08/02/27 22:53:42 voJooGXo0
>>399
六大学の文系が諸悪根源でしょうね。
文系の教育レベルが低いのが日本の癌。
401:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:58:30 YgGP1ghO0
２万％間違いないなｗ
402:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:59:25 kWleInLzO
道路作って
ないちでうめばいいよ
403:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:10:20 DNeZ8rDK0
>>396
「致命的なミス」って何？
致死的な病気にかかった患者が死んだら、致命的なミスなわけ？
大野病院事件を知らないの？
404:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:11:14 W39YB6h/0
>>369
そもそもお産を扱う病院自体が減少しているんだから、
かかりつけの患者だけでも、結構なもんなんじゃない？
それに記事を見る限り一次救急が機能していなさそうだ。
405:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:17:56 C2dCecEz0
開業医が無駄に大杉
非効率高コスト
406:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:23:24 ALMFkZHW0
日本人生まれ過ぎｗ
くたばれｗ
医者多すぎｗ
救急車多すぎｗ
ヘリコプター利権もっとよこせｗ
日本人１億２千万人、多すぎ！ｗ
４０００満人まで、あと、８０００万人、とさつしておけｗｗ
407:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:26:42 OJWjxK1s0
とりあえず病院に一律に「救急受入義務」を貸して、受入義務を果たせないものにはかわりに税をかける。
んで、その税金を救急病院に回せばいい。
408:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:27:43 voJooGXo0
>>403
病人に関わったこと自体が致命的なミス。
賢い奴ほど現場から逃げている。
逃げ遅れたことが致命的なミス。
409:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:30:21 YgGP1ghO0
とりあえず市民に一律に「救急受入税」を課して、
その税金を救急病院に回せばいい。
410:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:32:46 b0qy237D0
>>406
そんな人口じゃ国土防衛できない
411:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:35:21 oUHtEdArO
子供を作るなら
カネためてから産科医を探せという訳ですな。
まぁ、医師会の言い分は正しいとオモ。
命を守る仕事なんだからもっと報酬あげてやれ。
412:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:39:45 YunNJj6c0
>407
病院いらねんだな。それもよし。
413:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:44:43 6G9Y8G5o0
みんなの望み通りに子供もまともに出産できない国になってきたな。
めでたいことだ。
414:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:46:28 3t5Aql6i0
・救急の患者さんで、命に関わる病気で緊急を要する状態だったので、専門病院に電話。
「来てください」とのことだったので、紹介して救急搬送。しかし、その専門病院の医者が
全員手術・検査などですぐに診察できず、手術時間がやや遅れた。その方は亡くなった。
→遺族は紹介元病院を提訴。「紹介先がすぐ診察できる状態なのを確認してから搬送すべきだった」
・救急で来た心臓病の患者さん。絶対安静といわれていたのに、看護師が見ていない隙に
トイレに行ってタバコをすっていたところ、突然心停止を起こして死亡。
→遺族は病院を提訴。「トイレに行ったくらいで死ぬなんて治療が間違っていた、
歩くのをとめられないなんて看護師の監視が足りない」
救急なんて、みんなやめちまうわなあ
415:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:51:16 voJooGXo0
救急やってる奴は真性の馬鹿だろう。
3次救急にいた俺もそう思うし、友達の救急専門医も同じ意見。
そいつは今、フリーターｗ
416:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:51:53 YunNJj6c0
ごろつき法曹界が医療崩壊の片棒を担ぎ、涼しい顔をしている。
悪徳弁護士をさらせ矢。
417:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:56:08 pf8+DYuh0
会員制病院作れよ。年会費１千万ぐらい支払ったら24時間いつでも同じレベルの医療が受けれるような奴。
418:名無しさん＠八周年
08/02/28 00:00:37 6/zxbBfI0
自分の患者なら 当番じゃなくても病院に連絡すれば
「先生に連絡取れるからうちに運んでもらって」という
対応するところの方が多いよ。
中出しで望まない子を腹み、救急で運び込まれるまで一度も検診受けず
一かバチかの賭け出産をして 内何割かは診療費も払わず
酷い場合は赤ん坊を置いて逃げる。
そういう「DQN出産」からは逃げたいというだけだ。
主治医として自分の患者に対しては深夜でも責任持つ人多いよ。
419:名無しさん＠八周年
08/02/28 00:29:21 dMFwPNwlO
崩壊崩壊♪
道民国民が望んだ医療の形。
420:名無しさん＠八周年
08/02/28 00:34:03 h90Li4HF0
お客様は神様ですとか言う奴。
そういうのは神様レベルの常識を身につけてから言え。
421:名無しさん＠八周年
08/02/28 00:38:52 2mXbTPlU0
>>407
「十分な医療体制が整っていない医療機関は患者を受け入れてはいけない」
という判決があるのだけれども。
「とにかく、どんな患者でも受け入れろ」
「体制が十分じゃなければ、患者を受け入れるな」
要求が矛盾していませんか？
どちらかにしてほしいものです。
422:名無しさん＠八周年
08/02/28 00:42:34 2mXbTPlU0
ちなみに、４月の診療報酬改定で多くの医療機関が潰れるよ。
病院・開業医ともどもね。
診療報酬を上げたなんて全くの嘘。ほとんどの病院で致命的な収入源になる。
この産科の問題だけではなく、救急医療・老人病院とも崩壊だよ。
病院に自分家のじっちゃん・ばっちゃんを預けてのんびりしている家族の皆さん、
どうぞ覚悟してください。これからは自宅で面倒を見なくてはならなくなります。
実際にもうすでに水面下では病院からの追い出しが始まっているよ。
423:名無しさん＠八周年
08/02/28 00:49:15 z8nhExOz0
北大も殺意も旭川も私立並みの学費にしろよ
甘えるな カス医者
424:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:02:58 lPXc6bbK0
>>407
国立以外救急は無しっと。
425:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:07:10 tfzVsjbH0
>>414
それってさ、訴えるやつが馬鹿なのか、
裁判官が馬鹿なのか
見解を聞きたいところだな。医療食の
426:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:13:31 mhFoSFDp0
>>416
その悪徳弁護士を抑えるでもなくその主張をそのまま受け入れて医者敗訴にする裁判官が
そもそも悪いと思うんだけどな。
裁判官さえしっかりとしていれば悪徳弁護士ははびこらない。
427:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:18:31 DORCXIG40
専門医・認定医：各診療科・分野の学会の要求する症例数や試験を満たした者
救急認定医は全国で2000人ほどみえるそうです
おそらく全国の病院で当直(入院患者急変に備えている)にあたっている医師のうち
救急認定医の医師は3%にも満たないでしょう
大阪高等裁判所の判決では救急患者に対応する医師は専門科によらず
救急認定医と同等の能力・注意義務が発生するとのことです
・・・・っていうか無理だと思うんですけど
428:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:20:34 mhFoSFDp0
>>427
↑死にな、だそうですよ。まったく・・・
裁判官には今までの行き過ぎた判決に反省の言葉をもらいたい。
429:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:29:59 eEKrb9+MO
マスコミによる医者叩きの結果だな。
ミスしたら、いや、ミスがなくても死んだら訴えられるんだからな。そりゃリスクの高い患者は受け入れないわ。
医者はもっと法的に保護されてもいいと思うんだけどね。特殊な職業だし
430:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:44:50 f3eWzKk60
産婦人科医会って、開業医の団体なわけ？
ったく、金儲けばっかり考えてないで、ちったー働けよ。
勤務医は、死の寸前で安い給料で踏ん張ってるのに。
431:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:47:41 G1aofXQB0
勤務医は好きでやってんじゃねーの？
432:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:51:06 vlMGDRUqO
救急の医者って凄くない？
あらゆる症状に対応できなきゃいけないんだろ？
スーパーマンじゃん。そんなにいないよな
433:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:57:47 vFRhVA3P0
医者って奈良でも妊婦たらい回しにしてるしひどいよねー。
とうとうぜんぜん診ないぞですか……
喧嘩売ってるのかしら。
434:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:58:52 gkrLsMOu0
「救急は金にならない」
というのがまず大前提としてある。
今までは社会的使命や地域のニーズに応えて、いわばボランティア精神で続けてきたが、
不可解な医療訴訟や度重なる診療報酬の削減、マスコミの病院叩きや患者の暴言暴力、
もはややってられなくなったというのが現状だ。
ちなみに勤務医の時給は２０００円あればいい方だろう。新米や研修医ならマクドナルドのバイト並みだ。
435:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:00:52 /UhiVYFa0
>>433
喧嘩を売っているんだろうね。
ここは札幌市民の根性の見せ所だな。
夜中にガンガン受診して市民の怒りを分からせてやる必要があるな。
436:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:07:23 cMI2FT8R0
>>433
おまえが16時間労働強制で、社長並みの知識と経験で仕事をしなければならず
ミスしたら会社に監禁され処罰をされ、莫大な損害賠償をしなければならないとしたら
難しそうな仕事を請け負うか？
請け負わないようするだろうがそれはお前にとって悪いことか？
喧嘩ねｗお前の命は安いんだね
437:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:10:24 a9loC2LZO
ま、自業自得ってことだな。わがまま言い放題のツケさ。
438:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:14:10 bCr5pT5CO
これは札幌市民として本気で考えなきゃならない
事案だな…今後 産婦人科のみならず
他診療科にも同じ事が起きないとは限らない
439:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:16:23 vFRhVA3P0
>>436
＞市は新年度予算案に、二次救急医療機関への報酬の
＞一千万円増額を盛り込んだものの、センターへの産婦人科医配置は見送った
市だってできるだけのことはしたのに、その言い方はひどいでしょ。
謝りなさいよ。
440:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:16:57 XcAh6prc0
本当に必要とされるものが金にならない。
資本主義では当然その業務は淘汰される。
ただそれだけ。
税金の使い道という別枠もあるんだけどね
441:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:18:14 sGjeNdoT0
>>436
長時間労働はともかく、
ミスに賠償責任が伴うことはどの世界も当たり前だ。
額が大きいことも当初から分かっていることだし保険もあんだろ？
札幌市が認めないのは、市民国民の多くが医療現場が過酷だと認めてないからだぞ。
医療は金にならないから札幌市が認めないとか妄想してるうちは改善不可だ。
本当に状況が厳しいなら市民国民の理解を得てみろよ。
地道な政治活動してみろよ。
札幌市に言ったけど取り合ってもらえませんでした、
程度で撤退するってのが高飛車でむかつく。
どの職業も苦労は同じなんだよ、甘ったれるな。
442:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:20:41 mSZvUnIz0
>>441 おまえメジャー科のキツさ分かってんの？
36時間連続労働なんてざらだよ。
443:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:21:07 dMFwPNwlO
>>438
× 他診療科にも同じ事が起きないとは限らない
○ 他診療科にも同じ事が起きる
444:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:22:33 oWEuIb4K0
医学部の新入生の半数が女
男女参画で医学部に行く女が増えるように進めたからね
そもそも医学部は推薦が多いんだ
偏差値の高いのは男が多いが通知表が良いのは女
学力試験だけで選べばこんなに女だらけにはならないはずだが・・・
JOYは結婚して出産するとマトモに働かなくなる
旦那も高収入なのでわが子を他人任せにしてまで働く意味がなくなるようだ
実は不妊外来で日勤バイトを週１程度でも月収３０～４０マンぐらいになる
主婦医はそれで満足
それ以上は働かない
445:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:24:38 gNOdgOij0
救急に一切貢献しない開業医の診療報酬を一気に下げれば勤務医は増えるよ。
当面の解決策はこれしかない。
446:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:26:18 sGjeNdoT0
>>442
だからわかんねーって言ってるじゃん。
俺だけじゃなく、みんな大したこと無いと思ってるんだよ。
それがこの事件の本質じゃねーの？
わかんない？
447:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:26:53 2UAP2qQv0
>>445
ｿﾚﾀﾞ･･･って、それはそれで地域医療崩壊な気もする。目医者や皮膚科などは
先端医療をやっているようなところを除いてもっと安くしてもいいね。
448:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:27:22 a9loC2LZO
>>441が救急医になって改革すればいいじゃん。口ばっか。
449:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:28:22 BIE4nYxl0
天漢日乗が喜びそうな話だな 他の国だったらストライキとかやって
それなりに話が進みそうだけどな。日本はこのままずるずるいって
緊急外来で助からない国というのを国民が受け入れるところまで行きそうだな
国民の医者を肥えさせたくないという意思は強固なものがあるし
450:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:28:35 wBC1fZEc0
札幌市は金を盗んだ市職員を停職だけでそのまま飼ってるのな。
犯罪者に税金をぶち込めるくらいに金に余裕はあるのだからこっちに少しでもまわしたら？
451:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:30:37 vFRhVA3P0
ナマポに診断書出して２億円詐欺させたのも札幌の医者だろうが！
医者は責任取って２億円分ただ働きしろ！
452:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:30:56 dMFwPNwlO
>>441
市民国民の理解（笑）
医者は救急なんてやりたくないんだからそんな理解なんぞ得る必要はありません。
救急やってほしいならやってほしい立場の市民国民がそういう態度を示せばいい
だけの話。
逆に救急なんて要らないと言うなら撤退で何の問題もないでしょ。
453:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:32:39 z8nhExOz0
防衛医大みたく任官拒否だから授業料返還しろよ カス医師ども
テメーラ 育てるのにどれだけ税金入れてんだ
454:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:34:14 R/BwRb9m0
野口「当直と休日出勤で多くの勤務医が疲れ果て、常に医療ミスの恐怖にさらされながら、
労働時間とリスクに見合ったものとは到底言えない給料しかもらえない。
医者の献身と努力によってかろうじて守られてるのが日本の医療の現状だ。人は医者に
聖人君子であることを求める。冗談じゃない。医者にだって生活がある。
そのくせ患者ときたら、悪しきマスコミの影響でわがままし放題。
なまはんかな知識で、やれ治療が悪い、やれ看護が悪い。ひどいのになると、救急車を
タクシー代わりに呼ぶ輩もいる。だったらヤツらの思うような病院を作ってやろうじゃないか。
最高の医療、最高のスタッフ、最高のサービス！ その代わり、それに見合う報酬はいただく。
それのどこがいけないだ？ それが現実だ。それが資本主義だ！」
455:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:34:38 dMFwPNwlO
>>453
都市伝説の一億ですか？ わかりません＞＜
456:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:41:37 /UhiVYFa0
>>445
夕張の村上とかいう医者が希望の杜とかいうインチキ開業をしている。
夕張市立病院をつぶして、楽してもうかる開業医になった金の亡者だ。
こういう、救急もやらないで楽して金儲けだけを考えるインチキ開業医を根絶やしにすべきだ。
457:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:44:36 wBC1fZEc0
薬を病院に届ける運転手も、工場で薬を作ってる奴もみんな厳しい生活。
医者の待遇のことを率先して考えるわけがない。
みんながみんなお互いに自分と他人の首を絞めあう状態。
医者も医療の現場を逃げたところで日本にいる限り酷い目には遭う。
458:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:45:38 h90Li4HF0
>>435
禿同。
そうまでしないと医療側は市民の怒りに気づかないと思うよ。
そう、プロ市民の人がガンガンデモをやっているように、一致団結して
締め上げないと変革は起こらないよw
459:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:45:53 bCr5pT5CO
医者が高給取りなのは当然だと思うよ。
だって給料安くて休みなくてヘタしたら
訴訟されちゃう仕事なんか誰もやりたくないから。
小さい頃から勉強し続けて、医師になっても
専門知識を勉強し続けなければならない
医者って仕事は大変すぐる。
460:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:52:00 4pM1XPBr0
>>458
締め上げたら、産科やめて内科医になるとか
医者もやめて大学講師になるとか。
さもなくば欧米に亡命
461:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:55:35 /UhiVYFa0
>>460
その程度でいなくなるようないい加減な医者は要らない。
かえって、本当に人を助けたい医者が増えるから好都合。
462:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:59:43 sGjeNdoT0
>>452
これが医者の現状の姿。
こんな高飛車無知連中に血税を投資したくないと思うのが普通。
医者が意識改革しなければ現状は改善されない。
過酷だ、と叫んでも誰も信じない。
少なくともあと10年は改善されないな。
463:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:00:09 dMFwPNwlO
>>461
そうそう、自分や家族を犠牲にしても他人を助けたいという崇高な志をもった
医師こそが札幌市民や日本国民に求められているのだ。
464:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:02:09 gQVcfc2gO
なんか気持ち悪いのが居るな
465:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:02:34 h90Li4HF0
>>461
これは本当に医師になるべき人の踏み絵になるな。
最後の一人になるまで締め上げるべきだ。
漏れが医者だったら早々に撤退するがw
466:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:06:20 EyG4SSNa0
ID:sGjeNdoT0みたいなコンプレックスの塊が大量にいるから、
メディアにとっても医者叩きはオイシイんだよ。
467:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:07:21 dMFwPNwlO
>>462
改善？
何を言ってるの？
崩壊でいいんだよ、崩壊で。
市民国民が産科や救急なんて要らないってずっと言ってきたんだから。
468:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:07:29 SV0G1JUm0
>>444
子供育てながらメジャーやれる社会なんてものができるとしても30年後だな
男育てれば10年ちょっとで使えるようになるのにね
469:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:07:58 BIE4nYxl0
究極の我慢比べだな 医者だって国民が高いんだったら
死んだほうがマシと腹括られたらそれはそれで困るだろうし
470:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:08:41 /UhiVYFa0
踏絵は必要だ。
絵柄は金、睡眠、自由時間、家族、基本的人権。
この踏絵をためらいなく踏むことが出来る逸材のみが札幌の医療に関わる資格を有す。
傑出した人材以外不要だ。
471:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:11:30 h90Li4HF0
>>469
マジで思うが、医者側はそんな極端なことは要求してないんだがな。
非常に慎ましい内容なんだがな。
472:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:11:57 4u3lQz730
医者を減らして医療費を削減しろ
年間３０兆円はバカだろう
赤字の病院はつぶせ
473:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:13:17 sLLb2OCd0
医者の先生方は「頼むからもうちょっと人間らしく生活させて」と言ってるだけに見えるのに、相変わらず２ｃｈだと無闇に話が拗れるな。
474:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:14:24 dMFwPNwlO
>>472
それは現在進行形で行われてることじゃん。
475:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:17:59 BIE4nYxl0
医者は自分たちの忙しさをタチにいろんなところで
わがままな要求するけどな。
９時～５時という概念を日本人総手で壊している
476:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:20:08 BI64IMtW0
病院倒産しろｗ
開業医破産しろｗ
公的病院税金で遊んでろｗ
皆死ねｗ
道路は必要。
新幹線死ねｗ
477:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:20:24 ooQsihf50
>>31
だよね。札幌市在住だけど、ギネクリニックは歩けば何軒も
あるのに。
478:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:20:39 62Wq4nFk0
人手不足だから市の救急センターで人を雇えってなんかすごい矛盾を感じる。
募集して来るんなら人手不足の各病院が雇えばいいんじゃないの。
479:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:22:08 wBC1fZEc0
>>471
社会的に余裕が無いのだから慎ましい内容だろうが医師の要望だけ通すなんてもう無理。
医療を始めあらゆる分野が崩壊するのをほとんどの人間は打つ手も無く見てるだけだろうな。
480:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:25:04 BI64IMtW0
日本が沈没すんのに
病院だけが生き残れる訳ないｗ
馬鹿かｗ
日本人、死ね！ｗｗ
481:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:25:16 sGjeNdoT0
子曰く
「救急やってほしいならやってほしい立場の市民国民がそういう態度を示せばいい
だけの話」
救急の必要性は要望の有無で決まるものなのか。
こんなこと平気で言えるから医者は叩かれる。
アホだ。
医者の勤務条件が過酷ならそれを示せよ。
みんなが同情すれば予算はつく。
36時間労働とか言ってるけど、1週間会社に泊まりっぱなしのサラリーマンとかだっているんだぜ？
それも示されないのに、過酷であることを当然の前提として公金を要求し、
断られると「仕事辞めます」じゃ、お話になりません。
482:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:26:46 vFRhVA3P0
医者の人脈は医者同士が一番固いんだから、もう一人産婦人科医連れてこいというなら
予算化可能な報酬で来てくれる適任者くらい推薦したらどうだ。
予算付けたって来るかどうかもわからない現状でもう一人来なければ全員放棄するって
そんなの力によるごり押しじゃん。
違法でなきゃ何やってもいいんなら産科以外の診療科を抗議受診しまくって
産科以外は過労死するようにしたら産科に医者が戻るだろ。昔公務員がやってた
窓口1円貯金みたいなもんだ。
483:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:27:37 ooQsihf50
まぁ民間病院があるからいいんじゃないの？
民間だと、普段に妊娠検査で診察してもらってたら
急なお産でも入院できるし、妊娠中から何か異常の
兆しがあればそれなりの設備の整った病院を紹介
されるだろうし。
484:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:28:27 ooQsihf50
↑民間だと・・って民間じゃなくても普段診察して
もらってた病院なら、診てもらえるだろうってこと。
485:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:29:04 /MzcZ+1D0
で、北海道の患者達は、この期に及んでも声をあげないのか？
意外と、被害が出てないのか？
486:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:29:17 BI64IMtW0
医者死ねｗ
医師会死ねｗ
予算なんか必要無いｗ
日本人、皆死ね！ｗ
すっきりｗ
地球のじゃまｗｗｗ
487:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:30:51 dMFwPNwlO
>>481
需要と供給って知らない？
救急の必要性は要望の有無で決まるものですよ。
国民が要らないって言ってるものを無理矢理押し売りするわけにはいかんでしょ。
488:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:32:44 BI64IMtW0
国民が医者要らないってんのにｗ
なんで
生きてるのｗ
医者！死ね！ｗｗ
489:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:32:56 /MzcZ+1D0
医療崩壊の三大原因
＊自民党・厚労省の悪政
＊マスゴミの偏向報道
＊国民の無理解
↑この三つを改善しない限り、医療は潰れる。
490:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:32:57 bCr5pT5CO
>>481
＞36時間労働とか言ってるけど、1週間会社に泊まりっぱなしのサラリーマンとかだっているんだぜ？
サラリーマンと医者を同列にすな。
だいたい１週間会社に泊まりっ放しの
サラリーマンの業種は何だよ？
491:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:35:13 BI64IMtW0
医者死ねｗ
病院赤字で倒産しろｗ
患者死ねｗ
たらい回しはワイドショーねたで必要ｗ
日本人死ねｗ
道路は必要。
492:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:35:27 sGjeNdoT0
>>490
サラリーマンと医者を同列にすな。
なんで？
493:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:36:30 AQUzADXI0
「割に合わないことは誰もしない」
ただそれだけの話
救急体制崩壊して困るのなら、割に合うようにすればいいだけ
ま、それほど酷くなかった事故なのに、たらい回しにされて数日後に死んだ、
なんて知り合いがちらほら出てきたら道民も目も覚めるだろ
494:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:36:48 of7crApo0
>>492
医療行為はビジネスではないから
495:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:37:33 /MzcZ+1D0
>>481みたいな馬鹿がいるから、医療崩壊は加速する。
＞36時間労働とか言ってるけど、1週間会社に泊まりっぱなしのサラリーマンとかだっているんだぜ？
↑馬鹿丸出し。
１週間泊まりっぱなしのリーマンがいるから何？
496:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:37:33 dMFwPNwlO
>>489
潰れていいじゃん。
どうせもう立て直しなんてできないんだし。
497:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:38:05 8xGWBrQD0
郵政解散以降、金の無い奴は死ねっていう社会に
なっていったと思っていたら、
金が有る奴も死ねっていう社会が来るとは思いもしませんでした。ｗｗ
498:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:38:06 BI64IMtW0
サラリーマンに失礼な奴だな
とにかく医者、死ね！ｗ
病院、倒産しろ！ｗ
開業医、死ね！
499:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:38:11 bCr5pT5CO
>>492
医者になるには それだけの勉強、知識と
国家資格が必要。尚且つ人の命を預かるという
プレッシャーを持ち続けなければならない。
サラリーマンと一緒にすな。阿呆。
500:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:38:46 OopLPCcLO
野良妊婦とマスゴミのせいか。
金もねーのにガキ作るバカと、ウンコ以下の駄文しか書けない文屋は反省しろよな。
501:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:38:53 vFRhVA3P0
医療崩壊の三大原因
＊医局制度解体
＊医師数不足（崩壊前でもギリギリ回るだけの数しかいないから少数抜けたら一気に崩れていく）
＊自治体病院の乱脈経営（無駄な病棟の建て替え等）
こういったところだろ。
無理解だとか報道だとかそんなもんで潰れるもんじゃない。
もうちょっとソーシャルサイエンスで考えろって。
502:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:40:04 sGjeNdoT0
>>499
出たな、特権意識。
そんな感覚でいる限りは予算はつかないぞ(笑
503:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:40:23 AQUzADXI0
>>497
現政権が進めてる「小さな政府」路線ってそういうもんだよ
行政のサービスは必要最小限で、可能な限り民間に任せるのが基本方針
そもそも、「大きな政府」路線を民意が否定したから路線変更しただけだしな
504:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:40:39 BI64IMtW0
携帯からもｶｷｺ一回２０円ばいとID:bCr5pT5CO ｗ。
日本医療業界を徹底的に潰す。
505:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:40:55 /MzcZ+1D0
>>496
立て直し、やる気になれば出来るよ。
506:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:41:50 Uxe1sjow0
だいたい、金も払わずに医療体制を維持しろなんて
無理だろ。
先進国一安い医療費で、これだけ人件費が高い国で
医療が維持できてきた、いままでが異常。
医者はがんばりすぎだったよ。もっと早く
あきらめるべきだった。
国と厚生省が医療費削減していることにつっこまないキチガイマスゴミ
507:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:42:20 KKLm95YY0
>505
どうやって?
508:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:43:13 mSZvUnIz0
>>502 ノブレス・オブリージュって知ってるかい？
いままではその「特権意識」という使命感が
割に合わない労働を支える原動力になってたんだよ。
509:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:43:13 bCr5pT5CO
>>504
オマエはとりあえず精神病院に逝け
ちなみに俺は土木業だ。
510:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:44:07 uBJQr3Y20
医師が多すぎると言ってた頃があった気がするけど、あれってなんだったんだろ？
511:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:44:17 BI64IMtW0
496 ：名無しさん＠八周年 [sage] ：2008/02/28(木) 03:37:33 ID:dMFwPNwlO
>>489
潰れていいじゃん。
どうせもう立て直しなんてできないんだし。
君、いいよ、いいよｗｗｗｗ
バイトだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと、日本をめちゃくちゃにしよう！！あははははははｗｗ
512:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:44:24 5Tx5haP80
救急患者が治療費を支払わないんだから、別に間に合わなくてもいいと思うけどな
513:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:44:39 /MzcZ+1D0
>>501医師数云々ってのと医局制度については俺も書いた。
批判する前によく読め。
自治体病院の経営は、崩壊には結びついてないと思うね。
キミはまだ医療問題について調べて日が浅いようだが。
国民、つまり患者の無理解は、大きいぞ。
ブログ、紹介しようか？
あと、マスゴミの報道も大きい。
大淀の件、知らんの？
514:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:45:47 sGjeNdoT0
>>508
なる、めずらしく説得力ある話だね。
ただ、それが民主主義上の足かせになってないかな。
今回はそのことが露呈されてるんじゃない。
そういう議論もされるべきだと思うな。
515:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:45:55 vFRhVA3P0
>>510
兵庫県医師会ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.hyogo.med.or.jp)
平成元年度
・本会健康スポーツ医学委員会設置
・本会藤本高文事務局長退職、黒井和磨事務局長就任
・日医が「医師養成に関する見解」一大学入学定員１０％削減を提言←←←←←←←←←★
医師会自身の願望。
516:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:46:22 QuTQm2Eu0
> 約七千万円の予算が必要になる。財源が限られる中、住民合意を得られるだろうか」と説明。
道路を後回しにするとか
パチンコ税を道単位で施行するとか
いろいろ手はあるだろ
517:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:46:28 ooQsihf50
まぁひとことでいえば、維持できなくなった自治体の財政
ってこともあるのかもね。
仕方ないよ、赤字財政の自治体は。どこかで削らないと
いけないんだからね。
518:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:47:35 /MzcZ+1D0
>>502
予算がつかなくて困るのは、我々患者なんだってば。
それくらい、分かんないかなあ。
519:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:47:57 5Tx5haP80
病院は民間だけで充分
国立や公立の病院は半減しろ
520:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:48:50 of7crApo0
>>519
地方はそういうわけにはいかない
521:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:48:51 BI64IMtW0
病院には逝かないのだ、待ち時間が我慢できんｗｗ
俺様わがまま通用させようとしてもカネが足りんｗ
509 ：名無しさん＠八周年 ：2008/02/28(木) 03:43:13 ID:bCr5pT5CO
>>504
オマエはとりあえず精神病院に逝け
522:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:50:46 vFRhVA3P0
>>513
なにかおすすめあったらお願いします。
大淀は知ってます。私は医者・病院板の愛好者です。
自治体病院はクローズアップ現代でやってましたが、国が勧めて
ボロ病院を豪華病院に建て替えさせ、市債をしてまで土建業界を潤わせたのです。
それが自治体病院の医師の待遇改善の資金まで奪っているのです。
523:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:52:09 5Tx5haP80
>>503
福祉のダニばかりで小さな政府にしないともう持たないだろうね
524:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:52:12 Q32culNpO
メディカルスクール作ってくれ！
頑張って勉強すっからさ！
525:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:52:57 BI64IMtW0
公立・民間の問題じゃなくて
とにかく 国立？独立法人？ｗｗ
病院潰せ！医者死ね！ｗｗｗｗ
なのだ。ｗｗ
道路とヘリコプターは必要。
526:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:53:22 62Wq4nFk0
負担が重くて大変だというなら財務状況公表すればいいのに
527:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:54:42 /MzcZ+1D0
>>507まず、なぜ崩壊してるかは、分かってる？
528:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:54:43 ADbC9Q8uO
年金不払い自衛隊廃止チョーセンマンセー市長の責任だな。
529:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:54:55 vFRhVA3P0
>>515のこれ、なんで兵庫県医師会まで見てるかというと、日本医師会等は
医療法会の責任追及を恐れて、医師数削減を主張した過去を抹殺しようとしてるのです。
だから、医師会が医師数削減政策を推進したというソースは医師会側からなかなか出ません。
ゲロしてるこのページは貴重なのです。
証拠隠滅されるといけないので魚拓もあります。
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
530:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:55:58 5Tx5haP80
>>517
自治体が病院を経営する必要はまったくなし
531:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:56:16 BI64IMtW0
立派な病院を作ると市民は潤いますｗｗ
医者がいなくなるのが悪いですｗｗｗ
後釜医者が来ないのは、もっと悪いですｗｗｗｗｗ
532:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:58:23 LtzxXJyZ0
待ち時間なしにしたいがために救急車呼んだり
タクシー代りに使う馬鹿がいなくならないと
他の地域でも起きてくるんじゃないか。
533:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:59:05 of7crApo0
とりあえず不当訴訟からさえ守ってくれればおｋ
534:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:59:59 /MzcZ+1D0
>>522医者・病院板の愛好者なら、マスコミと国民の問題は再三、目にしてるだろうに。
自治体病院のそういった面は知らなかったなあ。
しかし、それがなくともダメでしょう。
診療報酬が削減に削減されて、病院自体が赤字の所がほとんどだしな。
一般病院の利益率、１．２％らしいよ。
「医者の常識 世間の非常識」というブログはいいよ。
535:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:00:12 BI64IMtW0
とにかく
日本をめちゃくちゃにしよう！！ｗｗｗｗｗ
536:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:01:19 I8PK91mx0
馬鹿がバカやって自分達の首絞めただけじゃんｗ
コレで医者もキチガイクレーマーの相手をする手間が少しは省けるだろうｗｗｗ
医療だって奉仕でやってる訳じゃねーのに勘違いしてるあほオオスギ。
537:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:02:03 bCr5pT5CO
>>535
巣に帰れ
そこで好きなだけ草生やしてろ
538:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:02:29 BI64IMtW0
病院潰せ！医者死ね！ｗｗｗ日本に病院と医者は不要なのだｗｗｗｗ
539:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:02:50 85mBZy2L0
てか、こういうところに税金使えばいいんじゃねーの？
明治の開拓時代じゃないんだから、病院がないようなところには
誰も住みたがらないって。地方がゴーストタウン化していくぜ。
540:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:02:54 62Wq4nFk0
そもそもしんどいから税金で助けてくれって言ってる
くせになんでこんな偉そうに上から物を言ってるんだ？
541:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:03:58 MhpehRdj0
みんな今は健康だから、議論できるけど
実際、病気になると…
542:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:04:49 sGjeNdoT0
>>540
特権意識です。
543:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:05:36 85mBZy2L0
だからな、必要なところに税金を使わないで、
不必要なところに税金を使ってるから問題なんだって。
極論すれば、行政はインフラ整備と福祉に税金使ってりゃいいんだよ。
公務員の給料なんて民間企業の平均値の25％ましくらいでいい。
544:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:05:37 BI64IMtW0
この時間帯で携帯って、借金かかえて当直バイトですか？ｗｗｗ
537 ：名無しさん＠八周年 ：2008/02/28(木) 04:02:03 ID:bCr5pT5CO
>>535 巣に帰れ そこで好きなだけ草生やしてろ
いっしょに日本をめちゃくちゃにしましょう！！ｗｗ
545:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:05:52 5Tx5haP80
おそらく救急患者の質は一般患者よりかなり悪いと思うよ
クレーマー、未払い、告訴の巣窟だよ
546:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:08:39 BI64IMtW0
なに心配してんのｗ
今までは死体換金業界もあったけどｗ
541 ：名無しさん＠八周年 ：2008/02/28(木) 04:03:58 ID:MhpehRdj0
みんな今は健康だから、議論できるけど
実際、病気になると…
死ね！ｗｗｗ
547:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:08:47 bCr5pT5CO
>>542
36時間労働とか言ってるけど、1週間会社に泊まりっぱなしのサラリーマンとかだっているんだぜ？
貴方が知ってる このサラリーマンの会社の業種は？
普通は３日も泊まりこんだら臭くて帰されると
思うんですが。
548:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:08:58 dMFwPNwlO
>>540
本当は助けてくれなくていい立場だからでしょ。
549:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:10:23 of7crApo0
不当訴訟から守る法律つくって
未払いを許さない法律つくって
テレビ局から電波利用料ちゃんと取ればおｋ
550:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:11:05 vFRhVA3P0
>>534
ありがとうございます。
ブログはブックマークしました。情報はどんな立場からのものでも欲しいです。
医療関係の成り行きは非常に問題だ。関心がある。
551:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:11:33 BI64IMtW0
携帯？
547 ：名無しさん＠八周年 ：2008/02/28(木) 04:08:47 ID:bCr5pT5CO
>>542 36時間労働とか言ってるけど、
1週間会社に泊まりっぱなしのサラリーマンとかだっているんだぜ？
貴方が知ってる このサラリーマンの会社の業種は？
普通は３日も泊まりこんだら臭くて帰されると思うんですが。
ばかｗｗｗｗ
552:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:13:44 Gn1Az+ONO
>>540
病院が義務化されてない事で首を絞めてんのに、市が見て見ぬ振りしてたからでしょ
553:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:14:07 BI64IMtW0
とにかく
日本をめちゃくちゃにしよう！！ｗｗｗｗｗ
554:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:14:44 vFRhVA3P0
