08/02/27 12:24:58 0
重症救急撤退を通告 札幌市産婦人科医会 市に「夜間の負担増」
札幌市の産婦人科の救急医療で、重症患者を診る二次救急を引き受けている
札幌市産婦人科医会（遠藤一行会長）が「各病院の負担が重く、これ以上は担いきれない」として、
二次救急からの撤退を市に申し入れていたことが、二十六日分かった。
市は医師や住民による協議会を三月中に設置し、負担軽減策を話し合う考えだが、
同医会は具体案が出ない場合は、九月で撤退すると通告している。市
内では現状でも妊婦のたらい回しが起きており、撤退となれば、市の産婦人科救急に大きな影響が出そうだ。
札幌市の各診療科の夜間、土日・祝日などの救急体制は《１》軽症者を診る初期救急
《２》初期救急の医療機関から重症者を受け入れる二次救急
《３》より重症な患者を二十四時間受け入れる三次救急－に分かれている。
このうち、産婦人科は同医会所属の医療機関のうちＮＴＴ東日本札幌病院など九医療機関が、
二次救急に加え、夜間（午後五時－翌日午前九時）の初期救急も担ってきた。
～長文につき、つづく～
北海道新聞 （02/27 07:19）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
2:道民雑誌('A`) φ ★
08/02/27 12:25:25 0
～つづき～
担当医師の負担が増えたのは、産婦人科医の減少で二次救急を毎日交代で引き受ける医療機関が、
四年前の十四から五カ所も減少したため。各医療機関の担当回数が二週間で一回から
一週間で一・三回程度に増え、担当医から「産婦人科は慢性的な人手不足で、
受け持ち患者の診療と出産で手いっぱい。これ以上、救急を分担できない」と、声が上がった。
このため、同医会は二○○八年度に向け、市の夜間急病センターに
夜間の初期救急を診る産婦人科医を置き、初期と二次を分離するよう市に要請した。
遠藤会長は「センターで患者を振り分け、子宮外妊娠や早産などの重症患者だけを二次救急に送れば、
医師の負担が大幅に軽減される」と説明する。しかし、市は新年度予算案に、二次救急医療機関への報酬の
一千万円増額を盛り込んだものの、センターへの産婦人科医配置は見送ったため、医会として撤退を申し入れた。
市医療調整課の飯田晃課長は「夜間急病センターに産婦人科医を配置すると、
約七千万円の予算が必要になる。財源が限られる中、住民合意を得られるだろうか」と説明。
三月中に協議会を設置し、負担軽減に向けた代案を話し合う。
医療機関に二次救急を担う法的な義務はない。撤退が決まった場合、
市が個別の医療機関に担当を依頼しなければならず、三次を担う市立病院や、
市の依頼に応じる一部医療機関の負担が増大するのは確実。最悪の場合は救急体制が崩壊する恐れもある。
遠藤会長は「医療にどうお金をかけるか、市と住民で考えてほしい」と話している。
北海道新聞 （02/27 07:19）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
3:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:28:04 ope9Fy1F0
ほほう
4:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:28:41 uFurPmPM0
★★★日本福祉大学を語る その９★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
日本福祉大学【その二】
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)
5:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:29:24 7E9b6IlX0
いくら大変でも
人命を人質にしてゆすりはいかんだろう
6:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:30:07 nQHy1Lo50
>5
逆。使命をかさにきて医者に負担させすぎた結果がこれ。
7:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:30:46 6mq3o0Up0
滅びゆく屯田兵
8:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:31:03 c4wzuUrF0
>>市が個別の医療機関に担当を依頼しなければならず
医師会が圧力かけるから無理に決まってるだろｗ
日本終わったな
9:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:32:27 sB1Ltlue0
>>1
>妊婦のたらい回し
新聞にこう書くだけで、医療崩壊を加速させることになると
この期に及んでも、まだ気がつかないんだね。
10:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:33:14 naNBqFfR0
だいたい、金も払わずに医療体制を維持しろなんて
無理だろ。
先進国一安い医療費で、これだけ人件費が高い国で
医療が維持できてきた、いままでが異常。
医者はがんばりすぎだったよ。もっと早く
あきらめるべきだった。
11:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:33:17 M0ZxBdY8O
>>7
札幌市が滅びるのは、道内で最後だ。
道内の他の地域から人間を吸い上げ続けるから。
12:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:33:44 HGsDWA1tO
人命を人質に仕事を強要するのもどうかと思う
13:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:34:03 2MEK0ftL0
子作り止めた方がいいんだな
14:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:35:59 o9SRKol4O
>>12
意味が分からん？
死んだら金よこせって死体監禁ビジネスに必死なのは患者だろ？
15:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:36:51 ikQXV18U0
こんなの簡単じゃん。
医師は一定期間、救急業務に就かないと行けないと義務づければいいんだよ。
拒否したら、医師免許剥奪の上に懲役。
もちろん仕事だからミスした場合には刑事罰の対象となる。
16:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:37:21 c4wzuUrF0
介護や老人医療なんて全部打ち切れよ
６５歳総寿命制で全員収容所で処分すればいいだろ。
年金問題も解決するし、小児科医や産婦人科医の激務の問題も解決する。
これ以上少子化が進めば国は確実に滅ぶ
17:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:40:26 7Kc7wwTy0
ようするに子供はやっかいだから作ったら自己責任でって事だろ
18:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:40:50 DLVpvp/iO
大野病院の有罪判決で多くね産婦人科医は救急医療を嫌がってるからな。
阿呆な判決だした裁判官のせいだな。
19:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:40:54 Xu4HcpXKO
北海道て自衛隊だか放棄した地域だよね
医者も放棄すればいいじゃん
20:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:41:08 dqIKj1W1O
こんな医療体制で少子化だから産めって馬鹿言ってんじゃあないよ！
21:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:42:01 TF7kIACP0
>>15
それやると医者になる人間がいなくなるｗ
22:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:43:10 2YkGrqhp0
生み逃げの人種を公表すればいいと思うよ
23:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:43:46 I7m++iQA0
行政の怠慢と医者の驕りが原因。
医者を増やせば済む事なのに馬鹿ばかりや。
医者も必死こいて働く時代が来ないといけないよ。
救急なんて1日に10人も来ないだろうに・・・１病院１０人を限度に２０万都市あたり１０人を確保すれば大切な国民は、死なない。
24:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:44:26 Nns9ELl0O
子供は産めない世の中なんですね。
25:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:45:02 o9SRKol4O
>>15
どんだけ馬鹿なんだよｗｗｗ小学校ぐらい卒業してから２ちゃんやれ
26:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:47:03 ZjVPg3ec0
生保の馬鹿どもがいるうちは
何をやっても無駄
日本の福祉はごろつきのためにある
まともな人間が損をするおかしな国です
差別というより，努力した人間とそうでない人間が
いろんな意味で差が出るのは当たり前ですけどね
27:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:47:20 YmKHjXRl0
ボロボロになるまで患者を助けてくれる神様がもう嫌と人間になっただけ
医者の人間宣言です
28:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:48:14 8iQy090c0
うちの近所は車で5分圏内にレディースクリニックが3件、30分圏内まで
広げると倍以上ある＠田舎県の県庁所在地
結構恵まれてるほうなのかねえ・・・
まあ毒男の俺には関係ないけど
29:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:49:00 ooO4smp+O
妊婦たらい回しは、定期検診にも行ってない主治医なしのバカ妊婦がほとんどだよ。
主治医がいない妊婦には手帳発行も保険適用もなしにして
そのまま出産したら厳罰とかにすればいい。
定期検診に行かないDQNベビーなぞ少子化の世の中でも不要。
30:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:49:56 GBT8gitAO
札幌市も夕張市みたいになってきたな
きっとこうなると思っていたよ
31:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:51:03 naNBqFfR0
＞＞28
レディースクリニックってのはね、
妊婦を扱うことに疲れた産婦人科が
婦人科だけみるようになったバーンアウトした
産婦人科医の最後の姿だよ。
あんたの周りは、本当に崩壊してるんだね。
32:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:52:01 rmnHZYFwO
>>28
そこが全て産めると思ったら大間違い
33:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:53:20 8iQy090c0
>>31
いや、ちゃんと産科もやってる（少なくとも看板は掲げてる）
名前が横文字ってかカタカナなだけで
入院設備と豪華な食事が出る食堂付なんで、結構大きな建物だよ
まあ俺には関係ないんだけど
34:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:54:07 mpWSOGE6O
>>15
テラゆとりwww
医療ミスはわざとやってるとでも思ってんのかw
じゃあ、リーマンも書類ミスったら刑務所だね。
同じ仕事だもん、差別はよくないよねぇ？
35:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:54:55 o9SRKol4O
レディースクリニックってのは不妊治療や骨粗鬆症や更年期障害や月経困難症の治療するとこ
分娩はしないよ
36:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:55:32 lZM3bh1MO
定期的に受診してる病院があれば問題無い
たらい回しになるのは無計画なガキか商売女
または訳ありの不倫とか
だから問題無い
37:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:55:58 oG6BfHiF0
嫌ならやめろ委員会の言う通りになってますな。
今どき救急をやりたい奴なんていねえよ。
38:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:56:44 M0ZxBdY8O
>>19
それは一部のバカどもが騒いだだけで、議会で黙殺されたわ。
一緒にしないでくれ。
39:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:57:18 umvDkcL90
こういう特殊専門職は週の労働時間を４０時間以内にしないと大変なことに・・
40:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:57:52 YpdtFWbI0
妊産婦の検診を無料化したら随分違うと思うけど。
少子化対策の第一歩じゃないの？
危険な状況の妊産婦を作り出さない。
育てるのが無理なら検診の間に特別養子の話なども進める事ができる。
生死に関わる出産も、本当は保険対象医療にすべきだ。
フランス料理出す個室持ちの産科なんて言うところは、その部分だけ
自己負担にすればいいんだ。
41:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:58:48 9WsZotp60
救急体制の崩壊は、
ほとんどがDQN患者＆生活保護患者のせい。
DQN患者は支払いバックレとか平気でやるし
生活保護患者は医療費タダなのをいいことに
待ち時間がほぼ0の時間外診療（救急窓口）に来る。
医療費を支払わない奴らには医療を制限すべき。
42:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:58:56 c4wzuUrF0
医者が調子に乗るから診療報酬を半分以下に下げてやれよ。必死になるぜ
43:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:01:32 z5H+BS/ZO
難しい出産に全力を尽くしても妊婦が死ねば殺人犯として逮捕され、何かあるとすぐ訴訟訴訟。
ただでさえ割にあってないのにこんな事されたらみんなやめるに決まってるだろ。
妊婦の自業自得。
44:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:01:32 jZT/502t0
まあ妥当だなあ。
そんなもんだろう。
45:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:02:43 4dtVB4/WO
東日本は崩壊中。
西日本は今一進んでないな。九州とかさっさと崩壊しないかな
46:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:04:32 ope9Fy1F0
委員会の活動の成果が、各地で目に見えるようになってきたなｗ
47:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:04:56 SB5YgLsu0
出産って健康な人でも危険なんで、母胎も胎児も何が起こるか
無事に産まれるまでわからない。必ず無事に五体満足で
産まれてくるのが当たり前だと思ってるのが多い。この国は教育から
やり直さないとね。
48:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:06:24 sZakx3dd0
>>15
どっかの国そういうシステムだよな
ドイツだったかな？
ソースは読売朝刊の連載
49:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:06:51 Oefpml1g0
