08/02/27 00:08:57 2EU5yo8W0
>>657
＞＞学歴じゃなくて能率とかで評価しないとね
なるほど
ただ、評価基準が数字ででないから難しいんだわ
>>660
また、話がずれてるな
俺は財団職員の給料は、その瞬間の労働力と比較して、高いといってるぞ
ただ、生涯の労働量でみれば、たぶん部長以上クラスだし、それくらいは仕事してるはず
生涯賃金で考えれば、正当。
675:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:09:08 o2NzksSx0
>>655
>どこもパイプほしいからね。
当たり前だろが…イタイやつらだな…
>>666
アホはお前だよ。
うちにも頼んでもないのに、番号書いたカードが送られてきてるよ。
あれの発行時には、本人確認の事務作業とやらをせずに送ってるのかよ。
あれの発行前後で、お前らの作業時間全然変わらんな。
なんで住基ネットのカード作った上に、住民票の確認カードとやらを
作らないといけないんだよ。
頭わいてるな、公務員は。
676:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:09:47 BM5qqpFX0
>>653
今の現場は忙しくて大変だから
給料3/5にしてでも窓口に行きたいという夢はあるが
現状をかえる努力は「無駄なことはしない」努力する前からあきらめ
退職してパートで窓口に行くのは保障がないから嫌だという
↓
「あまったれんじゃねーよ！！あんた、むしろ邪魔なんだよ！！！」
677:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:10:10 kjXZ+klc0
公務員になるには最低民間で5年は働かないといけない、とかいう制度を作ったら少しは変わるかな？
678:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:10:56 jxEahRev0
>>652
あのね、公務員といっても府庁と市役所じゃ全然やってることが違うわけよ。
そんなことも知らずに、市役所の市民課くらいしか行ったこと無い人が
公務員全体が無能だとか言ってるのを見るとこっちが恥かしくなってくるわけ。
あんた住民票にこだわってるけど、それ以外の仕事を知らないんでしょ。
そんな人が何を言おうと、何の説得力もない。
>>656
金融の場合は総合職と一般職の違いでしょ。
同じ信金でも男性総合職ならもう少し貰ってるんじゃない？
679:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:11:07 aO9zf+x+0
>>620
なにこれ。日本の金でチャンコロコミュニティ支えるんじゃないよ。
先日も生活保護の母親三人が共謀して空き巣してたのが逮捕されてたが、大阪って
どういうとこよ。在日・同和・チャンコロ・生活保護・ヤクザ・ジェンダーフリーの巣窟
680:名無しさん＠ハ周年
08/02/27 00:11:37 A1/KGPSQO
>>645
採算てフリーライダーの問題があるし、採算とれるような質の商品じゃないでしょ。節約に関しては無駄とは言ってないので悪しからず。
681:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:12:13 o2NzksSx0
>>674
ずれてない。
生涯の労働量で見ても、不当。
本当にそれだけ仕事ができるヤツは、役職ついても定年間際まで一線から退けない。
定年過ぎても再雇用で、さらに一線で頑張る人だって居る。
誰が仕事ができるやつを、カギ開けに使うか。
ずれてんのは、お前らの感覚。
682:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:12:16 2EU5yo8W0
>>675
＞＞住基ネットのカードをつくったうえに。。。
それは国と、地方の制度が違うから
おまえの言ってることは、
A銀行でカードつくったのに、なぜB銀行で使えないんだ！というレベルｗ
683:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:12:18 eNWEwmF00
前例踏襲事無かれ主義で仕事してますってｗｗｗ
舐めてるなｗｗｗ
684:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:12:45 pkFj5Wke0
日本の 議員・公務員の報酬は世界で一番高い。
他国では公僕として報酬はアルバイト程度というところもアル。
世界水準にすれば納得するだろ。
685:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:13:52 0CZD7EVx0
破綻させた方が早い
686:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:13:54 45LnImDK0
>>669
それいい 知事に直接言ってくれ
687:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:14:04 kjXZ+klc0
>>674
>ただ、生涯の労働量でみれば、たぶん部長以上クラスだし、それくらいは仕事してるはず
これ、なんか怪しいんだけど、根拠ある？
というか、そんな有能な人をこんな閑職につけたら社会の損失じゃない？
688:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:14:11 Aubv9eit0
公務員は社会のダニです。
一掃しましょう。
689:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:14:50 yC3PdKlY0 BE:142528739-BRZ(10300)
大阪が浄化されちゃう＞＜
690:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:14:58 4n2mvlHY0
>>681
典型的な公務員脳のこいつになにを言っても無駄だよ
もう相手にするのもばからしくなったよ
691:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:14:58 8O3khQxL0
>>616
＞役所：公共サービスを維持するため”あえて”採算の”取れない”事業を行う
＞→自治体の赤字
これは分かるが
＞「住民」の責任（役人の責任ではない）
これは無い
692:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:15:06 Pnyo7skb0
>>678
う。民間の総合職の女性の激務を知らんね。従姉妹が毎日深夜でめげて辞めてしまったよ。
で、民間の総合職のように役所の高卒女は働いているのかい？ それに民間の総合職の女性
は減っているんだよね。さらに民間の総合職の女は高学歴で、能力がないと淘汰されますがな。
693:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:15:11 o2NzksSx0
>>678
そうやってずっと耳を塞いでなよ。
まわりから、むしろ邪魔って言われても尚な。
仕事してるつもり、人に役立ってるつもりで、むしろ邪魔なんて言われて、
よく平気で変わらず無駄な仕事してられるな。
その根性には感心するよ。大したもんだ。
694:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:15:16 2EU5yo8W0
>>681
＞＞本当にそれだけ仕事ができるヤツは、役職ついても定年間際まで一線から退けない。
でも、現実は退けるんだから、仕方ない
定年ってあるの知ってる？
>>687
＞＞そんな有能な人をこんな閑職につけたら社会の損失じゃない？
定年あるもん
695:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:15:53 KSIZ8Iqg0
>>680
民間でもスリとかあるだろうが。フリーライダーがいるから採算が合わせられないとか関係ない。
696:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:16:42 5gIMZ+FR0
大阪府財政再建に
公務員は・・・・・むしろ邪魔
697:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:16:44 YP0c5XWd0
信金、34歳男で450万だよ。
公務員様からみたら少ないと思うだろうけど、
民間全部からみたらこれでもいいほうだよ。
地方には真面目に働いても正社員で年収300万ない人はたくさんいるよ。
698:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:17:09 87YZUPs/O
みんな公務員になれば？
ならなかったのは自分若い時の判断やん。
それを悔やみなさい、公務員を中傷しない。
ただ、部〇の公務員はあかん。辞めさせるべき。
699:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:17:32 I9DkQNGP0
>>687
そうかな？
若い奴が肉体・頭脳を酷使する労働するかわりに、体力がなくなった年寄りは閑職するのはそうめずらしくないと思うけど。
いま閑職にいてサボってるように見える年よりも、若いころは肉体労働で頑張ってたんだろうし。
700:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:17:41 TJNdkRer0
＞「今後のあり方については検討していきたい」と説明する大阪府の担当者
単に恥じ晒しただけ 今までの生き方が全て否定されたバカな人
701:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:17:51 YOj3CRV9O
橋下のスレなのに橋下が消えている。橋下の明日を予見しているようで、なんか恐いな。
橋下！消えないように、常にマスコミに出続けろ！
702:名無しさん＠ハ周年
08/02/27 00:17:56 A1/KGPSQO
>>675
ｱﾝｶつけるのわすれたけど、過去レスみて判断してくれ。
703:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:18:14 o2NzksSx0
>>682
みずほのカードは、UFJのATMでも使えるようにしてあるがな。
そういうこともわかってないのが、お前のレベル。
>>690
でもむしろ面白いよ。
ここまでバカで、でも自分ではとってもお利口なつもりで居る連中をからかえるんだから。
タダだしね。
704:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:18:19 kjXZ+klc0
>>694
定年までバリバリ働いて、そのときがきたらスパッと辞めればいいじゃん。
705:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:18:20 qNOibDSQ0
いろいろ意見もあろうが、知能・学歴・成績・人格・性格・家柄等等、平均的に比較したら、
公務員 ＞＞＞＞＞＞＞＞ それ以外
は、間違いないわけで、
ろくに勉強・努力もせず、低収入若しくは、無職（笑）の連中が
公務員＝民間
を、求めるのは、身の程知らずかとｗ
706:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:19:05 2EU5yo8W0
>>692
＞＞民間の総合職の女性の激務を知らんね
むしろ、お前が知らんだろ
知ってるのは、従姉妹の例だけだろｗｗｗ
>>693
おまえはカルト宗教家かｗｗｗ
自分の考え絶対で、討論に負けたら、それだ
707:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:19:36 m+/IBA/l0
>>705
自己紹介乙
708:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:19:42 h1sy+ZwS0
「むしろ邪魔」
これを言いのけた勇者に祝福あれ
709:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:19:53 pkFj5Wke0
