08/02/27 16:30:50 8pB8SFkI0
＞同医会は二○○八年度に向け、市の夜間急病センターに
＞夜間の初期救急を診る産婦人科医を置き、初期と二次を分離するよう市に要請した。
一見もっともな要求に見えるけど、全国で産科医確保が出来ない現状で、
予算を付けたとしても肝心の産科医は来ないことを見越した確信犯だろこれ。
201:157
08/02/27 16:31:18 slRcQv0J0
新しく産婦人科を開業したいドクターが居ても有床診の制度が変わったせいで許可がなかなかでなかっ
たり、産婦人科を取り巻く環境はほんと悲惨だと思います。
産み逃げや料金踏み倒しの話しもよく耳にしますし、なんと言っても訴訟の問題が大きいですよね
ほんとに過失があるのならやむを得ないところもありますが、理不尽な場合が多々あります。
202:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:31:51 SwVFl6wq0
>122
「明らかなミス」を臨床医学はおろか
解剖学も生理学も知らんド素人である
裁判官が判断してるからみんな逃げ
出すんだろ
そりゃ素人判断で牢屋に入りたくはないって
203:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:31:54 I3ofvah20
>>184みたいのが「タライまわし」されているのだろうね（笑
そもそもなぜ「タライまわし」「コネが必要になった」のかといえば
それは小泉政権を指示した、>>184みたいな愚民のせいだし。
自業自得なのが解らないのが、楽しいね
204:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:32:23 dLyIfX6l0
>>190
>>1よめよ。
「二次救急」を撤退といってるだけ。
一次救急：軽度な診療所レベル
二次救急：入院ができる中小病院レベル
三次救急：オペができる大病院レベル
この三つのうちの二次だけ撤退しただけ。
しかも、撤退は患者拒否とは違う。
205:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:32:59 8pB8SFkI0
>>203
いんや？
俺は医療スタッフ増員を主張する共産党に入れてるよ、ここ数年。
206:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:33:52 zousRL+i0
うまくいって当たり前でひとつ間違えば叩かれる
これを理不尽に思ってはいけないと思うのです
それはどんな職業でも当然のことなのです
207:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:35:11 9AraLkdv0
>>206
お、委員会の人来ましたね、こんにちは
態々ID変えて、単発IDで煽り、ご苦労様です＞＜
208:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:35:26 dcvoossb0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
まあお前らこれでも見てもちつけ
209:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:36:25 8pB8SFkI0
>>204
ぐわーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
出た。詭弁の王様。キングオブキベン。
一次救急って開業医だよね。難しいと医者が言ってる産科の急患なんか診られないだろ、
まして訴訟リスクだなんだっつって医者の腰が引けてるご時世にさ。
三次救急って札幌に1個か2個かくらいじゃねえの？ 北大病院とかだけでしょ。
そんなところに全部の急患押しつけて、そこの医者を殺す気なの？
っつかたらい回しになるに決まってるよね。
実質拒否じゃん。死ねよ。
210:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:37:00 Oefpml1g0
>>206
自宅警備員の名言ですね．
出産はうまくいって当たり前なのか？
じゃ、医者いらなくね？
っていいたくなりますな．
211:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:38:13 FpU0Bt5w0
>>200
札幌市内で勤務時間がハッキリ決まってるなら、
余程給与待遇が悪くない限りは普通に来るだろ。
しかも2年前からの要求だぞ。
212:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:38:23 9vK5lpNg0
二次救急を撤退すれば救急医療制度が崩壊する危険があるらしいよ。（>>2)
まあよくもそんな責任重大なことができるよ。
責任感のかけらも無いのか。
不満があるなら民主的手続きをとれ、クズどもが。
213:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:39:28 8pB8SFkI0
>>210
正常分娩に医者はいらないよ。助産師で十分。
ただ正常か異常かは最後までわからないから、もしものときには産科医が引き受ける
連携体制さえ作ればいいだけ。
それを産科医の側が「助産師どもにおいしいとこだけタダ取りされてやっかいなものを
押しつけられる」と考えて拒絶してるのが問題。
214:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:40:00 viGW4izY0
>>184
別にかまわないけれど・・・
集団辞職も嫌がらせしたい相手がいるわけじゃないし
あなたが思うほど医者も世間も、あなたのことを
気にしていないと思うよ。
荒らしが２ｃｈでスルーされるのと同じように
実社会でもスルーされると思う
215:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:40:00 Oefpml1g0
>>209
ストだのなんだのというより
今まで我慢してきたけど限界、
もう勘弁してくれっていうが本音だと思うのだが．
それすら許さない札幌市ってどうなのかってはなしでしょ．
216:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:40:32 FpU0Bt5w0
>>209
まずは、>>190の「海外ならスト中でも診る」のソースを頼む。
217:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:41:02 dLyIfX6l0
>>209
>一次救急って開業医だよね
・・開業医の意味わかってるか？
開業医＝社長だぞ？
診療所の医師＝開業医ではない。
二次も三次も開業医はいるし、一次でも勤務医はいる。
そして、腰が引けるのは全部一緒。
218:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:43:23 dcvoossb0
>>212
>不満があるなら民主的手続きをとれ
民主的に2年前から話し合いしてきたのに、市が無視し続けたからでしょうに
219:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:43:30 9vK5lpNg0
医者のスト正当化してる奴いるけど本気か？
海外で行われているから日本でもいいと思ってるの？
恐ろしいな・・・
そのうち警察や消防署員にもストが認められそうだ。
220:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:44:01 Oefpml1g0
>>213
助産婦の尻拭いする余裕が無いんだよ．
それなら産科看護師に内診許可してくれた方が助かるって
多くの産科医が考えてるようだよ．
221:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:45:01 S2Sw8Lxi0
鍋と、その鍋のフタを同じ程度に綺麗に洗う必要は無い。
鍋自体はしっかり洗い、フタはそれ程神経質にならなくてもよい。
若い人にはシッカリとした医療を、先のない老人にはそれなりの医療を。
味噌も糞も同じに扱うから金がもたないんだよ。
222:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:46:13 dcvoossb0
>>213
助産院から送られてきた児の死亡率は有意に高いそうですが。
223:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:46:31 GoEp+s5l0
労働基準法どおりに働けばこうなるのは目に見えてるしな
民主的も何も人いないんじゃしょうがないし
だいたい医師は公務員じゃないし
224:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:49:48 IOshSHGR0
>>219
医者のストを完全に防止するには公務員化するしかない
公務員なら、ストはできないという法律がすでにあるからできない
しかし医者に公務員特権を与えることの副作用を考えないといけない
225:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:50:53 dLyIfX6l0
>>223
おっと、「労働基準法通りに医師が働けば」
９０％オーバーが労働喜寿運法違反ですよ。
日勤→夜勤→日勤と30時間労働でアウト。
が、何故か労働基準局は病院を取り締まりませーん。
一度取り締まってみればいいのに。
日本の病院が9割なくなるから。
ストなんかしなくても、最終手段は労働基準局へ訴えて裁判に持ち込めばいい。
それだけで医師は医療を崩壊させることができる。
226:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:51:15 Oefpml1g0
スト権を取り上げるって事は代償が必要だよね．
227:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:51:26 AFaCkV3BO
止めたきゃ止めれよ。別に患者は困らんよ。
228:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:53:29 bEj2KARp0
救急医療に高額な値段を設定しそれが医者に還元されるようにすればいい
それだけでこの問題はあっさりと解決する
229:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:54:06 hBeW6B7S0
割にあわない仕事をしたがる奴なんているわけねーだろ
230:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:54:48 Oefpml1g0
>>228
札幌市はまずこの事業に7000万円出せってことだよね．
231:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:55:34 viGW4izY0
>>209
救急受け入れの長時間順番待ちは 救急拒否とは言わないよ
どこの国の救急部門でもよくある話。
>>222
きっと死亡率が上がっても妊婦は納得してくれるはずなんだよ
>>219
海外で行われていて、日本でやったらいけない理由は何？
立て万国の労働者諸君、団結せよ じゃないか。
>>224
公務員特権ってなに？
232:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:55:43 oyrVCsii0
産科医になるくらいならニートになるお （ ＾ω＾）
233:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:56:50 bEj2KARp0
>>230
個人的には市民全体に負担してもらうより、救急患者個人個人に負担させるのが道理だと思う
234:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:57:11 9vK5lpNg0
医者は既に十分高給なんじゃないの
それが札幌市民の総意を代弁する市側の回答の意味なんじゃないの
給料上げたって青天井になる危険大だ
235:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:57:42 8ntPD56B0
特区を作って医師に刑事民事の免責を与えればいいだけ。
現状よりよほどましになる。
236:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:59:58 Oefpml1g0
>>233
それは救急他科の一般にも適応するのですか？
そうしないと不公平です．
でもそうするとなると国全体の問題となります．
崩壊しかかってる札幌市の産科医療を何とかするのには間に合わないのではないですか？
ここは札幌市が対応するべきだと思います．
237:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:01:23 7h7ZHAAUO
>>15
労働基準法にのっとった勤務ならやってもいいぞ。
多分、今より楽だから。
238:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:01:35 dcvoossb0
>>234
ちゃんと>>1読め
給料上げろなんて一言も言ってない。
人数足りなくてどうしようもないから、金出して人数増やしてくれと言ってるだけ。
239:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:01:56 bEj2KARp0
>>236
確かに現実的にこの問題に対処することを考えるとそのほうがいいですね
失礼しました
240:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:02:09 tUaKvFLJ0
>>228
報酬が高くなればなるほど医者は治して当たり前と思う奴は増えるぞ
医者が儲かればマスゴミが扇動した医療崩壊に歯止めがかかると思うか？
241:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:04:43 Oefpml1g0
>>240
今でも十分なおして当たり前の風潮があります．
報酬と言うより、どちらかというとマスゴミの扇動が問題なのでしょう．
242:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:04:44 dLyIfX6l0
>>240
医者欲しいのは、
金ではなく、労働時間の減少。
公務員になって強制労働でも問題ないよ。
労働基準法守ってくれれば。
警察や消防署の職員のように、夜勤やったら次の日休みが当たり前の公務員っていいよな。
243:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:05:38 CWm068Qd0
今時労働基準法守ってるブラックなんてあるの？
244:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:05:49 GrIc49qo0
ちなみに、本州の某政令指定都市でも、今産科、小児科の
二次救急輪番が組めなくなってきてて、4月以降の体制は未定。
表には出てないけど、けっこう大変よ、どこでも。
もうすぐ、マスコミがかぎつけて大騒ぎになるんだろうな。
245:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:06:07 H77/k4hS0
そういや給料3倍出すから3名ほど麻酔医来てくださいって病院あったな
行くわけないと思うけどな
同じ給料で9人雇います！！
のほうが集まると思う
金の問題じゃないんだよ、金の
246:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:06:45 8pB8SFkI0
まあしかし最終的に就業を強制は出来ない今の法体系では、少数の人間に必要不可欠な
技術・知識を独占させるのは危険が大きいということだ。少なくとも医師免許保有者くらいは
もっと潤沢に増やさないといけない。
247:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:07:24 Oefpml1g0