札幌市が産科医会の提案蹴った訳ね．
それで、産科医会撤退．
年間7000万円でしょ、道路特定財源をこっちまわしたら良いんじゃないの．
何が大事か優先順位考えてくださいね．
50:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:09:29 zaGTGNdM0
産科医がどんどん減っていくなｗ
まあ一月の残業常に200時間超え
時給ベース1000円いくかいかないかじゃ辞めるやつ続出だろうな・・・・
おまけに訴訟リスク有り、
警備員でもやってたほうがましですｗ
51:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:12:43 goTgPWUz0
一方市民は何も考えなかった
52:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:15:12 Oefpml1g0
生活保護の不正受給に2億円がおk．
産科救急に7000万円、納得行く金の使い方だろ．
駄目なもんかね．
53:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:15:26 kWleInLzO
嫌なら辞めろ委員会の言うとおりになってきたな
54:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:17:39 pt0wUlwr0
うちの猫ちゃんですら１人で子供産んだのに
１人で子供産めない人間って終わってるな
55:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:18:48 kwFNznDg0
子供なんか作るのがいけない。
あんな寄生虫もどきを腹の中に飼うなんてきもいだろ。
56:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:19:47 LnHVB6TM0
>>52
核心を突いてるので、もう何も言うことがない。
57:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:20:45 9XT8GtW10
>>45
奈良を忘れるな。
58:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:22:02 oG6BfHiF0
ここらで、嫌ならやめろ委員会の意見も聞きたいものだな
59:ブルーベリーうどんφ ★
08/02/27 13:22:37 O
バカなマスコミと、無理解な下層階級市民が招いた結果です。
これはまだ序章に過ぎないでしょう。
60:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:22:40 M5L2wK8SO
>>42
そうそう、下げるならドーンと下げないと。
そうすれば医者も長年染み付いた奴隷根性を捨てて保険医なんて総辞退できる。
61:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:25:05 vr3OmfWV0
＞15
何様だテメェｗ
お前の様に医者を人として見てない奴が多いから医師不足が加速されてくんだよ。
62:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:28:07 zaGTGNdM0
まあ簡単なことだよな
医者続けられなくなったら辞めればいいだけ、困るのは全国の市民
元医者ニートフリーターが増えそうだなｗ
63:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:29:45 Oefpml1g0
まあ、医者がシステム提案したけど行政が拒否．
それで産科救急崩壊．
医者が叩かれる余地のないニュース．
手続き踏んだ産科医会乙といったところ．
64:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:30:58 MOAs0cF00
高い保険料払わせておいて、結果これか、無能上田市長、任期満了
しなくて良いから、早く辞職してくれ。
65:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:32:30 1mPhIj3c0
>>38
｢黙殺｣じゃなくて明示的に否決されたんじゃないのか？
66:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:33:32 LnHVB6TM0
>>58
> ここらで、嫌ならやめろ委員会の意見も聞きたいものだな
もう、委員会の人たちは居ないと思う。
＞嫌なら辞めろ。代わりは幾らでもいる。
この至言を数年前に発していた人たちだ。
当時のオレはこの真の意味が分かっていなかった。特に後段の「代わりは幾らでもいる」
ってのが何となく分からないでいた。
今は分かる。
献身的な医者が、なぜ労働基準法違反もいとわずに36時間連続勤務までしていたかというと
「ここでオレが頑張らずに誰が頑張るというのだ。患者にとって『かけがえのない』オレが。」
という涙ぐましい「勘違い」があったからだった。
そして、それに反して当時から患者サイドは内心「代わりは幾らでもいる」って思っていた。
心から感謝などするわけ無い。万一のことがあったら訴えてやる。そう思っていた。
そんなことにも気付かずに嬉々として加重労働に耐えていた医者が、ついに気付きはじめた。
「いいよ、代わりが居ると思ってるなら、その『代わり』に頼んでくれ。オレは辞める。」
今更ながらに、委員会の先見性には感服する。
67:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:34:13 cLBuTG460
馬鹿市民に馬鹿市長
滅べばいいじゃないｗ
68:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:35:10 cK2b2RddO
>>62
増えそうでは無く既に増えている
いわゆるドロッポ医
69:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:36:42 DkU+I0Ti0
冗談のような公定価格を押しつけられ
客がきたら断ることはできず
無理難題をいわれても対応せねばならず
夜も寝ずに命がけの仕事をし
当直なのだからと勤務時間ではないと過労死も認められないと労働基準法は適用されないと
瀕死の重病人背負って恐怖のあまり一日と病棟から離れられず
安い金を受け取って全力で働き収入が少ないと事務になじられ
議会で赤字を問題にされ給料をどんどん減らされ
どんなにがんばっても助けられない患者の家族に言いがかりをつけられ
泣き言を言うと命に関わるのに何事だと言われ
病院にいる限り死ぬまでこき使われる
逃げ出すしかあるまい。
政府を恨んでくれ。
こっちだって死ぬわけにはいかない。
善意で公定価格も応召の義務も受け入れているのだからそれなりの待遇用意するのが筋だろうに。
のたれ死にしそうになったからとて、命を盾にとって脅迫されても困るのだよ。
崩壊させてしまったら御雇い外国人から数十年掛けてやり直しだぞ。
これからは「病気になった→病院へかかる→治って当然」から、
「病気になった→金がないならあきらめる。金があってもコネがないならベッド空き待ち。金とコネがある→入院して運がよければ治る。」になる。
でもこれがグローバルスタンダードなんだよ？
今までが恵まれすぎていただけ。
お国は道路財源は死守して高齢者はサッサと死ねといっているんだから。
70:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:36:57 ikQXV18U0
じゃあイギリスみたいにすべての医療を国営化する。医者はみんな公務員。
こうすれば救急に行きたくないといった我が儘をなくすことが出来るし、
すべての医療事故が国家賠償請求の対象になるから患者も安心。
おまけに、美容整形とか全く国家に貢献しない医療分野もなくすことが出来る。
いいことづくめ。
71:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:36:58 mxXefDIa0
>>67
どこの市で起こってもおかしくない話なのだが。
72:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:39:25 T8Y0BRAp0
>>1
「使命感」を錦の御旗にして、全てを医療機関や医師に押し付けてきたツケが
今、形を鮮明にして一般国民や国・地方に襲い掛かってきつつある状態だ。
このような騒動は早晩全国規模で拡大することになる。遺憾ではあるがね。
73:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:40:16 eyev/IU40
医療に足して無防備都市宣言しればいいんじゃね？
九条が守ってくれるよ
74:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:40:33 M0ZxBdY8O
>>65
確かにその通り。
ゴメン言葉遣いが間違ってた。
一部の活動的なバカが騒いだだけなのよ。
ほとんどの札幌市民は迷惑してるよ、バカなことに貴重な時間さかれて。
75:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:40:44 MOAs0cF00
医療制度破壊、公明・自民が破壊した
小泉の馬鹿、自民壊すと言っていながら医療制度壊した。
76:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:41:03 n8V5D+TfO
道路なんか作らなくていいから医療と福祉にあててくれ
77:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:42:40 c4wzuUrF0
医師免許剥奪・公民権停止・資産接収
78:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:43:08 YgxHUF6N0
>24
そういうことだな。
「少子化対策」ってどっかで小耳に挟んだ気がするけど気のせい
79:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:44:10 naNBqFfR0
いまだに、医療崩壊の主因が投入資源量（資金）の不足と
不当な訴訟だと、マスコミも行政も国民も認めない。
今の対策も、笑ってしまうような小手先の対策。
この国では、無理だろ、もう。
一度崩壊したほうがいいといっていた先生方の考えていたことが
やっとわかった。
痛みを全国民が感じてからじゃないと、まともな議論すら
この国ではできない。
80:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:44:29 bEj2KARp0
大都市の部類に入る札幌にしてこの現状か。
深刻だな。
81:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:46:09 zaGTGNdM0
医療崩壊ってより金持ちは受けれて貧乏人は受けれない昔に戻るだけだな
82:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:46:45 c4wzuUrF0
札幌市産婦人科医会「夜間・休日の救急患者なんかもう知らん。勝手に死ね」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
このスレやばいんじゃないのか？
83:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:46:53 T8Y0BRAp0
>>79
いつまで経っても本質を外した医療サイド非難しかできないマスコミやそれを盲信する
一部国民の姿をみていると、それでもいいかも試練。以前なら考えもしなかったが。
84:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:48:40 5OFDbYQw0
>>70
風邪で受診しようとしても、かかりつけ医に予約を入れて1週間先の予約が取れるかどうか。
救急病院へ行ってもストレッチャーの上で36時間以上放置、
手術を受けられずに死んでいく人続出。
いいことづくめw
85:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:49:40 dLyIfX6l0
道路にかける金はあっても、
医療にかける金はまったくありません！！！！
86:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:51:24 zaGTGNdM0
>>78
政府は春から母子三人の自転車移動を違法化したりして少子化推進してるぐらいだぜｗ
87:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:53:50 HUSeMmnk0
２００万都市がお産の管理の1億円をけちって、無駄な道路とか何とかセンターとかに何十億も使う現実www
88:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:54:10 1mVHxXAw0
>>86
DQN乙
89:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:54:54 2MEK0ftL0
>>31
知ったかぶり満開ですね
90:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:54:59 Oefpml1g0
>>86
流石に三人乗りはヤバクね？
91:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:55:24 TNvR5v670
俺が行ってるとこも夜間救急縮小するよ。
内科・小児科激減、外科医当直回避のための緊急オペ連発。
いい加減な救急隊の患者搬送と周りの病院の急患拒否で
うちはぼろぼろだよ。
92:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:55:57 c4wzuUrF0
>>87
確かに市民会館は要らないわな。
しかも建て替え中の仮の建物を造るとか言ってるしな
あと創成川アンダーパス工事、あれ何百億かかるんだ？
あれに賛成してる市民なんて１人もいないと思うけどな。
93:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:56:55 NEIyDfH70
＞各医療機関の担当回数が二週間で一回から一週間で一・三回程度に増え
一週間に一回以上、札幌中の生理痛から野良妊婦やら早産までが送られてきてるのか。
九月といわず二月で撤退しろって。死人が出るよ。
94:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:58:24 5OFDbYQw0
医者板よりコピペ
「このため、同医会は2008年度に向け、市の夜間急病センターに夜間の初期救急を診る
産婦人科医を置き、 初期と2次を分離するよう市に要請した。」
…とあるが、実はこの要請が出たのはもう2年以上も前、札幌市はこの要請を2年以上も
黙殺し、道新も同様に黙殺していただけ、繰り返しの要請に何の対策も取らず無視して
きたので、産科医会があきらめて撤退を表明しただけのこと。突然のことでもなければ
不思議なことでもなんでもない。
医療崩壊の真の黒幕は誰だろうか
95:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:00:30 6kS5u4Ef0
医者は全員逮捕拘束して、国家の管理下で強制労働させればいいんじぇね？
96:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:02:04 c4wzuUrF0
そもそも撤退ってのがふざけてる。
文句があるなら札幌市内で開業すんなよ。
97:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:04:25 dLyIfX6l0
>>95
すでに福島の産婦人科のように、
医者は逮捕拘束されてますから。
むしろ、「逮捕拘束されない」ために撤退してるわけだ。
>>96
医療は「サービス業」なんだから、
当然無理なら撤退するのは当然だろう。
98:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:09:55 PiWHKAdX0
裁判官や検察官にも損害賠償請求できるようにしろ。
別に独立した司法機関を作ってな。