アルバイトでもいいような仕事を
高給取りの公務員がやってるということは
人員が余ってるてことだよ。
定例記者会見で石原都知事も余ってると言ってたな。
710:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:19:58 87YZUPs/O
医者も税金使って給料高いよ。
公務員だけ非難するな。
おまいら底辺やし、医者は高嶺の花なんか？
711:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:20:05 b0X0ra+a0
一回破綻すればリストラできるな。
712:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:20:31 Pnyo7skb0
だから、公務員なんて、つまらない仕事しているから。誰もなりたがらない時代があったんだよ。
そういう時代に採用された連中が多分駄目なんだよ。公務員は年功序列だしね。
馬鹿でもアホでも年さえ食っていれば高級鳥なんだよ。
実際、あんなつまんあい仕事しているのは、ある種尊敬するよ。公務員の神経症が多いって聞いた
けど、なんだか分かるよ。公務員で充実した仕事している実感のある人って一握りだしさ。
713:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:20:52 8zQJIY7VO
早く財政再建団体に申請しろ
714:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:21:08 NcXYZ0SqO
>>698
別に誰がどんなに稼いでようが楽してようが構わないが、その給料が税金だと話は違う
715:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:21:58 2EU5yo8W0
>>703
＞＞みずほのカードは、UFJのATMでも使えるようにしてあるがな
１例をだして、すべてそうだと言う
手数料あるのもスルー
これがお前の限界
>>704
そりゃ定年きたらやめるよ。
でも、生涯賃金修正があるから、財団いくだけでしょ
>>705
まぁ、平均っていうのは、
中学の偏差値５０レベルでしょ
たしかに比較されたくないな
716:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:22:19 b0X0ra+a0
>>709
あの知事はそれで収税部門にそういう連中集めて税金の督促とか徴税率アップのために
ケツ叩いてるｗどのみち余剰の公務員は収税に集めて東京みたいに徴税に使えばいい。嫌なら
辞めてもらえばいいわけで
717:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:22:33 h1sy+ZwS0
>>705
求めてる以前に実態が
公務員 ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ 越えられない壁 ＜＜＜＜＜＜＜＜＜それ以外
だからwwwwwwwwwwwww
718:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:22:36 jxEahRev0
>>692
だから、総合職なら男性女性問わず同じ給与体系だろ。
俺は>>656の言ってる「大卒女性35歳の年収が350万」ってのは一般職の話だろって言いたいわけ。
大卒総合職で35歳の年収が350万なんていくら信用金庫でもありえんから。
つーか、20代後半で普通に400万はいくよ。
719:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:23:00 o2NzksSx0
>>694
>定年ってあるの知ってる？
定年知らない人って、君のまわりには居るのか。
俺のまわりには居ないけど。
さすが公務員だな。
定年できたんなら（させてもらえたんなら）、おとなしく駐車場の整理でもしてろよ。
あ、でもそれでまた1000万もらうってのか…さすがだな。
>>698
ひがみで中傷してると思ってんの？
自分の生活に直結する話だと、想像できないの？
公務員なんて願い下げだからならなかったし、36歳で900万弱もらってるので、
カギ開けの人より少ない給料だけど、仕事も充実してるしひがみなんてないよ。
720:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:23:43 kjXZ+klc0
>>715
退職金で調整すればいいじゃん。現状が「むしろ邪魔」な件。
721:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:24:09 dGZI66et0
クマなんかじゃ、さらに賃上げしてたな
722:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:24:39 pVK1Jmnl0
役人は天下り先を際限なく作っていく そして唯一の仕事がドアの開け閉めのみ
我田引税
723:名無し＠ハ周年
08/02/27 00:24:44 A1/KGPSQO
>>695警察、消防、公園で採算を合わせるって、節約すること以外にどうしろと。
要求があれば救急車を出すし、出動もしなければならない。現場職員が酔っ払いだから無駄だと感じてもいかなきゃいけない。民間とはまったく商品が違うんだって。
724:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:25:13 Aubv9eit0
やっぱり、むしろ邪魔。
725:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:25:55 o2NzksSx0
>>706
勝手に勝ったつもりで居るところが怖いな…さすがだ。
でも、むしろ邪魔じゃね？お前って。
>>715
手数料？！
なんのための「公務員」？
それならもう全部民営化したらいいと思うよ。
自己否定しない方がいいんじゃない？
それでなくてもまわりから否定されてるんだから。
726:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:25:58 klLjLNZ60
仕事柄公務員と話すんだけど、彼らと話してて違和感を感じるのが、
「何々を作らないと地域の発展がないからｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ」って言葉。
道路とか箱物とかね。そーいう物を作る理由は地域の発展らしい。
いや、発展はして欲しいけど、今は発展を望む財政状況じゃないだろう、と。
まず、出資を減らせと。お前らに発展を語る資格が無いだろう、とね。
経営ｾﾝｽがあればお役所の望み通りに地域の発展に繋がってまわりまわって黒字になるだろーけど、
20年赤字を生み出しつづけたお役所が今更黒字を出せると、自分たちではそー思ってるのがおかしいわｗ
民間だったら、普通に経営破綻でｸﾋﾞﾁｮﾝﾊﾟの状況なのだが、その自覚が無いのかねぇ・・・。
727:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:25:59 I9DkQNGP0
>>719
３６で年収６００万とるって、仕事の内容も大変だろ。
そんな人が、平日の深夜、こんな時間に書き込めるってこと自体すごいな。
朝何時に家出るの？睡眠時間大丈夫？
728:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:26:05 Pnyo7skb0
>>706
そうですか。公務員の「総合職」にあたる女性は相当激務なんですね。
で、どのくらい成果を挙げているのか、数値目標を達成していないと降格
されるとか、そういう制度を導入しているのか？
数値目標がすきなんだよな、公務員て。だったらちゃんと人事考課しろよ。
729:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:26:06 4n2mvlHY0
>>710
医者は特殊技能分野だからな
中に例外もいるけど、おおかたは良い仕事をしている
730:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:27:14 ddR+QfKb0
>>715
生涯賃金修正とかｗｗ死ぬとき金持っててもしょうがないのにね。
731:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:28:40 87YZUPs/O
>>729
はいはい。
何が特殊なん？公務員となにが違うの？
底辺だからわかんないのね。
732:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:29:09 P0iOKZe30
鼻から流動食入れてるうちのオヤジが笑ってますよ。
733:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:29:17 o2NzksSx0
>>727
900だって。600だと海外遊びに行くのも難しいでしょ。
大変な時もあるけど、息ぬける時だってあるよ。
ところでこの時間って深夜って言わないよ。
忙しい時は、余裕でまだ働いてる時間。
734:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:29:31 /1gMk9LH0
つ[目安箱]
735:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:29:52 b0X0ra+a0
>>715
公務員も民間企業みたいに５０過ぎたら子会社へ給与カットして出向すればいい。
子会社に行っても給与が公務員時代と同じ高額だから人件費圧迫で自治体が苦しくなる
>>723
公園は原則廃止すればいいよ。あるのは消防・警察だけでいい。
>>729
公立病院の医者は事務職員よりかわいそうだ。だから怒って病院辞める。医師不足の
原因は半分以上はこれだ。
736:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:30:03 2EU5yo8W0
>>719
いやみも通じないとは、これが民間の平均なら、比較するのはやはり反対
>>725
ﾆﾔﾆﾔｗ
なんのための公務員？ｗ
受益者負担とか知らないのかなｗ
あまり同じ目線で話するの、かわいそうだから、俺も適当に返したよ＾＾
>>728
公務員に総合職とかないよ
キャリアをいってるなら、それは相当激務だな
737:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:30:04 ddR+QfKb0
>>715
「中学の偏差値５０レベル」の仕事してないやつも多いんじゃないの？
738:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:30:05 qQD3TscrO
質問なんだけど、なみはやドームの代表の桂千恵子って人(推定年収１千万強)
は他にも色んな団体で理事やってるんだけど、
所属してる団体ごとから給料貰ってるの？
739:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:30:35 I9DkQNGP0
>>733
ごめんごめん打ち間違えた
>>719さんID:o2NzksSx0のカキコには、年収９００万の余裕が全然感じられないし・・・・
仕事うまくいってないのか、それとも健康上の問題なっておもって・・・・
740:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:30:40 jxEahRev0
>>733
年収900万ｗ
普通のリーマンじゃないことは確実だな。
741:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:31:08 WX0y7M8V0
お前らこの民間業者を持ちあげてるけどさぁ
橋下が訪問したから仕方なく話しただけで
コイツも今まで一緒に甘い汁吸ってたんじゃねーの？
742:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:31:54 87YZUPs/O
すごいわ。
600万とか900万とか。
そんなレベルの奴らはまわりにおらん。
おまいら桁間違ってない？
743:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:32:41 ddR+QfKb0
>>741
だったらわざわざ「むしろ邪魔」とか言わんでしょ？
744:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:32:43 Pnyo7skb0
市役所のキャリアというのは凄いもんなんでっか？
745:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:32:46 KSIZ8Iqg0
>>723
収入が税金というトータルになってるから本来の使用料が計算できないだけだ。
目的税になれば計算しやすいが。仕方ないからトータルで採算を合わせるしかないが
採算を無視して赤字でもいいとはならない。
746:名無し＠ハ周年
08/02/27 00:32:57 A1/KGPSQO
確かに昔の公共事業は無駄が多いけど、公共事業自体はちゃんとした政策なんですけどね。
特に地方に行くと仕事少ないから行政が介入する必要がある。でも、なるべく使える施設を作ってほしい…どうせなら。
その公務員の理論自体は間違えてないけど、中身をどうするかが問題…。
造る仕事を与えるための公共事業が昔のハコモノ大量生産の原因で、あんなものはさすがに造れないだろうね今じゃ。
747:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:33:05 4n2mvlHY0
>>731
おまえの頭の中では公務員と医者が同じ仕事なんだ ﾌｰﾝ
おれの世界では医者＜＜＜＜＜＜＜公務員だけどな
748:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:34:30 b0X0ra+a0
>>740
保険屋なら３０過ぎで１０００マンで銀行でも上級の地銀ならそれくらいいくよ。
漏れはﾒｰｶｰ務めなんで１０００いくのは今の給与水準だと４０過ぎくらいだろうな。
749:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:34:41 kjXZ+klc0
>>731
他の国と比べて国民1人あたりの医者が圧倒的に少ないために、
医者の負担はべらぼうに多い。
さらに、DQN患者がやたらマヌケな訴訟起こしてくる。
ミスをしたらマスゴミもこぞって叩く。
医者は尊敬すべき職業だよ、まったく。
750:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:35:22 qNOibDSQ0
そろそろ寝ないと。
無職の人がうらやましいｗ
751:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:36:23 MajmypzF0
優秀だったり消防士とか生命にかかわる仕事なら見合った給料でいいけど
平凡な事務方とか普通の企業とやること変わらんような連中は一流企業に連動してボーナスアップとかいらんだろ
752:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:36:25 o2NzksSx0
>>736
すごいなぁ。
受益者負担って言葉を出すやつが、時には手数料なんて言葉を使うんだ。
んで、嫌味ってのは自分が言われてるとわかんないんだ。
そのうえでﾆﾔﾆﾔって。
さすが公務員だ。
むしろ、いやまさに邪魔だ。
ところで聞いてもいい？
あんた年間税金いくらドブに捨てて…もとい、給料もらってんの？
>>739
ん？上手く行ってたって、ストレスは溜まるよ。カギあける仕事じゃないからね。
で、今は遊んでるんだけど。
2chだからね。こんなとこで真剣になったって、世の中変わらないから。
753:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:36:46 qQD3TscrO
>>750
まだ深夜じゃないよｗ
754:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:36:47 87YZUPs/O
>>747
意味分からん。
ほな公務員が給料高くていいやん。
底辺越えてる？
ガウス平面の方？
755:名無し＠ハ周年
08/02/27 00:37:01 A1/KGPSQO
>>749
ちなみに公務員も他国と比べると少ないので悪しからずw
756:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:37:15 jxEahRev0
>>743
要するに、年収300万の契約社員をこき使って経営者がボロ儲けしてるってことでしょ。
一市民としては公共サービスのコストが下がるのは良いことだが、
結局その分ワーキングプアが生まれてるわけなんだよな。
まあ、今は自分の周りにそういう人がいないからいいけど、自分の息子とかが
公営施設で年収300万なんかで働いてたら生きてく希望をなくすね。
757:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:37:29 b0X0ra+a0
>>746
地方の自治体は交付金を思いっきり削減された上に、来年の決算から連結決算移行で公社の赤字とかも
トータルで赤字として出さないといけないので作れないです。一定額に赤字が達したら国が自治体の財政政策に
口出してくるし、破綻したら完全に国主導でリストラとなる
758:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:37:29 3Fjdm2q20
URLﾘﾝｸ(all-todai.com)
36歳で900万て、任天堂かな？
みんな結構もらってるんだね。
759:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:37:41 kjXZ+klc0
>>739
そりゃ、財政再建団体になるかも、って考えると余裕なんてなくなるわな。
760:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:37:48 vAPX/Kjb0
俺はみずほで年収1千4百万
761:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:37:50 2EU5yo8W0
公務員の批判するのは、余裕のない人が多いな
おまえら、無職、ブラック企業に教えてやるけど
組織をかえたいなら、おまえが公務員になって、出世しろ
それか金持ちになって余裕をもて
毎日、金と時間に余裕があれば、たかが民間平均の公務員なんてどうでもよくなるさ
762:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:38:34 /vTm+W830
少なくとも医者・警察・自衛隊に関して過剰な賃下げは無謀だと思うなあ
763:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:38:37 Pnyo7skb0
しかしね。関西だからかもしれんが、公務員とか非常勤をやっていたいたという人、
実際、民間は使いたがらないよね。非常勤は履歴書に書かないらしいよ。
つまり、世間はそれなりに評価しているわけだ、使い物にならんと。だから
公務員は理想論者になるんだろーなー
764:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:38:57 ddR+QfKb0
>>755
それだけ他国の公務員にくらべると尊敬されてない、叩かれてるんだろうね。
なんでだろうね。
765:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:39:37 4n2mvlHY0
>>754
向きをまちがえたって気づいているなら問題ないよ
そのとおりだ
766:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:39:48 o2NzksSx0
>>748
俺もメーカーです。
40過ぎで1000万なら、だいたい同じくらいじゃね？
俺もこっからしばらく上がんないからね…賃金カーブはカーブって言うだけあって
直線じゃないし。
767:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:40:27 TemkN+AG0
俺（坊主）は28だけど年収4000万ちょいです。
お金が欲しいだけならどれがもうかる仕事か見通しておけばいいのに、なんか適当に職業決める人多いよね。
馬鹿なんだろうね。
768:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:40:27 T38Adug80
ぼったくりのような高級貰ってるのに
ウンコみたいな仕事しかしてないからだろ
769:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:40:35 87YZUPs/O
>>749
あんた大丈夫か？
医者を尊敬？してれば。。。
外人はダメ！とか言って既得権益守ってるだけやん。
770:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:40:43 jjXDWo040
ニートでもできる仕事が高給なのはどう考えても変だよな。
天下りしないと職がない無能なカスはアルバイトでもしてろ。
嫌なら死んだ方がいい。
771:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:41:07 b0X0ra+a0
>>756
破綻したら元も子もない。３００万でも雇ってもらえるならいいほうでしょ。
772:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:41:22 WufsGO+a0
医者＜＜＜＜＜＜＜公務員って信じられないｗ
医者もピンキリだけどさ
公務員ってそんなに立派な職務なの？
言われた事だけをこなす公務員と医者とでは
求められる能力や責任が違うだろｗ
もちろん医者にも能力もなくて
なるべきじゃなかった医者っていうのも多いし、
公務員にしとくにはもったいないような優秀な人材もいるだろうけど、
所詮公務員の仕事なんてジム仕事よ。
773:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:41:56 Pnyo7skb0
>>766
兄貴が56歳で上場企業メーカー勤務だが、50超えてから給与は減ったみたいだよ。
今は850万だってよ。企業は50過ぎたら年収減らしているのさ。
774:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:43:09 jxEahRev0
>>748
大した仕事もしてないのに大企業ってだけで年収900万かｗ
やっぱり寄らば大樹の陰だよな。
775:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:43:18 fnJdckmL0
そか、、、、ここは無職の集まりだったのか
776:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:43:22 87YZUPs/O
>>762
医者と議員は給料さげろ。
警察とか消防とかは下げるな。
自衛隊はどっちでもよし。
777:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:43:26 ddR+QfKb0
>>761
まずなれない。で、中からはかえるの大変だよ。
やっぱり世間が厳しく言わないと。
毎日、金と時間に余裕があれば、少しはこの国をよくできるよう貢献したいね。
778:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:43:28 4n2mvlHY0
>>772
すまんな
おれが向きを間違えただけだ
あえて訂正しなくても流れからわかるだろうと思っていたが・・
779:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:43:48 Qq3TpLkC0
>>761
組織を変えたいなら、公務員になって出世するんじゃなくて、外部の人間として
頭をすげかえて入って組織を変えないとダメ。
出世してその組織を変えるころには、しがらみばっかりになってその
組織の他の人々との良好な関係を断ち切れないんだよ。