>>243
ブラック企業で遵守しないから、
医者も遵守しなくて良いという結論にはなりません．
両方遵守が正しい目標でしょう．
248:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:08:25 pNToeDwGO
もうこうなったら、獣医や農学部出身者を投入するしかない。
農学部出身の友人が、よく牛の去勢をするんだが、芸術的なんだよ。
あの技術をヒトにも活かすのさ！
249:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:09:34 2YkGrqhp0
>>245
そうそう、8時間交代の3交代制でもやれば
あっという間に無問題化
250:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:09:56 Oefpml1g0
>>248
そうですね、去勢はその友人任せましょうw
251:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:11:17 1+urHPXJ0
やっぱり勤務医の待遇改善が必要だな。開業医も必要だけど基幹病院に金を突っ込むのが一番。
252:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:12:23 8pB8SFkI0
>>251
待遇といっても金よりはむしろ休暇だろ。
マンパワーが増えないことにはどだい無理。
253:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:15:12 P7C+oCJ0O
>226
首にならず一生その病院で働けます、でいいんじゃない？
首の心配がないからスト権もない、公務員のように。
254:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:15:52 FpU0Bt5w0
>>252
あと、患者（潜在患者）の教育と司法への対処ね。
要求が天井なしじゃどうにもならん。
255:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:16:39 6BsEm3HP0
犠牲がでなきゃ身にしみてわからないこともある
と中国ギョーザのニュースを見て感じた俺としては
さっさと誰の目にも分かる形で崩壊すればいいんじゃねとしか思わない
256:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:16:45 dLyIfX6l0
>>244
マスコミが騒ぐネタならそれ以外にももうすぐ出るよ。
「レセプト請求のオンライン化」
これが4月以降マスコミのネタになる。
再来年（平成22年）4月までに全ての医療機関からの保険請求をオンライン化するんだけど、
このオンライン化に対して補助金はゼロ。
数百万円の機械やオンラインの負担を医療機関に押し付けた。
この4月から400病床以上からスタート。
もし、このまま行けば、多くの病院・診療所がこのタイミングで廃業するとアンケート結果が出てる。
反対署名運動も多数。
誰がこんな状況で、儲けゼロで数百万円払うのかと。
確実に4月以降問題になるとこ。
257:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:19:07 FDrbMB/T0
産婆さんたくさん雇えばいいじゃん
258:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:20:47 Pb16OCSL0
そこで、取り上げ婆の復活ですよ。
259:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:25:49 T8Y0BRAp0
>>256
あれもろくすっぽ準備期間もなく、関係諸機関の都合で強引に決まった印象。
ネタにされたところで、医療機関も大変ですねえ半分・散々大金儲けてきた医療機関が
そんな程度の金出せんのかﾌﾟ半分程度の取り上げ方だろう。
ま、この国の医療行政の将来なんぞ、今さら何にも期待なんかしてやしないよ。
260:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:25:53 Oefpml1g0
だらだらとやるより崩壊した方が解決早そうでしょ．
札幌市は政策の優先順位見失ってるみたいだし．
崩壊しないと理解できない．
可哀想な人出るな．
261:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:26:24 JkVoikQz0
産婆に対する訴訟の嵐で、産婆絶滅種になるだけｗ
262:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:28:36 j4pNkUQ10
別にいいんじゃね？放っておいて死んじゃうようならそれまでの命よ。
263:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:29:26 oUHtEdArO
>>28
ウチの近所は
車で５分の圏内に２軒
30分圏内に６軒。
(救急指定病院も２軒)恵まれとるわ。
＠九州某田舎県庁所在地
こっちも毒女だからしばらく関係ない話だけどw
264:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:29:30 i2Z9Afe/O
札幌市だって、くそボケーと看過したわけじゃなく、
この財政の厳しい中、1000万も予算を積み増したのだぞ。
それだけだって、多くのアホ自治体に比べれば頑張ったろう。
いっぺんに何でもかんでも解決はせんよ。
今年は、その金で妥協して、改めて来年度の要望にしたらどうか。
265:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:32:49 GoEp+s5l0
サッポロ市民が救急の利用を耐えて金を浮かせるという選択肢もあるから
266:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:32:56 YFedjlb60
札幌の規模なら7000万なり1億程度の増税なら十分耐えられるべ？一人あたりいくらや？
払ったれよ。効率的な体制になれるっていうんだからよー
267:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:35:06 mtWw/DIK0
いやだからやめる。
代わりはあんたたちでどうぞ
まできたか。
思ったより早いな。
268:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:35:58 0urUfBl1O
ひどいね
269:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:43:15 jjwzHqCj0
脳外科医が当直で冠動脈カテーテル治療が出来なかったので有罪って裁判所が判断を下したからな。
当直に脳外科医が居るってだけで幸運なことなのに・・・ この判決で救急からみんな撤退し始めた
270:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:44:49 XkfqCEiXO
札幌市に続け！
271:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:44:51 j4pNkUQ10
これはせっかく行ったのに助けて貰えない病院に対してNOを突きつけたわけでしょ。
272:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:47:18 T8Y0BRAp0
>>269
割りばし事件で小児から撤退、福島の妊婦死亡事件で産科から撤退。
この辺の事件が、昨今の流れの象徴とも言えるな。
273:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:48:00 zousRL+i0
>>269
冠動脈カテーテルも、年間1000例をコンスタントにこなしている医者
じゃないと、技量不足でアウトだよ
院内に年間1000例心カテやってる医者がいる状況でもないのに、胸痛
の患者を受けるのは犯罪行為だよ
274:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:49:43 6jlDKuav0
>>264
「このため、同医会は2008年度に向け、市の夜間急病センターに夜間の初期救急を診る
産婦人科医を置き、 初期と2次を分離するよう市に要請した。」
…とあるが、実はこの要請が出たのはもう2年以上も前、札幌市はこの要請を2年以上も
黙殺し、道新も同様に黙殺していただけ、繰り返しの要請に何の対策も取らず無視して
きたので、産科医会があきらめて撤退を表明しただけのこと。突然のことでもなければ
不思議なことでもなんでもない。
医療崩壊の真の黒幕は誰だろうか…
275:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:54:25 l6jd897m0
>>273
んだんだ。だから「十分な技能」を持っている医者が手空きでなければ
死ぬのも致し方なし。文句は裁判所までドーゾ。
276:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:54:57 m86OQWDW0
医療に金をかけようとしない自民党政権
277:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:00:57 mtWw/DIK0
>273
今の流れだとそれだけこなしていても一人死んだらそれでアウトじゃね？
278:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:06:53 dfCo6I210
札幌市民で１児の父。ここまで市がおかしいとは思わなかった。医師会の提案を２年放置かい。
てか議会も動いていないのか？無策の極みだ。放置したら最悪どころか間違いなく救急体制崩
壊だろ。削れる金は他にある。市民会館とかな。創世川沿いのアンダーパスも止めてみたら？
工事中の今でも耐え難いほどには渋滞してないぞ。
あと、医師には医療行為の重過失のみ責任を問い、単純過失は免責にすべきとも
思う。医療訴訟の濫用は防止されるべきだ。
医療関係者じゃないよ。
279:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:11:53 jjBbvs0q0
このままいけば他の地方でもどんどん医者が引き上げていくんだろうね
産婦人科医だけでなく、もう救急外来そのものが存在しなくなるのかも…
280:黒騎士
08/02/27 18:12:19 l+h+uRD60
朝青龍の件よりもこっちを取り上げるのが筋だと思うんだが・・・・・・・・
今のマスコミは「九官鳥」よりもタチが悪くなってきている。
(朝ちゃんの歩き会見の時にマスコミの女性が仕切っていたが・・・・・・・・ああいう傲慢さが中身の質を教えてくれる・・・・ありがたいことだよね？)
さあ、何時まで「進ませる実力が無い」行動を取り続けるのかな？
(今日もまた人が救急車で亡くなった・・・・・・・・・・・何人死ねばいいのかな？１０万人くらいか？)
281:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:14:58 yU909Kl50
>>263
たった６件と思えないお前は馬鹿
すぐに２．３軒撤退する
そうすれば残りに負担がかかりそこもアウト
馬鹿には想像すら出来ない
想像できないから馬鹿なんだが
282:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:16:16 c4wzuUrF0
>>278
アンダーパスにはロッテ建設とかも刺さってるぜ
あれ程無駄な工事もなかなかないよな
市民会館は建て替え中のバックアップまで用意するとか言ってるし、
金もないのに厚生年金会館買うとか言ってるし、札幌市は本当にアホばっか
283:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:18:16 q+O6hp4f0
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
.／ _ ＼. ｎ∩ｎ
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ 医師の過剰になると医療の質落ちるし
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| ここは医学部定員減だろ
｀‐-＝-‐ ' ヽ ） ﾉ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
昭和５９年医学部定員８２８０人
平成元年度 ・日医が「医師養成に関する見解」一大学入学定員１０％削減を提言
URLﾘﾝｸ(www.hyogo.med.or.jp)
平成１０年医学部定員７６４０人
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
くるっ
.／ _ ＼. ｎ∩ｎ 彡 医学部定員減は役所と政治家の独断！
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | 医者の給料上げれば解決
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i
｀‐-＝-‐ ' ヽ ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
284:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:18:40 T8Y0BRAp0
>>280
今、ＴＶじゃ三浦和義や朝青龍で大騒ぎだが、ああいう風潮が一番ダメなんだろうな。
正直、今さらワイドショーや報道で何十分も費やす程のネタじゃない。
放送リソースの配分が根本的に間違っている。ま、それを許容する国民も悪いんだろうが。
285:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:19:35 Oe0DPda20
診療報酬引き下げは絶大な支持を受けた小泉の政策でそれに賛意を示したのだから今さら文句を言うのはおかしい。
道路もよこせ医療も何もかもなどと言っても、天から金が降ってくるわけではありません。
286:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:20:08 0urUfBl1O
大変だな札幌も
287:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:20:43 i2Z9Afe/O
放置してた訳じゃなく、２年がかりで１千万の予算取るのが限度やったのだろう。
足らないのは財政事情から仕方ないことだ。
無論、他の事業を削って回す余地は、まだあるかもしらんが、
今年はこれで手一杯やったのだろう。
288:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:22:24 T8Y0BRAp0
>>287
もうこの問題は地方自治体レベルでは手に負えなくなっている、って事だろう。
もちろん、今まで漫然とナアナアで来てしまったのも大きいが。
289:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:22:25 vhlwIwJB0
2次救急体制の崩壊が、札幌ほどの県庁所在地でもか。
行き着くところまで行くんだろうね。
290:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:23:03 yU909Kl50
医療は票にはならないから
道路建物にはいっぱいカネかけて
291:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:23:55 6jlDKuav0
>>「夜間急病センターに産婦人科医を配置すると、約7千万円の予算が必要になる。
>>財源が限られる中、住民合意を得られるだろうか」と説明
医者の給料だけで７千万じゃないだろ？ いやな書き方だ。