産科医療崩壊請求裁判なら十兆単位で損害賠償判決出せるぞ。
司法関係者みんなで払えばいい。
それぐらいの責任を持て。
99:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:10:47 kWleInLzO
救急診ないから救急指定返上してるだけだろ？
100:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:14:00 eyfwrxch0
>>97
そうそう。
サービス業なんだから、営業始めるのも廃業するのも経営者の勝手。
だがなあ。サービス業なんだから、来た患者じゃきちんとお客様扱いしろよ。
この国ではお客様は神様なんだからな。
101:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:17:12 dLyIfX6l0
>>100
イエス、オフコース。
もちろん、お客様はお金をお持ちですよね？
お金のない患者様は入店をお断りさせて頂きます。
また、営業時間外の来店も受け付けておりません。
これもすべてお客様を神様として扱うためですのでご容赦ください。
102:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:18:46 p0L6aYkk0
>>100
神様なら、自分の体くらい自分で治したら？
103:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:19:45 SB5YgLsu0
サービス業だったら、金のないヤツ、入れ墨あるヤツ、
場にそぐわない格好のヤツは入店お断りだな。
104:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:20:35 GoEp+s5l0
法改正 医療機関も行政処分へ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
医療事故が起きた際、医師や看護師など個人の責任を追及するだけでは再発の防止につながらないとして、
厚生労働省は、医療機関に対しても行政処分を行うことができるよう医療法を改正する方針を決めました。
医療事故を起こした医師や看護師などに対しては、現在、免許の取り消しや業務停止などの行政処分が
行われていますが、個人の責任を追及するだけで、背景にある医療機関の問題点は改善されないと指摘されています。
このため厚生労働省は、医療機関に対しても行政処分を行うことができるよう医療法を改正する方針を決めました。
具体的には、第三者機関の調査で医療機関に問題があるとわかった場合は業務改善の命令を出し、
安全を確保するための計画書の提出を義務づけることにします。ただし、システムや態勢だけでなく、
医師や看護師の過失も原因だった場合は、これまでどおり個人に対する行政処分を行います。
医療事故の被害者で作る団体の永井裕之さんは「医療事故はシステムエラーがいくつも重なって起きるので、
医療機関自体を処分することは再発を防止するうえでとても大切だ」と話しています。
無理のある条件で医師を働かせて事故ったら病院が責任を取らされるシステムができる以上
しょうがないね
いちかばちか、とか疲労をおして、はもう許されないわけだし
105:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:22:25 KrQe/37a0
>>103
そういう病院があったほうが良いが、徹底した情報開示が必要
比べる基準がないと金を払う気にならないしな
106:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:23:33 F0WWhPI10
医者を取り巻く環境が悪すぎ、
理不尽な訴訟を覚悟してまで医者だけがリスクを負う必要が無い、
当然の選択、
バカ患者の放置と、
ﾒﾃﾞｨｱの医療潰しのおかげ。
107:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:24:48 d2ZhPxIWO
自分でその仕事選んだのに負担が大きいからやめるって･･･
そんな人間が医療関係の仕事やってるとは終わっとる
108:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:24:49 T8Y0BRAp0
>>101
医療保険会社との契約はお済みですか？医療保険受給者証をお持ちですか？
それらをお持ちでない場合は有効な預金通帳をご提示下さい。も追加で。
109:糸色滅院 ◆wa1MzIj4Vc
08/02/27 14:24:54 ByDpmECwO
BSZに税金使うなら産婦人科とかに使えよ
BSZを甘やかす余裕無いだろうぅぅぅぅぅ
110:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:25:52 /Pg+hqQtO
これからの病院は病院の職員とその家族、絶対に訴えないから診て下さいと懇願する患者だけ。
111:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:25:55 Oefpml1g0
>>107
そう終わったのよ．
112:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:26:11 KrQe/37a0
>>107
なんで医療関係にだけそんな要求するんだよｗ
同じ人間だぞｗ
113:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:29:54 /Pg+hqQtO
福島は、大学から僻地病院に派遣されてた産科医の不当逮捕で、あちらこちらで産科を閉じたし医大の医局員も12人まで減って、産科医局が消えそうらしいよ。
114:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:30:12 5OFDbYQw0
>>107
自分でその仕事選んだ自営業の人で、負担が大きいからやめてる人もいるでしょ。
同じじゃないの。
115:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:34:10 /Pg+hqQtO
医者は患者の為に最善を尽す、患者の立場に立って考えるって医学部で言われてくるけど、
実際に臨床の現場に立てば色んな患者がいるし、自己を犠牲にして働くのはおかしいよ。
116:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:34:38 PkK+AlWl0
>>107
>自分でその仕事選んだのに負担が大きいからやめるって･･･
一言で「負担」といったって
その中身が尋常なものでないものならば
「撤退か否か」は普通に考えるだろうよ・・・どこの職種にしてもw
117:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:34:46 UdljDUAl0
>>107
人気だなww
もっと燃料投下してくれよ
途中でやめるなよ？
118:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:35:44 9AraLkdv0
朕深く医療の大勢と医師の現状とに鑑み非常の措置を以て
時局を収拾せむと欲し茲に忠良なる爾札幌市及び札幌市民に告く
朕は札幌市産婦人科医会をして札幌市に対し救急受け入れを撤退する旨通告せしめたり
抑々札幌市民の康寧を図り札幌市共榮の楽を偕にするは医師の使命にして朕の拳々措かさる所
夜間救急医療実施せる所以も亦実に札幌市の自存と市民の安定とを庶幾するに出て
軽症患者診療如きは固(もと)より朕か志にあらす
然るに救急医療開始己に朕か將兵の勇戰し最善を尽せるに拘らす
戰局必すしも好転せす救急医療の大勢亦我に利あらす
加之敵は新に残虐なる救急受診を頻発して頻に無辜を殺傷し惨害の及ふ所眞に測るへからさるに至る
而(しか)も尚救急医療を継続せむか終に医師の滅亡を招來するのみならす延て市民の通常の医療をも破却すへし
斯の如くは朕何を以てか億兆の患者を保し市民に謝せむや
是れ朕か札幌市産婦人科医会をして通告せしむるに至れる所以なり
朕は会と共に終始救急医療の維持に協力せる諸医療機関に対し遺憾の意を表せさるを得す
会員にして戰陣に死し職域に殉し非命に斃れたる者に想を致せは五内爲に裂く
且戰傷を負ひ災禍を蒙り尚現場に残る者の厚生に至りては朕の深く軫念する所なり
惟ふに今後札幌市の受くへき苦難は固より尋常にあらす爾市民の衷情も朕善く之を知る
然れとも朕は時運の趨く所堪へ難きを堪へ忍ひ難きを忍ひ以て後世の医療の爲に苦言を呈さんと欲す
朕は茲に救急医療を護持し得て忠良なる爾市民の赤誠に信倚し常に爾市民と共に在り
若し夫れ情の激する所濫に事端を滋くし或は医師排斥、時局を亂り爲に大道を誤り医療を自ら失ふか如きは市民の最も戒む事なり
宜しく札幌市一家子孫相傳へ、確く神州の不滅を信し任重くして道遠きを念(おも)ひ総力を將來の建設に傾け道義を篤くし
志操を鞏(かた)くし誓て國體の精華を発揚し世界の進運に後れさらむことを期すへし
爾市民其れ克く朕か意を體せよ
119:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:37:21 T8Y0BRAp0
>>115
それ自体はおかしいとは思わない。
問題は「ヒポクラテスの誓い」「自己犠牲」「使命感」 ”のみ” を前提にして
日本の医療の全てを論じる連中が少なくない、という所だ。
120:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:44:58 PkK+AlWl0
わが祖国の「大阪民国」も
人様の騒動を笑ってはいられんのだが・・・
まあ、早晩同じ事態に陥るだろうな・・・・w
121:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:54:18 ZI2F8v0J0
>>94
無能な役人がこの国を滅ぼすのかねえ
なんでこんな国になったんだろ…
122:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:57:03 PgRH/6S+0
人命を預かる以上ミスが明らかな場合、刑事罰は当然だね。
医療免責を唱える愚か者もいるが笑止。
救急、産科などを義務化すれば容易に解決するでしょう。
無意味な投資を税金でまかなうべきではない。
職業柄緻密で献身的な態度が要求される。至極当然のことだ。
123:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:57:17 7nZV9sCzO
まあ愚民の皆さん、パチンコに遣う金があるなら病院に払ってくれ。
ちっとは物事の優先順位ってものを考えろな、それだけ。
124:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:00:03 9AraLkdv0
発想を入れ替えて市内では朝鮮資本のパチンコ禁止
市内は市営パチンコが独占すればいい
謎の事故死が出そうだけどな
125:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:02:05 /Pg+hqQtO
産科の次は救急崩壊。
後遺症並びに死亡したら、すぐ医療ミスって訴訟するし逮捕するし……
医者も、やってらんねーとおもったんじゃない？
医師法には、患者の診療を拒んではならないってあるから、前もって閉鎖…
126:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:06:56 M0ZxBdY8O
>>107
能力があるならその仕事につく権利があるけど、同時に辞める権利もある。
防衛医大卒業で自衛隊に入るの拒否したら、学費返さないといけないけどね。
127:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:06:58 7nZV9sCzO
いくら医療の崩壊を嘆こうが、税金が高いと喚こうが、これほど
パチンコ屋が賑わってりゃ、本気では怒ってないと思われるだけ。
128:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:07:26 MowqaKJ10
厚労省と裁判所とマスゴミのタッグでようやくここまで来た
完全崩壊まで後一歩だ
129:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:11:34 T8Y0BRAp0
>>128
122のようにそれを後押しする国民も多い事だし、完璧な戦略だ。
130:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:13:23 naNBqFfR0
>>128
洞察力のするどい医師も味方してるよ。
131:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:14:27 s+A6rkEv0
昔のように産婆さんに頼めばいいのよ
132:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:15:59 ska2Fs3P0
元々は、チャイナスクールの官僚と親中政治家が、アジアから
医師を入れようと画策していた。
規制緩和のどさくさに、医学生の派遣先の病院を学生自ら決められるようにした。
それまで僻地に強制されていたが、この規制緩和で設備の良く待遇の良い所に
一局集中してしまったことが、医師不足の実態。
チャイナスクール官僚達は、国民に医師不足をあおって中国、韓国から医師を呼び
寄せる計画だ。
解決方は簡単だ、規制緩和前に戻すこと。
133:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:18:10 GoEp+s5l0
>>122
無理やり義務化して失敗したら刑事罰にすんの？
134:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:18:16 6K+IzWDW0
これも札幌民が選んだ道なんだから、文句言うなよ。
引っ越すか、子作りやめて滅びろｗｗｗ
135:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:19:33 2MEK0ftL0
>>134
胸糞悪い
136:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:21:29 Oefpml1g0
この話題は単に札幌市が産科救急に予算をつけなかったというニュース．
別に産科医が救急拒否ったわけではない．
まずは札幌市を叩くべき．
医者vs患者という構図にするのはどうだろうか？
137:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:22:57 7X2vX01b0
自分が死んだら臓器移植に死体を提供します、って意思表示カードあるやん？
あんなので「自分は医療ミスに対して訴訟を起こしたり賠償を求めたりはいたしません」ってのが必要な時代なのかもなあ
138:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:28:35 T3olz/oM0
もはや、国は僧侶を大量育成してホイミとザオラルで闘っていくしかない
139:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:30:45 T3olz/oM0
>>136
公務員のボーナスカットすれば予算くらいできそうなものなのにな
へんなところでケチだよな
140:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:31:15 6K+IzWDW0
>>135
事実だろうが、目を背けてどうする(ﾌﾟｯ
141:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:34:34 lutcMCCp0
>>138
で、次は僧侶が訴えられる、と
「ザオラルでは統計上５０％が助かるのに助からなかったのは僧侶のミスだ！」
142:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:41:09 9AraLkdv0
>>137
患者はインフォームドコンセントに基づいて医療を選択する権利があります
しかし、医学の知識に疎く弱者なので、自ら選択した結果について責任は負わなくていい
患者が選択した医療に責任を持つのは医師です
みたいなアホな風潮をまず無くさないとな
現状だと、遺族がこう主張したらまず認められるだろう
「そのカードは医師と故人との一種の契約書と考えられる」
