08/02/27 03:20:10 GUknp1hq0
>>802
警察や消防はリズムが不定期だし、危険な職業だから給料大幅に減ったら
メリットがあまりない…と思う。
867:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:20:13 TPanFNqB0
>>852
どうかん
868:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:24:09 a1WjOfVH0
公務員の給料とか下げなくてもいいよ。
使い切りが得意なんだから、貯金とか一際せず、収入を全て府内で使い切ってくれ
それでOK
869:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:24:15 JRGkvhjc0
>>852
安倍さんがやろうとしてたのはそれなんだが。
870:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:27:25 ino5+S+Z0
>>863
算数が出来ても仕事が出来るとは限らんけどね
役所でもどこでも同じ事だが・・
871:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:27:50 SgP9GGuN0
>>852
問題はその評価の方法だよ。
評価の仕方を一歩間違うと
まずい人に権限持たせる羽目になるから
872:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:35:11 uy9qBGzy0
首を切ることと退職金をあげないことと天下りをさせないこと
これらを全てできて初めてコストカットになる
先は長いが頑張れ
873:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:37:23 a1WjOfVH0
>>872
コストカットだけで終わるとまずいんだけどな
何が変わって低コストで収まるようになったのか、そこが重要
そういう中で普通の職員の給料下がったから予算がコンパクトになった、なんてのは
最低の部類
874:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:39:50 pF/+PiZT0
館長が危ない・・・
875:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:45:32 kWleInLzO
おれも一千万でカギ閉める仕事やりたいお（ ＾ω＾）
876:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:48:02 GZjbPsASO
俺にマーダーライセンス授けるのが最凶
877:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:48:31 xBjWDTep0
>>875
大阪以外なら間に合う頑張れ
878:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:59:14 xsr07iHNO
公務員なんて極論、国家にとっては所詮、ただの寄生虫だし。
居なければ居ないで、民間人で自治するから、居なくても困らない。
｡
ただ、公務員が居た方が、民間人が自分の仕事だけに専念出来るから、
社会の「必要悪」として存在している。それだけのこと。
だから、一般公務員の給与が民間より高いのはおかしい話。直ぐに是正すべき。
879:名無しさん＠八周年
08/02/27 04:04:04 4Is7+txA0
公務員ていうより財団法人を叩いたほうがいいんでは？
まあ天下ってるのは公務員だけど、
今働いている公務員よりへんな財団法人を潰したほうがいいんじゃないの？
880:名無しさん＠八周年
08/02/27 05:46:11 G27RUspg0
>>864
公務員は出世しても給料たいして上がらない→天下りでご褒美
なんてシステムがおかしいよな
天下りで５年で５０００万プラス退職金、とかやるなら
出世した公務員の給与を増額するほうが安くなるしシステムとしてもスッキリ
881:名無しさん＠八周年
08/02/27 05:52:12 /mOv2QFOO
館長さんの所へ どんな圧力がかかったのか知りたい！ 誰かしりませんか？
882:名無しさん＠八周年
08/02/27 06:09:42 ZE2oAe1KO
>>879
その財団を作って、大切に守ってる奴から叩かないとな。
883:名無しさん＠ハ周年
08/02/27 06:43:56 A1/KGPSQO
>>870
だから、そこは面接で判断と書いてあるじゃないか。
一応、公務員試験に必要といわれる主要科目は民法、憲法、行政法、ミクマク経済、政治学、財政学、行政学。
ちなみにこれは最低限必要な科目。
教養科目といって、思想文学美術音楽、生物、地理、地学、日本史、世界史、物理、数学、化学、現代文、英文がある。ちなみに都庁は、各科目だいたい二問ずつ出すから教科書は一冊ずつやる必要あり。細かい範囲なんか指定されてない。
それにプラスひらめき系の一般知能。
小論文、専門記述もある。
これだけやったやつが算数レベルだったら民間はどうなっちゃうんだよw
普通の資格試験と同じくらいの勉強量は必要。