でもまあ、医者３～４人雇うのに６千万として、それ以外に看護師やら、「事務員やら」、
設備費やらで１億は下らんだろ？
札幌市民１８０万人、女性が９０万として、女性だけでも１００円払えば９０００万に
なるじゃん。全員１年に１００円で１億８千万。１カ月に１０円足らずだぜ？それくらい
出せよ！
292:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:24:15 wGvgNnEPO
>>263
近くにあっても、受け入れてくれない可能性はある。
293:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:24:18 j4pNkUQ10
ヘタに治療して患者に訴えられたらそれこそやってられないものね。
一部のキチガイでその業界がダメになる良い例だな。
294:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:27:00 EZGS8wETO
どんな無理しても、高速道路より緊急医療にカネを回すべき。
295:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:29:17 T8Y0BRAp0
>>291
７０００万円が医者の総取りのような書き方にも読めるからな。
だが、今はこんな程度じゃもう何の感情もわかない。ｲﾂﾓﾉｺﾄｻ。
296:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:29:17 o9SRKol4O
しかし、札幌ってことは特に田舎の話ではないんだよな
もう終わったな
297:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:30:01 zg/4/jWmO
道路は必死な糞自民。
医療も道路と同じくらい必死でやれよ！
自民による悪政、失政にはもう我慢ならん！
自民しね！
298:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:31:38 j4pNkUQ10
医療は儲からない
道路は儲かる
・・・ていうかね、医者はもっと自民党に献金しなさいよ。
政党なんてお金くれるところの便宜を図る組織なんだからさ。
299:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:32:25 dfCo6I210
こりゃ市議にアタックか。しかし道庁が道議会に弱いのは有名だが、市役所は市議会には弱いのかね。
知ってる人いたら教えてくれ。
300:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:32:35 8yI03Qd20
小泉が、総選挙後 に政界かき回すつもりでそ。
市場原理主義 と 医療福祉とどっちを取るかだ。
301:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:33:46 8pB8SFkI0
>>283
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
医者なんか週220時間くらい働けばいいんだよ。
302:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:38:41 Q9VnUkjp0
>>15
指導医はどうやって確保するんだ？
303:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:40:15 mhqUJ7050
派遣とか請負の身分だと通院で休みたいというと馘と引き換えになるから
夜間しか行けない。
「てめぇ、こんなに忙しいのに休んでいいのか？」
「皆体をだましだましやってるのに、自分だけ行っていいのか？」
「良いのか悪いのかはっきり言えよ！」
「そうか、じゃあ明日以降は来なくていい、自分の健康管理もできない
奴は来なくていい。」
304:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:42:10 dfCo6I210
>>303
労働基準監督署に行くべき。それは労働基準法違反のはずだ。
305:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:51:02 XwYK+Uxr0
医学部の定員削減に反対しなかったんだから当然だろ
当時の医者はくたばるまで働け
306:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:52:22 bC0mAhoR0
おぉオマイ等良かったじゃねーか！
望み通りの結果になってきたな。
少しは喜べよｗ
307:札幌市民
08/02/27 18:55:23 dfCo6I210
とにかく記事を読む限りじゃ、医師会の年7000万よこせというのは妥当な要求だし、
建設的な提案だ。札幌市は充分負担可能だ。この7000万出せば当面、産婦人科の救
急医療体制は維持できるというなら出すべきだ。
というわけで俺はリアルで声を上げるぜ。
308:札幌市民
08/02/27 19:05:12 dfCo6I210
あと、公園整備に4億8000万円使うまえにやることあるだろうと。緊急性はどっちが先だ？
平成20年度予算の概要 その1（予算のポイント、全体像、概要） 6ページ目
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
309:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:06:09 XwYK+Uxr0
>>308
公園は票になるけど医療は票にならない
310:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:09:13 j4pNkUQ10
医療は「治せて当たり前、医者がいて当然」と言う認識があるから。
311:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:09:20 GrIc49qo0
さっぽろって本当に心の僻地なんだな。
だれも、そんなとこへなんか行かねーよ。
北海道でよ。
312:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:09:40 AOxcazMa0
>>309
というか、産科医を高給で招聘なんてしたら、市民の嫉妬心を煽って野党議員から
格好の叩きネタになる。
公園を4億で作るほうが、産科医に4000万払うより嫉妬の世界の住民を刺激しないで
すむ。
313:札幌市民
08/02/27 19:09:55 dfCo6I210
>>309
ここまでの問題なら医療も票になると思われる。少なくとも俺と嫁の２票は公園より医療で決まる。
別に造園業者に恨みは無いけどな。
314:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:11:22 kaDCeCX60
>医師会の年7000万よこせ
じゃないでしょ
札幌市産婦人科医会の
「俺たちが初期救急まで診るのは無理」
「市の夜間急病センターが夜間の初期救急を診る産婦人科医を雇え」
に対する市の回答が
「産婦人科医を雇うのは七千万円かかるから無理」
「報酬一千万円増額するから続けろ」
で「救急やめます」
なわけで
315:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:11:33 XwYK+Uxr0
>>313
お前の2表＜＜＜＜＜（超えられない組織票の壁）＜＜＜＜＜＜＜土建票
316:札幌市民
08/02/27 19:14:27 dfCo6I210
>>314
うむ、予算要求じゃなくて施策の要求だね。
317:札幌市民
08/02/27 19:16:41 dfCo6I210
>>315
浮動票＞業界の組織票。
318:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:18:36 AOxcazMa0
>>317
産科医にウン千万払ってるのが後でばれたら、市民から総叩きで浮動票はみんな
半市長側に回るわな。
319:札幌市民
08/02/27 19:20:04 dfCo6I210
>>318
最初の情報公開次第だと思うのよ。給与額、激務、医者の人材市場の動向含めて。
320:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:20:27 XwYK+Uxr0
>>317
浮動票が医療整備で動けばな
だけど北海道は、まず「仕事くれ」っていうほうが多いんじゃね？
そういう人間は明日の病気より今日のパンだぞ
321:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:21:12 7xz5p9gR0
宗男になんとかして貰えよ
もうすぐ監獄行きだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
322:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:23:27 2bGL5M/N0
ストライキする馬鹿教師共を首にしてこっちに金回せ。
323:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:24:34 biJzpqD50
今は惨禍やQQにスポットが当たってるけど、老人医療（長期療養病棟）にも注目したほうがいいよ。
自眠党・功労賞は2011年までに療養病棟32万床を15万床に減らす方針→団塊の世代が地方老人になる頃は介護無間地獄
↓
増える一方の地方老人の行き場が無くなり一般病床への社会的入院が進む。（そもそも、一般病棟の社会的入院を無くそうとか逝って始まったのが長期療養病棟）
↓
ベットが地方老人で埋まり空きが無いため、QQ車からの要請が受けられない病院が増える。
↓
たらい回しとなってQQ車の中で脂肪する間者が増える。 南無阿弥御陀仏。
324:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:24:51 oM2ucD5W0
>>1
もうちょい読みやすいスレタイにしろよ
325:札幌市民
08/02/27 19:33:11 dfCo6I210
>>320
今日のパンってのは言えてる。ただ行政サービスの本質は市民に対するサービスであって
雇用の直接創出ではないはずだ。その意味での優先順位は救急医療＞公園だと思うよ。
現実、救急医療を崩壊させながら公園整備を行う行政を住民が支持するとも思えない。
326:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:37:59 kWleInLzO
札幌といえば
生活保護に二億円だしてるくせに
産婦人科医療には七千万円が出せないんだな
327:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:40:07 0RLTGLgw0
>>283
お前馬鹿だろ。それは日本医師会の「提言」に過ぎない。
何の法的拘束力も無いし、しかも定員減を訴えたのはその時だけ。
現実に医学部の定員を決定しているのはどこなのか、少しは考えろよ。
大体日医にそんな政治力があったら８年連続で診療報酬下げられる訳がないわな。
328:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:43:19 XwYK+Uxr0
>>327
診療報酬がさがっても
医者の人数が増えなければ一人当たりに収入は・・・ゴクリ
329:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:46:56 kWleInLzO
札幌はなまぽ天国だお（ ＾ω＾）
一人のなまぽに2億円支給してるくせに
産婦人科医療になぜ7000万円が出せないんだよ
おかしいだろ？
330:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:49:11 kaDCeCX60
>328
下がるだろ 普通
診療報酬は「○○したら何円」で決まってるし
医者一人が診る患者数も決まってるんだから
造花一輪作って1円が90銭になっても
造花作りの職人が半分になったら
収入が倍になるとでも？
331:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:49:43 dpcK5p5h0
北海道だし、ＤＱＮ子野良妊婦が押し寄せてくるんだろ。
道端で産め。
332:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:50:33 x6xSZ6q4O
道で特別サービスとかできないの？
月一万円で病院に優先的にな搬送しますサービス
100万人加入すれば病院もやってけるだろ
金ない人は運次第
333:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:50:51 EoHeMe350
救急患者受け入れを拒むとｷﾁｶﾞｲみたいに批判するマスゴミのせいで、
ますます事態が悪化してゆく。
なんで病院やら医者が批判されるのか理解不能だ。
病院側が居直ってケツまくるのは当然の結果だな。
やってられんだろ。
334:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:52:17 XwYK+Uxr0
>>330
これまで8時間働いてたけど今後は16時間働いてね、
だったら可能だろ。
335:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:56:10 kWleInLzO
これは札幌市が悪いお（ ＾ω＾）
産婦人科医になるくらいなら札幌市で生活保護もらうお
336:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:56:32 jji7IK0d0
進むべき方向に進んでますなー
337:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:00:23 5OFDbYQw0
STVニュース （動画あり）
◆札幌市産婦人科医会が2次救急撤退を要請
URLﾘﾝｸ(www.stv.ne.jp)
こちらは、札幌市の産婦人科の救急医療体制です。症状の軽い人から、初期救急の病院、2次救急、そして、
3次救急の病院と分かれています。このうち重症患者を受け付ける2次救急には9つの医療機関があたっていますが、
札幌市産婦人科医会は夜間･休日の2次救急の撤退を市に申し入れました。その理由は何なのでしょうか。
(札幌市産婦人科医会･遠藤一行会長)｢限界だ…｣
札幌市の救急医療は、初期救急から3次救急まで、3段階に分かれていますが、産婦人科の場合、平日は2次救急の病院が、
初期救急も担当しています。2次救急病院への負担は、限界にきているといいます。
(札幌市産婦人科医会･遠藤一行会長)｢(救急患者以外に)自分達の患者も診てお産もある…食事をする時間もないくらい働いている人もいる｣
(横内記者)｢解決策として産婦人科医会は夜間急病センターに、産婦人科医を作ることを提案｣
軽症の患者を夜間急病センターで診察し、重症の患者のみを2次救急の病院に任せる考えです。
(札幌市産婦人科医会･遠藤一行会長)｢札幌市に申し入れしたが、相手にしてくれない｣
なぜ、実現できないのか―。
(札幌市保健福祉局･飯田晃課長)｢夕方から朝まで医師を確保する人件費などがかかる｣
市によれば、昨年度、産婦人科の救急患者は、1日で平均3人ー。夜間急病センターに産婦人科を設けるには、
数千万円の費用がかかるため、設置は困難だとしています。
しかし、産婦人科医会では、市から具体案が出なければ、今年9月にも、2次救急から撤退する方針です。
市は来月中に協議会を設置し医師らと話し合うことにしています。
338:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:05:29 kWleInLzO
札幌見ものだな
生活保護の2億円の不正受給はおkだっただけに
たのしみだお（ ＾ω＾）
札幌市民の民度が問われているお
339:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:06:34 NiyHEx/u0
簡単なんだけどな救急車利用及び夜間診療の場合は追加料金発生します。
但し重度の病気や緊急対応必要だった際には通常治療費で済みますとすり
ゃいいだけ