>>546
ボロ病院の床かあるいは門前に転がされて肉体が腐っていきながらでも
２ちゃんに医者の悪を書き込んでやるからなb-mobiile使ってなイヒヒヒ
555:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:17:40 mSZvUnIz0
>>554
可哀想な人だな医者って言っても大多数は真面目に病院勤めしてる勤務医なのに
リーマンっていっても大企業の役員から、ブラックの派遣までピンキリでしょ？
556:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:19:13 5Tx5haP80
>>539
限界集落に税金つぎ込むようなもんだね
いったいその税金はだれが払う？
557:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:19:17 BI64IMtW0
>>554
おぅ！いっしょに北海道を潰そう！まずは病人からだ！ｗｗ
558:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:20:30 Hy9YGeZiO
>>308
避難所にもなるから
因みに、実は、一つの公共施設の耐震化にもそれくらいかかる
額は高くはない
559:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:22:58 BI64IMtW0
次は花咲漁民、その次はラベンダー農民、次は豚丼食堂業界、
次は、・・・あはは、楽しいなｗｗ
560:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:23:41 VPCBygTG0
>>522
医師の数が足りないのではなくて
「キツイ仕事をしない♀医者が増えた」（いまやどの大学でも半数は♀）
「儲かる仕事しかしない在日医者が増えた」（大学によっては入学者の1割以上が在日）
「医局が崩壊して雑用を医者がする」（以前は研修医の仕事）
「手書きカルテでは裁判に負けるのでPC入力を医者がする」（年寄りには負担増）
「同様の理由で検査依頼等も医師が入力」（以前は看護婦の仕事）
「次回診察の予約まで医師がする」（以前は看護婦か事務員の仕事）
などが理由だろ。結果的にマンパワーが落ちてる。
殆ど、馬鹿な裁判官と行政のせい。
もっとも彼らを動かしてるのはマスゴミの正義にあおられてる世論だけどな。
医者がする仕事が増えたのに外来の看護婦と事務員が遊んでる。大病院はそんなところばっかしｗ
561:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:24:03 vFRhVA3P0
>>555
別に医者の地位とかそんなのどうでもいい。
肉体的に苦痛なときに自分を診る医者が年収いくらとかどこの大学出てるとかそんなの気になるか？
放置の恨みはコンプレックスなんかはるかに超えているんだよヒヒヒヒヒヒ
562:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:24:18 crS5kv3H0
アメリカなんか金が無いと命に関わる重病でも拒否されるんだよ。
563:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:24:27 5Tx5haP80
>>549
世論が成熟してないからテレビを見てる多くの人は被害患者かわいそうと思ってるよ
割り箸事件の時なんかもそうだ
564:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:26:35 BI64IMtW0
とにかく病院と医者どもを全部ぶっ潰そう！ｗｗｗ
565:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:30:09 dMFwPNwlO
>>563
世論が成熟することなんて未来永劫ないからこのまま崩壊ですね。
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
566:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:31:44 iVDmPIpq0
>>562
日本のマスコミが、そのアメリカの医療を大絶賛しつつ日本の医療を叩きまくってたときもあったな。
さすがにアメリカ大絶賛はやめたが、日本の医療を叩きまくることだけは変わらない。
567:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:32:47 wBC1fZEc0
医療関係者が他の業界の問題点に目を向けないように、他の業界の人間も医療の問題に目を向けない。
それだけの話。
568:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:32:57 lpfV1GGsO
>>562
だからこそ
死ぬ死ぬ詐欺団は
金で臓器買いに行ける
569:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:39:28 VPCBygTG0
自治体病院に関して足をひっぱてるのは
「碌に仕事も出来ないのに高給をもらってる医療技術系職員」
も追加な。
経営が立ち行かなくて売却するか閉鎖したい自治体は多いのだが
結局職員特に医療技術系職員の行き場が無く、どうにもならない。
売却を持ちかけられた民間医療機関は職員は要らない箱だけ売れ、と当然言う。
連中は給料は高いが仕事は出来ない。かといって役所で引き取っても仕事も無い。
くびにも出来ない。
給料の官民格差分を自治体が負担するといっても、使い物にならないし再教育も難しいからいらないと断られる。
医療機関には殆ど存在しない労組も連中は持ってる。
もうどうにもならん所まできてるよ、自治体病院は。
570:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:44:03 5Tx5haP80
>>569
へえ～なるほど そうゆう事なのか
571:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:46:50 mPL+Lf2h0
近いうちに鳥インフルエンザが中国経由で大流行して
スペイン風邪なみに日本人が死にまくるんでないかい？
日本人も命の値段がたかがパチンコ業界程度でいいのかどうか
真剣に考えざるをえなくなるよ。
仮に鳥フルが流行しなくてもじわじわと医療崩壊で死にまくりだしな
それまでは医者も頑張りすぎて爆死しないように防衛医療に徹するこった
572:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:49:58 62Wq4nFk0
夜間診療の需要がこれだけあるのになんで夜間やったら赤字になるの？
黒字なら民間病院がやるはずだよね。
573:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:53:16 WJjqrBya0
>>572
国がサービスの単価を激安で固定してるからな
574:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:58:04 /s9krJtuO
>>572
夜間だけやっていたクリニックは、新宿にあったようだけど、閉鎖されたらしい。
575:名無しさん＠八周年
08/02/28 05:26:44 Nm8//lhi0
すでに手遅れなんだからもういいんじゃない？
医者はやりたくない事はもうしなくていいよ
努力が報われる事はないんだよ今は
これは医者に限らずだけどね
なんでこれだけ好条件揃った国の運営に失敗するのかね今の政治家は
はっきりいって最低レベルの無能だろあいつら
576:名無しさん＠八周年
08/02/28 05:30:57 WJjqrBya0
>>575
今の日本の政治家は日本人の弱体化、中国と朝鮮への主権委譲
及びハゲタカ金融に日本人の金を渡すことを目的としてる売国奴だろ
最近の流れは残念ながら大成功といわざるを得ない
577:名無しさん＠八周年
08/02/28 05:37:06 z8nhExOz0
ま いざとなれば医師みちづれにしてどんどん死ねばいいよな
こいつらの名前と住所なんてすぐ調べられるんだし
578:名無しさん＠八周年
08/02/28 05:38:43 of7crApo0
もし医療が消滅したら･･･
もし食中毒や農薬中毒や重度メタボや感染症や癌になっても死産しても大怪我しても
医療用医薬品が使えないし手術できないので、死を待ちながらのんびり暮らすことにしましょう。
ちなみに疼痛管理は極弱のしかできないのであしからず。
あ、多少はOTCへ移行させられますね。
用法用量を守って副作用、相互作用は各々で防ぎましょう。
病気にかかると助からなくなる確率が高いので
国民1人1人が第一次予防から真剣に取り組み自己管理に優れた社会になりますね。
病気になったやつなんかシラネーよｗみたいな。
寿命は短くなってしまうが、お、国が支払う年金が減るではないか。
医療保険も必要なくなるし財源にとっても超プラスではないか。
需要の関係で製薬、お菓子等の会社は激減してしまうがまぁしょうがない。
なにより皆の大嫌いな医療事故がなくなる！これがすばらしい！
メディアはここまで見越した上で医療側を叩いていたとは、
政治家はここまで見越して医療規模を縮小させていたとは、
おみそれいたしました。氏ねよ
579:名無しさん＠八周年
08/02/28 06:23:05 rZljSdaoO
医者がいないんじゃない
薄給でこき使える奴隷医者が見つからないだけさw
580:名無しさん＠八周年
08/02/28 06:26:27 AkmI1Xh00
無能な北海道に道州制を！もっと金と権限を！
581:名無しさん＠八周年
08/02/28 08:40:34 GMTUFLBP0
札幌市が産科救急なんてイラねーって言ってるんだから撤退していいよ．
一時から惨事まで全部．
582:名無しさん＠八周年
08/02/28 08:49:15 aVPLSzv+0
僻地は医療だけではない全てが切り捨てられる。
政策を見てわからない？
その政策は誰がやっているか知っていますか？
しかし、僻地民は自民・公明が好きだからなぁｗ。
自業自得。
583:名無しさん＠八周年
08/02/28 08:51:05 /s9krJtuO
救急自体廃止していいよ。医者は、入院患者の面倒みるだけでいい。
584:名無しさん＠八周年
08/02/28 08:53:12 shgoQz+EO
早いところ移民したほうが
585:名無しさん＠八周年
08/02/28 09:19:15 o46/Pmne0
>>582
政策、なのかねぇ。
三権分立な以上司法に口出しできんし、
マスコミに指導したら言論弾圧だし。
586:名無しさん＠八周年
08/02/28 09:38:47 8b6DhkHA0
>>453
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
医者育成に一人一億円という都市伝説
587:名無しさん＠八周年
08/02/28 09:51:23 G1aofXQB0
医師の給料上げろって要求のほうが簡単なんだよな
これは環境を整備しろってことだから
かえってややこしい
588:名無しさん＠八周年
08/02/28 09:58:10 fiCLpkU80
診療報酬を2割ほど上げれば医療崩壊は防げます。
589:名無しさん＠八周年
08/02/28 10:02:40 iYRJYkfB0
二次救がなくなるだけで、産科はあるんだから有り難いと思えよ。
アメリカなんか、訴訟が激しく、産科医が１人もいない州があるんだぜw
まあ、そのうち、日本もそうなるだろうけどw
590:名無しさん＠八周年
08/02/28 10:10:18 bp6/8mvg0
診療報酬だけでなく、介護報酬も上げないと、崩壊します。
591:名無しさん＠八周年
08/02/28 10:30:48 KwL+og8+0
言ってるのはゼニカネの話だが、本質はゼニカネな話じゃないし。
592:名無しさん＠八周年
08/02/28 10:43:38 TsjDMKcSO
昔近くの救急病院でインド人の先生がいた
たぶん地元の国立大学大学院に留学して日本の医師免許取得し医局派遣で勤めていた
ばあちゃんが脳溢血で搬送されてそのインド人医師が助けてくれた
感謝している
日本は感謝の気持ちがうすれてきているように思う
医師に対して感謝の気持ちを忘れてはいけない
十分な給与と休暇は必要だろう
あと年数を区切った医局派遣制度卒業後６年などは復活した方がいいと思う
593:名無しさん＠八周年
08/02/28 10:46:00 tRnd4r5o0
医学部いける論理性・推理性があるなら、いまの時代、お金をころがしていた方が儲かる。
使命感に支えられて、医療を守ってきたがもう疲れたんだよ。
PCの前でクリックしてお金儲けする人が増えてきている。
人不足（高齢化と高度化で高水準を維持するには人がいる）
高い要求（サービス業化した医療に「命」をたてに無理を求める。しかも廉価を求める）
不味かった施政と要求の度を超えた国民が招いた必然、それが「医療崩壊」。
594:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:50:40 WQHKyESP0
今までだったら医者をなだめたり脅したりで維持してきたんだろうけど
役人の狡猾な手法もだんだん通用しなくなっているんだね
そういう意味ではグッドニュース
595:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:51:43 6wN9p8VM0
>>593
廉価といよりはミスを許さない１００％治療かと。
１００％にこしたことは無いんだけど、救急はちょっと話が別だわな。
596:名無しさん＠八周年
08/02/28 11:56:10 nWPd8js70
いったん更地にしたほうがいいよ
597:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:08:02 /UhiVYFa0
赤ひげ医者以外は不要だ。
赤ひげになれないような医者は北海道から出て行ってくれ！
金まみれのクズ医者は北海道には不要だ！
598:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:31:18 5x/UkQcJ0
大野病院事件、俺は医者が有罪だと思うね。
ここにコメントしてる人にもそう考えている人がいるし。
医師の味方してる奴らなに考えてんの？（ﾌﾟｹﾞﾗｗ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
599:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:34:03 ARMoC0xqO
>>592
残念ながら、今の体制のまま医師に十分な休暇を与えると、救急なんてとても維持できないんだ。
600:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:36:49 /UhiVYFa0
>>599
休暇を与える必要を感じないんだが。
601:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:42:05 wYISXm+UO
休み無しなんて、ニートの考えそうな意見だな
602:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:43:47 LJzGRGf9O