だから、首長というのは、下からそのまますいすい上がってきたような
人では絶対だめで、外部から大なたを振るえるような人でないと務まらん。
780:名無しさん＠ハ周年
08/02/27 00:44:43 A1/KGPSQO
>>757
実際に実行できるかというよりも、理論としては間違えてないということを言いたかったわけです。729氏に対して。
781:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:44:58 b0X0ra+a0
>>762
だから公立病院の医者、自衛隊員、警察、消防は例外にすればいい。
>>766
しかも５０過ぎたら給与カットでボチボチ子会社送りになるのが民間の常。１０００マンで
春を謳歌できるのか少ないですな。。。仮に５５以降本体に残れても給与の大部分が成果主義のボーナスで
構成されるようになる
782:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:45:07 whpcixjN0
今は公務員が人気でね
地方の市役所でも東大、一橋や京大卒が必ず何人かいるよ
早稲田、慶応、上智なんか掃いて捨てるほどいる
地元国立の四大卒は強固な学閥で昇進も有利
783:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:45:11 lBQzwBcv0
>>767
職業を選べる人間なんて一握りだろ。
大抵のひとは、仕方なく今の仕事に甘んじている
784:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:45:53 YP0c5XWd0
７７４
それでも会社は赤字ではないし、民間は30才までの離職率は公務員より全然高いよ。
それなりの仕事しないと残れないよ。
大して仕事してないのは、公務員だけ。ｗ
785:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:46:24 o2NzksSx0
>>758
任天堂さんほど、うちは平均は高くありませんっ
でも2chでよく見るほど、サラリーマンって奴隷職業じゃないと思うよ。仕事面白いし。
むしろ邪魔とか言われないし。
まぁ、んな事言われる前に降格とかクビにさせられるから、もっと厳しいんだろけどね。
>>767
俺の知ってる人（客先）にも、30ちょいで5000万もらってる人居るよ。サラリーマンで。
家とかキャッシュで買ったけど、それ以外は使う時間が無いって言ってた。
>>774
どこで見てたの？俺の仕事。
786:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:46:35 k0ADgViG0
>>761
青いなぁ。
中でのし上がって、中から組織改革するなんて、出来る訳無いだろ。
そんな例なんて史上ひとつも存在しない。
787:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:46:48 WufsGO+a0
>>778
すまん
前のレスをよく読まずに割り込んでしまった
788:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:47:25 TemkN+AG0
>>783
え？一体それはどこのお国のお話し？
789:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:47:59 87YZUPs/O
あまりにも学のないのが多いわ。
ゆとり教育の弊害やな。
790:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:48:55 fnJdckmL0
年収１０００万とか、ふつーの公務員ですらあり得ないねぇー
うらやましいわ
791:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:48:57 o2NzksSx0
>>781
そりゃ50過ぎたらパフォーマンス落ちるから、給料減るのは当然だと思うけど。
それまでによっぽど出世してないかぎりね。
部長クラスじゃ、やっぱり50過ぎたらうちでも減るみたいよ。
これが公務員だと、カギ開けるだけで1000万もらうらしいけど。
792:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:48:57 b0X0ra+a0
>>773
うちの高卒親父（メーカー勤務で出向子会社の役職）の年収（１０００マン）より少ないな。
大手でも差があるみたいだな。ちなみに銀行は５０過ぎたら給与大幅減になるよ。それまでに銀行に
勤務するヤツもいないけど。今大手銀行が１０００人とか採用してるけど５０過ぎまで残るのは
１００人もいない
793:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:49:43 TemkN+AG0
>>785
時間も大切だね。
というか自分が働いてお金を貰うとか間抜けだよ。
人に働く場を提供する側になったほうが遥かにお得。
794:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:49:59 ddR+QfKb0
>>788
適当に仕事決めてる人は、たいていそれほどお金に執着心がないんだよ。
795:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:50:09 vdvvVMs7O
橋下のせいで大阪はめちゃめちゃだ。
早く辞めろ。
796:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:50:40 J0F0jR6J0
公務員の人って警察も消防も、区役所の窓口も一律給与なの？
797:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:50:55 f5VfnQW4O
何党でもいいが議員共。
余りにも頼り無さ過ぎて死ね。官僚の手先か操り人形w
ほんっとーに何の役にもたたない。
何の為に選挙で国民の代弁者になったのか、その足りない脳ミソで考えろ。
議員共。
死ね。
798:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:52:09 b0X0ra+a0
>>791
５０過ぎて本体にいると職場の空気を悪くする「老害」扱いになるのが普通なので
５５くらいで子会社に移される。部長でも難しいのに役員とかはかなりハードルいるからな。
だから普通の人は副部長が極限で子会社送りになる。ただうちの会社も定年が６５まで延びるかも
しれんので今後形態が少し変わるかも。
799:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:52:38 jxEahRev0
>>785
やってる業務自体は中小企業とかわらんのでしょ？
ただ会社の規模が大きくて中小企業から搾取してるから儲かってるように見えるだけでｗ
あんたの代わりはいくらでもいるのに900万も貰えるなんていい会社だね。
800:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:52:54 3Fjdm2q20
よくわからんけど、晩年の本田宗一郎とかも「むしろ邪魔」だったかと。
801:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:52:59 Pnyo7skb0
>>792
業界全体が斜陽化しているので、この10年で年収が50万しか上がっていないらしいよ。
ま、自己責任だ。団塊世代は1300万はあったらしい。
802:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:53:31 jjXDWo040
>>776
医者は不足してるのにこれ以上下げたらどうなるんだよ・・・。
警察とか消防なんて、安定した給料求めてくる奴は
たくさんいるから下げても問題なくね？
803:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:53:48 /zm67/LA0
↓むしろお前が邪魔
804:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:54:15 gsxIiKnq0
>>742
年収90万とか60万のサラリーマンは死ぬ。
805:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:54:34 o2NzksSx0
>>793
至極納得。
ま、人には生き方それぞれあるから、全員が経営者になれないしね。
俺も中小の社長さんとか何人か仲良くしてもらってるけど、収入以上に羽振り良いもんね。
その人達に>>793と同じようなこと言われるけど、俺は自分の仕事はこんなもんで割に合ってると思ってる。
それにしても、公務員様方が減っちゃって、勢い無くなったね。
明日からの無駄業務に備えて、もうご就寝されたのでしょうか。
806:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:54:47 fnJdckmL0
民間でもつとまらないのに公務員批判でガス抜きですか
まぁ、いいけどね
807:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:55:45 Pnyo7skb0
>>806
出庁は8時半なのですから、早く寝なさいね
808:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:56:16 ddR+QfKb0
>>806
公務員が民間いったほうが勤まらなさそうですけどね。
809:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:57:24 o+t93NLd0
公務員以外で年収1000万円も貰って、威張ってる奴馬鹿か？
そんな金、一体何に使うのか？外車買うの？女に貢ぐの？
借金でもしてるのか？
俺は、わびさびを心得てるから、どんなに金持ちになっても
今の生活を変える気ないし、我武者羅に働く必要もないｗ
810:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:57:39 XAcbTf2qO
>>697
俺を慰めてくれてると考えていいのか？
811:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:57:41 o2NzksSx0
>>799
そりゃ会社だから、代わりが居なきゃ問題でしょ。
個人経営じゃないんだから。
そもそも会社組織ってものをわかってない？
自分がいつ事故にあっても良いようにしておくのも、仕事だよ。
嫌味ももうちょっと現実見て言わなきゃ。
あんたらには仕事のなんたるかなんて、わかんないだろうけど。
812:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:58:24 5a5EfmXhO
税金泥棒の公務員に発言権はない
813:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:58:57 b0X0ra+a0
>>801
叔父（団塊）が大手の銀行員で今は子会社にいったが、高卒でも１０００マンくれて
６０から月２０万の企業年金が出るらしい。今は５００万に年収がダウンしたとか。
>>802
大学病院の医者とかは教員で無い限り、手伝いの無給の扱いだから。こないだ
わいせつでつかまった女子医大の医者も３５のくせに助手で無給というからフリーターより
下じゃないかと吹いた。
814:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:59:59 lz5JUMvL0
橋下最高や！
815:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:00:11 Pnyo7skb0
>>806
だから、公務員は潰しがきかんので、しがみつくものなんですってばｗ
従姉妹が県庁を42歳・課長で辞職して福祉法人を運営しているが、
なんつうか武家の商法。もう赤字で真っ赤っか。馬鹿だよね、地元国立出て県庁で課長さん
しているだけの人でよかったのに、今は死にたいとかほざいているよ。
おやすみなさい。
816:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:00:21 Y4gtxMat0
無職vs税金泥棒
817:名無しさん＠ハ周年
08/02/27 01:01:10 A1/KGPSQO
>>808
確かに現在の公務員が民間行っても仕事自体はできないかもしれないけど、新規採用時点では民間組よりも公務員がずば抜けてる。
今年、企業が公務員ｵﾁをほしがってたところから察しがつくと。
818:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:02:17 b0X0ra+a0
>>809
そういう１０００マンもらうというのはそれだけ競争があるという裏返し。銀行や
保険屋は若いうちから高給だが、転職多いし４０過ぎたら子会社送りで給与減らされて退職に追い込まれるヤツが
多い。
819:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:02:22 o2NzksSx0
>>809
公務員以外なら、いくらもらってもいいでしょ。
がむしゃらに働いてる人は、こんな時間に２ちゃんやってないと思うよ。
820:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:03:42 iooQWNAn0
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821:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:03:55 ddR+QfKb0
>>816
無職だとむしろ「公務員？いいなぁ」て感じ？そんなに馬力ないし。
ワーキングプアvs税金泥棒じゃない？
822:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:04:45 MrnC/A/G0
こんなに怒っている２ちゃんねらーなどの若い知識層は、数としては
やはりネットやらない情報過疎地の５０代６０代団塊に数で負けるので、
相変わらず、今度も選挙も与党圧勝になっちゃうのですか？
世代間格差はもう埋めようがないですね。
それにしても橋下さんは恵まれた地位になりながら、高い志を持って
生きていますね。尊敬すべき知名人だ。
民衆の希望の星になってくれるといいですね。
823:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:05:05 o2NzksSx0
>>817
公務員オチなんて雇いやがったら、人事にクレーム出すけどね。
公務員の実態を知ってバカバカしくなって辞めたってのなら、少し話は違うけど。
じゃ、おやすみ。
824:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:06:55 jjXDWo040
>>813
ホント、最近の医者は悲惨だよな。
患者の減少で診療所閉めて、夜逃げした歯医者もいるってどっかのスレで見たな。
いっぱい勉強して、何のために医者になったのやら・・・。
825:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:07:29 4n2mvlHY0
>>822
２ＣＨでの議論も無駄ではないと思うよ
内の家族は自民には絶対投票しないと言ってる
826:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:07:53 VBDQHEEf0
ま、優秀な若手の公務員も、民間の人間も仲良く。
行政の縦割りをやめて、事務を簡単にして公務員の仕事を減らして、天下りやめて、
公務員も優秀なのが入ってきてるんだから、能力主義取り入れてさ。
大阪市はとにかく役人多いから、内部告発で悪いことしたり役立たずの上司をクビに
追いやったら出世するようにしてほしい。
最低賃金上げて、低所得者層が潤わないと景気もよくならないし。
それでもだめなら、夕張市みたいになればいいじゃないの。
827:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:09:31 4Is7+txA0
同和地区の小中学生の学力はひどすぎ 大阪
URLﾘﾝｸ(mascominews.blog56.fc2.com)
「税の特権がなくなれば、必ず地方で（問題は）起きてくる。」
野中広務氏 部落問題を語るシンポジウム開催…大阪
URLﾘﾝｸ(mascominews.blog56.fc2.com)
府としては、同和問題解決のための施策の推進に引き続き努める必要があると認識しており、
誰もがそれぞれの個性や能力を生かして自己実現を達成するとの観点に立って、様々な課題を
有する人々を対象とした一般施策を活用し、取り組んでいるところです。
また、財団法人大阪府人権協会は、府と市町村が、様々な人権施策を推進していくための
協力機関として位置づけられており、人権啓発、人権相談など人権問題の解決に取り組んできた
貴重な実績とノウハウを有することから、府として人権施策を効果的に推進していくために同団体に対して補助を行っています。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
同和対策のための特別法が消滅するが、解放同盟はしても利権確保のための生き残りを
図っているとのこと。それが「まちづくり」とか「ＮＰＯ」という分野だ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
828:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:09:33 o+t93NLd0
>>819
誤解があったら、御免
役人なんて、皆首にして百姓になって食料自給率上げてくれれば
良いと思う存在なんで
ただ皆が皆、物欲に走りすぎるのもどうかと思ってね
年収、年収って、やたら煩い世の中になったもんだね
829:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:10:08 HzJszkWE0
>>61
>1割くらいの職員だけがまともに業務してるのみて愕然
それ正職員じゃないよ。臨時職員だけが真面目に働いてるよ。
830:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:13:06 kjXZ+klc0
民営化できるだけ民営化したらどんな公務員が残る？
831:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:13:24 b0X0ra+a0
>>824
医者も民間病院への就職失敗すると大学病院に寄食するしかなくなるから悲惨。
それでもアルバイトできる医者はマシなほうだが。医者も大手病院にいければ万歳
だがそうでないと中小企業のリーマンと同じ
832:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:14:35 Nns9ELl00
銀行員なんて自社で高額な住宅ローンを組まされて
完済まで高額な給与が保障されて仲良く楽しく勤務している。
833:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:16:55 ddR+QfKb0
>>826 最低賃金上げて、低所得者層が潤わないと景気もよくならないし。
それができない中小企業。建築不況（特にマンション）ものすごいよ。
原油高でコストアップもろにけても価格転嫁できないし。
マジで税金投入してほしいわ。
834:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:17:26 b0X0ra+a0
>>832
月の返済が給与額の半分だからローンの完済まで苦しかったと叔父はいってた。
しかも３階建て年金のために年金保険料をベラボーに今まで取られたとも。何より
銀行員は４０過ぎたらリストラ対象。
835:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:19:29 JRGkvhjc0
民間は倒産やリストラなどのリスクがあるが公務員はないんだから
給料は民間より低めでちょうどいいだろ。
836:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:23:15 d3fBaZ8U0
アメリカは人口３００万くらいの都市を１５人程度の議員でまわしてる
そうだが、日本だと１００人の議員がいるそうだな
837:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:23:17 o+t93NLd0
九州じゃ、道州制の話が進んでるけど、他所はどう？
俺の住んでる県も、あと8年後には夕張みたいになるって噂が流れてるよ
公務員のリストラは確実にあるだろうし、
将来は最も悲惨な職種になっちゃうかもしれないよ
838:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:31:38 VBDQHEEf0
金持ってない奴のやっかみなんかじゃなくて、金持ちでも、
日本は役人が多すぎるって言ってるよ。とにかくどうでもいい仕事を増やして
自分たちが困らないようにしてきた結果なんだよね。
公務員（教師も）も給料が安い方が、お金や安定目当てで職業を選んでると思われない分
尊敬されると思うけどね。
839:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:34:40 OzdsuJnb0
屁理屈に必死な自称公務員ワラタ
よほどストレスたまってんだろうな
それを他のことに使えばいいのにねえ
840:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:40:01 RQejtg6CO
橋下知事、いいぞぉー！応援してるぞ！
841:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:48:31 J7hhxYfXO
これら法人の人事に府議員絡んでるケースが多いらしいな
当然、見返り求めて汚職の温床になるわな
842:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:51:42 a4/Sra4T0
>>838
警察官とか、もう少し人数増やした方がいい現場もある。
給料減らして負荷を軽くするかわりに一人当たりの仕事量も
減らせばいいのに。
843:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:52:35 tD+5RUQo0
警察官もいらねえわ。人件費削れよ。
844:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:57:57 8et/T01t0
>>827
街道が作った副読本を学習するために通常授業を圧迫している状態があるからな。
おまけにそれがBの利権にもなってるし。
845:名無しさん＠八周年
08/02/27 02:00:30 8jnm2VQt0
こんなの居りゃそりゃ大赤字になるわ。
846:名無しさん＠八周年
08/02/27 02:00:57 tD+5RUQo0
府の出資法人って１つもいらないと思うが・・
図書館もいらないぞ。
ガラガラじゃねえか？休みも多いし。
１ヶ月休みの図書館なんていらないぞ。
学生が自習室がわりに使ってるぐらいで利用価値なし。
847:名無しさん＠八周年
08/02/27 02:03:03 dQyyz9vm0
>>846
府の出資法人というのはこういう団体
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
848:名無しさん＠八周年
08/02/27 02:03:13 dqUgKbn/0
他府県は知らないけど大阪府の警察官は
最近ルックス採用しているような…
府警さんなんか制服が似合いそうなカワイイのが多いよ
年のせいかな？ｗ
849:名無しさん＠八周年
08/02/27 02:03:45 kjXZ+klc0
とりあえず給食民営化しようぜ
850:名無しさん＠八周年
08/02/27 02:06:42 tD+5RUQo0
>>847
図書館は？
851:名無しさん＠八周年
08/02/27 02:07:17 HzJszkWE0
戦わない頭脳はさび付く。
公務員にも優れた人材は本当はたくさんいるだろうに。
橋下がんばって風穴を開けてくれ。