単純に誰でも利用出来るから問題、本当に必要だった場合は通常料金で
それ以外で利用の場合は追加料金取ればいいだけ結果でてから払い戻し
すりゃいいだけ
覚悟決めて利用するぐらいの重要度以外利用させなきゃいいだけ
本当にやばければ金より命だから
340:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:08:07 YgGP1ghO0
>>339
>但し重度の病気や緊急対応必要だった際には通常治療費
それダメ。
コンビニＤＱＮでも「自分は重症だ」と言い張るから。
341:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:10:15 MGuHBDKJ0
逮捕されるより、逃げる判断下した結果がこれ
企業（個人開業医を含め）のリスク管理からすれば
極めて正しい判断といえよう。
342:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:12:17 pgOI6hoZO
手錠かけられて腰縄、サンダル履きじゃかなわんからな。
343:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:12:41 08dfLhMu0
>>338
２億円は滝川だ。
344:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:14:59 DoE8v4jgO
札幌市は糞
345:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:17:10 JfYvrbJl0
でも朝鮮人は非課税ｗ
アホ市長のせいで地域救急体制崩壊だなこりゃ
346:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:18:27 T+9x3FVg0
数千万円で問題が解決するなら、札幌市も金だしゃいいのに。
やっぱり北海道は、どこも夕張みたいなのかな？
347:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:26:48 diX9FWbc0
>>330
収入下がったら、なおさら産科やら救急やら小児科やら循環器やら脳外やら仕事内容が大変なのに
マスゴミや国民からは罵倒されて、挙げ句に訴訟に逮捕のリスクの高い科には誰も進まなくなるな。
348:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:28:22 mUMilc2j0
救急医療より道路工事のほうが重要なんですよ
349:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:28:53 wzqSNTzw0
ほんとは金だけの話でもなかろう。
問われるのは住民じゃなく、司法・マスコミ・野良妊婦
350:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:33:40 5GtVjtGK0
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことより産科医逮捕しようぜ！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
351:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:48:15 T8Y0BRAp0
>>349
今回のような医療現場の荒廃をもたらした原因の一翼を担った連中だな。
にも関わらず連中にその自覚は薄く、一般国民もあまり気がついているようには見えん。
この手のスレを見るとそれを痛感する。
気がついたところで、今さらこの流れは止められんだろうしな。
352:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:04:27 5V/YzSJ30
市民運動への支援と男女平等参画事業だけには力を入れます。
それが札幌。
353:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:06:49 zousRL+i0
>>331
道端で産むから道産子なんだってば
354:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:12:50 HSa55EOP0
>>157
たとえ産科標榜していても、少しでもハイリスクなら紹介。
時間外もそろそろどうかな？？
355:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:24:25 D8vuYME50
ｺﾝｻﾄﾞｰﾚなんかに金使うからこうなる
356:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:26:58 6FpHheK00
>>353
なるほどｗｗｗ
357:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:30:16 N8TV3kmu0
市議会で問題になってないのか？
市長が弁護士でリベラル系（笑）だし
「国民の生活が第一」の民主党が支持してるし
「妊婦をを見殺しにするのか！」と言えば反対もしずらいから
予算を通す気になれば出来ると思うんだが
なんでこんな事になってんの？
358:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:33:12 W39YB6h/0
二次救急が産科受けないとなると、そのシワ寄せって三次に
来るんだろうね。
札幌市内で、ハイリスクな母体を受け入れる事が出来る
三次救急の病院って何ヶ所あるんだろう？
天使だって二次なんでしょ？
北大あたりだと札幌市内だけじゃなく、道内のハイリスクの分娩
も診てるから、その時の状況によっては受け入れられない
事も出てくるだろうね。
359:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:34:24 voJooGXo0
まあ、ざまぁ見ろとしかいいようがない。
北海道なんて民度が低くて有名だからな。
360:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:39:14 nKB5l14T0
NHKで今やってたけど、ダメじゃん、札幌市。
361:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:40:04 YgGP1ghO0
「金は出さない」
「じゃあ辞めます」
何が問題なの？
362:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:41:51 nKB5l14T0
>>358
一次が70、二次が前は14だったけど減って9。
三次は忘れたけど、4とか5？だった。
363:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:43:31 voJooGXo0
早めに撤退した奴は騒がれないね。
逃げるときは早いほうがいいってことだね。
364:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:46:25 Tt/os6aa0
今日の大抵の社会問題は、マスゴミの偏向報道が呼び水となっている。
○ 特定犯罪の蔓延化（犯罪手口を報道）
○ 矮小事件の誇大化（誇張報道）
365:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:47:58 u/sYK59I0
道路と公務員の給料と新刊背の方が大事だと住民の代表が決めたのだから
住民は自分で責任を取りましょう。それに道路さえあれば病院がなくたって患者は助かるらしいし。
366:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:54:43 uUnODHk90
実質３次以外は機能不全起こしてるのだから、速いもの勝ち遅いもの負けか、救急車でくじ引きにするしかあるまい。
外れて文句を言うなら司法とマスコミへ。
連中が責任持って治療してくれるよ。
367:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:55:35 eyfwrxch0
>>363
だな。
これで最期の1人にでもなった日には実名報道されてどんな理不尽な仕打ち
受けるかわからない。
368:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:00:13 tGywObo+0
ま、ふつーの人には「医者は守銭奴。患者のことなんかこれっぽちも考えてない」と
評価されているわけだから、その通りになればいいんじゃない？
やせ我慢することないよ。
ま、とにかく札幌の医会GJ!
369:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:08:38 FFJCbkbfO
三次ならまだ理解できるが二次救急すらみれないってなんのための専門医なわけ？
消化器内科医に産科診ろって言ってるわけじゃないぞ
札幌のギネ責任感なさすぎ
370:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:09:03 6YHa/ejHO
無理して逮捕されるより止めた方がまし。
体制がなく急患うけるのは事故が起きた場合最悪逮捕。
民事も負ける。つまり、金をかける気ないなら止めるが正しい。
371:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:09:23 fOrywcDs0
人数増やせといってる素人ども
そんなのは意味ないということになぜ気づかないんだ
372:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:11:32 WGhDZ76W0
>369
救急じゃない患者を診るためだろ？
373:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:11:45 XW+VLhVE0
犬はほっといても子供を生むのだから
人間も同じ。たいそうにしすぎ
374:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:14:33 znio6Mia0
>>369
もうすぐ責任感の有無にかかわらず、札幌からギネが消えるかもね。
375:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:14:58 FFJCbkbfO
急性復唱→外任でも二次で受けないわけ？
そりゃ他科の医者からブーイングくるぜ
376:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:15:44 voJooGXo0
>>373
犬並みの死亡率でいいと思う。否応なくそうなるだろうけど。
377:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:15:58 tGywObo+0
>>369
自分の身にふりかからなければわからない、ってことね。
あたまわる。
378:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:17:46 voJooGXo0
>>375
ブーイングがきたら退職すればいい。
379:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:21:06 tGywObo+0
雇ってる側の病院の本音だって
「下手に救急に関わるより正常産をたくさんとってくれたほうが経営上安心」だから。
380:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:21:49 jo1gF0YNO
>>131
そう
昔みたいに産婆に頼めばいいよな
当然、死産死亡率も昔みたいに２割３割当たり前になるがな
381:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:23:18 zousRL+i0
もうこんな状態で札幌に残ってる産婦人科医は自殺志願者なんだから
みんな逮捕しちゃえばいいんだよ
マトモな医者なら産科なんて辞めてるだろ 常識的に考えて
いまだ産科やってるヤツは真性のマゾなんだから、訴訟プレイ・逮捕
プレイを待ち望んでいるんだよ
382:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:24:33 2avC0pZQ0
そりゃ公務員も、生活がかかってるもの。
天下り先確保の公共事業優先だよね。
それに、たいした産業無いから、公共事業関連で食ってる
議員・道民も多い。
だから、理解が得られるはずがない。
せいぜい、お茶を濁してしのごうとする対応だな。
このまま過重労働で疲弊→医療事故多発を避けるには、
救急撤退は当然。
383:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:26:18 PiWHKAdX0
フロリダ州は産科医がゼロだそうだ。
よその州で出産するらしい。
北海道のなれの果てｗ
384:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:29:18 2Z6TKTET0
＞市医療調整課の飯田晃課長は「夜間急病センターに産婦人科医を配置すると、
＞約七千万円の予算が必要になる。財源が限られる中、住民合意を得られるだろうか」と説明。
道路にかける金は十億単位で沢山ありますが、医療にかける金は数千万でもありません。
385:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:30:48 8J+5Xn5E0
ナマポに2億払うぐらい金持ちなのに、なんで産科医に7000万円払えないんだ？北海道。
386:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:33:12 rGbbg0QI0
>>380
産婆も訴訟起こされて、すぐいなくなるってｗ
387:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:35:46 liNRgk710
まずは、医療行為の結果が業務上過失致死に問われないように法整備をしないとダメ。
診療報酬の増加や医学部の強化による医師の増員を目指しても無駄。
388:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:37:33 YgGP1ghO0
>>387
不払いの厳罰化も。
389:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:39:18 ShRlfyee0
もうね、国と都道府県と市町村の政治システムが慢性的な疲労が起きてるからこれからはもっと大変なことになる。
外国勢力の良いなりになって医療制度の改悪を重ねた結果がこれなのよ。これの問題はまだ序の口。
次は行政にはお金がないと言うことで健康保険料が３割負担から５割負担になるから。間違いない。
法改正してもお金が足りないと唱えてばかりでどんだけ政治家と利権団体と
自民党と公明党は旨い汁を吸ってるんだと。
390:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:40:53 YunNJj6c0
イヤッホゥ！
ガンガレ、産婦人科医会。
役人の理屈には、職務返上、職場放棄で対抗じゃ。
医療福祉を甘く見たツケを思いっきり払わせたれ。
出産適齢年齢＝最も生産性、収入の高い労働年齢、ということはエリート労働人口流出→税収減→予算カットの無限悪循環で、札幌没落決定。
391:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:41:05 88s3ZkhH0
政令指定都市ですら維持できないのだから崩壊したと言っても良いだろ
392:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:41:27 8J+5Xn5E0
>>287
そこだよなぁ･･･。
消防士が火事場で全焼を防げなかったら･･･
警察官が犯人捕まえられなかったら･･･
裁判官が無実の人を有罪にしたら・・・
別に逮捕なんてされないんだけど。民事で賠償すら要求されないんだけど。
