めたい」としている。
867:名無しさん＠八周年
08/03/01 12:13:44 x2oGl68OO
事故死だろ(´･ω･`)
868:名無しさん＠八周年
08/03/01 12:22:00 d/LURoZW0
救急受ける方がバカだろ
869:名無しさん＠八周年
08/03/01 12:52:19 gEam/5T/0
こりゃ、逆に防衛医科大が東京、大阪、慶応の医学部より
人気になる日も近いな
870:名無しさん＠八周年
08/03/01 13:13:39 8ftKNpEy0
>>866
スタッフ集めて、道具準備して、術者などが手洗い準備し術衣に着替えて、麻酔開始して・・・。
スタッフが他の仕事をしていない遊軍なんて事はないだろうし、手術開始まで30分ちゃ早くね？
外科じゃないのではっきりと言えないが、こんなんじゃ事故うける所なくなるんじゃね？
871:名無しさん＠八周年
08/03/01 13:19:04 29ujakgo0
>>856
最近は「嫌なら来るな委員会」ですよ？
嫌なら来るな
患者などいくらでもいる
が合い言葉ですｗ
872:名無しさん＠八周年
08/03/01 13:27:14 X8o6Km/I0
うちの市だと救急の取り合いなんだけどなぁ。産婦人科は知らんが
873:名無しさん＠八周年
08/03/01 13:30:31 184L99S50
>>854
>>860
お勤めご苦労様です！
後一歩ですので、最後までがんばってください！
874:名無しさん＠八周年
08/03/01 13:31:28 d/LURoZW0
>>872
全部送るからどこの市か晒して
875:名無しさん＠八周年
08/03/01 13:41:03 0V2mQLry0
医者が足りないなら獣医に診て貰えばいいじゃない。
その獣医も足りないんだが。
876:名無しさん＠八周年
08/03/01 13:41:19 lY2DnpVJ0
ほんと官僚と公務員は仕事せんで問題がバレて隠しきれなくなるまで放置するな。
各地で医療行政はたん始めてるし歴代の関係公務員首にしろよ
877:名無しさん＠八周年
08/03/01 13:46:35 etZCyD0G0
>>871
嫌なら来るなはいいんだけど、
自分が急に倒れた時救急がないとどうすんの？
慢性の病気とかコネが利く時ならいいんだろうけど、
突然の病気や交通事故で瀕死の重傷を負った時など医師だから優先してくれるということはない
言ってることがまるで他人事みたいで現実感がない
878:名無しさん＠八周年
08/03/01 13:56:01 29ujakgo0
>>877
今まで散々医者を理不尽に苛めてきた罰ｗ
委員会のもくろみどうりの結果になったようだな
自分のこと？それこそお前が心配しなくても宜しいｗ