08/02/27 11:00:31 UOdD/x9X0
15年ぐらい前の話、
友人が民間会社を5年程勤務して、当時の運輸省に入省した。
1年程経って、飲んだ時の彼の感想は
｢あいつ等の3人分の仕事して、定時に帰れるわ!｣
と嘆いてた。
激務をこなしてるつもりの公務員さんは
民間ではその程度の激務は並以下かも知れない事を考えてね。
956:名無しさん＠八周年
08/02/27 11:13:32 nH9VbJac0
鍵開けぐらいなら、最低賃金で十分
957:名無しさん＠八周年
08/02/27 11:20:53 A1/KGPSQO
>>886
財政赤字はなるべくしてなったことで、民主主義で費用膨脹するのは財政学で有名な法則。
民主主義の国で、政治家は票を集めるために増税するとは言わない。民主主義である以上、大衆からの要求が増える。
サービスは増えるけど、政治家が増税できなければ黒字なんか出ないよ。
公務員がいくらボールペンを使いきっても毎日の警察、消防の運営費用は黒にできるわけもない。
無駄を一切なくしても費用の「軽減」にしかならないわけだから、黒字になるわけない。節約すべきことにはかわりないけども。
コストカットのために公務員の給料下げて、人数減らすって考えが単純すぎる。
民間の歳出に占める人件費の割合と行政の歳出に占める人件費の割合から考えれば、黒になる要素が皆無に等しい行政が人件費削減したとこで費用軽減にしかならない。民間と同じ考えで行政語るのは無理な話だよ。
ダメ職員をやめさせる制度は当然整備すべきだけど。
まぁ結局、赤字は増え続けるだけで質も低下する。
公務員が減ったため行政サービスの質、量が低下することに国民が納得するならしてもいいんじゃないかな。
悪いとこしか出さないメディアに影響されて、過労や欝で死ぬ公務員も多いのにさらに一人の負担を増やすのは危険すぎる。
民間と違って、扱うものが住人の命、生活に関わるだからミスは許されないわけだし、ある程度余裕は必要だと思う。だから、コストカットとして人件費削減がいい方法だとは思えないかな。
958:名無しさん＠八周年
08/02/27 11:25:05 PPO7HFb00
天下りしたんだから、立場は民間てことで、こいつらの賃金下げれるんだよね？
ま、最低賃金にしても邪魔だからどうしようもないけど・・・
959:名無しさん＠八周年
08/02/27 11:27:41 UOdD/x9X0
>>957
上の方はわからんでもないんだか
>民間と違って、扱うものが住人の命、生活に関わるだからミスは許されないわけだし、
>ある程度余裕は必要だと思う。だから、コストカットとして人件費削減がいい方法だとは思えないかな。
ここが公務員脳なんだよ。
民間でも命に関わる仕事はいくらでもあるし、当然ミスも許されない
その中でも安全に経費(人件費も）を安くして効率良くするか日々努力してるんだよ。
自分達だけが特別だから甘えさせてと書いても誰も納得しないよｗ
960:名無しさん＠八周年
08/02/27 11:30:07 UOdD/x9X0
あ あと民間と違ってミスしても公務員は滅多に責任とらないな。
民間ならTOPの首すら飛ぶ
961:名無しさん＠ハ周年
08/02/27 11:49:00 A1/KGPSQO
>>959上のが理解できるならわかるはずだけど、行政の歳出に占める費用軽減割合と住人の命、生活を天秤にかけたら当然後者を選ぶのが行政だし、後者を選んでも基本文句は言われない。
これが公務員は無難だと言われるのかもしれないが、それが仕事なんじゃないかと。
特別というか扱う商品の質が違う時点でコスト管理の仕方が違うのは当然だと思うよ。
その行政と同じような仕方で命を扱う民間を例にしてもらえるとわかりやすいんだけど。
962:名無しさん＠八周年
08/02/27 11:53:49 Ir/zAxy60
公務員ってグッドウィルの社長みたいなのばかりなんだろうな
963:名無しさん＠八周年
08/02/27 11:58:58 8IyF0sBc0
言われた方は謝罪会見なり、反論なりしないのだろうか。
964:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:04:06 UOdD/x9X0
>>961
民間でも医療機関や製薬会社、航空事業、果ては自動車の安全基準など少し考えれば幾らでもあるだろ。
みんな採算を考えて安全を守ってるだよ。
そしてミスをしたら公務員と違い責任も取る。
第一このスレの主題である鍵開け1000万に代表する無駄な人件費は民間ではありえないこと。
だから公務員の人件費削減に大阪府が行くのは当たり前の事だろ。
また色々な職種の公務員のなかでもわざわざ生命に関するところだけ強調して、
特別扱いしろって言うのがおこがましいのですよ。
965:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:11:26 C6UbgQ1hO
ここの天下りがダメになっても結局違う施設に天下ってくんだろうな。
966:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:19:57 b8raXgYC0
>>964
100%同意どすえ。
きっと、ちゃんと仕事をしてる公務員の方が多いとは思うんだけど、
この財団の人みたいに、ほとんど仕事しないで高給もらってる人が
いるのも事実。
そういう無駄なことはやめてほしい、って言ってるのよね。
967:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:20:34 cLXt594h0
橋下が体を張った。
俺達に出来る事は選挙で自民を落とすことだろ
968:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:20:41 P3QKw8Cy0
か、漢だ...
969:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:24:08 js872ndm0
>>967
逆だろｗ
橋下は自民推薦だってｗ
970:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:24:45 0Ch/pDaf0
>>939
それは逆だろ太田房江は大分企業を誘致したよ。
彼女の功績は関空２期工事と企業誘致ってのが定説なんだがねー。
武田の場合はしょうがない。
自社用地に立て直しと天秤かけられたんだから圧倒的に不利だったでしょ。
971:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:26:58 b8BsyJlDO
邪魔発言は正しい
972:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:27:29 HSPLIWzjO
むしろ邪魔ｗ
973:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:27:56 cLXt594h0
議会牛耳る為に自民推薦取ったんだよ。利用するつもりで・・
委員会でいつも政権交代は必要って言ってたぜ。野党じゃルール決めれないだろ？
974:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:29:42 js872ndm0
>>973
民主党は、
公務員増員策を打ち出した候補を担いでいなかった？
つい最近まで、民主は橋下を叩いてなかったっけ？ｗ
すげぇな、半島根性丸出しｗ
975:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:32:12 Ir/zAxy60
>>967 同意
976:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:33:09 MJ1LD/Fk0
とりあえず公務員のボーナス（相当の手当て）を無くせ
負債がゼロなら支給してもいいと思うが現状で支給するのはおかしいだろ
977:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:33:31 JOXjDCuO0
>>23
県庁に行って、通路の窓の外から中をじっと見つめていたら、よく分かる。
978:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:35:49 Ir/zAxy60
>>977 監視する市民ｸﾞﾙｰﾌﾟを作ろう
979:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:38:14 0pTgMiO+0
優秀な働きをする公務員は好待遇で国民は養ってやるべき。
安易に公務員叩きをして、頭の良い人材が民間にながれて、
公職にぼんくらばっかり集まるようになると日本は終わるぞ。
980:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:40:03 sMFv0wup0
>>978
それなんて見張り番？
ま、まともに活動しようと思えば執念というか怨念が必要になってくる
981:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:40:07 VlwW5Yc40
また大阪？？
982:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:40:07 JsSXqaZ50
>>978
それが本来、議員の役目なんだよ
983:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:42:02 UOdD/x9X0
>>979
君に>>955のレスをあげるよ
984:名無しさん＠ハ周年
08/02/27 12:42:29 A1/KGPSQO
>>964
期待してたけど…。それらは行政が住人の命、生活を扱うこととはまったく質が違うよね。
航空も製薬も第一目的は利益追求だよ。行政の第一目的は利益追求じゃない。行政のように安全寄りに利益追求していったら運営できないはず。
行政は民間と同じようなコスト削減よりも住人のより安全な方を選ぶべき。民間のようなコストカットをしていたらミスしてしまいましたで許されるわけないんだから、
より民間よりも安全を必要とされる。
てか、大半の公務員が住人の命、生活に関わる仕事だろ？
行政に期待するのは、第一に安全なサービス。民間に期待するのは、第一に安全なサービスなのか。それはちがう。サービスの値段によってはある程度の危険は覚悟するし、安全も保証されなくても購入する人もいる。
行政は、基本手数料をとるだけだから住人はなるべく安全を求める。
要求されてるレベルも違うし質も違う。
985:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:42:43 JsSXqaZ50
行政も議会も同じ立場だと思ってる人が世の大半だろう。市民も勉強しないと。
986:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:43:43 cLXt594h0
全国地方議会はオール自民だぜ。
987:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:45:18 eMhiYhSp0
>>957
公務員ってダブルスタンダードを主張するんだよね
いいとこ取りって、これからは難しいと思うよ
988:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:48:33 js872ndm0
>>986
それを言うなら「オール与党」なｗ
もちろん共産党は野党だし、
大阪みたいに選挙を機に、野党になるところもある。
989:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:52:22 js872ndm0
>>988追加
×大阪みたいに選挙を機に、野党になるところもある
↓
○大阪みたいに選挙を機に、民主が野党になるところもある
990:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:54:42 +jyK7D+b0
>>964
確かに鍵開けに１０００万はおかしいけど、大阪の場合は他とはちょっと事情がね(´ﾍ｀；)
橋下は相当苦労すると思うよ。
簡単には、やめさせたりっていうのはできないのが大阪の現状だと思う。
大阪は、特に異常な給料だからね。
まぁこのスレは、ほとんど公務員批判スレになってるね・・・
991:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:56:04 M3oh6V9nO
給料５０万、ボーナス４ヶ月とかなのかな？
992:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:57:14 NpctQ/BF0
ボーナス３回
993:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:57:50 UOdD/x9X0
>>984
君の言い方は消防や警察を人質にとって、
公務員の特権を保護しろとしか読めないんだよ。
誰も消防や警察のサービスを削減しろと言ってない。
年収1000万の人に鍵開けだけをさせるようなサービスを削除しろって言ってるんだよ。
これなら君にもわかるだろ。
994:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:58:10 s/wfNmhd0
次スレ↓
995: ◆z/SdCBbGig
08/02/27 12:58:27 9h/F7jEz0
１０００なら俺がむしろ邪魔
996:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:59:17 Ep3bz2sK0
そろそろ1000？
997:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:59:34 iT7z1gUo0
1000なら館長ムーブ出演
998:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:59:42 M3oh6V9nO
いっせんまん
999:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:00:04 VlwW5Yc40
sen
1000: ◆z/SdCBbGig
08/02/27 13:00:20 9h/F7jEz0
１０００なら在日特権全部剥奪
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。