ところが医者だけは、95歳の老衰の爺ちゃんが死んだというだけで医療ミス扱いされて訴えられる。
医は仁術なんていう奴に限って、仁も義もないクレーマーなんだけどね。
393:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:42:07 PVwlQOW80
>>367
日本最後の朱鷺の名前はキン。１００羽以上いたころは名前すらなかった。
394:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:42:07 voJooGXo0
>>387
医療崩壊の邪魔をしないで下さい！
395:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:42:52 +jFmGHB10
去年（今年）なまぽに払った二億をまわせばいいじゃん。
あと。テレビで月２５万もらってもたりないとかいってたおばちゃんたちから５万くらいづつね。
396:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:44:45 VREX0pDv0
>>392 それは極論過ぎやしないか？
刑を受けるのは、致命的なミス犯した奴だけだぞ。
警察なら、関係ない一般人撃ち殺したとか。
ただ、無茶な訴え起こす患者家族はいるけど、たいてい不問だろ。
397:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:45:11 xCD+6TpN0
全ては、国民全員が過剰反応するようになったからだろ。
マスゴミに汚染されてよ。
マスゴミによって発覚し、改善される部分もあるが、
記事書いているやつらは、自分の記事によって感化される
奴みて喜んでいるだけだからな。
一記者としては悪くない人間も、
組織の中では悪人と化す奴は沢山いる。
398:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:48:36 YgGP1ghO0
>致命的なミス犯した奴
産科やったり救急診ている医師は致命的
399:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:49:16 oE5StZTk0
マスゴミの責任でかいよなあ。日本って、専門書・専門雑誌のレベルは結構たかいと
思うんだけど、どうしてマスゴミだけあんなにレベル低いのかね？早稲田が多いから？
400:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:53:42 voJooGXo0
>>399
六大学の文系が諸悪根源でしょうね。
文系の教育レベルが低いのが日本の癌。
401:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:58:30 YgGP1ghO0
２万％間違いないなｗ
402:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:59:25 kWleInLzO
道路作って
ないちでうめばいいよ
403:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:10:20 DNeZ8rDK0
>>396
「致命的なミス」って何？
致死的な病気にかかった患者が死んだら、致命的なミスなわけ？
大野病院事件を知らないの？
404:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:11:14 W39YB6h/0
>>369
そもそもお産を扱う病院自体が減少しているんだから、
かかりつけの患者だけでも、結構なもんなんじゃない？
それに記事を見る限り一次救急が機能していなさそうだ。
405:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:17:56 C2dCecEz0
開業医が無駄に大杉
非効率高コスト
406:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:23:24 ALMFkZHW0
日本人生まれ過ぎｗ
くたばれｗ
医者多すぎｗ
救急車多すぎｗ
ヘリコプター利権もっとよこせｗ
日本人１億２千万人、多すぎ！ｗ
４０００満人まで、あと、８０００万人、とさつしておけｗｗ
407:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:26:42 OJWjxK1s0
とりあえず病院に一律に「救急受入義務」を貸して、受入義務を果たせないものにはかわりに税をかける。
んで、その税金を救急病院に回せばいい。
408:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:27:43 voJooGXo0
>>403
病人に関わったこと自体が致命的なミス。
賢い奴ほど現場から逃げている。
逃げ遅れたことが致命的なミス。
409:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:30:21 YgGP1ghO0
とりあえず市民に一律に「救急受入税」を課して、
その税金を救急病院に回せばいい。
410:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:32:46 b0qy237D0
>>406
そんな人口じゃ国土防衛できない
411:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:35:21 oUHtEdArO
子供を作るなら
カネためてから産科医を探せという訳ですな。
まぁ、医師会の言い分は正しいとオモ。
命を守る仕事なんだからもっと報酬あげてやれ。
412:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:39:45 YunNJj6c0
>407
病院いらねんだな。それもよし。
413:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:44:43 6G9Y8G5o0
みんなの望み通りに子供もまともに出産できない国になってきたな。
めでたいことだ。
414:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:46:28 3t5Aql6i0
・救急の患者さんで、命に関わる病気で緊急を要する状態だったので、専門病院に電話。
「来てください」とのことだったので、紹介して救急搬送。しかし、その専門病院の医者が
全員手術・検査などですぐに診察できず、手術時間がやや遅れた。その方は亡くなった。
→遺族は紹介元病院を提訴。「紹介先がすぐ診察できる状態なのを確認してから搬送すべきだった」
・救急で来た心臓病の患者さん。絶対安静といわれていたのに、看護師が見ていない隙に
トイレに行ってタバコをすっていたところ、突然心停止を起こして死亡。
→遺族は病院を提訴。「トイレに行ったくらいで死ぬなんて治療が間違っていた、
歩くのをとめられないなんて看護師の監視が足りない」
救急なんて、みんなやめちまうわなあ
415:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:51:16 voJooGXo0
救急やってる奴は真性の馬鹿だろう。
3次救急にいた俺もそう思うし、友達の救急専門医も同じ意見。
そいつは今、フリーターｗ
416:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:51:53 YunNJj6c0
ごろつき法曹界が医療崩壊の片棒を担ぎ、涼しい顔をしている。
悪徳弁護士をさらせ矢。
417:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:56:08 pf8+DYuh0
会員制病院作れよ。年会費１千万ぐらい支払ったら24時間いつでも同じレベルの医療が受けれるような奴。
418:名無しさん＠八周年
08/02/28 00:00:37 6/zxbBfI0
自分の患者なら 当番じゃなくても病院に連絡すれば
「先生に連絡取れるからうちに運んでもらって」という
対応するところの方が多いよ。
中出しで望まない子を腹み、救急で運び込まれるまで一度も検診受けず
一かバチかの賭け出産をして 内何割かは診療費も払わず
酷い場合は赤ん坊を置いて逃げる。
そういう「DQN出産」からは逃げたいというだけだ。
主治医として自分の患者に対しては深夜でも責任持つ人多いよ。
419:名無しさん＠八周年
08/02/28 00:29:21 dMFwPNwlO
崩壊崩壊♪
道民国民が望んだ医療の形。
420:名無しさん＠八周年
08/02/28 00:34:03 h90Li4HF0
お客様は神様ですとか言う奴。
そういうのは神様レベルの常識を身につけてから言え。
421:名無しさん＠八周年
08/02/28 00:38:52 2mXbTPlU0
>>407
「十分な医療体制が整っていない医療機関は患者を受け入れてはいけない」
という判決があるのだけれども。
「とにかく、どんな患者でも受け入れろ」
「体制が十分じゃなければ、患者を受け入れるな」
要求が矛盾していませんか？
どちらかにしてほしいものです。
422:名無しさん＠八周年
08/02/28 00:42:34 2mXbTPlU0
ちなみに、４月の診療報酬改定で多くの医療機関が潰れるよ。
病院・開業医ともどもね。
診療報酬を上げたなんて全くの嘘。ほとんどの病院で致命的な収入源になる。
この産科の問題だけではなく、救急医療・老人病院とも崩壊だよ。
病院に自分家のじっちゃん・ばっちゃんを預けてのんびりしている家族の皆さん、
どうぞ覚悟してください。これからは自宅で面倒を見なくてはならなくなります。
実際にもうすでに水面下では病院からの追い出しが始まっているよ。
423:名無しさん＠八周年
08/02/28 00:49:15 z8nhExOz0
北大も殺意も旭川も私立並みの学費にしろよ
甘えるな カス医者
424:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:02:58 lPXc6bbK0
>>407
国立以外救急は無しっと。
425:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:07:10 tfzVsjbH0
>>414
それってさ、訴えるやつが馬鹿なのか、
裁判官が馬鹿なのか
見解を聞きたいところだな。医療食の
426:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:13:31 mhFoSFDp0
>>416
その悪徳弁護士を抑えるでもなくその主張をそのまま受け入れて医者敗訴にする裁判官が
そもそも悪いと思うんだけどな。
裁判官さえしっかりとしていれば悪徳弁護士ははびこらない。
427:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:18:31 DORCXIG40
専門医・認定医：各診療科・分野の学会の要求する症例数や試験を満たした者
救急認定医は全国で2000人ほどみえるそうです
おそらく全国の病院で当直(入院患者急変に備えている)にあたっている医師のうち
救急認定医の医師は3%にも満たないでしょう
大阪高等裁判所の判決では救急患者に対応する医師は専門科によらず
救急認定医と同等の能力・注意義務が発生するとのことです
・・・・っていうか無理だと思うんですけど
428:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:20:34 mhFoSFDp0
>>427
↑死にな、だそうですよ。まったく・・・
裁判官には今までの行き過ぎた判決に反省の言葉をもらいたい。
429:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:29:59 eEKrb9+MO
マスコミによる医者叩きの結果だな。
ミスしたら、いや、ミスがなくても死んだら訴えられるんだからな。そりゃリスクの高い患者は受け入れないわ。
医者はもっと法的に保護されてもいいと思うんだけどね。特殊な職業だし
430:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:44:50 f3eWzKk60
産婦人科医会って、開業医の団体なわけ？
ったく、金儲けばっかり考えてないで、ちったー働けよ。
勤務医は、死の寸前で安い給料で踏ん張ってるのに。
431:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:47:41 G1aofXQB0
勤務医は好きでやってんじゃねーの？
432:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:51:06 vlMGDRUqO
救急の医者って凄くない？
あらゆる症状に対応できなきゃいけないんだろ？
スーパーマンじゃん。そんなにいないよな
433:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:57:47 vFRhVA3P0
医者って奈良でも妊婦たらい回しにしてるしひどいよねー。
とうとうぜんぜん診ないぞですか……
喧嘩売ってるのかしら。
434:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:58:52 gkrLsMOu0
「救急は金にならない」
というのがまず大前提としてある。
今までは社会的使命や地域のニーズに応えて、いわばボランティア精神で続けてきたが、
不可解な医療訴訟や度重なる診療報酬の削減、マスコミの病院叩きや患者の暴言暴力、
もはややってられなくなったというのが現状だ。
ちなみに勤務医の時給は２０００円あればいい方だろう。新米や研修医ならマクドナルドのバイト並みだ。
435:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:00:52 /UhiVYFa0
>>433
喧嘩を売っているんだろうね。
ここは札幌市民の根性の見せ所だな。
夜中にガンガン受診して市民の怒りを分からせてやる必要があるな。
436:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:07:23 cMI2FT8R0
>>433
おまえが16時間労働強制で、社長並みの知識と経験で仕事をしなければならず
ミスしたら会社に監禁され処罰をされ、莫大な損害賠償をしなければならないとしたら
難しそうな仕事を請け負うか？
請け負わないようするだろうがそれはお前にとって悪いことか？
喧嘩ねｗお前の命は安いんだね
437:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:10:24 a9loC2LZO
ま、自業自得ってことだな。わがまま言い放題のツケさ。
438:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:14:10 bCr5pT5CO
これは札幌市民として本気で考えなきゃならない
事案だな…今後 産婦人科のみならず
他診療科にも同じ事が起きないとは限らない
439:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:16:23 vFRhVA3P0
>>436
＞市は新年度予算案に、二次救急医療機関への報酬の
＞一千万円増額を盛り込んだものの、センターへの産婦人科医配置は見送った
市だってできるだけのことはしたのに、その言い方はひどいでしょ。
謝りなさいよ。
440:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:16:57 XcAh6prc0
本当に必要とされるものが金にならない。
資本主義では当然その業務は淘汰される。
ただそれだけ。
税金の使い道という別枠もあるんだけどね
441:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:18:14 sGjeNdoT0
>>436
長時間労働はともかく、
ミスに賠償責任が伴うことはどの世界も当たり前だ。
額が大きいことも当初から分かっていることだし保険もあんだろ？
札幌市が認めないのは、市民国民の多くが医療現場が過酷だと認めてないからだぞ。
医療は金にならないから札幌市が認めないとか妄想してるうちは改善不可だ。