852:名無しさん＠八周年
08/02/27 02:12:49 JKtAQ2nf0
なんかずっとスレ読んできて、ラクな仕事してる公務員の
給料を下げる方法と、問題にならないほど仕事のできない
公務員を首切れるような方法を作ればいいんじゃないの？
と思った…
で、フル回転している人の給料は高くして、そこそこ権力
…とは言わないな、えぇと…権限？とやらを持たせて…そ
んで誰にでもできる仕事しかしてない人にはそれこそ安い
給料にして。
勤めてる店の前、時々公務員の労組の行列が何か叫びなが
ら通るんだけど、いかにも仕事できなさそうな奴ばっかり。
前線部隊はあんなのに参加している暇ないだろし、なんで
あんな人らにも「平等」に給料あげなきゃ駄目なのかサッ
パリ解らん。
ウチの店だって出来る人と駄目な人の給料は全然違うのに。
853:名無しさん＠八周年
08/02/27 02:16:49 Kl2NA+KF0
大阪府政の癌は在日
854:名無しさん＠八周年
08/02/27 02:18:40 tD+5RUQo0
公務員になる人は「年功序列＋仕事なし」にひかれて公務員になるからね
855:名無しさん＠八周年
08/02/27 02:30:35 sjj91bcw0
>>632
俺も、良くそんな事考えたりした事あったけど、、でも本当に幸せなのかな。
これだけ世間に馬鹿にされて、なめられて。
自分だけが馬鹿にされるんならまだ良いんだけど、家族まで白い目で見られるのは正直かなわん。
陰口だけなら良いよ。でもこんだけ馬鹿にされてたら直接言ってくる人もいるはずだぜ。
よくいるよね、自分の人生なんだから好きなように！何か言われても気にするな！！なんて人。
でも実際、そんな事わざわざ大声張り上げて言う人ほど、言われるのがつらいんだよね。
公務員は、世間体考えたら絶対になりたくない。足を引っ張る人がこんなに多いんじゃあ、ね。
856:名無しさん＠八周年
08/02/27 02:35:21 8O3khQxL0
>>855
1000万の人は公務員じゃないよ
857:名無しさん＠八周年
08/02/27 02:44:19 4Is7+txA0
315 ：銀座警察 ：2001/01/02(火) 09:48
同和控除については「別冊宝島Mぼったくり税金の大問題98年3月」
をごらん下さい。10ページくらい有り上記の本に書いてあった内容
は下記のような感じです。
部落解放大阪府企業連合会(大企連)という組織が有り、同和地区
出身の商工業者で有ることが会員要件。当初は、部落解放同盟大阪
府連合会の下部組織としてスタート。
大阪国税局にて20年以上個人課税部門を担当してきた税務職員の話
によると、「同和には触れるな」が当局の一貫した指導であり、大
企連の会員については名簿を作って管理しており、調査に行くことも
ない、調査に行って大企連の関係者とわかった時点で調査は打ち切り。
反面調査もするなというのが当局の指導。そうした指導がなされてい
るのは唯一、大企連ぐらいなも。
昭和43年に当局と解放同盟、大企連との間で結ばれた「七項目の合意」
について、大阪国税局、解放同盟もなかったと否定している。
が、機関紙「解放新聞大阪版」の当時の記事を見ると(昭和44年2月
5日付け)、同紙に「大阪国税局に同対室」との一面トップの見出しが
踊り、続く三面には大阪国税局長と団交を行い、同和対策控除など七項目
の確約を得たとのっている・・・・・・
別スレで解放新聞を読んだと仰っていましたので、詳しい内容は上記の
新聞を読んでください。多分共産党や、もっこすさんなら詳しいデータを
お持ちなんじゃないかなぁ。
858:名無しさん＠八周年
08/02/27 02:44:26 dQyyz9vm0
>>850
図書館は必要
個人的には荒本を全館閉架書庫にして中之島への速達性が確保できればおｋだが。
859:名無しさん＠八周年
08/02/27 02:48:10 kjXZ+klc0
>>855
世間体よりも、仕事がないってことのほうが辛いと思うなあ。
自分が社会のお荷物だったら、って考えると死にたくならん？
860:名無しさん＠八周年
08/02/27 02:49:07 Zh/b7QC00
>>767
坊主の年収4000万って生まれが全てで本人の能力全然関係ないじゃねえか
そんなやつが職業選択を語る不思議
861:名無しさん＠八周年
08/02/27 02:55:58 4Is7+txA0
財団法人 大阪府人権協会
URLﾘﾝｸ(www.jinken-osaka.jp)
862:名無しさん＠八周年
08/02/27 02:56:56 WH0/1QNx0
>>860
ネタだろ
863:名無しさん＠ハ周年
08/02/27 03:06:47 A1/KGPSQO
>>823
みたいな人は、公務員試験がどれだけの難度なのか知らないんだろうな。
大卒の例だと、だいたい四年の七月まで勉強し、知識と教養備えたやつを狙うのは至極当然な気がする。
公務員ｵﾁでも民間組よりは筆記の面で優れてるという理由で狙ってはいるらしい。即戦力がほしい企業ならなるべく知識豊富な者をとりたいし、公務員仲間を持つ者もほしいはず。
公務員の評判が悪いからという理由で毛嫌いするなら範囲狭めるだけでやってけないでしょ。
能力のあるものには高給でも納得するはず。ダメ公務員はさよなら。その分、中途・新規関係なしの採用費用に充てる。
864:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:14:47 if9UVnJj0
400辺りまで読んでレス
給料と天下りの問題だが、天下りが給料変化が少ない（最大1.2倍程度？）から
ご褒美としての天下りがある
が、これを現役時にやれば良い これに大いに賛成するんだ。
だから窓口とかの大多数の公務員を大幅に引き下げて反対に頑張っている公務員を
いまの倍程度まで上げればよいんだろ？
数の問題で全体の人件費なんて超削減できるじゃないか
865:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:20:03 if9UVnJj0
問題はそういう法律を作る
世の中の流れを作る、議員がそういう方向にもっていくようにする世論の形成だな
議員は人気取りなんだから圧倒的にそういう流れを作れれば良いんだよ
公務員大多数が精一杯反対するだろうから戦いは大変だろうが
866:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:20:10 GUknp1hq0
>>802
警察や消防はリズムが不定期だし、危険な職業だから給料大幅に減ったら
メリットがあまりない…と思う。
867:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:20:13 TPanFNqB0
>>852
どうかん
868:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:24:09 a1WjOfVH0
公務員の給料とか下げなくてもいいよ。
使い切りが得意なんだから、貯金とか一際せず、収入を全て府内で使い切ってくれ
それでOK
869:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:24:15 JRGkvhjc0
>>852
安倍さんがやろうとしてたのはそれなんだが。
870:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:27:25 ino5+S+Z0
>>863
算数が出来ても仕事が出来るとは限らんけどね
役所でもどこでも同じ事だが・・
871:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:27:50 SgP9GGuN0
>>852
問題はその評価の方法だよ。
評価の仕方を一歩間違うと
まずい人に権限持たせる羽目になるから
872:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:35:11 uy9qBGzy0
首を切ることと退職金をあげないことと天下りをさせないこと
これらを全てできて初めてコストカットになる
先は長いが頑張れ
873:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:37:23 a1WjOfVH0
>>872
コストカットだけで終わるとまずいんだけどな
何が変わって低コストで収まるようになったのか、そこが重要
そういう中で普通の職員の給料下がったから予算がコンパクトになった、なんてのは
最低の部類
874:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:39:50 pF/+PiZT0
館長が危ない・・・
875:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:45:32 kWleInLzO
おれも一千万でカギ閉める仕事やりたいお（ ＾ω＾）
876:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:48:02 GZjbPsASO
俺にマーダーライセンス授けるのが最凶
877:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:48:31 xBjWDTep0
>>875
大阪以外なら間に合う頑張れ
878:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:59:14 xsr07iHNO
公務員なんて極論、国家にとっては所詮、ただの寄生虫だし。
居なければ居ないで、民間人で自治するから、居なくても困らない。
｡
ただ、公務員が居た方が、民間人が自分の仕事だけに専念出来るから、
社会の「必要悪」として存在している。それだけのこと。
だから、一般公務員の給与が民間より高いのはおかしい話。直ぐに是正すべき。
879:名無しさん＠八周年
08/02/27 04:04:04 4Is7+txA0
公務員ていうより財団法人を叩いたほうがいいんでは？
まあ天下ってるのは公務員だけど、
今働いている公務員よりへんな財団法人を潰したほうがいいんじゃないの？
880:名無しさん＠八周年
08/02/27 05:46:11 G27RUspg0
>>864
公務員は出世しても給料たいして上がらない→天下りでご褒美
なんてシステムがおかしいよな
天下りで５年で５０００万プラス退職金、とかやるなら
出世した公務員の給与を増額するほうが安くなるしシステムとしてもスッキリ
881:名無しさん＠八周年
08/02/27 05:52:12 /mOv2QFOO
館長さんの所へ どんな圧力がかかったのか知りたい！ 誰かしりませんか？
882:名無しさん＠八周年
08/02/27 06:09:42 ZE2oAe1KO
>>879
その財団を作って、大切に守ってる奴から叩かないとな。
883:名無しさん＠ハ周年
08/02/27 06:43:56 A1/KGPSQO
>>870
だから、そこは面接で判断と書いてあるじゃないか。
一応、公務員試験に必要といわれる主要科目は民法、憲法、行政法、ミクマク経済、政治学、財政学、行政学。
ちなみにこれは最低限必要な科目。
教養科目といって、思想文学美術音楽、生物、地理、地学、日本史、世界史、物理、数学、化学、現代文、英文がある。ちなみに都庁は、各科目だいたい二問ずつ出すから教科書は一冊ずつやる必要あり。細かい範囲なんか指定されてない。
それにプラスひらめき系の一般知能。
小論文、専門記述もある。
これだけやったやつが算数レベルだったら民間はどうなっちゃうんだよw
普通の資格試験と同じくらいの勉強量は必要。
話かわるけど、これだけやらなきゃなれないのに公務員の給料下げたら、どんだけ質が下がるんだろう。誰が自腹で何十万も金出して公務員になろうとするだろうか。
ボランティア精神でやる気持ちがないなら公務員になるなと言いいつつ、自分たちは金稼ぎする。
ボランティア精神溢れてて、薄給でも暮らせるバックボーンもあって、能力あるやつを探してたら行政機能停止する。
能力を求めるなら幅広くすべきなのに狭める方向にしかいかない。
「給料」に関する費用が多いから給料減らす、人を減らすとかメディアに影響されすぎ。減らしたら集まるもんも集まらない。
給料減らしても、志で集まるだろうっていう人は貧乏な生活を知らないからそういえる。志、能力があってもあの給料じゃ家族も養えないと思ったら民間に行く。能力があるんだから。
民間にいい人材流れるだけ。
さらにひどくなるよ。だから、ある程度の安定性を公務員の給料には持たせてるんでしょ。不健康で早退、入院ばっかされてたら運営できないわ。