嫌なら辞めろ委員会の活動が活発ですねｗ
603:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:44:39 /UhiVYFa0
二言目には「金と暇をくれ」だもんな。
救急が崩壊するもの当然だな。
札幌をなめるな！
604:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:47:06 EM/aN2zvO
医療は一旦崩壊した方が良いでしょ。
諸外国のように身の丈にあった形が正解だと思う。政治家と官僚が喜ぶ形になるのは腹立たしいけどね。
医療系ブログやら実際のクレーマーやらを見ているとそこまで奴隷勤務をする必要は無いんじゃないかな？
まあ、未だに奴隷勤務している医者は国賊だよ。
たらい回しした病院は全部発表するべきだし、救急指定病院なら取り消しで良いと思う。
これ以上、国民をつけあがらしたてどうするんだ？そろそろお仕置きが必要だと思う。
605:嫌なら来るな委員会
08/02/28 12:49:25 viTwqa2R0
嫌なら来るな
患者などいくらでもいる
606:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:52:05 YFhZr7/20
>>603
札幌がなめられても、仕方ないだろう。
７０００万が出せなくて、全国ニュースになってるんだから。
607:名無しさん＠八周年
08/02/28 12:55:18 GMTUFLBP0
札幌市産科救急の優先度低すぎ．
市民が動かなければ産科救急止めていいでしょ．
608:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:01:05 /UhiVYFa0
>>606
困窮している自治体に7000万円を要求する業突く張りの産婦人科医に全責任がある。
609:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:09:26 OfLNrR1q0
>>608
公務員 乙！
610:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:11:16 46JcbU7Z0
札幌：「産科救急の維持は困難」 市に改善申し入れ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
札幌市の産婦人科の救急医療を担う「札幌市産婦人科医会」（遠藤一行会長）が、
現行の当番体制は負担が重く維持は困難だとして、市に改善を申し入れていたことが分かった。
改善されなければ、9月にも当番体制を辞退する意向で、市の産婦人科の夜間救急体制が機能しなくなる恐れがある。
市の夜間、休日の救急は症状の軽重によって「初期」「2次」「3次」の3体制に分かれている。
産婦人科に関しては、土・日曜午後5時までは、当番医が交代で初期救急を担当。夜間については
市の夜間急病センター（中央区）に産婦人科がないため、産婦人科医会所属の市内9病院が2次救急のほか
初期救急も担っている。
産婦人科医会によると、急患に備えて担当医を配置するため人件費負担が重く、04年4月以降、所属していた
12病院から3病院が脱退、残った9病院の負担が大きくなった。
同医会は2次と初期救急を分離して負担を軽減しようと、夜間急病センターに産婦人科医の配置を要望したが、
市が新年度予算への計上を見送ったため辞退の意向を通告。市は3月に医師や学識経験者らとの協議会を設置、改善を検討する。
産婦人科医会の野田健副会長は「9月までは何とかするので、初期救急は夜間急病センターで対応してほしい」と話している。
【内藤陽】
611:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:13:58 8+PrJula0
>608
314 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 19:11:22 ID:kaDCeCX60
>医師会の年7000万よこせ
じゃないでしょ
札幌市産婦人科医会の
「俺たちが初期救急まで診るのは無理」
「市の夜間急病センターが夜間の初期救急を診る産婦人科医を雇え」
に対する市の回答が
「産婦人科医を雇うのは七千万円かかるから無理」
「報酬一千万円増額するから続けろ」
で「救急やめます」
なわけで
612:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:17:50 vFRhVA3P0
>>586
それは再反論するが、コストなんか問題じゃないよ。
医学教育は私立医大の価格（4000～7000万円くらい？）で売れる商品なんだから、
仮にコストが300万円しかかってなくても、数千万円の経済価値が医学生に
給付されている事実に変わりはない。
613:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:18:47 /UhiVYFa0
>>611
7000万円を要求する医者がいたのがそもそも原因だ。
結局、医者ががめついのが原因だろう。
614:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:19:29 TsjDMKcSO
今のままの体制で、休暇また十分な給与出しても救急体制は無理、わかるね
俺には内容はわからないが方向としては経済諮問会議とかは医療分野の開放も狙ってるんだろう
アメリカの医師は人種国籍も基本的には関係なしでアメリカ医師のライセンスがあれはOKだろ
日本もそうなれよだろ
公立病院なんかも、そんな儲からないやり方でどうすんだ
民間医療保険
混合診療
公立の民営化
救急崩壊
待ってました
グローバル医療へようこそ
外資ファンドが経営するスケールメリット追求型の世界チェーン診療病院
値段によって世界中に搬送
バカヤロー
安住の地なしだな
615:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:20:12 Bmj0OUdxO
産婦人科以外の医者に産科一次救診ろっても無理。
産婦人科は母子救急センターつくったほうが産婦人科医にもそれ以外の医者にも都合いいだろうに。
616:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:30:15 IysJb/YHO
そんなもん作ってもカス患者が殺到して潰れるた゛ろうな。
病院作るより従容として死を受け入れる精神教育、賠償請求するなどもってのほかと法律作るほうがマシだろ。
617:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:35:40 CBbpQLJm0
>>614
とりあえず道路財源の一般財源化だな
これで数兆円は社会保障に回せる
ただこれだけではどないもならんので、医療システムの改革も必須
どっちもできそうにないとなると、貧乏人は医者にもかからず死んでいくしかない
言っとくが、ここで言う「貧乏人」てのは、金融資産1億未満、年収3000万未満の
人間だ。
重病になったら、一億なんてあっというまに飛ぶからな
618:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:36:14 gDWvMVLa0
>>612
それはおかしい。
その理屈だと私大卒は免除の権利が生じる。
619:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:39:08 eu6DuIAhO
>>613
一人しか雇わんとでもおもってんのか？
620:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:45:41 /UhiVYFa0
>>619
集団で金をよこせと喚くからタチが悪いんですよ。
自治体の窮乏につけこむことしか考えていないから始末に終えない。
621:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:54:24 Iz7LmSUEO
いつになったらマスゴミと一部低能一般人は
受け入れ不可とたらいまわしの区別がつくんだろうな。
622:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:55:52 G1aofXQB0
>>620
だんだん情けなくなってきたなｗ
623:名無しさん＠八周年
08/02/28 13:59:29 Iz7LmSUEO
>>620
まあ、なんだな。オマイはもう少しいろんなことを正しく知ったほうがいいと思う。
集団で金をせびる？
どう読んでも、金云々以前にマンパワーを増やせという医師会に、金でどうにかしてくれと自治体がもちかけてる内容なんだけどな、この記事は。
624:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:00:58 6vlGZvE90
>>620
札幌市２０年度予算
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
1. 子どもが健やかに育つ環境を整備
* ワーク・ライフ・バランス取組企業応援事業：1300万円
* 福祉と多世代のふれあい公園づくり事業：4800万円
* 特別支援教育支援員活用事業：4900万円
2. 市民主体のまちづくり活動を推進
* まちづくりセンター地域自主運営化推進：1500万円
* 市民まちづくり活動促進総合事業（基金造成費含む）：4400万円
* 厚別清掃工場跡地パークゴルフ場整備：5500万円
3. 経済の活性化を推進
* 大学連携型施設等運営事業：1200万円
* 北海道の魅力発信推進拠点整備（都心）：1000万円
* さっぽろコンテンツマーケット創出事業：3400万円
4. 環境首都・札幌の実現に向けて
* 札幌・エネルギーeco プロジェクト事業：2億1100万円
* 北海道洞爺湖サミット開催関連事業：1億1100万円
* リサイクル・パートナーシップモデル事業：500万円
産科救急になんかお金を出せないくらい、すごく窮乏してるんですね（＾－＾）
625:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:04:45 cpdV+z8r0
一回 トヨタの期間工で研修してくるといいよ医者は
626:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:05:18 G1aofXQB0
>>625
やったことあんの？
627:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:09:07 Fl1o+vs+0
とうりあえず
医療関係者の給与の見直しからだなｗ
628:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:12:19 GMTUFLBP0
>>625
良いこと考えたトヨタの期間工に産科救急やらせればいいんだよ
629:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:13:38 fQA+Q0ao0
保険医の指定取消まだあ？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
630:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:14:26 vFRhVA3P0
>>623
マンパワーを削ってきたのは医師会だし。>>283
631:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:15:50 8+PrJula0
>627
時給制にしてみるとか？
診療報酬の歩合制にしてみるとか？
632:名無しさん＠八周年
08/02/28 14:17:11 ARMoC0xqO
>>625
研修終えてもそのまま居着いちゃうんじゃね？
633:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:09:16 I4cNmkBA0
>>625
どんなメリットがあるのかね？
634:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:33:33 OfLNrR1q0
>>633
死人がでても、マスコミにはのらない。
635:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:42:14 t17flng60
産科救急を止める奴らを公表すべきだ。
市の広報誌に載せて、徹底的に周知すべきだ。
この恐るべき恥知らずに徹底的に報いを受けてもらうしかない。
札幌にいられないようにすべきだ。
636:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:43:59 G1aofXQB0
よろこんで産科医が札幌を飛び出し
他地方がひっぱりだこで受け入れる姿しか浮かばないのだが
637:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:47:37 t17flng60
救急をやらないような鼻つまみ医者など、誰も相手にするわけない。
高給を貪ったうえに最低限の義務まで放棄するようなクズ医者を必要とする病院などあるわけない。
寝言は寝て言え。
638:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:50:43 G1aofXQB0
>>637
いや寝てるのは多分君のほうだと
いやならやめろ委員会の方ですか？
639:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:54:31 vFRhVA3P0
もう文化大革命みたいな感じで医者を迫害するしかないな。
640:名無しさん＠八周年
08/02/28 15:59:52 t17flng60
>>639
甘過ぎだ。
クメールルージュ並にやりたい。ポルポト将軍のような蛮勇を振るえる豪傑にしかこの状況は解決できまい。
641:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:01:44 GMTUFLBP0
678 ：AED絶対反対：2008/02/28(木) 09:51:30 ID:HW2b2mnw0
止まった心臓に電気ショックを与えて、不整脈を正常な状態に戻す医療器具ＡＥ
Ｄ（自動体外式除細動器）の学校への配置について、北海道教職員組合（北教組）
は１２日、札幌市で始まった定期大会で「一方的な導入に反対する」との方針を
表明した。
ＡＥＤは公共施設などでの設置が広がり、救命活動に生かされたケースが全国で
報告されている。
学校への設置推進は、道教委が進めるばかりでなく、北教組が支持する民主党も
４月の札幌市議選で公約に掲げていた。
導入反対方針には組合員からも疑問の声が上がっている。
北教組議案では、反対理由について
＜１＞配備より、学校の安全体制づくりなどが主体
＜２＞ＡＥＤは「医療行為」であり「有効性、必要性、安全性」に疑問がある―
―とし、「講習の強要など様々な問題が生じている」ことを理由に「一方的導入
に反対していかなければならない」と記されていた。
定期大会では、代議員から「命にかかわる問題で、（設置反対に）市民の理解は
得られないのでは」との質問があった。北教組執行部は