「故人は医学の疎く医療の弱者だった、強者である医師に有利なその契約は無効である」
143:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:45:34 3Nf466nE0
まあ確かに、これが正解かもな。
救急で飛び込んでくるノラ妊婦のうち、50％以上が治療費未納だったり、
産まれた子供を置き去りにして、病院から逃げ出してるんだからな。
まじめに救急なんてやってられないだろう。
144:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:48:16 2MEK0ftL0
>>140
なんだ可哀相な人か
145:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:49:24 wh6qxOf40
>>139
市立病院の事務員を民間並の給料に下げれば可能じゃないか？
と、実情を知らない俺が言ってみる。
146:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:49:39 8ntPD56B0
本人訴訟を起こしても弁護士資格がないことが有利に働くことなんて
決してないのに、医療の場合は知識・情報で劣る患者の権利が過剰に
守られてる。
147:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:50:56 E/P2oJzw0
医療崩壊
教育崩壊
年金崩壊
148:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:55:43 WQvPiuSt0
北海道は無主の地とし周辺国の信託統治に任せるのがよいだろう
多くの国際資本が集い経済が潤うことで医療の質も上がるだろう
外国男性の相手を女どもが努めれば少子化も防げ劣った遺伝子も改良される
149:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:55:45 AZM0N6iy0
>>145
無理だな、労働組合やら何やらが猛反対する。
150:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:57:59 AZM0N6iy0
>>122
産科、救急を義務化って、そんなのしたら臨床から手を引く人続出だろうね。
医師免許を持っている＝臨床医ではないってことを知らない人が多すぎる。
151:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:59:36 mDZjzy3Q0
福島の大野病院事件は大変な事件だったんだな。
判決によっては日本から産科消滅、出産は海外でｗ
152:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:00:51 NYvDY48c0
でも病院の方で無駄な治療や間違った治療してたりして
金をドブにして患者を手後れにしてることも多いんだよね。
患者も治らないのに西洋の病院にいく。
治らないままズルズルと重症化するか薬漬けになるか
この分をなくしたら救急にお金ウンとまわせると思うけど。
153:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:03:59 bMr1J5m+0
>>122
そりゃー明らかな過失はわからんでもないが
救急産科を義務化すれば医者全体の数が激減するだろうね。
医師免許もってても医者にならなきゃいけないってことはないし。
154:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:04:46 LfTv9Zow0
つーか今時産婦人科や小児科目指す奴っているの？
政府は医療ミスで医者個人だけでなく病院も訴えられるように改正すると言ってるし・・・
155:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:05:12 AwGyuew80
かかりつけの民間病院見つけとけばいいって事？
156:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:05:17 x10bPgpi0
医者も人間だから無理なものは無理になるわな
DQN患者も多いみたいだし、いままで市民が無理解過ぎたとも言える
157:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:05:19 slRcQv0J0
>>35
レディースクリニックが分娩しないなんて、少なくともうちの近県ではないよ。
普通に産科も標榜してる。
自分は産婦人科の開業に携わる仕事をしてるけど、そんな棲み分けは初めて聞いた。
医師会とかで決めてるんだろうから地方によって違いはあるだろうけど。
158:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:06:09 E+ZpjWkt0
日本医療体制の崩壊も後少しで実現か・・・
いいんじゃね？
荒療治ってやつだよ。
失って初めて解ることもあるし。
元の状態に戻る迄、何年かかるかは知らんけど。
その間、助かるはずだった命がどれだけ失われるかは知ったことではないけれど。
まあ、皆で苦しみ分かち合おうぜ。
159:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:08:25 KwbfsN0s0
もう北海道は撤退して中国かロシアに売却でいいんじゃね？
160:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:08:50 92dpohIp0
>>157
悪名高い奈良ですが、婦人科だけのとこ多いです
奈良は論外ですねｗ
161:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:09:29 AZM0N6iy0
>>155
普段用のクリニックといざという時用の総合病院に診察券を作っておく。
最低限それをしておかないと、今の時代受け入れしてもらえないことになりかねない。
162:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:10:07 Oefpml1g0
>>157
URLﾘﾝｸ(www.oakclinic-group.com)
分娩取り扱い終了のお知らせ
163:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:10:29 CWm068Qd0
>>1
道路をじゃんじゃん作れば解決するのでは？
164:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:10:40 SUXwoc870
>>1
左翼系メディア、特に毎日とか諸手を揚げて賛成だろう。
こういう状況を望んでいたんだろうからね、報道姿勢を見ると。
ま、札幌自体サヨクで無防備都市かつ医療も無防備か。
165:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:11:27 XqXdWJxp0
保険診療の病院でもめたことは一度もないね
166:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:11:57 9AraLkdv0
>>161
歯に衣着せぬ物言いだな
嫌いじゃないぜ、そういうの
167:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:12:35 aWtuRiiG0
医師側は7000万出してくれれば、やるよって言ってるのに
医師叩きしてるやつはバカなの？
むしろ、7000万ぐらいの金を出せない市に問題があるだろ。
札幌市って、そんなに小さい都市だったか？
168:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:12:53 u61Up9Jm0
◆コンサドーレ札幌、債務超過解消で減資計画…道などは難色
計３億円を出資する道と市は、債務解消に公金を充てる再建案に対して「市民の理解が得られない」などと難色を示している。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
道と市は、ＨＦＣに対して出資金以外に年約１億円の補助金を供出し、
さらに計１０億円の貸付金もあるため、これ以上の支援は困難な状況だ。
「税金をドブに捨てるようなもの」（道幹部）など、反発も根強い。
169:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:12:58 8t5Q5z5I0
病人を人質にして無心すれば市も断りようがないからなｗ賢いｗ
170:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:12:58 8ntPD56B0
>>160
奈良の場合は人災です。同情します。
171:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:13:32 s+A6rkEv0
毎日新聞さん満足ですか～
172:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:14:03 Oefpml1g0
>>169
断ってるからニュースなのです．
173:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:15:23 9AraLkdv0
>>166訂正
×>>161
○>>162のリンク先
>>167
人口190万人
かなり大きな部類と思われます
174:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:17:26 9vK5lpNg0
医者がストやってどうすんだよ
法律でスト禁止って書かれなきゃわからんか、クズどもめが
175:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:18:05 A0rYRUOi0
地元の受験生が地元の誇りである北大の試験会場にたどり着けないのが
北海道であり札幌ですので余り期待しないでください
176:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:19:42 dLyIfX6l0
>>174
>法律でスト禁止って書かれなきゃわからんか、クズどもめが
ストやってないし、ただの撤退だし。
しかも、法律でスト禁止になってる公務員が、
札幌ではストやってるようですがね。
177:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:20:06 MtDcxGEe0
>174
海外ではストは当たり前なのに何言っちゃってんだか、このゆとりは
178:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:20:11 8t5Q5z5I0
>>172
お互いに牽制して妥協点探ってるところなんだよ
最終的に全却下なんてできるわけないだろ
179:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:21:42 Oefpml1g0
>>178
札幌市は産科医会が何とかしてくれって言ってるのに2年間放置してるんだよ．
180:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:23:03 92dpohIp0
>>174
そうやって医師に過剰な要求するのが当たり前と思ってるのが間違い
181:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:23:04 CWm068Qd0
もう医者も輸入すればいいんじゃね？
182:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:23:50 MtDcxGEe0
>181
こんな劣悪な環境の国に来たがる医者なんていねーよｗｗｗ
北朝鮮以下
183:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:23:54 T8Y0BRAp0
>>174
だからこそ、粛々と撤退しているんですよ。
184:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:23:57 8pB8SFkI0
全国の医者全員の家族に不幸がありますように
医者の娘は知的障害か顔面にケロイドだの障害持って産まれてきますように
そうでないなら強姦されてドブ川にでも捨てられますように
息子なら四肢に障害持ってうまれてくるか小学校から虐められて欝になってダウン症みたいな
ツラになって一生生き地獄を味わって家族ぐるみで惨めな毎日送りますように
医者の親は不法入国の外人なり未成年の車に轢かれてやられ損で死にますように
別にいいよな？ 救急車たらい回しでゴミのように見捨てられるわコネで受診もできない一般市民の俺等が
惨めに「呪う」位は許されるよな？ こういう時ですら嫌がらせ集団辞職して僻地医療を崩壊に追い込んでるんだし。
職業選択の自由を大義名分にな。
なるべく駅のホームや居酒屋とか人多い所ではもっと汚く大声で医者の悪口言うようにしてるよ。
周りに一人でも医者が居て不快にさせられればこっちとしてはラッキー位の感覚で。
185:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:25:07 dcvoossb0
海外では医者はストするのが普通ですよ？
186:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:25:56 9vK5lpNg0
医会は札幌市民を納得させるだけの論拠が揃えられないだけだろ。
それを、もう治療しません(>_<)、なんていう恫喝使ってる時点で終わっとる。
民主主義に反するな、クズどもめが
187:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:26:00 92dpohIp0
>>181
そういえばイギリスではかなり外国人の医師が多いと読んだことがあります
日本では言葉の壁とか患者の過剰要求癖とか厚労省とか難しそう
188:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:26:01 FDZ4b9b10
>>167
７０００万出してくれるなら今から婦人科に転向して札幌行くよ。
市議会や市民が文句言ったらすぐ辞めるけどね。
189:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:27:04 P7C+oCJ0O
>153
今の医師免許を救急産科小児科免許に切り替えて
何年か実務に就かなければ上位の眼科免許とか皮膚科免許を取れないようにする。
大型免許に対する普通免許のようなものだな。
190:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:27:11 8pB8SFkI0
>>185
ストしても救急だけは診るだろうがボケ。
救急拒否などという禁じ手を使う奴らに何の主張をする権利もない。
191:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:27:49 Oefpml1g0
>>186
そう終わってるの．
産科医に無理を強要する時点でね．
192:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:28:18 T8Y0BRAp0
>>187
それ以前に、そもそも契約交渉の段階で席を立たれる可能性が大きいです。
193:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:29:08 FpU0Bt5w0
明らかに費用＞＞＞＞効果の
「駅前歩道バリアフリー化工事」
「石狩街道地下道工事」
「巨大地下駐車場建設工事」
なんかには湯水のように金を使ってきたのに、
夜間救急に産婦人科医を置く費用には「財政難」ｗ
194:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:29:36 RlsQlN2C0
すぐにでもロシアに割譲されそうな勢いだな
195:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:30:10 c4wzuUrF0
>>193
【札幌】上田市長が民間人課長人事発表 市長選の勝手連組織の呼びかけ人でNPO法人事務局長を登用 議会や庁内からも疑問の声