話かわるけど、これだけやらなきゃなれないのに公務員の給料下げたら、どんだけ質が下がるんだろう。誰が自腹で何十万も金出して公務員になろうとするだろうか。
ボランティア精神でやる気持ちがないなら公務員になるなと言いいつつ、自分たちは金稼ぎする。
ボランティア精神溢れてて、薄給でも暮らせるバックボーンもあって、能力あるやつを探してたら行政機能停止する。
能力を求めるなら幅広くすべきなのに狭める方向にしかいかない。
「給料」に関する費用が多いから給料減らす、人を減らすとかメディアに影響されすぎ。減らしたら集まるもんも集まらない。
給料減らしても、志で集まるだろうっていう人は貧乏な生活を知らないからそういえる。志、能力があってもあの給料じゃ家族も養えないと思ったら民間に行く。能力があるんだから。
民間にいい人材流れるだけ。
さらにひどくなるよ。だから、ある程度の安定性を公務員の給料には持たせてるんでしょ。不健康で早退、入院ばっかされてたら運営できないわ。
884:名無しさん＠八周年
08/02/27 07:01:16 b8raXgYC0
>>881
館長のブログ、更新されてた。
ココで聞いてみたら？
URLﾘﾝｸ(www.opyh.jp)
885:名無しさん＠八周年
08/02/27 07:15:33 /mOv2QFOO
元地方公務員に聞いたら合う合わないがあって時間を無駄に使える人には合うんだけど仕事をがむしゃらにしたい人には苦痛だそうです。バリバリすると周囲から協調性を問われて有形無形の圧力がかかるそうです。馬鹿げた話ですね。
886:名無しさん＠八周年
08/02/27 07:17:40 b8raXgYC0
>>883
メディア云々以前に、財政難に陥った時は、人件費を含めコストカットするのは当たり前のことじゃん。
徳川吉宗も、上杉鷹山も、カルロス・ゴーンも、経費削減することで破綻を回避してきたでしょ。
887:名無しさん＠八周年
08/02/27 07:26:29 E8OInyRZ0
問題は、そんな優秀な公務員さんが、
能力に見合った労働をしていないということです。
厚待遇は、公務員になったことへの賞金じゃないのよ、労働の対価。
888:名無しさん＠八周年
08/02/27 07:36:59 gkaZFs7e0
橋下に総理になってもらって全国行脚の旅にでてもらいたいな。
889:名無しさん＠八周年
08/02/27 07:46:27 9JEC9Kp80
公務員ｸﾝ、コテハンにしてくれないかな。
ID変わるたびにあぼーんに登録するのﾏﾝﾄﾞｸｾ。
無暗な公務員叩きもどうかと思うけど、ｵﾏｲは要らん。
弁解はもういいよ。
実生活でもきっとそうなんだろうけど、
ｵﾏｲは公務員としてじゃなくて、人として嫌われ者なんだよ。
890:名無しさん＠八周年
08/02/27 07:50:11 xzyAWHPh0
税金とか保険とか民間は工数切り詰めて仕入れや材料費、手順を改良して
一円未満でコストカットに勤めてみるのに、公務員は法律をどんどん複雑にして
組織を大きくしていく。そして、無駄な労働に大量の人員が投入され、池の管理人とかが
年収900万とかとんでもないことになってる。
気球でアメリカまで飛んでいったおっさんも、現役なのに40日休みとったらしいが、
あれも有給休暇らしい。信じられん。
891:名無しさん＠八周年
08/02/27 07:58:40 BYyOeWw00
>>887
結局、優秀な公務員がいくら頑張っても
正当な評価システムが存在しないから給与に反映されない。
１日席に座ってるだけのゴミ公務員と給与がまったく変わらないのでは
労働意欲が湧くはずもなく。
892:名無し
08/02/27 07:59:27 OSx1pBo70
１千万、低所得者には考えられない、金額、邪魔だな、
893:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:03:57 mKbRSvuR0
このスレで
民間で頑張っていると主張してるのに
1000万の人件費をイコール職員の給料と思っているやつは
無職のなり済ましと思っていいんだよね。
894:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:08:37 PkAU7Z8SO
鍵開けるのが一日の仕事だったり、住民票一枚を出力するのに30分かかったり
優秀な人間には勿体ない仕事っぷりなので、どうぞもっと相応しい職場へ転職なさってください
民間で過労死するような仕事量でもきっと定時で済むでしょう
場合によっちゃ公務員以上の報酬もありえますよ
895:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:12:30 oomd9Yh20
>>893
何言ってるの？
財団は年収1000万て書いてあるじゃん
896:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:18:18 FZkVkK80O
府議会議員の給与も削減したら誉めてやる。府職員の給与ももちろんそうだが
むしろ大幅な削減 が求められるのはこっちの方だ
まあ、自公の操り人形がそんな事する訳ないけどな。
897:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:20:10 3xy8HSRF0
さすが>>893ｗｗ
898:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:21:19 sMFv0wup0
橋下の支持率42.5＠産経調査
899:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:21:59 HK0d7Xo60
>>893
民間を300万って言って1000万を比較対象としてるんだから、300万も1000万も年収だろ
300万が人件費だったら、年収はおおよそ半分150万になるぞｗ
900:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:22:48 1XJtWgg/0
>>886
吉宗の倹約令は基本的に失敗してるけど
むしろ積極財政が功を奏した形
鷹山の倹約は現代の経済理論に照らしても理にかなってる
ゴーンは民間だから比較の対象にならない
901:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:25:04 b8raXgYC0
>>898
橋下自身は、１０～２０%くらいと思ってたらしいので、
「意外と高いなぁ」みたいなことゆってた。
902:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:26:17 tlfnmSw1O
>>893
人件費は12人で１億２千万。
民間にやらせれば8人以下4千万以下になる。
最低でも2/3の人員に1/3のコストになる。
わかってもらえたか？ｗ
903:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:30:15 PPO7HFb00
公務員は必要ないな。いや、むしろ・・・
904:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:34:18 /mOv2QFOO
気球のおじさん 公務員なの？ しかも有給40日！ そう言えば、時間と金がかかる趣味にうちこんでる人って、公務員多いな。 民間も、公務員とかフランス人とかみたいに、楽しく生きる感じにして欲しいな。バカンスとかさ。
公務員うらやましいな。なんか橋下知事のおかげで今まで知らなかった世界が見えて来た。
905:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:34:44 sMFv0wup0
>>901
本人はコメントしてたのか
俺も高いなあ、と思った
そもそも、1ヶ月で何を評価できるんだという疑問が沸くけどｗ
906:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:43:03 iZbLpFrU0
感動した
907:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:43:22 /mOv2QFOO
支持率 ほとんどは期待値だね。房江は今、どんな気持ちでいるんだろう？
この支持率見て。
908:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:43:41 pZzuKyyQ0
公務員の給料って国民の平均給料の二割増しとかそういう風になってると思ってたけど、
国民の給料につられて変動するとばかり思ってたのにな、固定とは思わなかったなよ。
909:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:45:17 ttpISvqb0
○○福祉協議会も天下り機関なのか
910:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:47:56 U6cQKejL0
公務員そのものがむしろ邪魔なんじゃないか。
911:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:47:56 b8raXgYC0
>>900
＞ゴーンは民間だから比較の対象にならない
↑給料を上げる時は、民間の大企業の給料と照らし合わせて上げるくせに
カットする時は、民間と比較するなとは、何ていう公務員脳（笑）
912:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:48:50 sMFv0wup0
>>909
（財）とか（社）とかの団体は、ほぼ監督官庁からの天下りを受け入れてる
知ってる限りでは、サッカー協会だけ役所（文科省）からの天下りゼロ
913:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:50:23 UPqtA1k0O
と、キャプテンが申しております。
914:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:54:50 /mOv2QFOO
府職員は、まさか財政債権団体にはならないだろうと、そんな事したらむちゃくちゃになるからと希望的観測をしてるんだろうと思うが。橋下知事の登場で情勢は変わった。橋下がどうするではなく。全国的に注目され、また内情がどんどん野次馬的にしろ流出して行ってるから。