「全面的に否定はしていない。ＡＥＤは万能ではなく、一般的には成人向けで有
効性に疑問がある。まれに火災を起こす」
などとし、「導入については慎重な対応が必要だ」と答弁した。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
本当に道民は馬鹿だなー．
642:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:05:38 kqpWOMao0
>>641
屁理屈こねてないで、はっきり『責任が増えるのは嫌だ。』と言えばいいのにねｗ
さすが、自治労の巣、北教組。
643:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:15:59 S+/8SIRZ0
これで、とばっちりが来るであろう公立病院の勤務医までも、逃げ出したりしてな。
644:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:18:39 cHXjYGoD0
こんな時代に産科をしてる医者って、究極のハードＭだろ
淘汰された変態だけがこの業界に残るわけだな
そういや、昨日テレビに出てた産科医、完全に変質者の目をしてたな
645:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:19:12 Z6UUDO3D0
札幌には医学部が2つもあるんだから
全部大学病院に送ればいいだろ
646:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:21:07 4+3TbkLX0
>>642
その一方で北海道の医療は荒廃してるわけだ。
北海道の公務員教師を全員クビにすれば7000万くらい集まるんじゃねーの？
公務員だけど、ストするんだからクビ斬ってもいいだろ。
647:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:22:17 2XHH1OhO0
まともに産科にかかってる妊婦ならたらいまわされないし
648:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:22:33 GyCa29yr0
>28と>263が一緒になっちゃえよ
649:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:22:44 5x/UkQcJ0
>>9,621
＞いつになったらマスゴミと一部低能一般人は
＞受け入れ不可とたらいまわしの区別がつくんだろうな。
彼らはわかってて、わざと言っているようですが？
NHKの「たらい回し」報道姿勢 - 新小児科医のつぶやき
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞それでもってNHKからの回答の要旨は、
＞
＞ たらい回しは、医療システムに対する非難である。救急病院の指定を
＞ 受けながら受け入れないことで被害者を出していることに対する非難である。
＞ システムの責任については、病院が責任を負わなければならない。
＞
＞口調はもっとマイルドだったと思いますが、はっきりそう言われたと明言されています
650:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:28:33 SV0G1JUm0
最近やめろ委員会のひとの背中に悲壮感が漂い始めてるな
651:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:28:39 6FR95bkI0
北海道は金余ってるんだからいいんじゃね？
破綻した自治体に制裁なし、民間よりいい給料＋ボーナス支給、不正やった幹部にも退職金
暴力団員に1年間で2億近い生活保護費の支給
652:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:32:55 MeL58yI80
今の妊婦が産科に求めるもの
・３Ｄで赤ちゃんを見れる最新の超音波測定機
・ホテルのようにきれいで広いロビー
・無痛分娩やラマーズ法など出産方法を選べる
・先生が女医で３０代
・マタニティのための水泳教室
・一流シェフが作る病院食、退院時はフルコースディナー
・産後の体型復帰のためのヨガ教室
・足形や写真など記念グッズがもらえる
ＮＩＣＵ何それって感じ
653:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:40:17 EM/aN2zvO
>>652
出産前はチョイ悪マタニティの院内ドレス。
出産日は有名パティシエのスイーツ。
が抜けているぞ。
654:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:52:13 GMTUFLBP0
道路特定財源廃止というとあんなに必死になるのに、
医療崩壊だっていうとのんきなモンだな．
なんでだれも厚生労働大臣や地元選出の議員に陳情に行かないんだろう．
なんかおかしいよ．
655:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:56:57 cLqzrQqi0
でも近所のひとり医院なんて週休三日だが？
盆暮れゴールデンウイークには2週間ぐらい休んでるし・・・・・
豪邸住んでるよ～
場かでっかい車庫に外車が最低４台はあったはず
あとバイクね
海外旅行行きまくってるって子供のうわさになってるし
突然一週間ぐらい休むし・・・
とても激務薄給とはｗ
文句いう相手が違うんじゃないの？
656:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:59:12 Z6UUDO3D0
開業医と勤務医の区別つかない奴とかいるんだ
657:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:59:12 2fhuQN1Q0
世の中、金が全てって価値観を吹き込み続けてきた結果だな。
北海道で医者になった奴は郷土愛とかそういうカケラも持ってないんだろうな。
まぁ、知事が左翼丸出しの県じゃ自業自得って感じもするけど。
658:名無しさん＠八周年
08/02/28 16:59:33 GyCa29yr0
>>655
その程度の生活で妬まれるわけだから医者も大変だｗつうか格差かなこれも
659:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:02:29 cLqzrQqi0
その一人医院でバイトしてる女子大生とパリのアパルトメントｗに３週間滞在したんだと
これも噂
出所はその女子大生って話だけど
660:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:03:23 2fhuQN1Q0
>>658
人の弱みに付け込む商売なんだから恨まれるのはしょうがないと思うが。
661:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:05:17 04YhxcZh0
中国の研修医が時給４００円で働く日が来るのかな？
そうなる前に死にたいよ。
662:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:05:29 Z6UUDO3D0
>>660
世間の認識はそうなんだろうね。
夢や志を持って医学部を目指す奴とか、本当に馬鹿だと思う
663:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:05:33 t17flng60
人の弱みにつけ込む商売は大嫌いだ。倫理的におかしい。
医者は自分たちが非道徳な仕事をしているという自覚を持つべきだ。
一刻も早く、まっとうな商売に鞍替えすべきだ。
664:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:06:02 vFRhVA3P0
>>652
そういうので儲けて医師の待遇改善経費とするという考えも必要ではないか。
665:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:06:49 GMTUFLBP0
>>663
新しい！
666:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:07:15 Jg4Z1bbf0
産科と小児科の医師の訴訟リスクを無くさない限り、どうにもならないと思われ。
航空機のパイロットみたく、原因究明と再発防止に重点置けないの？
667:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:07:54 cLqzrQqi0
もっと現実に目を向けたほうがいいよ
いくらブーブーいっても患者は存在するしそれに対して勤務医は少ない
だから楽して暴利を貪ってる医者を働かせろよ
その暴利の元は保険財なんだから悪徳呼ばわりされてもしょうがないよ
668:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:09:03 vFRhVA3P0
人の弱みに付け込むというのは言い過ぎだが、人の不幸を扱って生活するのだから
もっと普通の仕事よりもユーザーに配慮して欲しい。
669:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:09:35 Z6UUDO3D0
>>666
義務化と罰則で強制的にやらせればいいだけ
そして医者をあぶれるぐらい大量生産すれば食うために何でもやる
670:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:10:16 DFPnQQPx0
>遠藤会長は「医療にどうお金をかけるか、市と住民で考えてほしい」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.kaseikyohp.jp)
パチンコにはお金をつぎこんでも医療にはお金を払いたくない
水と医療はタダ
みたいな発想じゃないですか
671:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:12:09 2fhuQN1Q0
>>662
そんな奴はもうほとんど絶滅してるだろ。
医学部の希望増加だって企業よりも安定した収入を
求めてなりたいって動機の奴が圧倒的に多いんだから。
第一、金が儲からなきゃ誰がやるの？こんなリスクの高い商売。
672:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:14:57 cLqzrQqi0
>>671
女子高生がフェミに目覚めて、かな
自立カッコイイみたいなファッションとして推薦入学を狙うわけだろ
生涯働かないくせに
どうせ結婚したら日勤のバイトを週１か月２ぐらいでしか働かないわけだ
どうせ旦那も医者だしそんな主婦医が子供をほったらかしてマトモに働くわけねえのが現実だわ
673:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:15:21 t17flng60
赤ひげ大学をつくるしかないな。
捨て子とか孤児を子供の頃から、虎の穴みたいに徹底的にしごいて、医学を学ばせる。
虎の穴から出勤して、虎の穴へ帰る。
貨幣経済を教えなければ、衣食住を与えるだけで満足するはずだ。60歳くらいになって役に立たなくなったら
餌に毒をいれて天国へ送り出せばいい。
674:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:15:36 MeL58yI80
>>664
余計な設備がよくてもトラブルがあったら即生命の危険
訴訟になって病院が潰れ医師が消える。
マスコミや雑誌で自宅出産とか推奨してるがリスクを本気で
考えているのかと問い詰めたい
675:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:17:00 SHAnZGS80
>>655
開業医はね。だから少ない資金で開業できて普段の風邪や腹痛みたいな訴訟リスクが少なくて、
患者の回転率がいい内科医は人気があるからそこまでは減ってない。
産婦人科や外科なんかは開業して経営者にならないと激務から逃れる手段がないけど
内科なんかに比べてお金もすごくかかるし、訴訟リスクからは逃れられない。
あと内科なんかでも「薬が効かなかった！」って診察室や窓口で騒ぐDQN患者が最近多いと聞くよ。
友達に医者が二人ほどいるけど、夜勤後にそのまま当直室から「出勤」して
通常勤務とか普通にあるし、相当終わってるｗｗｗ
やっと休みをとっても担当の患者がどうとかで普通に電話がかかってくるから
「病院の近くにいると(皆忙しくてすぐ呼び出されちゃうから)休みなのに休めない」って理由で
やっとゲットした休みの日はわざわざネット環境のある他県のホテルなんかにノーパソ持って泊まりにいく有様。
676:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:18:02 2fhuQN1Q0
日本人から郷土愛や愛国心を奪って、貨幣経済至上主義を
煽り続けてきた結果だな。
677:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:19:28 t17flng60
>>675
休みの日に他県に行くのはいただけませんね。
患者さんは病院にいるのですから、病院へ行って様子を見る義務があるはずです。
休みというのは出勤時間が自由という意味ですよ。出勤しなくてもいいと勘違いしたらダメだよ。
678:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:27:49 SHAnZGS80
あと、医者ほどじゃないが看護師や病院勤務の介護福祉師もヤバイぞ。
医者と違ってなるのは難しくない上に、収入は悪くないから目指す人多いけど
今の医療関係は「ホワイトカラーの責任とブルーカラーの重労働」を同時に背負わされる職業だ。
大変な名誉職ではあるがな。
>>677
お前頭がおかしいよ。勤務医って月に一度も家に帰れない人もざらにいるんだよ。
左翼思想が大好きな平和や愛とやらは医療現場の労働者には適用されないんですか？
679:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:28:18 vzZAJPkU0
国の政策
道路>>>>>>>>>>>>>>愚民・貧乏人の命
680:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:30:56 q7QI8s9N0
まあ実際に開業医をやれば、なぜ週休３日が多いかわかるよ
うちも週休２．５日だしね
きちんとリスクをとれて、うまくやっていく自信のある奴はどんどん
開業して独立すればいいと思うよ
医療だけやっていればいい勤務医と違って、精神的に大変だけどね
681:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:32:15 04YhxcZh0
>677
おいおい。兵隊だって休暇くらいしっかりあるぞ。
682:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:33:51 2fhuQN1Q0
江戸時代の徒弟制度そのままだな、開業医と勤務医って。
683:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:36:29 DFPnQQPx0
>>681
大学病院外科勤務ですが
基本的に休みの日でも病棟回診しないといけないので、ほんとにまるまる一日病院に来なくてもいいのは、県外出張のときだけですよ
684:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:43:48 B5HLVV0q0
>>673
すげー
ここまで 医者をモノ扱い出来るとは…
>赤ひげ大学をつくる (略）
>衣食住を与えるだけで満足するはずだ。60歳くらいになって役に立たなくなったら
>餌に毒をいれて天国へ送り出せばいい。
685:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:08:17 SHAnZGS80
左翼って医者嫌いだよね。
弁護士は嫌いじゃないみたいだけどこの差は何なんだろう。
>>681
自衛隊とかも休みでも呼び出しに応じる義務とか、
呼び出された場合～時間以内に勤務場所に行ける場所にいる義務(そこより遠くに行く場合は事前に許可が必要)があるけど
実際に発動することは代役が急病でダウンしたとかでもない限りないみたいだね。
船とか潜水艦でも航海の間の分にある筈だった休みはまとめてもらえるし。
(まあそれでも激務だから自殺者は多いわけだけど)
686:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:10:42 kAo4Hsqk0
>>684
673 自身がモノ扱いされて
自分自身が理解してない文字列を垂れ流すことだけを強制されてる
世論誘導の道具だったりしてな
687:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:17:13 nCyTsMnf0
産科医なんかいらん。助産師様がいるではないか。助産院だと、陣痛促進剤も使わないし、水中出産も出来て安心。みな助産院で産もう。
688:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:25:57 7CCz3WHb0
>>687
助産師でも異常分娩の際には医師をたよらなければならない。
そしてその判断を誤り結果子供や母親になにかあったら、当然
その責任を問われる。
助産師は医師ではありませんからね
689:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:29:13 PWXsgifA0
ID:t17flng60のファビョり方は異状だな。
一体どんな職についているのか興味深いｗ
公立病院の医療事務とかだろうか？ｗ
690:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:31:44 7CCz3WHb0
>>689
社会経験の無い厨だろ。パクパクたくさん食らいついているから、大漁だね。
691:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:33:42 G1aofXQB0
>>689
いやあれはちょっとあざとすぎるからなー
あえての燃料だろうと読んでおります
692:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:34:19 qBCaW2J40
>>685
なんと言っても厚労官僚が医者を憎んでいるのが大きいんだよ
「医者には大きな顔をさせない」「開業医はつぶす」
こういう発言をマスコミ相手や講演でも官僚は堂々と口にしているからね
最近は医療崩壊が進みすぎて、官僚も一時的に方針を変えてきてはいる
でも、いつかは医者を押さえ込みたいという願望は強い
693:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:34:59 P1ZuWYPO0
内科、耳鼻科、眼科、泌尿器科、皮膚科の
お医者さんほとんどいらないと思う。
軽い病気でさえ治せない。
頭痛、肩こり、生理痛、アトピー、ニキビ、風邪でさえ
治せない。
効かない薬をズルズルといつまでも飲ませているうちに
病気が悪化してる。
間違った投薬してかえって病気をつくり出してる。
医療費の無駄＆害だと思う。
頭いいはずなのに、やっててむなしくならないのかしら。
問診もろくすっぽしないで
作業的に薬を出してるだけ。
694:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:39:21 q7QI8s9N0
>>688
皮肉だよｗ あの会へのね
695:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:43:38 q7QI8s9N0
＞頭痛、肩こり、生理痛、アトピー、ニキビ、風邪でさえ治せない
恐ろしいほどの無知。釣り？ｗ
ここまで揃ってると、わざと書いてるとしか思えないが、どうだろう
想像を絶するほどのDQNいるからなあ
696:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:49:29 8b6DhkHA0
いや、たんなるゆとりだろ
697:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:54:08 bthJPRcR0
日本の経済力では今までの医療サービスの提供は困難。
それだけのことでは？こういう事態は間もなく全国に普遍的な
事象として現れると思う。大体２４時間誰でも医療サービス
しかもほぼ完全なる物を求めているようだがあり得ん。
我々国民が受けられる医療の質を早く理解することが解決策だと思う。
698:名無しさん＠八周年
08/02/28 18:59:55 31laucZw0
>>697
道路造るのもやめようよ。
699:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:00:47 P1ZuWYPO0
生理痛→痛み止め、ピル
アトピー →ステロイド、
こんなのは治してるとは言わない、
ごまかしてるだけ。
治せてるのならこんなに頭痛、生理痛やアトピーや鼻炎やらで
悩んでる人はおらん。
潰瘍性大腸炎なんかも
ステロイドや抗生物質で下痢を無理矢理とめようとして
医者がつくり出してる。
整形外科や精神科もいらないな。
心療内科もなしでいい。
どれも大した仕事してない。
700:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:03:08 P1ZuWYPO0
ニキビすら治せない現代医療。
2ちゃんねるのニキビスレでも見てみろ。
無知どもが。
どうやっても治らない、どうしたら治るのかとあちこちの病院を渡り歩き、
効果の怪しい美容液やら塗り薬にお金かけまくってる。
それでも治らない。
お医者さんはほとんど仕事してない。
外科以外は。
701:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:09:22 8b6DhkHA0
普通の人はニキビスレなんぞはみないんだが。
ニキビが出来る年代の方のようですなｗ
702:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:11:58 P1ZuWYPO0
別にニキビだけじゃなく、
病気スレでも見てみたらどうだ？
癌とか重い病気やないのに
治らなくて困ってる人たくさんいるから。
お前らそういうこともしらないで
医療の問題を語ってンのが恥ずかしいね。
703:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:13:11 su7/S5yh0
病院の総務に勤めてるけど、
お願いだから病院にＤＱＮ患者を強制退去させられる権利と、
ただの風邪なのに夜間救急来て待ち時間増やす馬鹿や
金があるのに踏み倒しつづける馬鹿の診療拒否れる権利をくれ。
特に前者を追い出せないせいで、医師や看護師の一部が退職、
弁護士呼んで対策講じて、ってどれだけ病院経営に負担かけてんだか。
しかも毎年、数も内容も酷くなる一方。
他にも、高級車で、病院正面に乗り付けた上（しかもそのまま放置）、
金も払わずに帰る馬鹿でも、診療拒否れないんだぞ、マジで。
こっちがいくら経費削ったって、本当にこのままだと破綻する。
704:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:13:27 nugtSIfxO
まぁ言ってる事は間違いないわなｗ
風邪っていうのはウイルス感染全般の事を言うわけだし
風邪の治療が出来たなら
抗細菌薬のペニシリン以来の大発明なわけだしー
ああー
ウイルスなくならないっかなー
705:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:14:54 DORCXIG40
医療といっても人と人とのかかわりですから
互いに気持ちよく満足であるなら
細かいところで融通や気配りがされるでしょう
医師には応召義務(罰則規定はない)があるようです
勤務医は普通クラスまでの患者様(ご家族含めて)は歓迎するでしょう
けんか腰・明らかなクレーマーの方は
必要最低限のことだけして継続診療を極力避けるだけ
そのレベルの方が多い地域では時代を率先して
医療崩壊が報道されているように感じます
706:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:15:10 q7QI8s9N0
小学生かな？ｗｗｗ
子供なら、これだけ論理性がないのもわかるが
大人だとキチガイの領域だな
707:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:17:28 q7QI8s9N0
おっとｗ ↑は>>701ね
708:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:19:44 nugtSIfxO
ニキビなんて生理現象だろｗ
そのうちウンチが出るのは病気です！
治せないのは医療レベルが低いからです！
とか言い出すなｗ
709:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:21:46 P1ZuWYPO0
風邪は薬が治すんじゃない。
自分の身体が自分の力で治すわけ。
ほとんどの場合自分の治癒力で治してる。
医者や薬が治すのではない。
ただその治す力が弱くなってる人がいて、
そういう人に対して現代医学では限界があるということ。
お医者さんも自分では治せませんと
言えば良いのに、ズルズルと治らない薬を与え続けて
病気をこじらせ、無駄金を費やしてる。
軽いうちに治せない→重症化する
これによって医者も患者も国家の財政も悪いことばかりで
いいこと何一つない。
効かない無駄治療を改めて
その分必要な救急に回せよ。
710:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:24:46 P1ZuWYPO0
>>708
お前らもいつか治りにくい病気にかかる時が必ず来る。
今は健康でたまたま丈夫に生まれてきてるかもしれないが
いつか不摂生やストレスや加齢で
身体がおかしくなる時がくる。
その時になったらどうなるかが楽しみだな。
711:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:25:07 pkl8v1Jj0
>>709
今まで誰も気づかなかった視点だね。すごいよ。
712:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:25:13 dMFwPNwlO
>>709
＞その分必要な救急に回せよ
何で国民が救急なんて要らないって言ってるのにそんなものに予算回さんといかんのだ？
713:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:26:42 nugtSIfxO
>>709
激しく同意
医療経済的に言うならば慢性期病床を減らして急性期病床を増やせって事だろ
治る見込みのない爺婆に無駄な金掛けるな
激しく同意
714:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:27:11 LJzGRGf9O
>>710
どんなに健康でも人間はいつか死ぬから安心しろｗ
715:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:31:45 P1ZuWYPO0
>>713
違う。
早い時期に正しい手当てをすることで
安く簡単に治すことができるのに、
それができていないということ。
それによって、お医者さん、患者さん、看護士さん
など医療に関わる人全てが不幸になってる。
国民が頭痛や肩こりなんかの軽い病気を病気と認識してないこと、
早いうちに病院にかかっても現代医療はお医者さんの不勉強によってそれを
治し切らないこと。
病気がこじれてから治そうとするから
治らない。
716:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:32:21 nugtSIfxO
きっと>>709は言いたい事はそんなに他とｽﾞﾚてないけど
勉強不足か人の話聞かないために
言葉が議論に耐えれない程貧弱で、叩かれてるパターン
717:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:33:17 38Hf+wub0
>早い時期に正しい手当てをすることで
>安く簡単に治すことができるのに
それ何ていう病気？
718:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:37:54 nugtSIfxO
>>717
ニキビｗ
719:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:39:49 P1ZuWYPO0
>>717
下痢、便秘、生理痛、生理不順、頭痛、肩こり、肌荒れ
鼻炎、不眠、鬱、胃弱 めまい、貧血、わきが、疲れやすい 等々。
要するに病院で検査しても
得に検査では何も悪いとこでない人達。
病気はある日いきなり病気にならない。
なんか具合悪いなというのをほったらかすから
本格的に治りにくい病気になる。
軽いうちに治しておかないから
病気が悪化して、治りにくくなって病院を出たり入ったりになる。
720:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:44:04 P1ZuWYPO0
看護士さんでも生理痛や生理不順で悩んでるじゃないか。
なんでそれすら治すことできないのかってこと
お医者さん全員に考えて欲しい。
721:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:44:34 q7QI8s9N0
完全にキチガイだな
722:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:45:30 Se3vv9Ef0
あ、やばい。
東洋医学の人かも。
723:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:45:57 nugtSIfxO
>>719
わかった
お前は風邪ひいて病院行っても
薬貰わないと絶対帰らないパターンだな
724:医師
08/02/28 19:47:08 PWXsgifA0
原則として病気は治りません。一度なってしまったらお終いと考えて下さい。