本当に状況が厳しいなら市民国民の理解を得てみろよ。
地道な政治活動してみろよ。
札幌市に言ったけど取り合ってもらえませんでした、
程度で撤退するってのが高飛車でむかつく。
どの職業も苦労は同じなんだよ、甘ったれるな。
442:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:20:41 mSZvUnIz0
>>441 おまえメジャー科のキツさ分かってんの？
36時間連続労働なんてざらだよ。
443:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:21:07 dMFwPNwlO
>>438
× 他診療科にも同じ事が起きないとは限らない
○ 他診療科にも同じ事が起きる
444:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:22:33 oWEuIb4K0
医学部の新入生の半数が女
男女参画で医学部に行く女が増えるように進めたからね
そもそも医学部は推薦が多いんだ
偏差値の高いのは男が多いが通知表が良いのは女
学力試験だけで選べばこんなに女だらけにはならないはずだが・・・
JOYは結婚して出産するとマトモに働かなくなる
旦那も高収入なのでわが子を他人任せにしてまで働く意味がなくなるようだ
実は不妊外来で日勤バイトを週１程度でも月収３０～４０マンぐらいになる
主婦医はそれで満足
それ以上は働かない
445:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:24:38 gNOdgOij0
救急に一切貢献しない開業医の診療報酬を一気に下げれば勤務医は増えるよ。
当面の解決策はこれしかない。
446:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:26:18 sGjeNdoT0
>>442
だからわかんねーって言ってるじゃん。
俺だけじゃなく、みんな大したこと無いと思ってるんだよ。
それがこの事件の本質じゃねーの？
わかんない？
447:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:26:53 2UAP2qQv0
>>445
ｿﾚﾀﾞ･･･って、それはそれで地域医療崩壊な気もする。目医者や皮膚科などは
先端医療をやっているようなところを除いてもっと安くしてもいいね。
448:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:27:22 a9loC2LZO
>>441が救急医になって改革すればいいじゃん。口ばっか。
449:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:28:22 BIE4nYxl0
天漢日乗が喜びそうな話だな 他の国だったらストライキとかやって
それなりに話が進みそうだけどな。日本はこのままずるずるいって
緊急外来で助からない国というのを国民が受け入れるところまで行きそうだな
国民の医者を肥えさせたくないという意思は強固なものがあるし
450:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:28:35 wBC1fZEc0
札幌市は金を盗んだ市職員を停職だけでそのまま飼ってるのな。
犯罪者に税金をぶち込めるくらいに金に余裕はあるのだからこっちに少しでもまわしたら？
451:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:30:37 vFRhVA3P0
ナマポに診断書出して２億円詐欺させたのも札幌の医者だろうが！
医者は責任取って２億円分ただ働きしろ！
452:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:30:56 dMFwPNwlO
>>441
市民国民の理解（笑）
医者は救急なんてやりたくないんだからそんな理解なんぞ得る必要はありません。
救急やってほしいならやってほしい立場の市民国民がそういう態度を示せばいい
だけの話。
逆に救急なんて要らないと言うなら撤退で何の問題もないでしょ。
453:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:32:39 z8nhExOz0
防衛医大みたく任官拒否だから授業料返還しろよ カス医師ども
テメーラ 育てるのにどれだけ税金入れてんだ
454:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:34:14 R/BwRb9m0
野口「当直と休日出勤で多くの勤務医が疲れ果て、常に医療ミスの恐怖にさらされながら、
労働時間とリスクに見合ったものとは到底言えない給料しかもらえない。
医者の献身と努力によってかろうじて守られてるのが日本の医療の現状だ。人は医者に
聖人君子であることを求める。冗談じゃない。医者にだって生活がある。
そのくせ患者ときたら、悪しきマスコミの影響でわがままし放題。
なまはんかな知識で、やれ治療が悪い、やれ看護が悪い。ひどいのになると、救急車を
タクシー代わりに呼ぶ輩もいる。だったらヤツらの思うような病院を作ってやろうじゃないか。
最高の医療、最高のスタッフ、最高のサービス！ その代わり、それに見合う報酬はいただく。
それのどこがいけないだ？ それが現実だ。それが資本主義だ！」
455:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:34:38 dMFwPNwlO
>>453
都市伝説の一億ですか？ わかりません＞＜
456:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:41:37 /UhiVYFa0
>>445
夕張の村上とかいう医者が希望の杜とかいうインチキ開業をしている。
夕張市立病院をつぶして、楽してもうかる開業医になった金の亡者だ。
こういう、救急もやらないで楽して金儲けだけを考えるインチキ開業医を根絶やしにすべきだ。
457:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:44:36 wBC1fZEc0
薬を病院に届ける運転手も、工場で薬を作ってる奴もみんな厳しい生活。
医者の待遇のことを率先して考えるわけがない。
みんながみんなお互いに自分と他人の首を絞めあう状態。
医者も医療の現場を逃げたところで日本にいる限り酷い目には遭う。
458:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:45:38 h90Li4HF0
>>435
禿同。
そうまでしないと医療側は市民の怒りに気づかないと思うよ。
そう、プロ市民の人がガンガンデモをやっているように、一致団結して
締め上げないと変革は起こらないよw
459:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:45:53 bCr5pT5CO
医者が高給取りなのは当然だと思うよ。
だって給料安くて休みなくてヘタしたら
訴訟されちゃう仕事なんか誰もやりたくないから。
小さい頃から勉強し続けて、医師になっても
専門知識を勉強し続けなければならない
医者って仕事は大変すぐる。
460:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:52:00 4pM1XPBr0
>>458
締め上げたら、産科やめて内科医になるとか
医者もやめて大学講師になるとか。
さもなくば欧米に亡命
461:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:55:35 /UhiVYFa0
>>460
その程度でいなくなるようないい加減な医者は要らない。
かえって、本当に人を助けたい医者が増えるから好都合。
462:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:59:43 sGjeNdoT0
>>452
これが医者の現状の姿。
こんな高飛車無知連中に血税を投資したくないと思うのが普通。
医者が意識改革しなければ現状は改善されない。
過酷だ、と叫んでも誰も信じない。
少なくともあと10年は改善されないな。
463:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:00:09 dMFwPNwlO
>>461
そうそう、自分や家族を犠牲にしても他人を助けたいという崇高な志をもった
医師こそが札幌市民や日本国民に求められているのだ。
464:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:02:09 gQVcfc2gO
なんか気持ち悪いのが居るな
465:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:02:34 h90Li4HF0
>>461
これは本当に医師になるべき人の踏み絵になるな。
最後の一人になるまで締め上げるべきだ。
漏れが医者だったら早々に撤退するがw
466:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:06:20 EyG4SSNa0
ID:sGjeNdoT0みたいなコンプレックスの塊が大量にいるから、
メディアにとっても医者叩きはオイシイんだよ。
467:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:07:21 dMFwPNwlO
>>462
改善？
何を言ってるの？
崩壊でいいんだよ、崩壊で。
市民国民が産科や救急なんて要らないってずっと言ってきたんだから。
468:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:07:29 SV0G1JUm0
>>444
子供育てながらメジャーやれる社会なんてものができるとしても30年後だな
男育てれば10年ちょっとで使えるようになるのにね
469:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:07:58 BIE4nYxl0
究極の我慢比べだな 医者だって国民が高いんだったら
死んだほうがマシと腹括られたらそれはそれで困るだろうし
470:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:08:41 /UhiVYFa0
踏絵は必要だ。
絵柄は金、睡眠、自由時間、家族、基本的人権。
この踏絵をためらいなく踏むことが出来る逸材のみが札幌の医療に関わる資格を有す。
傑出した人材以外不要だ。
471:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:11:30 h90Li4HF0
>>469
マジで思うが、医者側はそんな極端なことは要求してないんだがな。
非常に慎ましい内容なんだがな。
472:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:11:57 4u3lQz730
医者を減らして医療費を削減しろ
年間３０兆円はバカだろう
赤字の病院はつぶせ
473:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:13:17 sLLb2OCd0
医者の先生方は「頼むからもうちょっと人間らしく生活させて」と言ってるだけに見えるのに、相変わらず２ｃｈだと無闇に話が拗れるな。
474:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:14:24 dMFwPNwlO
>>472
それは現在進行形で行われてることじゃん。
475:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:17:59 BIE4nYxl0
医者は自分たちの忙しさをタチにいろんなところで
わがままな要求するけどな。
９時～５時という概念を日本人総手で壊している
476:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:20:08 BI64IMtW0
病院倒産しろｗ
開業医破産しろｗ
公的病院税金で遊んでろｗ
皆死ねｗ
道路は必要。
新幹線死ねｗ
477:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:20:24 ooQsihf50
>>31
だよね。札幌市在住だけど、ギネクリニックは歩けば何軒も
あるのに。
478:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:20:39 62Wq4nFk0
人手不足だから市の救急センターで人を雇えってなんかすごい矛盾を感じる。
募集して来るんなら人手不足の各病院が雇えばいいんじゃないの。
479:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:22:08 wBC1fZEc0
>>471
社会的に余裕が無いのだから慎ましい内容だろうが医師の要望だけ通すなんてもう無理。
医療を始めあらゆる分野が崩壊するのをほとんどの人間は打つ手も無く見てるだけだろうな。
480:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:25:04 BI64IMtW0
日本が沈没すんのに
病院だけが生き残れる訳ないｗ
馬鹿かｗ
日本人、死ね！ｗｗ
481:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:25:16 sGjeNdoT0
子曰く
「救急やってほしいならやってほしい立場の市民国民がそういう態度を示せばいい
だけの話」
救急の必要性は要望の有無で決まるものなのか。
こんなこと平気で言えるから医者は叩かれる。
アホだ。
医者の勤務条件が過酷ならそれを示せよ。
みんなが同情すれば予算はつく。
36時間労働とか言ってるけど、1週間会社に泊まりっぱなしのサラリーマンとかだっているんだぜ？
それも示されないのに、過酷であることを当然の前提として公金を要求し、
断られると「仕事辞めます」じゃ、お話になりません。
482:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:26:46 vFRhVA3P0
医者の人脈は医者同士が一番固いんだから、もう一人産婦人科医連れてこいというなら
予算化可能な報酬で来てくれる適任者くらい推薦したらどうだ。
予算付けたって来るかどうかもわからない現状でもう一人来なければ全員放棄するって
そんなの力によるごり押しじゃん。
違法でなきゃ何やってもいいんなら産科以外の診療科を抗議受診しまくって
産科以外は過労死するようにしたら産科に医者が戻るだろ。昔公務員がやってた
窓口1円貯金みたいなもんだ。
483:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:27:37 ooQsihf50
まぁ民間病院があるからいいんじゃないの？
民間だと、普段に妊娠検査で診察してもらってたら
急なお産でも入院できるし、妊娠中から何か異常の
兆しがあればそれなりの設備の整った病院を紹介
されるだろうし。
484:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:28:27 ooQsihf50
↑民間だと・・って民間じゃなくても普段診察して
もらってた病院なら、診てもらえるだろうってこと。
485:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:29:04 /MzcZ+1D0
で、北海道の患者達は、この期に及んでも声をあげないのか？
意外と、被害が出てないのか？
486:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:29:17 BI64IMtW0
医者死ねｗ
医師会死ねｗ
予算なんか必要無いｗ
日本人、皆死ね！ｗ
すっきりｗ
地球のじゃまｗｗｗ
487:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:30:51 dMFwPNwlO
>>481
需要と供給って知らない？
救急の必要性は要望の有無で決まるものですよ。