橋下改革が挫折すれば必ず債権団体になる。熊谷とか学者とか房江のような無難な官僚知事なら、まあ債権団体にはならないと俺も思うけどな。橋下改革が挫折しない事を俺も願う！
915:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:56:25 Oz8sZPO00
>>883
能力があって、金が目当てのやつなんか公務員にしたら悪事働くに決まってるだろ
官僚どもがそのいい例
もっと安くして能力はちょっと足りないかもしれないが、金目当てではない人を雇うべき
916:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:58:28 tGKISGTr0
>>911
どのみち大阪は今年カットしないと来年は国主導でカットになる。府民の多くは知らんが
新しい法律で来年から赤字額次第で自治体財政に国が口出し出来るようになるんだよ。
917:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:00:50 tGKISGTr0
>>896
府議会も橋下に従わないと財政再建団体になれば選択肢は無い。
>>915
金目当てと思われたらどんなに優秀でも採用しないのが欧米。理由はカネで
簡単に裏切る可能性があるから。
918:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:04:48 tGKISGTr0
>>914
あの２人が知事でも財政再建団体は避けられんよ。なぜなら今の体制を維持していたから
今の維持していたら借金が重なり数年以内に財政再建団体入りは必至。だから総務省が年末に
朝日に大阪府は粉飾してるとスッパ抜かせた。
919:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:09:22 PYCIcVrW0
公務員も民営化するべきだろ
920:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:14:38 RBEiP4ft0
みんすや凶の労働組合はこういう。職員の人件費の削減は、市民サービスの
低下につながる・・・・馬鹿こくでねえ。
921:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:16:54 b8raXgYC0
>>915
ﾊｹﾞﾄﾞ！
>>917
＞金目当てと思われたらどんなに優秀でも採用しないのが欧米。
↑こういうところは日本も見習って欲しいよね。
税率上げるとこばかり真似してないで。
922:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:17:14 maAgshAu0
橋下が何をやっても財政再建団体化は既に避けられんよ
恨まれるだけ損な話
粉飾やって任期中を逃げ切った前知事が最大の勝者だな
923:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:18:02 tGKISGTr0
>>920
北海道なんか財政難で人件費よりも除雪車費用を削って実質サービスは低下してるｗ
人件費がサービス低下と関係ないかいい例。だいたい人件費は役所は最後に削るのでそれまでは
他のサービス削りまくるのが常なんだよ。地方で医師不足になるのは地方の公立病院が
医者に薄給しか出さないので医者が寄り付かないのは当たり前。
924:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:23:17 tGKISGTr0
>>921
カネの条件出せるのは医者のような専門性を持つものか、トレーダーみたいに業務成績がいい人だな。
こういう連中は薄給だと簡単に転職や引き抜きがあるので企業は引き止める。ちなみにCIAとかちょう報員の
業界はこのカネ目当てというのが採用試験の最大のポイントらしい。カネであっさり裏切られる
可能性が高いので優秀でもカネに弱いやつは不採用にするそうな。
925:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:38:45 njHZcGAd0
筵邪魔
926:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:47:09 mGSpAhAU0
>>922
悪いと分かってて行動しない人間が
改革を行おうとしている人間を揶揄するのは
駄目だろ
927:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:47:44 8et/T01t0
>>912
それぞれの団体の人数は公表されてるよ。府退職者の欄が天下り職員・役員数。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
928:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:48:07 NYvDY48c0
公務員の人は給料が低いとか
御褒美とか言うのなら、
公務員にならなきゃ良かったんだよ。
一般の企業に就職してバリバリ働けばいい。
なんで公務員になったのか。
安定してるからだろ？
良い公務員にはたくさん給料あってもいいとは
思うけど、基本、たくさんの公務員にたくさんの給料だしたら