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
196:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:30:14 9AraLkdv0
>>187
待遇の壁ってことにいつになったら気づくの？
で、ヨーロッパの出稼ぎ医師はアフリカ大陸産で
本国では医師が居なくなって困ってるのよね
日本はどっちかというと、アフリカ諸国の立場になるほうを心配したほうがいい
197:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:30:21 VsL7BI9mO
>>186
何いってもおまえみたいなクズは納得しないだろ
出来ないことを出来ないって言うんだから良いんじゃね？
文句があるなら代替案を出して見ろよクズ
198:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:30:42 3EFo3TSnO
これだからやっぱり、いまの日本には政権交代が必要だな
福祉といえば民主党、こんな事態は絶対になくなる
いまの札幌市長が何党なのかは知らないがｗ
199:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:30:45 TU15KzHb0
>>189
実際、産婦人科も「分娩」だけ扱うならここまで数は減ってないんだよね。
そりゃ日中夜間問わず、患者がくるという点ではきついが、それは他の科でも同じ。
問題は産まれてきた子供のケア。小児内科、特に新生児相手っていうのは
全分野通してもかなり難しい分野で専門医がいないとなかなか対応できない。
それでも全力を尽くして治療しても新生児が亡くなった、障害が残ったなんてことになったら
結局訴えられるという理不尽さ。
この辺の意識を全体的に変えないとどうにもならん。
200:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:30:50 8pB8SFkI0
＞同医会は二○○八年度に向け、市の夜間急病センターに
＞夜間の初期救急を診る産婦人科医を置き、初期と二次を分離するよう市に要請した。
一見もっともな要求に見えるけど、全国で産科医確保が出来ない現状で、
予算を付けたとしても肝心の産科医は来ないことを見越した確信犯だろこれ。
201:157
08/02/27 16:31:18 slRcQv0J0
新しく産婦人科を開業したいドクターが居ても有床診の制度が変わったせいで許可がなかなかでなかっ
たり、産婦人科を取り巻く環境はほんと悲惨だと思います。
産み逃げや料金踏み倒しの話しもよく耳にしますし、なんと言っても訴訟の問題が大きいですよね
ほんとに過失があるのならやむを得ないところもありますが、理不尽な場合が多々あります。
202:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:31:51 SwVFl6wq0
>122
「明らかなミス」を臨床医学はおろか
解剖学も生理学も知らんド素人である
裁判官が判断してるからみんな逃げ
出すんだろ
そりゃ素人判断で牢屋に入りたくはないって
203:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:31:54 I3ofvah20
>>184みたいのが「タライまわし」されているのだろうね（笑
そもそもなぜ「タライまわし」「コネが必要になった」のかといえば
それは小泉政権を指示した、>>184みたいな愚民のせいだし。
自業自得なのが解らないのが、楽しいね
204:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:32:23 dLyIfX6l0
>>190
>>1よめよ。
「二次救急」を撤退といってるだけ。
一次救急：軽度な診療所レベル
二次救急：入院ができる中小病院レベル
三次救急：オペができる大病院レベル
この三つのうちの二次だけ撤退しただけ。
しかも、撤退は患者拒否とは違う。
205:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:32:59 8pB8SFkI0
>>203
いんや？
俺は医療スタッフ増員を主張する共産党に入れてるよ、ここ数年。
206:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:33:52 zousRL+i0
うまくいって当たり前でひとつ間違えば叩かれる
これを理不尽に思ってはいけないと思うのです
それはどんな職業でも当然のことなのです
207:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:35:11 9AraLkdv0
>>206
お、委員会の人来ましたね、こんにちは
態々ID変えて、単発IDで煽り、ご苦労様です＞＜
208:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:35:26 dcvoossb0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
まあお前らこれでも見てもちつけ
209:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:36:25 8pB8SFkI0
>>204
ぐわーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
出た。詭弁の王様。キングオブキベン。
一次救急って開業医だよね。難しいと医者が言ってる産科の急患なんか診られないだろ、
まして訴訟リスクだなんだっつって医者の腰が引けてるご時世にさ。
三次救急って札幌に1個か2個かくらいじゃねえの？ 北大病院とかだけでしょ。
そんなところに全部の急患押しつけて、そこの医者を殺す気なの？
っつかたらい回しになるに決まってるよね。
実質拒否じゃん。死ねよ。
210:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:37:00 Oefpml1g0
>>206
自宅警備員の名言ですね．
出産はうまくいって当たり前なのか？
じゃ、医者いらなくね？
っていいたくなりますな．
211:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:38:13 FpU0Bt5w0
>>200
札幌市内で勤務時間がハッキリ決まってるなら、
余程給与待遇が悪くない限りは普通に来るだろ。
しかも2年前からの要求だぞ。
212:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:38:23 9vK5lpNg0
二次救急を撤退すれば救急医療制度が崩壊する危険があるらしいよ。（>>2)
まあよくもそんな責任重大なことができるよ。
責任感のかけらも無いのか。
不満があるなら民主的手続きをとれ、クズどもが。
213:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:39:28 8pB8SFkI0
>>210
正常分娩に医者はいらないよ。助産師で十分。
ただ正常か異常かは最後までわからないから、もしものときには産科医が引き受ける
連携体制さえ作ればいいだけ。
それを産科医の側が「助産師どもにおいしいとこだけタダ取りされてやっかいなものを
押しつけられる」と考えて拒絶してるのが問題。
214:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:40:00 viGW4izY0
>>184
別にかまわないけれど・・・
集団辞職も嫌がらせしたい相手がいるわけじゃないし
あなたが思うほど医者も世間も、あなたのことを
気にしていないと思うよ。
荒らしが２ｃｈでスルーされるのと同じように
実社会でもスルーされると思う
215:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:40:00 Oefpml1g0
>>209
ストだのなんだのというより
今まで我慢してきたけど限界、
もう勘弁してくれっていうが本音だと思うのだが．
それすら許さない札幌市ってどうなのかってはなしでしょ．
216:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:40:32 FpU0Bt5w0
>>209
まずは、>>190の「海外ならスト中でも診る」のソースを頼む。
217:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:41:02 dLyIfX6l0
>>209
>一次救急って開業医だよね
・・開業医の意味わかってるか？
開業医＝社長だぞ？
診療所の医師＝開業医ではない。
二次も三次も開業医はいるし、一次でも勤務医はいる。
そして、腰が引けるのは全部一緒。
218:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:43:23 dcvoossb0
>>212
>不満があるなら民主的手続きをとれ
民主的に2年前から話し合いしてきたのに、市が無視し続けたからでしょうに
219:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:43:30 9vK5lpNg0
医者のスト正当化してる奴いるけど本気か？
海外で行われているから日本でもいいと思ってるの？
恐ろしいな・・・
そのうち警察や消防署員にもストが認められそうだ。
220:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:44:01 Oefpml1g0
>>213
助産婦の尻拭いする余裕が無いんだよ．
それなら産科看護師に内診許可してくれた方が助かるって
多くの産科医が考えてるようだよ．
221:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:45:01 S2Sw8Lxi0
鍋と、その鍋のフタを同じ程度に綺麗に洗う必要は無い。
鍋自体はしっかり洗い、フタはそれ程神経質にならなくてもよい。
若い人にはシッカリとした医療を、先のない老人にはそれなりの医療を。
味噌も糞も同じに扱うから金がもたないんだよ。
222:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:46:13 dcvoossb0
>>213
助産院から送られてきた児の死亡率は有意に高いそうですが。
223:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:46:31 GoEp+s5l0
労働基準法どおりに働けばこうなるのは目に見えてるしな
民主的も何も人いないんじゃしょうがないし
だいたい医師は公務員じゃないし
224:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:49:48 IOshSHGR0
>>219
医者のストを完全に防止するには公務員化するしかない
公務員なら、ストはできないという法律がすでにあるからできない
しかし医者に公務員特権を与えることの副作用を考えないといけない
225:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:50:53 dLyIfX6l0
>>223
おっと、「労働基準法通りに医師が働けば」
９０％オーバーが労働喜寿運法違反ですよ。
日勤→夜勤→日勤と30時間労働でアウト。
が、何故か労働基準局は病院を取り締まりませーん。
一度取り締まってみればいいのに。
日本の病院が9割なくなるから。
ストなんかしなくても、最終手段は労働基準局へ訴えて裁判に持ち込めばいい。
それだけで医師は医療を崩壊させることができる。
226:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:51:15 Oefpml1g0
スト権を取り上げるって事は代償が必要だよね．
227:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:51:26 AFaCkV3BO
止めたきゃ止めれよ。別に患者は困らんよ。
228:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:53:29 bEj2KARp0
救急医療に高額な値段を設定しそれが医者に還元されるようにすればいい
それだけでこの問題はあっさりと解決する
229:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:54:06 hBeW6B7S0
割にあわない仕事をしたがる奴なんているわけねーだろ
230:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:54:48 Oefpml1g0
>>228
札幌市はまずこの事業に7000万円出せってことだよね．
231:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:55:34 viGW4izY0
>>209
救急受け入れの長時間順番待ちは 救急拒否とは言わないよ
どこの国の救急部門でもよくある話。
>>222
きっと死亡率が上がっても妊婦は納得してくれるはずなんだよ
>>219
海外で行われていて、日本でやったらいけない理由は何？
立て万国の労働者諸君、団結せよ じゃないか。
>>224
公務員特権ってなに？
232:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:55:43 oyrVCsii0
産科医になるくらいならニートになるお （ ＾ω＾）
233:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:56:50 bEj2KARp0
>>230
個人的には市民全体に負担してもらうより、救急患者個人個人に負担させるのが道理だと思う
234:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:57:11 9vK5lpNg0
医者は既に十分高給なんじゃないの
それが札幌市民の総意を代弁する市側の回答の意味なんじゃないの
給料上げたって青天井になる危険大だ
235:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:57:42 8ntPD56B0
特区を作って医師に刑事民事の免責を与えればいいだけ。
現状よりよほどましになる。
236:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:59:58 Oefpml1g0
>>233
それは救急他科の一般にも適応するのですか？
そうしないと不公平です．
でもそうするとなると国全体の問題となります．
崩壊しかかってる札幌市の産科医療を何とかするのには間に合わないのではないですか？
ここは札幌市が対応するべきだと思います．
237:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:01:23 7h7ZHAAUO
>>15
労働基準法にのっとった勤務ならやってもいいぞ。
多分、今より楽だから。
238:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:01:35 dcvoossb0
>>234
ちゃんと>>1読め
給料上げろなんて一言も言ってない。
人数足りなくてどうしようもないから、金出して人数増やしてくれと言ってるだけ。
239:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:01:56 bEj2KARp0
>>236
確かに現実的にこの問題に対処することを考えるとそのほうがいいですね
失礼しました
240:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:02:09 tUaKvFLJ0
>>228
報酬が高くなればなるほど医者は治して当たり前と思う奴は増えるぞ
医者が儲かればマスゴミが扇動した医療崩壊に歯止めがかかると思うか？
241:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:04:43 Oefpml1g0
>>240
今でも十分なおして当たり前の風潮があります．
報酬と言うより、どちらかというとマスゴミの扇動が問題なのでしょう．
242:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:04:44 dLyIfX6l0
>>240
医者欲しいのは、
金ではなく、労働時間の減少。
公務員になって強制労働でも問題ないよ。
労働基準法守ってくれれば。
警察や消防署の職員のように、夜勤やったら次の日休みが当たり前の公務員っていいよな。
243:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:05:38 CWm068Qd0
今時労働基準法守ってるブラックなんてあるの？
244:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:05:49 GrIc49qo0
ちなみに、本州の某政令指定都市でも、今産科、小児科の
二次救急輪番が組めなくなってきてて、4月以降の体制は未定。
表には出てないけど、けっこう大変よ、どこでも。
もうすぐ、マスコミがかぎつけて大騒ぎになるんだろうな。
245:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:06:07 H77/k4hS0
そういや給料3倍出すから3名ほど麻酔医来てくださいって病院あったな
行くわけないと思うけどな
同じ給料で9人雇います！！
のほうが集まると思う
金の問題じゃないんだよ、金の
246:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:06:45 8pB8SFkI0
まあしかし最終的に就業を強制は出来ない今の法体系では、少数の人間に必要不可欠な
技術・知識を独占させるのは危険が大きいということだ。少なくとも医師免許保有者くらいは
もっと潤沢に増やさないといけない。
247:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:07:24 Oefpml1g0
>>243
ブラック企業で遵守しないから、
医者も遵守しなくて良いという結論にはなりません．
両方遵守が正しい目標でしょう．
248:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:08:25 pNToeDwGO
もうこうなったら、獣医や農学部出身者を投入するしかない。
農学部出身の友人が、よく牛の去勢をするんだが、芸術的なんだよ。
あの技術をヒトにも活かすのさ！
249:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:09:34 2YkGrqhp0
>>245
そうそう、8時間交代の3交代制でもやれば
あっという間に無問題化
250:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:09:56 Oefpml1g0
>>248
そうですね、去勢はその友人任せましょうw
251:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:11:17 1+urHPXJ0
やっぱり勤務医の待遇改善が必要だな。開業医も必要だけど基幹病院に金を突っ込むのが一番。
252:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:12:23 8pB8SFkI0
>>251
待遇といっても金よりはむしろ休暇だろ。
マンパワーが増えないことにはどだい無理。
253:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:15:12 P7C+oCJ0O
>226
首にならず一生その病院で働けます、でいいんじゃない？
首の心配がないからスト権もない、公務員のように。
254:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:15:52 FpU0Bt5w0
>>252
あと、患者（潜在患者）の教育と司法への対処ね。
要求が天井なしじゃどうにもならん。
255:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:16:39 6BsEm3HP0
犠牲がでなきゃ身にしみてわからないこともある
と中国ギョーザのニュースを見て感じた俺としては
さっさと誰の目にも分かる形で崩壊すればいいんじゃねとしか思わない
256:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:16:45 dLyIfX6l0
>>244
マスコミが騒ぐネタならそれ以外にももうすぐ出るよ。
「レセプト請求のオンライン化」
これが4月以降マスコミのネタになる。
再来年（平成22年）4月までに全ての医療機関からの保険請求をオンライン化するんだけど、
このオンライン化に対して補助金はゼロ。
数百万円の機械やオンラインの負担を医療機関に押し付けた。
この4月から400病床以上からスタート。
もし、このまま行けば、多くの病院・診療所がこのタイミングで廃業するとアンケート結果が出てる。
反対署名運動も多数。
誰がこんな状況で、儲けゼロで数百万円払うのかと。
確実に4月以降問題になるとこ。
257:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:19:07 FDrbMB/T0
産婆さんたくさん雇えばいいじゃん
258:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:20:47 Pb16OCSL0
そこで、取り上げ婆の復活ですよ。
259:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:25:49 T8Y0BRAp0
>>256
あれもろくすっぽ準備期間もなく、関係諸機関の都合で強引に決まった印象。
ネタにされたところで、医療機関も大変ですねえ半分・散々大金儲けてきた医療機関が
そんな程度の金出せんのかﾌﾟ半分程度の取り上げ方だろう。
ま、この国の医療行政の将来なんぞ、今さら何にも期待なんかしてやしないよ。
260:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:25:53 Oefpml1g0
だらだらとやるより崩壊した方が解決早そうでしょ．
札幌市は政策の優先順位見失ってるみたいだし．
崩壊しないと理解できない．
可哀想な人出るな．
261:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:26:24 JkVoikQz0
産婆に対する訴訟の嵐で、産婆絶滅種になるだけｗ
262:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:28:36 j4pNkUQ10
別にいいんじゃね？放っておいて死んじゃうようならそれまでの命よ。
263:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:29:26 oUHtEdArO
>>28
ウチの近所は
車で５分の圏内に２軒
30分圏内に６軒。
(救急指定病院も２軒)恵まれとるわ。
＠九州某田舎県庁所在地
こっちも毒女だからしばらく関係ない話だけどw
264:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:29:30 i2Z9Afe/O
札幌市だって、くそボケーと看過したわけじゃなく、
この財政の厳しい中、1000万も予算を積み増したのだぞ。
それだけだって、多くのアホ自治体に比べれば頑張ったろう。
いっぺんに何でもかんでも解決はせんよ。
今年は、その金で妥協して、改めて来年度の要望にしたらどうか。
265:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:32:49 GoEp+s5l0
サッポロ市民が救急の利用を耐えて金を浮かせるという選択肢もあるから
266:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:32:56 YFedjlb60
札幌の規模なら7000万なり1億程度の増税なら十分耐えられるべ？一人あたりいくらや？
払ったれよ。効率的な体制になれるっていうんだからよー
267:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:35:06 mtWw/DIK0
いやだからやめる。
代わりはあんたたちでどうぞ
まできたか。
思ったより早いな。
268:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:35:58 0urUfBl1O
ひどいね
269:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:43:15 jjwzHqCj0
脳外科医が当直で冠動脈カテーテル治療が出来なかったので有罪って裁判所が判断を下したからな。
当直に脳外科医が居るってだけで幸運なことなのに・・・ この判決で救急からみんな撤退し始めた
270:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:44:49 XkfqCEiXO
札幌市に続け！
271:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:44:51 j4pNkUQ10
これはせっかく行ったのに助けて貰えない病院に対してNOを突きつけたわけでしょ。
272:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:47:18 T8Y0BRAp0
>>269
割りばし事件で小児から撤退、福島の妊婦死亡事件で産科から撤退。
この辺の事件が、昨今の流れの象徴とも言えるな。
273:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:48:00 zousRL+i0
>>269
冠動脈カテーテルも、年間1000例をコンスタントにこなしている医者
じゃないと、技量不足でアウトだよ
院内に年間1000例心カテやってる医者がいる状況でもないのに、胸痛
の患者を受けるのは犯罪行為だよ
274:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:49:43 6jlDKuav0
>>264
「このため、同医会は2008年度に向け、市の夜間急病センターに夜間の初期救急を診る
産婦人科医を置き、 初期と2次を分離するよう市に要請した。」
…とあるが、実はこの要請が出たのはもう2年以上も前、札幌市はこの要請を2年以上も
黙殺し、道新も同様に黙殺していただけ、繰り返しの要請に何の対策も取らず無視して
きたので、産科医会があきらめて撤退を表明しただけのこと。突然のことでもなければ
不思議なことでもなんでもない。
医療崩壊の真の黒幕は誰だろうか…
275:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:54:25 l6jd897m0
>>273
んだんだ。だから「十分な技能」を持っている医者が手空きでなければ
死ぬのも致し方なし。文句は裁判所までドーゾ。
276:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:54:57 m86OQWDW0
医療に金をかけようとしない自民党政権
277:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:00:57 mtWw/DIK0
>273
今の流れだとそれだけこなしていても一人死んだらそれでアウトじゃね？
278:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:06:53 dfCo6I210
札幌市民で１児の父。ここまで市がおかしいとは思わなかった。医師会の提案を２年放置かい。
てか議会も動いていないのか？無策の極みだ。放置したら最悪どころか間違いなく救急体制崩
壊だろ。削れる金は他にある。市民会館とかな。創世川沿いのアンダーパスも止めてみたら？
工事中の今でも耐え難いほどには渋滞してないぞ。
あと、医師には医療行為の重過失のみ責任を問い、単純過失は免責にすべきとも
思う。医療訴訟の濫用は防止されるべきだ。
医療関係者じゃないよ。
279:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:11:53 jjBbvs0q0
このままいけば他の地方でもどんどん医者が引き上げていくんだろうね
産婦人科医だけでなく、もう救急外来そのものが存在しなくなるのかも…
280:黒騎士
08/02/27 18:12:19 l+h+uRD60
朝青龍の件よりもこっちを取り上げるのが筋だと思うんだが・・・・・・・・
今のマスコミは「九官鳥」よりもタチが悪くなってきている。
(朝ちゃんの歩き会見の時にマスコミの女性が仕切っていたが・・・・・・・・ああいう傲慢さが中身の質を教えてくれる・・・・ありがたいことだよね？)
さあ、何時まで「進ませる実力が無い」行動を取り続けるのかな？
(今日もまた人が救急車で亡くなった・・・・・・・・・・・何人死ねばいいのかな？１０万人くらいか？)
281:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:14:58 yU909Kl50
>>263
たった６件と思えないお前は馬鹿
すぐに２．３軒撤退する
そうすれば残りに負担がかかりそこもアウト
馬鹿には想像すら出来ない
想像できないから馬鹿なんだが
282:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:16:16 c4wzuUrF0
>>278
アンダーパスにはロッテ建設とかも刺さってるぜ
あれ程無駄な工事もなかなかないよな
市民会館は建て替え中のバックアップまで用意するとか言ってるし、
金もないのに厚生年金会館買うとか言ってるし、札幌市は本当にアホばっか
283:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:18:16 q+O6hp4f0
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
.／ _ ＼. ｎ∩ｎ
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ 医師の過剰になると医療の質落ちるし
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| ここは医学部定員減だろ
｀‐-＝-‐ ' ヽ ） ﾉ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
昭和５９年医学部定員８２８０人
平成元年度 ・日医が「医師養成に関する見解」一大学入学定員１０％削減を提言
URLﾘﾝｸ(www.hyogo.med.or.jp)
平成１０年医学部定員７６４０人
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
くるっ
.／ _ ＼. ｎ∩ｎ 彡 医学部定員減は役所と政治家の独断！
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | 医者の給料上げれば解決
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i
｀‐-＝-‐ ' ヽ ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
284:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:18:40 T8Y0BRAp0
>>280
今、ＴＶじゃ三浦和義や朝青龍で大騒ぎだが、ああいう風潮が一番ダメなんだろうな。
正直、今さらワイドショーや報道で何十分も費やす程のネタじゃない。
放送リソースの配分が根本的に間違っている。ま、それを許容する国民も悪いんだろうが。
285:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:19:35 Oe0DPda20
診療報酬引き下げは絶大な支持を受けた小泉の政策でそれに賛意を示したのだから今さら文句を言うのはおかしい。
道路もよこせ医療も何もかもなどと言っても、天から金が降ってくるわけではありません。
286:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:20:08 0urUfBl1O
大変だな札幌も
287:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:20:43 i2Z9Afe/O
放置してた訳じゃなく、２年がかりで１千万の予算取るのが限度やったのだろう。
足らないのは財政事情から仕方ないことだ。
無論、他の事業を削って回す余地は、まだあるかもしらんが、
今年はこれで手一杯やったのだろう。
288:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:22:24 T8Y0BRAp0
>>287
もうこの問題は地方自治体レベルでは手に負えなくなっている、って事だろう。
もちろん、今まで漫然とナアナアで来てしまったのも大きいが。
289:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:22:25 vhlwIwJB0
2次救急体制の崩壊が、札幌ほどの県庁所在地でもか。
行き着くところまで行くんだろうね。
290:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:23:03 yU909Kl50
医療は票にはならないから
道路建物にはいっぱいカネかけて
291:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:23:55 6jlDKuav0
>>「夜間急病センターに産婦人科医を配置すると、約7千万円の予算が必要になる。
>>財源が限られる中、住民合意を得られるだろうか」と説明
医者の給料だけで７千万じゃないだろ？ いやな書き方だ。
でもまあ、医者３～４人雇うのに６千万として、それ以外に看護師やら、「事務員やら」、
設備費やらで１億は下らんだろ？
札幌市民１８０万人、女性が９０万として、女性だけでも１００円払えば９０００万に
なるじゃん。全員１年に１００円で１億８千万。１カ月に１０円足らずだぜ？それくらい
出せよ！
292:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:24:15 wGvgNnEPO
>>263
近くにあっても、受け入れてくれない可能性はある。
293:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:24:18 j4pNkUQ10
ヘタに治療して患者に訴えられたらそれこそやってられないものね。
一部のキチガイでその業界がダメになる良い例だな。
294:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:27:00 EZGS8wETO
どんな無理しても、高速道路より緊急医療にカネを回すべき。
295:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:29:17 T8Y0BRAp0
>>291
７０００万円が医者の総取りのような書き方にも読めるからな。
だが、今はこんな程度じゃもう何の感情もわかない。ｲﾂﾓﾉｺﾄｻ。
296:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:29:17 o9SRKol4O
しかし、札幌ってことは特に田舎の話ではないんだよな
もう終わったな
297:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:30:01 zg/4/jWmO
道路は必死な糞自民。
医療も道路と同じくらい必死でやれよ！
自民による悪政、失政にはもう我慢ならん！
自民しね！
298:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:31:38 j4pNkUQ10
医療は儲からない
道路は儲かる
・・・ていうかね、医者はもっと自民党に献金しなさいよ。
政党なんてお金くれるところの便宜を図る組織なんだからさ。
299:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:32:25 dfCo6I210
こりゃ市議にアタックか。しかし道庁が道議会に弱いのは有名だが、市役所は市議会には弱いのかね。
知ってる人いたら教えてくれ。
300:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:32:35 8yI03Qd20
小泉が、総選挙後 に政界かき回すつもりでそ。
市場原理主義 と 医療福祉とどっちを取るかだ。
301:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:33:46 8pB8SFkI0
>>283
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
医者なんか週220時間くらい働けばいいんだよ。
302:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:38:41 Q9VnUkjp0
>>15
指導医はどうやって確保するんだ？
303:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:40:15 mhqUJ7050
派遣とか請負の身分だと通院で休みたいというと馘と引き換えになるから
夜間しか行けない。
「てめぇ、こんなに忙しいのに休んでいいのか？」
「皆体をだましだましやってるのに、自分だけ行っていいのか？」
「良いのか悪いのかはっきり言えよ！」
「そうか、じゃあ明日以降は来なくていい、自分の健康管理もできない
奴は来なくていい。」
304:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:42:10 dfCo6I210
>>303
労働基準監督署に行くべき。それは労働基準法違反のはずだ。
305:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:51:02 XwYK+Uxr0
医学部の定員削減に反対しなかったんだから当然だろ
当時の医者はくたばるまで働け
306:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:52:22 bC0mAhoR0
おぉオマイ等良かったじゃねーか！
望み通りの結果になってきたな。
少しは喜べよｗ
307:札幌市民
08/02/27 18:55:23 dfCo6I210
とにかく記事を読む限りじゃ、医師会の年7000万よこせというのは妥当な要求だし、
建設的な提案だ。札幌市は充分負担可能だ。この7000万出せば当面、産婦人科の救
急医療体制は維持できるというなら出すべきだ。
というわけで俺はリアルで声を上げるぜ。
308:札幌市民
08/02/27 19:05:12 dfCo6I210
あと、公園整備に4億8000万円使うまえにやることあるだろうと。緊急性はどっちが先だ？
平成20年度予算の概要 その1（予算のポイント、全体像、概要） 6ページ目
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
309:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:06:09 XwYK+Uxr0
>>308
公園は票になるけど医療は票にならない
310:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:09:13 j4pNkUQ10
医療は「治せて当たり前、医者がいて当然」と言う認識があるから。
311:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:09:20 GrIc49qo0
さっぽろって本当に心の僻地なんだな。
だれも、そんなとこへなんか行かねーよ。
北海道でよ。
312:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:09:40 AOxcazMa0
>>309
というか、産科医を高給で招聘なんてしたら、市民の嫉妬心を煽って野党議員から
格好の叩きネタになる。
公園を4億で作るほうが、産科医に4000万払うより嫉妬の世界の住民を刺激しないで
すむ。
313:札幌市民
08/02/27 19:09:55 dfCo6I210
>>309
ここまでの問題なら医療も票になると思われる。少なくとも俺と嫁の２票は公園より医療で決まる。
別に造園業者に恨みは無いけどな。
314:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:11:22 kaDCeCX60
>医師会の年7000万よこせ
じゃないでしょ
札幌市産婦人科医会の
「俺たちが初期救急まで診るのは無理」
「市の夜間急病センターが夜間の初期救急を診る産婦人科医を雇え」
に対する市の回答が
「産婦人科医を雇うのは七千万円かかるから無理」
「報酬一千万円増額するから続けろ」
で「救急やめます」
なわけで
315:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:11:33 XwYK+Uxr0
>>313
お前の2表＜＜＜＜＜（超えられない組織票の壁）＜＜＜＜＜＜＜土建票
316:札幌市民
08/02/27 19:14:27 dfCo6I210
>>314
うむ、予算要求じゃなくて施策の要求だね。
317:札幌市民
08/02/27 19:16:41 dfCo6I210
>>315
浮動票＞業界の組織票。
318:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:18:36 AOxcazMa0
>>317
産科医にウン千万払ってるのが後でばれたら、市民から総叩きで浮動票はみんな
半市長側に回るわな。
319:札幌市民
08/02/27 19:20:04 dfCo6I210
>>318
最初の情報公開次第だと思うのよ。給与額、激務、医者の人材市場の動向含めて。
320:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:20:27 XwYK+Uxr0
>>317
浮動票が医療整備で動けばな
だけど北海道は、まず「仕事くれ」っていうほうが多いんじゃね？
そういう人間は明日の病気より今日のパンだぞ
321:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:21:12 7xz5p9gR0
宗男になんとかして貰えよ
もうすぐ監獄行きだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
322:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:23:27 2bGL5M/N0
ストライキする馬鹿教師共を首にしてこっちに金回せ。
323:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:24:34 biJzpqD50
今は惨禍やQQにスポットが当たってるけど、老人医療（長期療養病棟）にも注目したほうがいいよ。
自眠党・功労賞は2011年までに療養病棟32万床を15万床に減らす方針→団塊の世代が地方老人になる頃は介護無間地獄
↓
増える一方の地方老人の行き場が無くなり一般病床への社会的入院が進む。（そもそも、一般病棟の社会的入院を無くそうとか逝って始まったのが長期療養病棟）
↓
ベットが地方老人で埋まり空きが無いため、QQ車からの要請が受けられない病院が増える。
↓
たらい回しとなってQQ車の中で脂肪する間者が増える。 南無阿弥御陀仏。
324:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:24:51 oM2ucD5W0
>>1
もうちょい読みやすいスレタイにしろよ
325:札幌市民
08/02/27 19:33:11 dfCo6I210
>>320
今日のパンってのは言えてる。ただ行政サービスの本質は市民に対するサービスであって
雇用の直接創出ではないはずだ。その意味での優先順位は救急医療＞公園だと思うよ。
現実、救急医療を崩壊させながら公園整備を行う行政を住民が支持するとも思えない。
326:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:37:59 kWleInLzO
札幌といえば
生活保護に二億円だしてるくせに
産婦人科医療には七千万円が出せないんだな
327:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:40:07 0RLTGLgw0
>>283
お前馬鹿だろ。それは日本医師会の「提言」に過ぎない。
何の法的拘束力も無いし、しかも定員減を訴えたのはその時だけ。
現実に医学部の定員を決定しているのはどこなのか、少しは考えろよ。
大体日医にそんな政治力があったら８年連続で診療報酬下げられる訳がないわな。
328:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:43:19 XwYK+Uxr0
>>327
診療報酬がさがっても
医者の人数が増えなければ一人当たりに収入は・・・ゴクリ
329:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:46:56 kWleInLzO
札幌はなまぽ天国だお（ ＾ω＾）
一人のなまぽに2億円支給してるくせに
産婦人科医療になぜ7000万円が出せないんだよ
おかしいだろ？
330:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:49:11 kaDCeCX60
>328
下がるだろ 普通
診療報酬は「○○したら何円」で決まってるし
医者一人が診る患者数も決まってるんだから
造花一輪作って1円が90銭になっても
造花作りの職人が半分になったら
収入が倍になるとでも？
331:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:49:43 dpcK5p5h0
北海道だし、ＤＱＮ子野良妊婦が押し寄せてくるんだろ。
道端で産め。
332:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:50:33 x6xSZ6q4O
道で特別サービスとかできないの？
月一万円で病院に優先的にな搬送しますサービス
100万人加入すれば病院もやってけるだろ
金ない人は運次第
333:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:50:51 EoHeMe350
救急患者受け入れを拒むとｷﾁｶﾞｲみたいに批判するマスゴミのせいで、
ますます事態が悪化してゆく。
なんで病院やら医者が批判されるのか理解不能だ。
病院側が居直ってケツまくるのは当然の結果だな。
やってられんだろ。
334:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:52:17 XwYK+Uxr0
>>330
これまで8時間働いてたけど今後は16時間働いてね、
だったら可能だろ。
335:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:56:10 kWleInLzO
これは札幌市が悪いお（ ＾ω＾）
産婦人科医になるくらいなら札幌市で生活保護もらうお
336:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:56:32 jji7IK0d0
進むべき方向に進んでますなー
337:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:00:23 5OFDbYQw0
STVニュース （動画あり）
◆札幌市産婦人科医会が2次救急撤退を要請
URLﾘﾝｸ(www.stv.ne.jp)
こちらは、札幌市の産婦人科の救急医療体制です。症状の軽い人から、初期救急の病院、2次救急、そして、
3次救急の病院と分かれています。このうち重症患者を受け付ける2次救急には9つの医療機関があたっていますが、
札幌市産婦人科医会は夜間･休日の2次救急の撤退を市に申し入れました。その理由は何なのでしょうか。
(札幌市産婦人科医会･遠藤一行会長)｢限界だ…｣
札幌市の救急医療は、初期救急から3次救急まで、3段階に分かれていますが、産婦人科の場合、平日は2次救急の病院が、
初期救急も担当しています。2次救急病院への負担は、限界にきているといいます。
(札幌市産婦人科医会･遠藤一行会長)｢(救急患者以外に)自分達の患者も診てお産もある…食事をする時間もないくらい働いている人もいる｣