国民が要らないって言ってるものを無理矢理押し売りするわけにはいかんでしょ。
488:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:32:44 BI64IMtW0
国民が医者要らないってんのにｗ
なんで
生きてるのｗ
医者！死ね！ｗｗ
489:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:32:56 /MzcZ+1D0
医療崩壊の三大原因
＊自民党・厚労省の悪政
＊マスゴミの偏向報道
＊国民の無理解
↑この三つを改善しない限り、医療は潰れる。
490:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:32:57 bCr5pT5CO
>>481
＞36時間労働とか言ってるけど、1週間会社に泊まりっぱなしのサラリーマンとかだっているんだぜ？
サラリーマンと医者を同列にすな。
だいたい１週間会社に泊まりっ放しの
サラリーマンの業種は何だよ？
491:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:35:13 BI64IMtW0
医者死ねｗ
病院赤字で倒産しろｗ
患者死ねｗ
たらい回しはワイドショーねたで必要ｗ
日本人死ねｗ
道路は必要。
492:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:35:27 sGjeNdoT0
>>490
サラリーマンと医者を同列にすな。
なんで？
493:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:36:30 AQUzADXI0
「割に合わないことは誰もしない」
ただそれだけの話
救急体制崩壊して困るのなら、割に合うようにすればいいだけ
ま、それほど酷くなかった事故なのに、たらい回しにされて数日後に死んだ、
なんて知り合いがちらほら出てきたら道民も目も覚めるだろ
494:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:36:48 of7crApo0
>>492
医療行為はビジネスではないから
495:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:37:33 /MzcZ+1D0
>>481みたいな馬鹿がいるから、医療崩壊は加速する。
＞36時間労働とか言ってるけど、1週間会社に泊まりっぱなしのサラリーマンとかだっているんだぜ？
↑馬鹿丸出し。
１週間泊まりっぱなしのリーマンがいるから何？
496:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:37:33 dMFwPNwlO
>>489
潰れていいじゃん。
どうせもう立て直しなんてできないんだし。
497:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:38:05 8xGWBrQD0
郵政解散以降、金の無い奴は死ねっていう社会に
なっていったと思っていたら、
金が有る奴も死ねっていう社会が来るとは思いもしませんでした。ｗｗ
498:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:38:06 BI64IMtW0
サラリーマンに失礼な奴だな
とにかく医者、死ね！ｗ
病院、倒産しろ！ｗ
開業医、死ね！
499:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:38:11 bCr5pT5CO
>>492
医者になるには それだけの勉強、知識と
国家資格が必要。尚且つ人の命を預かるという
プレッシャーを持ち続けなければならない。
サラリーマンと一緒にすな。阿呆。
500:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:38:46 OopLPCcLO
野良妊婦とマスゴミのせいか。
金もねーのにガキ作るバカと、ウンコ以下の駄文しか書けない文屋は反省しろよな。
501:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:38:53 vFRhVA3P0
医療崩壊の三大原因
＊医局制度解体
＊医師数不足（崩壊前でもギリギリ回るだけの数しかいないから少数抜けたら一気に崩れていく）
＊自治体病院の乱脈経営（無駄な病棟の建て替え等）
こういったところだろ。
無理解だとか報道だとかそんなもんで潰れるもんじゃない。
もうちょっとソーシャルサイエンスで考えろって。
502:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:40:04 sGjeNdoT0
>>499
出たな、特権意識。
そんな感覚でいる限りは予算はつかないぞ(笑
503:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:40:23 AQUzADXI0
>>497
現政権が進めてる「小さな政府」路線ってそういうもんだよ
行政のサービスは必要最小限で、可能な限り民間に任せるのが基本方針
そもそも、「大きな政府」路線を民意が否定したから路線変更しただけだしな
504:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:40:39 BI64IMtW0
携帯からもｶｷｺ一回２０円ばいとID:bCr5pT5CO ｗ。
日本医療業界を徹底的に潰す。
505:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:40:55 /MzcZ+1D0
>>496
立て直し、やる気になれば出来るよ。
506:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:41:50 Uxe1sjow0
だいたい、金も払わずに医療体制を維持しろなんて
無理だろ。
先進国一安い医療費で、これだけ人件費が高い国で
医療が維持できてきた、いままでが異常。
医者はがんばりすぎだったよ。もっと早く
あきらめるべきだった。
国と厚生省が医療費削減していることにつっこまないキチガイマスゴミ
507:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:42:20 KKLm95YY0
>505
どうやって?
508:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:43:13 mSZvUnIz0
>>502 ノブレス・オブリージュって知ってるかい？
いままではその「特権意識」という使命感が
割に合わない労働を支える原動力になってたんだよ。
509:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:43:13 bCr5pT5CO
>>504
オマエはとりあえず精神病院に逝け
ちなみに俺は土木業だ。
510:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:44:07 uBJQr3Y20
医師が多すぎると言ってた頃があった気がするけど、あれってなんだったんだろ？
511:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:44:17 BI64IMtW0
496 ：名無しさん＠八周年 [sage] ：2008/02/28(木) 03:37:33 ID:dMFwPNwlO
>>489
潰れていいじゃん。
どうせもう立て直しなんてできないんだし。
君、いいよ、いいよｗｗｗｗ
バイトだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと、日本をめちゃくちゃにしよう！！あははははははｗｗ
512:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:44:24 5Tx5haP80
救急患者が治療費を支払わないんだから、別に間に合わなくてもいいと思うけどな
513:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:44:39 /MzcZ+1D0
>>501医師数云々ってのと医局制度については俺も書いた。
批判する前によく読め。
自治体病院の経営は、崩壊には結びついてないと思うね。
キミはまだ医療問題について調べて日が浅いようだが。
国民、つまり患者の無理解は、大きいぞ。
ブログ、紹介しようか？
あと、マスゴミの報道も大きい。
大淀の件、知らんの？
514:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:45:47 sGjeNdoT0
>>508
なる、めずらしく説得力ある話だね。
ただ、それが民主主義上の足かせになってないかな。
今回はそのことが露呈されてるんじゃない。
そういう議論もされるべきだと思うな。
515:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:45:55 vFRhVA3P0
>>510
兵庫県医師会ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.hyogo.med.or.jp)
平成元年度
・本会健康スポーツ医学委員会設置
・本会藤本高文事務局長退職、黒井和磨事務局長就任
・日医が「医師養成に関する見解」一大学入学定員１０％削減を提言←←←←←←←←←★
医師会自身の願望。
516:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:46:22 QuTQm2Eu0
> 約七千万円の予算が必要になる。財源が限られる中、住民合意を得られるだろうか」と説明。
道路を後回しにするとか
パチンコ税を道単位で施行するとか
いろいろ手はあるだろ
517:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:46:28 ooQsihf50
まぁひとことでいえば、維持できなくなった自治体の財政
ってこともあるのかもね。
仕方ないよ、赤字財政の自治体は。どこかで削らないと
いけないんだからね。
518:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:47:35 /MzcZ+1D0
>>502
予算がつかなくて困るのは、我々患者なんだってば。
それくらい、分かんないかなあ。
519:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:47:57 5Tx5haP80
病院は民間だけで充分
国立や公立の病院は半減しろ
520:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:48:50 of7crApo0
>>519
地方はそういうわけにはいかない
521:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:48:51 BI64IMtW0
病院には逝かないのだ、待ち時間が我慢できんｗｗ
俺様わがまま通用させようとしてもカネが足りんｗ
509 ：名無しさん＠八周年 ：2008/02/28(木) 03:43:13 ID:bCr5pT5CO
>>504
オマエはとりあえず精神病院に逝け
522:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:50:46 vFRhVA3P0
>>513
なにかおすすめあったらお願いします。
大淀は知ってます。私は医者・病院板の愛好者です。
自治体病院はクローズアップ現代でやってましたが、国が勧めて
ボロ病院を豪華病院に建て替えさせ、市債をしてまで土建業界を潤わせたのです。
それが自治体病院の医師の待遇改善の資金まで奪っているのです。
523:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:52:09 5Tx5haP80
>>503
福祉のダニばかりで小さな政府にしないともう持たないだろうね
524:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:52:12 Q32culNpO
メディカルスクール作ってくれ！
頑張って勉強すっからさ！
525:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:52:57 BI64IMtW0
公立・民間の問題じゃなくて
とにかく 国立？独立法人？ｗｗ
病院潰せ！医者死ね！ｗｗｗｗ
なのだ。ｗｗ
道路とヘリコプターは必要。
526:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:53:22 62Wq4nFk0
負担が重くて大変だというなら財務状況公表すればいいのに
527:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:54:42 /MzcZ+1D0
>>507まず、なぜ崩壊してるかは、分かってる？
528:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:54:43 ADbC9Q8uO
年金不払い自衛隊廃止チョーセンマンセー市長の責任だな。
529:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:54:55 vFRhVA3P0
>>515のこれ、なんで兵庫県医師会まで見てるかというと、日本医師会等は
医療法会の責任追及を恐れて、医師数削減を主張した過去を抹殺しようとしてるのです。
だから、医師会が医師数削減政策を推進したというソースは医師会側からなかなか出ません。
ゲロしてるこのページは貴重なのです。
証拠隠滅されるといけないので魚拓もあります。
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
530:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:55:58 5Tx5haP80
>>517
自治体が病院を経営する必要はまったくなし
531:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:56:16 BI64IMtW0
立派な病院を作ると市民は潤いますｗｗ
医者がいなくなるのが悪いですｗｗｗ
後釜医者が来ないのは、もっと悪いですｗｗｗｗｗ
532:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:58:23 LtzxXJyZ0
待ち時間なしにしたいがために救急車呼んだり
タクシー代りに使う馬鹿がいなくならないと
他の地域でも起きてくるんじゃないか。
533:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:59:05 of7crApo0
とりあえず不当訴訟からさえ守ってくれればおｋ
534:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:59:59 /MzcZ+1D0
>>522医者・病院板の愛好者なら、マスコミと国民の問題は再三、目にしてるだろうに。
自治体病院のそういった面は知らなかったなあ。
しかし、それがなくともダメでしょう。
診療報酬が削減に削減されて、病院自体が赤字の所がほとんどだしな。
一般病院の利益率、１．２％らしいよ。
「医者の常識 世間の非常識」というブログはいいよ。
535:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:00:12 BI64IMtW0
とにかく
日本をめちゃくちゃにしよう！！ｗｗｗｗｗ
536:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:01:19 I8PK91mx0
馬鹿がバカやって自分達の首絞めただけじゃんｗ
コレで医者もキチガイクレーマーの相手をする手間が少しは省けるだろうｗｗｗ
医療だって奉仕でやってる訳じゃねーのに勘違いしてるあほオオスギ。
537:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:02:03 bCr5pT5CO
>>535
巣に帰れ
そこで好きなだけ草生やしてろ
538:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:02:29 BI64IMtW0
病院潰せ！医者死ね！ｗｗｗ日本に病院と医者は不要なのだｗｗｗｗ
539:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:02:50 85mBZy2L0
てか、こういうところに税金使えばいいんじゃねーの？
明治の開拓時代じゃないんだから、病院がないようなところには
誰も住みたがらないって。地方がゴーストタウン化していくぜ。
540:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:02:54 62Wq4nFk0
そもそもしんどいから税金で助けてくれって言ってる
くせになんでこんな偉そうに上から物を言ってるんだ？
541:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:03:58 MhpehRdj0
みんな今は健康だから、議論できるけど
実際、病気になると…
542:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:04:49 sGjeNdoT0
>>540
特権意識です。
543:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:05:36 85mBZy2L0
だからな、必要なところに税金を使わないで、
不必要なところに税金を使ってるから問題なんだって。
極論すれば、行政はインフラ整備と福祉に税金使ってりゃいいんだよ。
公務員の給料なんて民間企業の平均値の25％ましくらいでいい。
544:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:05:37 BI64IMtW0
この時間帯で携帯って、借金かかえて当直バイトですか？ｗｗｗ
537 ：名無しさん＠八周年 ：2008/02/28(木) 04:02:03 ID:bCr5pT5CO
>>535 巣に帰れ そこで好きなだけ草生やしてろ
いっしょに日本をめちゃくちゃにしましょう！！ｗｗ
545:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:05:52 5Tx5haP80
おそらく救急患者の質は一般患者よりかなり悪いと思うよ
クレーマー、未払い、告訴の巣窟だよ
546:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:08:39 BI64IMtW0
なに心配してんのｗ
今までは死体換金業界もあったけどｗ
541 ：名無しさん＠八周年 ：2008/02/28(木) 04:03:58 ID:MhpehRdj0
みんな今は健康だから、議論できるけど
実際、病気になると…
死ね！ｗｗｗ
547:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:08:47 bCr5pT5CO
>>542
36時間労働とか言ってるけど、1週間会社に泊まりっぱなしのサラリーマンとかだっているんだぜ？
貴方が知ってる このサラリーマンの会社の業種は？
普通は３日も泊まりこんだら臭くて帰されると
思うんですが。
548:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:08:58 dMFwPNwlO
>>540
本当は助けてくれなくていい立場だからでしょ。
549:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:10:23 of7crApo0
不当訴訟から守る法律つくって
未払いを許さない法律つくって
テレビ局から電波利用料ちゃんと取ればおｋ
550:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:11:05 vFRhVA3P0
>>534
ありがとうございます。
ブログはブックマークしました。情報はどんな立場からのものでも欲しいです。
医療関係の成り行きは非常に問題だ。関心がある。
551:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:11:33 BI64IMtW0
携帯？
547 ：名無しさん＠八周年 ：2008/02/28(木) 04:08:47 ID:bCr5pT5CO
>>542 36時間労働とか言ってるけど、
1週間会社に泊まりっぱなしのサラリーマンとかだっているんだぜ？
貴方が知ってる このサラリーマンの会社の業種は？
普通は３日も泊まりこんだら臭くて帰されると思うんですが。
ばかｗｗｗｗ
552:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:13:44 Gn1Az+ONO
>>540
病院が義務化されてない事で首を絞めてんのに、市が見て見ぬ振りしてたからでしょ
553:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:14:07 BI64IMtW0
とにかく
日本をめちゃくちゃにしよう！！ｗｗｗｗｗ
554:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:14:44 vFRhVA3P0
>>546
ボロ病院の床かあるいは門前に転がされて肉体が腐っていきながらでも
２ちゃんに医者の悪を書き込んでやるからなb-mobiile使ってなイヒヒヒ
555:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:17:40 mSZvUnIz0
>>554
可哀想な人だな医者って言っても大多数は真面目に病院勤めしてる勤務医なのに
リーマンっていっても大企業の役員から、ブラックの派遣までピンキリでしょ？
556:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:19:13 5Tx5haP80
>>539
限界集落に税金つぎ込むようなもんだね
いったいその税金はだれが払う？
557:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:19:17 BI64IMtW0
>>554
おぅ！いっしょに北海道を潰そう！まずは病人からだ！ｗｗ
558:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:20:30 Hy9YGeZiO
>>308
避難所にもなるから
因みに、実は、一つの公共施設の耐震化にもそれくらいかかる
額は高くはない
559:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:22:58 BI64IMtW0
次は花咲漁民、その次はラベンダー農民、次は豚丼食堂業界、
次は、・・・あはは、楽しいなｗｗ
560:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:23:41 VPCBygTG0
>>522
医師の数が足りないのではなくて
「キツイ仕事をしない♀医者が増えた」（いまやどの大学でも半数は♀）
「儲かる仕事しかしない在日医者が増えた」（大学によっては入学者の1割以上が在日）
「医局が崩壊して雑用を医者がする」（以前は研修医の仕事）
「手書きカルテでは裁判に負けるのでPC入力を医者がする」（年寄りには負担増）
「同様の理由で検査依頼等も医師が入力」（以前は看護婦の仕事）
「次回診察の予約まで医師がする」（以前は看護婦か事務員の仕事）
などが理由だろ。結果的にマンパワーが落ちてる。
殆ど、馬鹿な裁判官と行政のせい。
もっとも彼らを動かしてるのはマスゴミの正義にあおられてる世論だけどな。
医者がする仕事が増えたのに外来の看護婦と事務員が遊んでる。大病院はそんなところばっかしｗ
561:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:24:03 vFRhVA3P0
>>555
別に医者の地位とかそんなのどうでもいい。
肉体的に苦痛なときに自分を診る医者が年収いくらとかどこの大学出てるとかそんなの気になるか？
放置の恨みはコンプレックスなんかはるかに超えているんだよヒヒヒヒヒヒ
562:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:24:18 crS5kv3H0
アメリカなんか金が無いと命に関わる重病でも拒否されるんだよ。
563:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:24:27 5Tx5haP80
>>549
世論が成熟してないからテレビを見てる多くの人は被害患者かわいそうと思ってるよ
割り箸事件の時なんかもそうだ
564:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:26:35 BI64IMtW0
とにかく病院と医者どもを全部ぶっ潰そう！ｗｗｗ
565:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:30:09 dMFwPNwlO
>>563
世論が成熟することなんて未来永劫ないからこのまま崩壊ですね。
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
566:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:31:44 iVDmPIpq0
>>562
日本のマスコミが、そのアメリカの医療を大絶賛しつつ日本の医療を叩きまくってたときもあったな。
さすがにアメリカ大絶賛はやめたが、日本の医療を叩きまくることだけは変わらない。
567:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:32:47 wBC1fZEc0
医療関係者が他の業界の問題点に目を向けないように、他の業界の人間も医療の問題に目を向けない。
それだけの話。
568:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:32:57 lpfV1GGsO
>>562
だからこそ
死ぬ死ぬ詐欺団は
金で臓器買いに行ける
569:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:39:28 VPCBygTG0
自治体病院に関して足をひっぱてるのは
「碌に仕事も出来ないのに高給をもらってる医療技術系職員」
も追加な。
経営が立ち行かなくて売却するか閉鎖したい自治体は多いのだが
結局職員特に医療技術系職員の行き場が無く、どうにもならない。
売却を持ちかけられた民間医療機関は職員は要らない箱だけ売れ、と当然言う。
連中は給料は高いが仕事は出来ない。かといって役所で引き取っても仕事も無い。
くびにも出来ない。
給料の官民格差分を自治体が負担するといっても、使い物にならないし再教育も難しいからいらないと断られる。
医療機関には殆ど存在しない労組も連中は持ってる。
もうどうにもならん所まできてるよ、自治体病院は。
570:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:44:03 5Tx5haP80
>>569
へえ～なるほど そうゆう事なのか
571:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:46:50 mPL+Lf2h0
近いうちに鳥インフルエンザが中国経由で大流行して
スペイン風邪なみに日本人が死にまくるんでないかい？
日本人も命の値段がたかがパチンコ業界程度でいいのかどうか
真剣に考えざるをえなくなるよ。
仮に鳥フルが流行しなくてもじわじわと医療崩壊で死にまくりだしな
それまでは医者も頑張りすぎて爆死しないように防衛医療に徹するこった
572:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:49:58 62Wq4nFk0
夜間診療の需要がこれだけあるのになんで夜間やったら赤字になるの？
黒字なら民間病院がやるはずだよね。
573:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:53:16 WJjqrBya0
>>572
国がサービスの単価を激安で固定してるからな
574:名無しさん＠八周年
08/02/28 04:58:04 /s9krJtuO
>>572
夜間だけやっていたクリニックは、新宿にあったようだけど、閉鎖されたらしい。
575:名無しさん＠八周年
08/02/28 05:26:44 Nm8//lhi0
すでに手遅れなんだからもういいんじゃない？
医者はやりたくない事はもうしなくていいよ
努力が報われる事はないんだよ今は
これは医者に限らずだけどね
なんでこれだけ好条件揃った国の運営に失敗するのかね今の政治家は
はっきりいって最低レベルの無能だろあいつら
576:名無しさん＠八周年
08/02/28 05:30:57 WJjqrBya0
>>575
今の日本の政治家は日本人の弱体化、中国と朝鮮への主権委譲
及びハゲタカ金融に日本人の金を渡すことを目的としてる売国奴だろ
最近の流れは残念ながら大成功といわざるを得ない
577:名無しさん＠八周年
08/02/28 05:37:06 z8nhExOz0
ま いざとなれば医師みちづれにしてどんどん死ねばいいよな
こいつらの名前と住所なんてすぐ調べられるんだし
578:名無しさん＠八周年
08/02/28 05:38:43 of7crApo0
もし医療が消滅したら･･･
もし食中毒や農薬中毒や重度メタボや感染症や癌になっても死産しても大怪我しても
医療用医薬品が使えないし手術できないので、死を待ちながらのんびり暮らすことにしましょう。
ちなみに疼痛管理は極弱のしかできないのであしからず。
あ、多少はOTCへ移行させられますね。
用法用量を守って副作用、相互作用は各々で防ぎましょう。
病気にかかると助からなくなる確率が高いので
国民1人1人が第一次予防から真剣に取り組み自己管理に優れた社会になりますね。
病気になったやつなんかシラネーよｗみたいな。
寿命は短くなってしまうが、お、国が支払う年金が減るではないか。
医療保険も必要なくなるし財源にとっても超プラスではないか。
需要の関係で製薬、お菓子等の会社は激減してしまうがまぁしょうがない。
なにより皆の大嫌いな医療事故がなくなる！これがすばらしい！
メディアはここまで見越した上で医療側を叩いていたとは、
政治家はここまで見越して医療規模を縮小させていたとは、
おみそれいたしました。氏ねよ
579:名無しさん＠八周年
08/02/28 06:23:05 rZljSdaoO
医者がいないんじゃない
薄給でこき使える奴隷医者が見つからないだけさw
580:名無しさん＠八周年
08/02/28 06:26:27 AkmI1Xh00
無能な北海道に道州制を！もっと金と権限を！
581:名無しさん＠八周年
08/02/28 08:40:34 GMTUFLBP0
札幌市が産科救急なんてイラねーって言ってるんだから撤退していいよ．
一時から惨事まで全部．
582:名無しさん＠八周年
08/02/28 08:49:15 aVPLSzv+0
僻地は医療だけではない全てが切り捨てられる。
政策を見てわからない？
その政策は誰がやっているか知っていますか？
しかし、僻地民は自民・公明が好きだからなぁｗ。
自業自得。
583:名無しさん＠八周年
08/02/28 08:51:05 /s9krJtuO
救急自体廃止していいよ。医者は、入院患者の面倒みるだけでいい。
584:名無しさん＠八周年
08/02/28 08:53:12 shgoQz+EO
早いところ移民したほうが
585:名無しさん＠八周年
08/02/28 09:19:15 o46/Pmne0
>>582
政策、なのかねぇ。
三権分立な以上司法に口出しできんし、
マスコミに指導したら言論弾圧だし。
586:名無しさん＠八周年
08/02/28 09:38:47 8b6DhkHA0
>>453
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
医者育成に一人一億円という都市伝説
587:名無しさん＠八周年
08/02/28 09:51:23 G1aofXQB0
医師の給料上げろって要求のほうが簡単なんだよな
これは環境を整備しろってことだから
かえってややこしい