国が潰れるよ。
公務員は安定してるから給料は安めに過去は押さえるというのは
しょうがないじゃん。
なんでもかんでも欲しがるなよ。
あと、国や公務員がなんでもかんでもやらなくてもいいように
国民全員にボランティアを義務付けて
清掃、管理、図書館の受け付け等々なんか交代でやったらいい
みんなでやればあっという間だろ。
その分無駄な金が浮く。
929:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:48:20 b8raXgYC0
ところで、シャープの堺工場へソニーが1000億投資するとかいうニュースが出てたけど、
この堺工場って、税収的にどれくらい効果があるの？
【家電】ソニー：シャープと液晶パネル共同生産、堺新工場に1000億円超を投資…パネルを長期安定調達
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
ソニーは新たな液晶テレビ用パネルの調達先にする方針を決めたシャープと
同パネルを共同生産することで基本合意した。
シャープが堺市に建設中の新工場の運営会社にソニーが1000億円超を投資する見通し。
ソニーはパネルの長期安定調達のために自ら生産にも関与、シャープも投資負担を軽減できると判断した。
韓国サムスン電子と液晶パネルを合弁生産してきたソニーは新たにシャープとも組み、世界市場で攻勢を強める。
26日午後にソニーとシャープの両社長が都内で記者会見を開き、発表する。
シャープは総投資額3800億円で堺市に新工場を建設中で、2009年度にも稼働させる計画。
ソニーは新工場の運営会社に出資して、調達するパネルに見合う額を投資する。
[2008年2月26日/日本経済新聞 朝刊]
930:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:49:06 G68KQ8KU0
でもおまえらなんだかんだいって、橋下が知事になって楽しんでるんだろ
小泉みたいな壊し屋にたいして、地元の人間はどう対抗するか
オラ、なんだかワクワクしてきたゾｗ
931:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:50:21 sMFv0wup0
>>929
シャープの工場はブサ江さんの置き土産
府の税収も大幅アップするのが確実
932:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:53:19 G68KQ8KU0
>>931
ブサ江さんの
ブサ江さんの
ブサ江さんの
ブサ江さんの
ブサ江さんの
前知事側ではない、あくまで客観的な立場を気取ってるようだが・・・・
933:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:53:39 VBDQHEEf0
官僚が法の網の目くぐって作ったわけのわからない天下り財団。
テレビで森永が、こういうのは天下り禁止法案１本通せば済むことって言ってた。
小泉に期待してる。まずは道路特定財源の一般財源化だけど。
934:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:54:51 nWPMlPZ00
安定してて隠れて給料かすめとってる感じしかみえない
これが年収５００万とかだったらまぁアリだったんじゃないか
935:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:57:31 G68KQ8KU0
>>931
橋下(>>898)
(>>931)
ブサ江さん
ブサ江さん
ブサ江さん
ブサ江さん
ブサ江さん
936:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:58:46 3xy8HSRF0
>>934
鍵空けが主な仕事で500万は多すぎ
今までの経歴考慮して、100歩譲って150万なら許せるかな。
937:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:00:01 b8raXgYC0
>>931
ブサ江ちゃんは好きくないけど、これに関しては評価されてもいいよね。
松下も、姫路に工場作るんじゃなくて、大阪府内に作ってくれたら良かったのになぁ。
938:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:00:20 7+jFn7HI0
>>176
窓口で実際に仕事をしている職員はもっと安いだろう
そして、後ろでふんぞり返っている連中が高額。
939:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:00:26 VBDQHEEf0
>>931
馬鹿か？あの官僚上がりのババアがどんだけ大阪をだめにした思ってるの。
たくさんの企業が大阪から東京に移転し、武田薬品にも出て行かれた。
シャープだって根っからの大阪の企業じゃないの。
それを誘致だなんて、あそこはもともと人（たまたま大阪人）を大事にしていたんだよ。
あのババアは大阪人じゃないだろ！
940:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:02:03 7+jFn7HI0
>>898