治ったように見えても、必ずあなたの体は不可逆的に損傷しています。
その損傷はいずれまたの機会にあなたを苦しめることとなるでしょう。
その原則を理解した上で、症状を軽減するなり進行を停止するなりの
悪あがきをしたい人のみが病院を受診して下さい。医学とはそれだけのものです。
患者の健康を、発病前の状態に戻すことは原則として求めておらず、
別の健康を害してでも病気による患者の苦しみを止めようと言うものです。
例えば虫垂炎で手術をしたら、苦しみは止まりますが、腹の中は癒着します。
決して、発症前の状態に戻ることはありません。病気になったらまずは諦めて下さい。
725:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:47:09 G1aofXQB0
>>720
で、内科や皮膚科を全部つぶして救急と外科にすれば皆幸福ってか？
言ってることの方向性が医師でない自分にもわからんのですが
医師が精進せーよというのと>>1との関係はなんぞ？
726:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:48:20 q7QI8s9N0
統合失調症かな？？ 詳しくないからよくわからん
部分部分には論理性があるんだけど、全体の主張がおかしいし、
盗聴器が仕掛けられてるレベルに意味不明
生理痛なんて、自然現象で治すも治さないもないだろうに
生理の時は、痛みがあって当然で、その痛みがひどいなら鎮痛剤をだすけど
生理痛がないのが健康な状態ではない
727:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:51:05 38Hf+wub0
>得に検査では何も悪いとこでない人達。
>貧血
それ検査で分かると思うよｗ
>わきが
>軽いうちに治しておかないから
>病気が悪化して、治りにくくなって病院を出たり入ったりになる。
わきが放置すると大変だねｗ
728:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:51:24 kmEJ4kYQ0
まぁ
皆が望んだ結果だからね・・・
こうやって中国にもなめられる国ができたわけだ
729:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:52:15 FzOAQlLoO
できるとしたらメタボの防止や禁煙の推進くらいだろ。
730:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:52:50 5ed0B/kH0
P1ZuWYPO0さんからの質問です。
Q: 私は27歳女性です。【0580】あやつり人形のように体を動かされたという体験をしましたで、林先生はさせられ体験であると回答されていました・・・。
それは医学のお立場からの回答と思われますが、間違っています。正しい知識をみなさまにお伝えするため、私はこのメールを書きました・・・。
あれは、大司令症候群のテレパシーです。本当に視線を意思的に動かされ、行動を命令されます。
実際、ラジオやテレビ、放送塔のような感じで脳内に命令します。
わたしも、あるボランティア活動のリーダーをしていましたが、 吸殻や空き缶や司令には、うるさく口を挟みました。
そんな、口を出すんだったら、自分でしろ！って言ってやりました。 司令されっぱなしは危険です。
しかし、相手のこころを変えることができます。
みんな、パニックになってしまい、それどころではナイのだと思います。
本当に、その状態が三日も続いたらバテてしまうでしょう。
だけど・・・ 私はがんばりました。
分裂症のお薬は脳を鈍感にすることを前提にしています。
しかし、お薬を飲み続けてしまうと副作用で、家事も育児も仕事もできなくなってしまいました・・・。
必要とされないこと。それがさらにどんどん自分を壊して崩れていきました・・・。
ある日決めました・・・。
声達をコントロールして仕事に復帰すると・・・。
そのときは一桁の足し算もできない脳の状態でした・・・。
お薬の副作用です・・・。
しかし私は意志が強かったのでお薬をやめました・・・。
副作用の世界で生きるか？自分のやりたいことが出来るか？
自分のやりたい事を選びました。
おかげで質はちがいますけれど症状は児童の頃からです。
今回は、一番強い電撃反応会話でした。
731:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:53:10 5ed0B/kH0
いろいろな画面を相手に見せてあげることにより・・・。
お話を聴いてあげたり、話し合ったりということで・・・
こころを認め合い・・・
そして今、ついに・・・
嫌がらせはなくなりました。
存在達はみんな優しくなりました・・・。
声達・・・曰く・・・
「愛は憎しみかと思っていたら愛は優しさだった」・・・。
もちろん、大司令症候群の意志も、もうまったくありません・・・。
大司令症候群の声には、惑わされない！
こころをこころとして認め合った結果報告です。
いま声達はおしゃべりで、夜になると
「お話し聴いて欲しい。お話し聴いてほしい。」と来ます。
だから、眠るために、アモバン、レンドルミン、セルシン、デパスを飲んだりしています。
出会えて良かった。と言う言葉をきくたびに、安心がひとつ増えます。
これこそが統合失調病が統合された状態だと、私ははっきりわかりました。
先生も医学の先入観にとらわれず、このような治り方があることを、是非是非全国に広めてください・・・。
林: あなたの病気は悪化しています。
薬をやめたのが原因です。
このままでは危険です。
薬を再開し、主治医の先生にあなたの今の状態をよくお伝えしてください。
732:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:53:50 P1ZuWYPO0
>>725
あなたの読解力が一つもないだけで。
分かりやすくもう一度書くと
効かない治療方法を改めろということだよ。
726は今まで病気になったことがないんだな。
生理痛がセイリゲンショウ、
ニキビがセイりゲンショウって馬鹿かよ。
その人が苦しんでるのならそれは治療対象で
速やかに治さないといけないってこと
わからんのかな。
733:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:54:39 VemeFhnhO
・野良妊婦や未納厨を逮捕する
・1次救急や単なる時間外診療を自由診療とする
こんなもんだろ。
734:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:55:31 38Hf+wub0
>>732
人が死ぬのも生理現象
これマメ知識な。
735:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:56:42 P1ZuWYPO0
>>726もそのうち
治りにくい症状に嫌っていう程悩まされる日が来るから
その時になったら理解してくれ。
その時になってから気がついて治療開始しても
遅いんだがな。たっぷり苦しめ。
736:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:57:37 FzOAQlLoO
>>732
効かない治療法って何？
どんな薬にもオペにも副作用やリスクはあるわけだが。
つうか小さい病気を治すって何よ？そんなの出来たらやっとるわ。
737:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:58:15 nugtSIfxO
>>732
それでピルって解決方法は駄目なの？
いやなら卵巣摘出手術っていう選択肢もあるけど。
738:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:58:26 Cak3k4fC0
まあ、医者って頭痛も治せないしなあ。
鎮痛剤で痛みを止める事は出来ても、
痛みを引き起こす原因を治す事は出来ない。
739:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:59:27 G1aofXQB0
>>735
で救急はどうしたんだ救急は
740:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:59:50 38Hf+wub0
閉経すれば生理痛もなくなるだろｗ
それまで苦しめば？ｗ
741:名無しさん＠八周年
08/02/28 19:59:52 TvWFKw6T0
そういえば
札幌に「ながせ産婦人科」って名前の産婦人科があったね
742:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:00:47 qArMQghTO
マスゴミ、政治家のせいでちゃくちゃくと医療崩壊が進んでいるね。
743:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:02:27 5ed0B/kH0
>>735
その症状は大司令症候群によるものでしょう。
声たちのささやきに耳を傾けて、それときちんと会話していけば癒されます。
薬では治りません。
744:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:02:27 P1ZuWYPO0
>>736
上で書いてるだろうよ。。読めよ。
>>737
ピルは良くない。
だいたいにおいて、西洋のお薬はそれぞれの身体に合わすということが
できないから問題がいろいろ起こる。
インフルエンザにタミフルみたいなもんで。
745:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:02:55 Hp0zqbBvO
>>715
もって生まれた体質（欠陥）は誰にでもあり、それらを治すのは不可能に近い。
それらが原因になっていた場合は
症状を早期に発見したって完全には治らない。
746:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:02:56 G1aofXQB0
軽い症状のうちに治せる人を治すという主張自体は別に異存はないのだが
そのためには救急よりさらに内科やらなにやらに力を入れねばまずいのでは…
747:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:03:20 FzOAQlLoO
>>738
原因がわからなきゃ治せないだろ。わかっても薬がないかもしれない。
医療なんて大して進んでないんだ。
期待が過ぎる。結局生活を改善させるのが一番根本的な治療。
748:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:06:28 nugtSIfxO
>>747
なんだ東洋医学か
749:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:07:52 eEKrb9+MO
え、治せるよ。たとえば脳圧低下症による頭痛なら、髄液の漏れてる所を処置して髄液を移植してやればオッケー。
頭痛にもいろいろあるのに一括りにするなよ、低能
750:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:07:53 5ed0B/kH0
>>744
そう！インフルエンザに対するタミフルは大司令症候群に対するセレネースのような
物です。
西洋の薬と言うか、薬ではなく病気と対話する事が大事なのです。
あなたは良く分かっていらっしゃる。
751:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:07:56 q7QI8s9N0
いや、統合失調症だと思う
752:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:09:01 FzOAQlLoO
>>748
いや、内科医ならわりと原則的な考えだと思うぞw
現実的には難しい場合が多いけど。
753:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:09:04 P1ZuWYPO0
>>745
もちろん完全な健康体はいない。
みんなどこかに悪いとこある。
しかし、治せるレベルのものを治せてないというところが問題だと
言ってるだよ。
754:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:10:02 nugtSIfxO
>>748は>>744だった
>>747すまん
755:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:10:41 38Hf+wub0
>治せるレベルのもの
だったら自分で治せば？
756:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:12:18 P1ZuWYPO0
内科で漢方だしてるところも
最近はたくさん出てきたけど、
概ね、問診に時間が取れない、患者に説明が
足りないせいで、患者が変なことして治療がスムーズにいかない。
お医者さんが東洋医学の勉強不足で
西洋医学的な考えで漢方だしてるとかで
全然治せてない。
757:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:12:41 q7QI8s9N0
全く専門外だけど、>>732みて思った。統合失調症でたぶん間違いないよ
彼女のなかでは、頭痛や生理痛はすぐに完治可能な「病気」なんだよ
その考え方に現実にあわせて修正できてないんだと思う
だいぶ前に、心療内科もいらない、って言葉があったところをみると
もう受診してるんじゃないかな
あまり煽ったり遊びで同調したりすんな
758:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:14:26 P1ZuWYPO0
>>746
言い過ぎたが、正しいやり方で内科に力を注いで欲しいから
書いてるんだけど、今の間違った効かない限界のあるやり方で
やっても効果ないから 無駄治療するなら救急にまわせと書いた。
759:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:15:48 FzOAQlLoO
>>756
東洋医学は注目されはじめたのが最近だから
浸透してない。
エビデンスもないし。
とりあえず既存の治療法になるのは当たり前。
760:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:16:43 CsazsRMi0
医者減の理由＝ヒント：女医の急増
761:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:17:51 nugtSIfxO
>>758
ピルも卵巣摘出も嫌な西洋医学否定論者は分かった
だったら漢方の医者にかかってみたら？
西洋医学に何を期待してるの？
762:名無しさん＠八周年
08/02/28 20:20:01 ycG3DR8R0
>>756
精神的薬アレルギーに勝手になっちまったからせざるを得ないだけ。
患者に説明ったってバカに何言っても聞かないしわからない。
入院してても他の奴らの話聞いてたら思ったぞ。
知り合いの○○さんがあの薬はダメって言ってたのに、処方したあの医者はヤブとか
わけわからんことばかり話してたし。若いあんちゃんまでうなずいちまってなぁ。