(横内記者)｢解決策として産婦人科医会は夜間急病センターに、産婦人科医を作ることを提案｣
軽症の患者を夜間急病センターで診察し、重症の患者のみを2次救急の病院に任せる考えです。
(札幌市産婦人科医会･遠藤一行会長)｢札幌市に申し入れしたが、相手にしてくれない｣
なぜ、実現できないのか―。
(札幌市保健福祉局･飯田晃課長)｢夕方から朝まで医師を確保する人件費などがかかる｣
市によれば、昨年度、産婦人科の救急患者は、1日で平均3人ー。夜間急病センターに産婦人科を設けるには、
数千万円の費用がかかるため、設置は困難だとしています。
しかし、産婦人科医会では、市から具体案が出なければ、今年9月にも、2次救急から撤退する方針です。
市は来月中に協議会を設置し医師らと話し合うことにしています。
338:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:05:29 kWleInLzO
札幌見ものだな
生活保護の2億円の不正受給はおkだっただけに
たのしみだお（ ＾ω＾）
札幌市民の民度が問われているお
339:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:06:34 NiyHEx/u0
簡単なんだけどな救急車利用及び夜間診療の場合は追加料金発生します。
但し重度の病気や緊急対応必要だった際には通常治療費で済みますとすり
ゃいいだけ
単純に誰でも利用出来るから問題、本当に必要だった場合は通常料金で
それ以外で利用の場合は追加料金取ればいいだけ結果でてから払い戻し
すりゃいいだけ
覚悟決めて利用するぐらいの重要度以外利用させなきゃいいだけ
本当にやばければ金より命だから
340:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:08:07 YgGP1ghO0
>>339
>但し重度の病気や緊急対応必要だった際には通常治療費
それダメ。
コンビニＤＱＮでも「自分は重症だ」と言い張るから。
341:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:10:15 MGuHBDKJ0
逮捕されるより、逃げる判断下した結果がこれ
企業（個人開業医を含め）のリスク管理からすれば
極めて正しい判断といえよう。
342:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:12:17 pgOI6hoZO
手錠かけられて腰縄、サンダル履きじゃかなわんからな。
343:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:12:41 08dfLhMu0
>>338
２億円は滝川だ。
344:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:14:59 DoE8v4jgO
札幌市は糞
345:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:17:10 JfYvrbJl0
でも朝鮮人は非課税ｗ
アホ市長のせいで地域救急体制崩壊だなこりゃ
346:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:18:27 T+9x3FVg0
数千万円で問題が解決するなら、札幌市も金だしゃいいのに。
やっぱり北海道は、どこも夕張みたいなのかな？
347:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:26:48 diX9FWbc0
>>330
収入下がったら、なおさら産科やら救急やら小児科やら循環器やら脳外やら仕事内容が大変なのに
マスゴミや国民からは罵倒されて、挙げ句に訴訟に逮捕のリスクの高い科には誰も進まなくなるな。
348:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:28:22 mUMilc2j0
救急医療より道路工事のほうが重要なんですよ
349:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:28:53 wzqSNTzw0
ほんとは金だけの話でもなかろう。
問われるのは住民じゃなく、司法・マスコミ・野良妊婦
350:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:33:40 5GtVjtGK0
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことより産科医逮捕しようぜ！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
351:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:48:15 T8Y0BRAp0
>>349
今回のような医療現場の荒廃をもたらした原因の一翼を担った連中だな。
にも関わらず連中にその自覚は薄く、一般国民もあまり気がついているようには見えん。
この手のスレを見るとそれを痛感する。
気がついたところで、今さらこの流れは止められんだろうしな。
352:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:04:27 5V/YzSJ30
市民運動への支援と男女平等参画事業だけには力を入れます。
それが札幌。
353:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:06:49 zousRL+i0
>>331
道端で産むから道産子なんだってば
354:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:12:50 HSa55EOP0
>>157
たとえ産科標榜していても、少しでもハイリスクなら紹介。
時間外もそろそろどうかな？？
355:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:24:25 D8vuYME50
ｺﾝｻﾄﾞｰﾚなんかに金使うからこうなる
356:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:26:58 6FpHheK00
>>353
なるほどｗｗｗ
357:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:30:16 N8TV3kmu0
市議会で問題になってないのか？
市長が弁護士でリベラル系（笑）だし
「国民の生活が第一」の民主党が支持してるし
「妊婦をを見殺しにするのか！」と言えば反対もしずらいから
予算を通す気になれば出来ると思うんだが
なんでこんな事になってんの？
358:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:33:12 W39YB6h/0
二次救急が産科受けないとなると、そのシワ寄せって三次に
来るんだろうね。
札幌市内で、ハイリスクな母体を受け入れる事が出来る
三次救急の病院って何ヶ所あるんだろう？
天使だって二次なんでしょ？
北大あたりだと札幌市内だけじゃなく、道内のハイリスクの分娩
も診てるから、その時の状況によっては受け入れられない
事も出てくるだろうね。
359:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:34:24 voJooGXo0
まあ、ざまぁ見ろとしかいいようがない。
北海道なんて民度が低くて有名だからな。
360:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:39:14 nKB5l14T0
NHKで今やってたけど、ダメじゃん、札幌市。
361:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:40:04 YgGP1ghO0
「金は出さない」
「じゃあ辞めます」
何が問題なの？
362:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:41:51 nKB5l14T0
>>358
一次が70、二次が前は14だったけど減って9。
三次は忘れたけど、4とか5？だった。
363:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:43:31 voJooGXo0
早めに撤退した奴は騒がれないね。
逃げるときは早いほうがいいってことだね。
364:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:46:25 Tt/os6aa0
今日の大抵の社会問題は、マスゴミの偏向報道が呼び水となっている。
○ 特定犯罪の蔓延化（犯罪手口を報道）
○ 矮小事件の誇大化（誇張報道）
365:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:47:58 u/sYK59I0
道路と公務員の給料と新刊背の方が大事だと住民の代表が決めたのだから
住民は自分で責任を取りましょう。それに道路さえあれば病院がなくたって患者は助かるらしいし。
366:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:54:43 uUnODHk90
実質３次以外は機能不全起こしてるのだから、速いもの勝ち遅いもの負けか、救急車でくじ引きにするしかあるまい。
外れて文句を言うなら司法とマスコミへ。
連中が責任持って治療してくれるよ。
367:名無しさん＠八周年
08/02/27 21:55:35 eyfwrxch0
>>363
だな。
これで最期の1人にでもなった日には実名報道されてどんな理不尽な仕打ち
受けるかわからない。
368:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:00:13 tGywObo+0
ま、ふつーの人には「医者は守銭奴。患者のことなんかこれっぽちも考えてない」と
評価されているわけだから、その通りになればいいんじゃない？
やせ我慢することないよ。
ま、とにかく札幌の医会GJ!
369:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:08:38 FFJCbkbfO
三次ならまだ理解できるが二次救急すらみれないってなんのための専門医なわけ？
消化器内科医に産科診ろって言ってるわけじゃないぞ
札幌のギネ責任感なさすぎ
370:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:09:03 6YHa/ejHO
無理して逮捕されるより止めた方がまし。
体制がなく急患うけるのは事故が起きた場合最悪逮捕。
民事も負ける。つまり、金をかける気ないなら止めるが正しい。
371:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:09:23 fOrywcDs0
人数増やせといってる素人ども
そんなのは意味ないということになぜ気づかないんだ
372:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:11:32 WGhDZ76W0
>369
救急じゃない患者を診るためだろ？
373:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:11:45 XW+VLhVE0
犬はほっといても子供を生むのだから
人間も同じ。たいそうにしすぎ
374:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:14:33 znio6Mia0
>>369
もうすぐ責任感の有無にかかわらず、札幌からギネが消えるかもね。
375:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:14:58 FFJCbkbfO
急性復唱→外任でも二次で受けないわけ？
そりゃ他科の医者からブーイングくるぜ
376:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:15:44 voJooGXo0
>>373
犬並みの死亡率でいいと思う。否応なくそうなるだろうけど。
377:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:15:58 tGywObo+0
>>369
自分の身にふりかからなければわからない、ってことね。
あたまわる。
378:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:17:46 voJooGXo0
>>375
ブーイングがきたら退職すればいい。
379:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:21:06 tGywObo+0
雇ってる側の病院の本音だって
「下手に救急に関わるより正常産をたくさんとってくれたほうが経営上安心」だから。
380:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:21:49 jo1gF0YNO
>>131
そう
昔みたいに産婆に頼めばいいよな
当然、死産死亡率も昔みたいに２割３割当たり前になるがな
381:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:23:18 zousRL+i0
もうこんな状態で札幌に残ってる産婦人科医は自殺志願者なんだから
みんな逮捕しちゃえばいいんだよ
マトモな医者なら産科なんて辞めてるだろ 常識的に考えて
いまだ産科やってるヤツは真性のマゾなんだから、訴訟プレイ・逮捕
プレイを待ち望んでいるんだよ
382:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:24:33 2avC0pZQ0
そりゃ公務員も、生活がかかってるもの。
天下り先確保の公共事業優先だよね。
それに、たいした産業無いから、公共事業関連で食ってる
議員・道民も多い。
だから、理解が得られるはずがない。
せいぜい、お茶を濁してしのごうとする対応だな。
このまま過重労働で疲弊→医療事故多発を避けるには、
救急撤退は当然。
383:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:26:18 PiWHKAdX0
フロリダ州は産科医がゼロだそうだ。
よその州で出産するらしい。
北海道のなれの果てｗ
384:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:29:18 2Z6TKTET0
＞市医療調整課の飯田晃課長は「夜間急病センターに産婦人科医を配置すると、
＞約七千万円の予算が必要になる。財源が限られる中、住民合意を得られるだろうか」と説明。
道路にかける金は十億単位で沢山ありますが、医療にかける金は数千万でもありません。
385:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:30:48 8J+5Xn5E0
ナマポに2億払うぐらい金持ちなのに、なんで産科医に7000万円払えないんだ？北海道。
386:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:33:12 rGbbg0QI0
>>380
産婆も訴訟起こされて、すぐいなくなるってｗ
387:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:35:46 liNRgk710
まずは、医療行為の結果が業務上過失致死に問われないように法整備をしないとダメ。
診療報酬の増加や医学部の強化による医師の増員を目指しても無駄。
388:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:37:33 YgGP1ghO0
>>387
不払いの厳罰化も。
389:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:39:18 ShRlfyee0
もうね、国と都道府県と市町村の政治システムが慢性的な疲労が起きてるからこれからはもっと大変なことになる。
外国勢力の良いなりになって医療制度の改悪を重ねた結果がこれなのよ。これの問題はまだ序の口。
次は行政にはお金がないと言うことで健康保険料が３割負担から５割負担になるから。間違いない。
法改正してもお金が足りないと唱えてばかりでどんだけ政治家と利権団体と
自民党と公明党は旨い汁を吸ってるんだと。