全国ベースなので、大阪だけに限ると
もっと高いかもしれない
941:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:03:46 VBDQHEEf0
もともと大阪の企業松下も工場、姫路に作ったのか。
ほんとに、官僚は商売がど下手だから！！！！ぼんくら官僚め！！！
942:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:03:50 sMFv0wup0
>>937
松下は尼にも逃げたな
武田と松下の脱出、あと箕面森町その他諸々と失政につぐ失政だったが、
これだけは評価できる
943:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:06:57 v3v85ERC0
日本全国で徹底的にやったら年間2000億円くらい浮きそうだな。
平均1000万円×20000人
944:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:11:57 VBDQHEEf0
>>943
独立行政法人、財団法人、社団法人、公益法人、その他わけわからんのを、
原則廃止して、もちろん天下りも全廃して、公務員は定年まで役所にいることにすれば、
２０００億どころの削減じゃないだろ。２兆くらいは軽々いくんじゃないか？
945:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:15:44 VBDQHEEf0
北野高校卒の大阪人である橋下、期待しているよ、がんばって！！！
946:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:16:24 8et/T01t0
>>931 >>937 >>941-942
でも、企業・工場誘致に巨額の費用が税金から使われたのも事実
947:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:17:06 /mOv2QFOO
房江 勝ち組！逃げ得。橋下 負け組！あと始末。
まあ乗りで 知事になったんだと思うけど、ようやってるよ。
三億年収と楽しい職をなげすててなぁ！誰にもできん。いろいろあるだろうけど クズでないまともな公務員は協力してやって欲しい。一府民より。
948:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:23:02 QzlDUlx0O
いやぁ、邪魔発言 痛快でした。
私も似た環境下で働いてますが、本当に思いますもん。
仕事しないでどんだけ給料とってくんだよ。
949:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:24:15 G68KQ8KU0
>>944
そうやればいいだけなのに、安倍のボケはわざわざ官主導で民間に押し付けようとしてたしな
理由： 公務員を雇っておくことによる国の財政負担
あほか！
天下りを雇う以上その会社は、最低その「天下り役人の給料分」の「リベート」を上乗せした額での発注を役所にするにきまってるだろ
役人を ①「役所」 ②「天下り民間企業」 どちらで雇うおうが、国から出ていく金は同じ
950:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:31:23 /zm67/LA0
.＿＿
/＿＿|__
/__了 ﾟДﾟ） >>1000は、>>1000にぴったりのＡＡを貼ってホシーナー！！
(|〆/|)
／| ￣ |
∪ ∪
951:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:34:25 iPpBrltS0
松本９９９の下らん発想に１００億以上のムダガネ投下にはあきれたね。
頼んだ府の職員も大問題だが、あのおっさん税金で造るって理解できてたのかね。
952:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:38:45 /mOv2QFOO
大阪府庁スレ 仕事時間帯にも昔から大量の公務員書き込みがある。どういうこと？
953:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:45:05 rkQI+04wO
府民ﾄﾞﾝﾏｲ！
954:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:54:33 VBDQHEEf0
赤字施設や、それをぶっこわしたあとの土地や、天下り法人の事務所を、
とりあえずしばらく府が民間に安く貸し出したらどうかな。どうせ使わないんだから。
民業圧迫するので、新たに他府県から大阪にやってくる企業に限定して。
955:名無しさん＠八周年
08/02/27 11:00:31 UOdD/x9X0
15年ぐらい前の話、
友人が民間会社を5年程勤務して、当時の運輸省に入省した。
1年程経って、飲んだ時の彼の感想は
｢あいつ等の3人分の仕事して、定時に帰れるわ!｣
と嘆いてた。
激務をこなしてるつもりの公務員さんは
民間ではその程度の激務は並以下かも知れない事を考えてね。
956:名無しさん＠八周年
08/02/27 11:13:32 nH9VbJac0
鍵開けぐらいなら、最低賃金で十分
957:名無しさん＠八周年
08/02/27 11:20:53 A1/KGPSQO
>>886
財政赤字はなるべくしてなったことで、民主主義で費用膨脹するのは財政学で有名な法則。
民主主義の国で、政治家は票を集めるために増税するとは言わない。民主主義である以上、大衆からの要求が増える。
サービスは増えるけど、政治家が増税できなければ黒字なんか出ないよ。
公務員がいくらボールペンを使いきっても毎日の警察、消防の運営費用は黒にできるわけもない。
無駄を一切なくしても費用の「軽減」にしかならないわけだから、黒字になるわけない。節約すべきことにはかわりないけども。
コストカットのために公務員の給料下げて、人数減らすって考えが単純すぎる。
民間の歳出に占める人件費の割合と行政の歳出に占める人件費の割合から考えれば、黒になる要素が皆無に等しい行政が人件費削減したとこで費用軽減にしかならない。民間と同じ考えで行政語るのは無理な話だよ。
ダメ職員をやめさせる制度は当然整備すべきだけど。
まぁ結局、赤字は増え続けるだけで質も低下する。
公務員が減ったため行政サービスの質、量が低下することに国民が納得するならしてもいいんじゃないかな。
悪いとこしか出さないメディアに影響されて、過労や欝で死ぬ公務員も多いのにさらに一人の負担を増やすのは危険すぎる。
民間と違って、扱うものが住人の命、生活に関わるだからミスは許されないわけだし、ある程度余裕は必要だと思う。だから、コストカットとして人件費削減がいい方法だとは思えないかな。
958:名無しさん＠八周年
08/02/27 11:25:05 PPO7HFb00
天下りしたんだから、立場は民間てことで、こいつらの賃金下げれるんだよね？
ま、最低賃金にしても邪魔だからどうしようもないけど・・・
959:名無しさん＠八周年
08/02/27 11:27:41 UOdD/x9X0
>>957
上の方はわからんでもないんだか
>民間と違って、扱うものが住人の命、生活に関わるだからミスは許されないわけだし、
>ある程度余裕は必要だと思う。だから、コストカットとして人件費削減がいい方法だとは思えないかな。
ここが公務員脳なんだよ。
民間でも命に関わる仕事はいくらでもあるし、当然ミスも許されない
その中でも安全に経費(人件費も）を安くして効率良くするか日々努力してるんだよ。
自分達だけが特別だから甘えさせてと書いても誰も納得しないよｗ
960:名無しさん＠八周年
08/02/27 11:30:07 UOdD/x9X0
あ あと民間と違ってミスしても公務員は滅多に責任とらないな。
民間ならTOPの首すら飛ぶ
961:名無しさん＠ハ周年
08/02/27 11:49:00 A1/KGPSQO
>>959上のが理解できるならわかるはずだけど、行政の歳出に占める費用軽減割合と住人の命、生活を天秤にかけたら当然後者を選ぶのが行政だし、後者を選んでも基本文句は言われない。
これが公務員は無難だと言われるのかもしれないが、それが仕事なんじゃないかと。
特別というか扱う商品の質が違う時点でコスト管理の仕方が違うのは当然だと思うよ。
その行政と同じような仕方で命を扱う民間を例にしてもらえるとわかりやすいんだけど。
962:名無しさん＠八周年
08/02/27 11:53:49 Ir/zAxy60
公務員ってグッドウィルの社長みたいなのばかりなんだろうな
963:名無しさん＠八周年
08/02/27 11:58:58 8IyF0sBc0
言われた方は謝罪会見なり、反論なりしないのだろうか。
964:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:04:06 UOdD/x9X0
>>961
民間でも医療機関や製薬会社、航空事業、果ては自動車の安全基準など少し考えれば幾らでもあるだろ。
みんな採算を考えて安全を守ってるだよ。
そしてミスをしたら公務員と違い責任も取る。
第一このスレの主題である鍵開け1000万に代表する無駄な人件費は民間ではありえないこと。
だから公務員の人件費削減に大阪府が行くのは当たり前の事だろ。
また色々な職種の公務員のなかでもわざわざ生命に関するところだけ強調して、
特別扱いしろって言うのがおこがましいのですよ。
965:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:11:26 C6UbgQ1hO
ここの天下りがダメになっても結局違う施設に天下ってくんだろうな。
966:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:19:57 b8raXgYC0
>>964
100%同意どすえ。
きっと、ちゃんと仕事をしてる公務員の方が多いとは思うんだけど、
この財団の人みたいに、ほとんど仕事しないで高給もらってる人が
いるのも事実。
そういう無駄なことはやめてほしい、って言ってるのよね。
967:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:20:34 cLXt594h0
橋下が体を張った。
俺達に出来る事は選挙で自民を落とすことだろ
968:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:20:41 P3QKw8Cy0
か、漢だ...
969:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:24:08 js872ndm0
>>967
逆だろｗ
橋下は自民推薦だってｗ
970:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:24:45 0Ch/pDaf0
>>939
それは逆だろ太田房江は大分企業を誘致したよ。
彼女の功績は関空２期工事と企業誘致ってのが定説なんだがねー。
武田の場合はしょうがない。
自社用地に立て直しと天秤かけられたんだから圧倒的に不利だったでしょ。
971:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:26:58 b8BsyJlDO
邪魔発言は正しい
972:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:27:29 HSPLIWzjO
むしろ邪魔ｗ
973:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:27:56 cLXt594h0
議会牛耳る為に自民推薦取ったんだよ。利用するつもりで・・
委員会でいつも政権交代は必要って言ってたぜ。野党じゃルール決めれないだろ？
974:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:29:42 js872ndm0
>>973
民主党は、
公務員増員策を打ち出した候補を担いでいなかった？
つい最近まで、民主は橋下を叩いてなかったっけ？ｗ
すげぇな、半島根性丸出しｗ
975:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:32:12 Ir/zAxy60
>>967 同意
976:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:33:09 MJ1LD/Fk0
とりあえず公務員のボーナス（相当の手当て）を無くせ
負債がゼロなら支給してもいいと思うが現状で支給するのはおかしいだろ
977:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:33:31 JOXjDCuO0
>>23
県庁に行って、通路の窓の外から中をじっと見つめていたら、よく分かる。
978:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:35:49 Ir/zAxy60
>>977 監視する市民ｸﾞﾙｰﾌﾟを作ろう
979:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:38:14 0pTgMiO+0
優秀な働きをする公務員は好待遇で国民は養ってやるべき。
安易に公務員叩きをして、頭の良い人材が民間にながれて、
公職にぼんくらばっかり集まるようになると日本は終わるぞ。
980:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:40:03 sMFv0wup0
>>978
それなんて見張り番？
ま、まともに活動しようと思えば執念というか怨念が必要になってくる
981:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:40:07 VlwW5Yc40
また大阪？？
982:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:40:07 JsSXqaZ50
>>978
それが本来、議員の役目なんだよ
983:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:42:02 UOdD/x9X0
>>979
君に>>955のレスをあげるよ
984:名無しさん＠ハ周年
08/02/27 12:42:29 A1/KGPSQO
>>964
期待してたけど…。それらは行政が住人の命、生活を扱うこととはまったく質が違うよね。
航空も製薬も第一目的は利益追求だよ。行政の第一目的は利益追求じゃない。行政のように安全寄りに利益追求していったら運営できないはず。
行政は民間と同じようなコスト削減よりも住人のより安全な方を選ぶべき。民間のようなコストカットをしていたらミスしてしまいましたで許されるわけないんだから、
より民間よりも安全を必要とされる。
てか、大半の公務員が住人の命、生活に関わる仕事だろ？
行政に期待するのは、第一に安全なサービス。民間に期待するのは、第一に安全なサービスなのか。それはちがう。サービスの値段によってはある程度の危険は覚悟するし、安全も保証されなくても購入する人もいる。
行政は、基本手数料をとるだけだから住人はなるべく安全を求める。
要求されてるレベルも違うし質も違う。
985:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:42:43 JsSXqaZ50
行政も議会も同じ立場だと思ってる人が世の大半だろう。市民も勉強しないと。
986:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:43:43 cLXt594h0
全国地方議会はオール自民だぜ。
987:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:45:18 eMhiYhSp0
>>957
公務員ってダブルスタンダードを主張するんだよね
いいとこ取りって、これからは難しいと思うよ
988:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:48:33 js872ndm0
>>986
それを言うなら「オール与党」なｗ
もちろん共産党は野党だし、
大阪みたいに選挙を機に、野党になるところもある。
989:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:52:22 js872ndm0
>>988追加
×大阪みたいに選挙を機に、野党になるところもある
↓
○大阪みたいに選挙を機に、民主が野党になるところもある
990:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:54:42 +jyK7D+b0
>>964
確かに鍵開けに１０００万はおかしいけど、大阪の場合は他とはちょっと事情がね(´ﾍ｀；)
橋下は相当苦労すると思うよ。
簡単には、やめさせたりっていうのはできないのが大阪の現状だと思う。
大阪は、特に異常な給料だからね。
まぁこのスレは、ほとんど公務員批判スレになってるね・・・
991:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:56:04 M3oh6V9nO
給料５０万、ボーナス４ヶ月とかなのかな？
992:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:57:14 NpctQ/BF0
ボーナス３回
993:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:57:50 UOdD/x9X0
>>984
君の言い方は消防や警察を人質にとって、
公務員の特権を保護しろとしか読めないんだよ。
誰も消防や警察のサービスを削減しろと言ってない。
年収1000万の人に鍵開けだけをさせるようなサービスを削除しろって言ってるんだよ。
これなら君にもわかるだろ。
994:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:58:10 s/wfNmhd0
次スレ↓
995: ◆z/SdCBbGig
08/02/27 12:58:27 9h/F7jEz0
１０００なら俺がむしろ邪魔
996:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:59:17 Ep3bz2sK0
そろそろ1000？
997:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:59:34 iT7z1gUo0
1000なら館長ムーブ出演
998:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:59:42 M3oh6V9nO
いっせんまん
999:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:00:04 VlwW5Yc40
sen
1000: ◆z/SdCBbGig
08/02/27 13:00:20 9h/F7jEz0
１０００なら在日特権全部剥奪
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。