884:名無しさん＠八周年
08/02/27 07:01:16 b8raXgYC0
>>881
館長のブログ、更新されてた。
ココで聞いてみたら？
URLﾘﾝｸ(www.opyh.jp)
885:名無しさん＠八周年
08/02/27 07:15:33 /mOv2QFOO
元地方公務員に聞いたら合う合わないがあって時間を無駄に使える人には合うんだけど仕事をがむしゃらにしたい人には苦痛だそうです。バリバリすると周囲から協調性を問われて有形無形の圧力がかかるそうです。馬鹿げた話ですね。
886:名無しさん＠八周年
08/02/27 07:17:40 b8raXgYC0
>>883
メディア云々以前に、財政難に陥った時は、人件費を含めコストカットするのは当たり前のことじゃん。
徳川吉宗も、上杉鷹山も、カルロス・ゴーンも、経費削減することで破綻を回避してきたでしょ。
887:名無しさん＠八周年
08/02/27 07:26:29 E8OInyRZ0
問題は、そんな優秀な公務員さんが、
能力に見合った労働をしていないということです。
厚待遇は、公務員になったことへの賞金じゃないのよ、労働の対価。
888:名無しさん＠八周年
08/02/27 07:36:59 gkaZFs7e0
橋下に総理になってもらって全国行脚の旅にでてもらいたいな。
889:名無しさん＠八周年
08/02/27 07:46:27 9JEC9Kp80
公務員ｸﾝ、コテハンにしてくれないかな。
ID変わるたびにあぼーんに登録するのﾏﾝﾄﾞｸｾ。
無暗な公務員叩きもどうかと思うけど、ｵﾏｲは要らん。
弁解はもういいよ。
実生活でもきっとそうなんだろうけど、
ｵﾏｲは公務員としてじゃなくて、人として嫌われ者なんだよ。
890:名無しさん＠八周年
08/02/27 07:50:11 xzyAWHPh0
税金とか保険とか民間は工数切り詰めて仕入れや材料費、手順を改良して
一円未満でコストカットに勤めてみるのに、公務員は法律をどんどん複雑にして
組織を大きくしていく。そして、無駄な労働に大量の人員が投入され、池の管理人とかが
年収900万とかとんでもないことになってる。
気球でアメリカまで飛んでいったおっさんも、現役なのに40日休みとったらしいが、
あれも有給休暇らしい。信じられん。
891:名無しさん＠八周年
08/02/27 07:58:40 BYyOeWw00
>>887
結局、優秀な公務員がいくら頑張っても
正当な評価システムが存在しないから給与に反映されない。
１日席に座ってるだけのゴミ公務員と給与がまったく変わらないのでは
労働意欲が湧くはずもなく。
892:名無し
08/02/27 07:59:27 OSx1pBo70
１千万、低所得者には考えられない、金額、邪魔だな、
893:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:03:57 mKbRSvuR0
このスレで
民間で頑張っていると主張してるのに
1000万の人件費をイコール職員の給料と思っているやつは
無職のなり済ましと思っていいんだよね。
894:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:08:37 PkAU7Z8SO
鍵開けるのが一日の仕事だったり、住民票一枚を出力するのに30分かかったり
優秀な人間には勿体ない仕事っぷりなので、どうぞもっと相応しい職場へ転職なさってください
民間で過労死するような仕事量でもきっと定時で済むでしょう
場合によっちゃ公務員以上の報酬もありえますよ
895:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:12:30 oomd9Yh20
>>893
何言ってるの？
財団は年収1000万て書いてあるじゃん
896:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:18:18 FZkVkK80O
府議会議員の給与も削減したら誉めてやる。府職員の給与ももちろんそうだが
むしろ大幅な削減 が求められるのはこっちの方だ
まあ、自公の操り人形がそんな事する訳ないけどな。
897:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:20:10 3xy8HSRF0
さすが>>893ｗｗ
898:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:21:19 sMFv0wup0
橋下の支持率42.5＠産経調査
899:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:21:59 HK0d7Xo60
>>893
民間を300万って言って1000万を比較対象としてるんだから、300万も1000万も年収だろ
300万が人件費だったら、年収はおおよそ半分150万になるぞｗ
900:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:22:48 1XJtWgg/0
>>886
吉宗の倹約令は基本的に失敗してるけど
むしろ積極財政が功を奏した形
鷹山の倹約は現代の経済理論に照らしても理にかなってる
ゴーンは民間だから比較の対象にならない
901:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:25:04 b8raXgYC0
>>898
橋下自身は、１０～２０%くらいと思ってたらしいので、
「意外と高いなぁ」みたいなことゆってた。
902:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:26:17 tlfnmSw1O
>>893
人件費は12人で１億２千万。
民間にやらせれば8人以下4千万以下になる。
最低でも2/3の人員に1/3のコストになる。
わかってもらえたか？ｗ
903:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:30:15 PPO7HFb00
公務員は必要ないな。いや、むしろ・・・
904:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:34:18 /mOv2QFOO
気球のおじさん 公務員なの？ しかも有給40日！ そう言えば、時間と金がかかる趣味にうちこんでる人って、公務員多いな。 民間も、公務員とかフランス人とかみたいに、楽しく生きる感じにして欲しいな。バカンスとかさ。
公務員うらやましいな。なんか橋下知事のおかげで今まで知らなかった世界が見えて来た。
905:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:34:44 sMFv0wup0
>>901
本人はコメントしてたのか
俺も高いなあ、と思った
そもそも、1ヶ月で何を評価できるんだという疑問が沸くけどｗ
906:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:43:03 iZbLpFrU0
感動した
907:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:43:22 /mOv2QFOO
支持率 ほとんどは期待値だね。房江は今、どんな気持ちでいるんだろう？
この支持率見て。
908:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:43:41 pZzuKyyQ0
公務員の給料って国民の平均給料の二割増しとかそういう風になってると思ってたけど、
国民の給料につられて変動するとばかり思ってたのにな、固定とは思わなかったなよ。
909:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:45:17 ttpISvqb0
○○福祉協議会も天下り機関なのか
910:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:47:56 U6cQKejL0
公務員そのものがむしろ邪魔なんじゃないか。
911:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:47:56 b8raXgYC0
>>900
＞ゴーンは民間だから比較の対象にならない
↑給料を上げる時は、民間の大企業の給料と照らし合わせて上げるくせに
カットする時は、民間と比較するなとは、何ていう公務員脳（笑）
912:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:48:50 sMFv0wup0
>>909
（財）とか（社）とかの団体は、ほぼ監督官庁からの天下りを受け入れてる
知ってる限りでは、サッカー協会だけ役所（文科省）からの天下りゼロ
913:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:50:23 UPqtA1k0O
と、キャプテンが申しております。
914:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:54:50 /mOv2QFOO
府職員は、まさか財政債権団体にはならないだろうと、そんな事したらむちゃくちゃになるからと希望的観測をしてるんだろうと思うが。橋下知事の登場で情勢は変わった。橋下がどうするではなく。全国的に注目され、また内情がどんどん野次馬的にしろ流出して行ってるから。
橋下改革が挫折すれば必ず債権団体になる。熊谷とか学者とか房江のような無難な官僚知事なら、まあ債権団体にはならないと俺も思うけどな。橋下改革が挫折しない事を俺も願う！
915:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:56:25 Oz8sZPO00
>>883
能力があって、金が目当てのやつなんか公務員にしたら悪事働くに決まってるだろ
官僚どもがそのいい例
もっと安くして能力はちょっと足りないかもしれないが、金目当てではない人を雇うべき
916:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:58:28 tGKISGTr0
>>911
どのみち大阪は今年カットしないと来年は国主導でカットになる。府民の多くは知らんが
新しい法律で来年から赤字額次第で自治体財政に国が口出し出来るようになるんだよ。
917:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:00:50 tGKISGTr0
>>896
府議会も橋下に従わないと財政再建団体になれば選択肢は無い。
>>915
金目当てと思われたらどんなに優秀でも採用しないのが欧米。理由はカネで
簡単に裏切る可能性があるから。
918:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:04:48 tGKISGTr0
>>914
あの２人が知事でも財政再建団体は避けられんよ。なぜなら今の体制を維持していたから
今の維持していたら借金が重なり数年以内に財政再建団体入りは必至。だから総務省が年末に
朝日に大阪府は粉飾してるとスッパ抜かせた。
919:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:09:22 PYCIcVrW0
公務員も民営化するべきだろ
920:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:14:38 RBEiP4ft0
みんすや凶の労働組合はこういう。職員の人件費の削減は、市民サービスの
低下につながる・・・・馬鹿こくでねえ。
921:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:16:54 b8raXgYC0
>>915
ﾊｹﾞﾄﾞ！
>>917
＞金目当てと思われたらどんなに優秀でも採用しないのが欧米。
↑こういうところは日本も見習って欲しいよね。
税率上げるとこばかり真似してないで。
922:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:17:14 maAgshAu0
橋下が何をやっても財政再建団体化は既に避けられんよ
恨まれるだけ損な話
粉飾やって任期中を逃げ切った前知事が最大の勝者だな
923:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:18:02 tGKISGTr0
>>920
北海道なんか財政難で人件費よりも除雪車費用を削って実質サービスは低下してるｗ
人件費がサービス低下と関係ないかいい例。だいたい人件費は役所は最後に削るのでそれまでは
他のサービス削りまくるのが常なんだよ。地方で医師不足になるのは地方の公立病院が
医者に薄給しか出さないので医者が寄り付かないのは当たり前。
924:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:23:17 tGKISGTr0
>>921
カネの条件出せるのは医者のような専門性を持つものか、トレーダーみたいに業務成績がいい人だな。
こういう連中は薄給だと簡単に転職や引き抜きがあるので企業は引き止める。ちなみにCIAとかちょう報員の
業界はこのカネ目当てというのが採用試験の最大のポイントらしい。カネであっさり裏切られる
可能性が高いので優秀でもカネに弱いやつは不採用にするそうな。
925:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:38:45 njHZcGAd0
筵邪魔
926:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:47:09 mGSpAhAU0
>>922
悪いと分かってて行動しない人間が
改革を行おうとしている人間を揶揄するのは
駄目だろ
927:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:47:44 8et/T01t0
>>912
それぞれの団体の人数は公表されてるよ。府退職者の欄が天下り職員・役員数。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
928:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:48:07 NYvDY48c0
公務員の人は給料が低いとか
御褒美とか言うのなら、
公務員にならなきゃ良かったんだよ。
一般の企業に就職してバリバリ働けばいい。
なんで公務員になったのか。
安定してるからだろ？
良い公務員にはたくさん給料あってもいいとは
思うけど、基本、たくさんの公務員にたくさんの給料だしたら
国が潰れるよ。
公務員は安定してるから給料は安めに過去は押さえるというのは
しょうがないじゃん。
なんでもかんでも欲しがるなよ。
あと、国や公務員がなんでもかんでもやらなくてもいいように
国民全員にボランティアを義務付けて
清掃、管理、図書館の受け付け等々なんか交代でやったらいい
みんなでやればあっという間だろ。
その分無駄な金が浮く。
929:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:48:20 b8raXgYC0
ところで、シャープの堺工場へソニーが1000億投資するとかいうニュースが出てたけど、
この堺工場って、税収的にどれくらい効果があるの？
【家電】ソニー：シャープと液晶パネル共同生産、堺新工場に1000億円超を投資…パネルを長期安定調達
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
ソニーは新たな液晶テレビ用パネルの調達先にする方針を決めたシャープと
同パネルを共同生産することで基本合意した。
シャープが堺市に建設中の新工場の運営会社にソニーが1000億円超を投資する見通し。
ソニーはパネルの長期安定調達のために自ら生産にも関与、シャープも投資負担を軽減できると判断した。
韓国サムスン電子と液晶パネルを合弁生産してきたソニーは新たにシャープとも組み、世界市場で攻勢を強める。
26日午後にソニーとシャープの両社長が都内で記者会見を開き、発表する。
シャープは総投資額3800億円で堺市に新工場を建設中で、2009年度にも稼働させる計画。
ソニーは新工場の運営会社に出資して、調達するパネルに見合う額を投資する。
[2008年2月26日/日本経済新聞 朝刊]
930:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:49:06 G68KQ8KU0
でもおまえらなんだかんだいって、橋下が知事になって楽しんでるんだろ
小泉みたいな壊し屋にたいして、地元の人間はどう対抗するか
オラ、なんだかワクワクしてきたゾｗ
931:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:50:21 sMFv0wup0
>>929
シャープの工場はブサ江さんの置き土産
府の税収も大幅アップするのが確実
932:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:53:19 G68KQ8KU0
>>931
ブサ江さんの
ブサ江さんの
ブサ江さんの
ブサ江さんの
ブサ江さんの
前知事側ではない、あくまで客観的な立場を気取ってるようだが・・・・
933:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:53:39 VBDQHEEf0
官僚が法の網の目くぐって作ったわけのわからない天下り財団。
テレビで森永が、こういうのは天下り禁止法案１本通せば済むことって言ってた。
小泉に期待してる。まずは道路特定財源の一般財源化だけど。
934:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:54:51 nWPMlPZ00
安定してて隠れて給料かすめとってる感じしかみえない
これが年収５００万とかだったらまぁアリだったんじゃないか
935:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:57:31 G68KQ8KU0
>>931
橋下(>>898)
(>>931)
ブサ江さん
ブサ江さん
ブサ江さん
ブサ江さん
ブサ江さん
936:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:58:46 3xy8HSRF0
>>934
鍵空けが主な仕事で500万は多すぎ
今までの経歴考慮して、100歩譲って150万なら許せるかな。
937:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:00:01 b8raXgYC0
>>931
ブサ江ちゃんは好きくないけど、これに関しては評価されてもいいよね。
松下も、姫路に工場作るんじゃなくて、大阪府内に作ってくれたら良かったのになぁ。
938:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:00:20 7+jFn7HI0
>>176
窓口で実際に仕事をしている職員はもっと安いだろう
そして、後ろでふんぞり返っている連中が高額。
939:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:00:26 VBDQHEEf0
>>931
馬鹿か？あの官僚上がりのババアがどんだけ大阪をだめにした思ってるの。
たくさんの企業が大阪から東京に移転し、武田薬品にも出て行かれた。
シャープだって根っからの大阪の企業じゃないの。
それを誘致だなんて、あそこはもともと人（たまたま大阪人）を大事にしていたんだよ。
あのババアは大阪人じゃないだろ！
940:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:02:03 7+jFn7HI0
>>898
全国ベースなので、大阪だけに限ると
もっと高いかもしれない
941:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:03:46 VBDQHEEf0
もともと大阪の企業松下も工場、姫路に作ったのか。
ほんとに、官僚は商売がど下手だから！！！！ぼんくら官僚め！！！
942:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:03:50 sMFv0wup0
>>937
松下は尼にも逃げたな
武田と松下の脱出、あと箕面森町その他諸々と失政につぐ失政だったが、
これだけは評価できる
943:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:06:57 v3v85ERC0
日本全国で徹底的にやったら年間2000億円くらい浮きそうだな。
平均1000万円×20000人
944:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:11:57 VBDQHEEf0
>>943
独立行政法人、財団法人、社団法人、公益法人、その他わけわからんのを、
原則廃止して、もちろん天下りも全廃して、公務員は定年まで役所にいることにすれば、
２０００億どころの削減じゃないだろ。２兆くらいは軽々いくんじゃないか？
945:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:15:44 VBDQHEEf0
北野高校卒の大阪人である橋下、期待しているよ、がんばって！！！
946:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:16:24 8et/T01t0
>>931 >>937 >>941-942
でも、企業・工場誘致に巨額の費用が税金から使われたのも事実
947:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:17:06 /mOv2QFOO
房江 勝ち組！逃げ得。橋下 負け組！あと始末。
まあ乗りで 知事になったんだと思うけど、ようやってるよ。
三億年収と楽しい職をなげすててなぁ！誰にもできん。いろいろあるだろうけど クズでないまともな公務員は協力してやって欲しい。一府民より。
948:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:23:02 QzlDUlx0O
いやぁ、邪魔発言 痛快でした。
私も似た環境下で働いてますが、本当に思いますもん。
仕事しないでどんだけ給料とってくんだよ。
949:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:24:15 G68KQ8KU0
>>944
そうやればいいだけなのに、安倍のボケはわざわざ官主導で民間に押し付けようとしてたしな
理由： 公務員を雇っておくことによる国の財政負担
あほか！
天下りを雇う以上その会社は、最低その「天下り役人の給料分」の「リベート」を上乗せした額での発注を役所にするにきまってるだろ
役人を ①「役所」 ②「天下り民間企業」 どちらで雇うおうが、国から出ていく金は同じ
950:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:31:23 /zm67/LA0
.＿＿
/＿＿|__
/__了 ﾟДﾟ） >>1000は、>>1000にぴったりのＡＡを貼ってホシーナー！！
(|〆/|)
／| ￣ |
∪ ∪
951:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:34:25 iPpBrltS0
松本９９９の下らん発想に１００億以上のムダガネ投下にはあきれたね。
頼んだ府の職員も大問題だが、あのおっさん税金で造るって理解できてたのかね。
952:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:38:45 /mOv2QFOO
大阪府庁スレ 仕事時間帯にも昔から大量の公務員書き込みがある。どういうこと？
953:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:45:05 rkQI+04wO
府民ﾄﾞﾝﾏｲ！
954:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:54:33 VBDQHEEf0
赤字施設や、それをぶっこわしたあとの土地や、天下り法人の事務所を、
とりあえずしばらく府が民間に安く貸し出したらどうかな。どうせ使わないんだから。
民業圧迫するので、新たに他府県から大阪にやってくる企業に限定して。
955:名無しさん＠八周年
08/02/27 11:00:31 UOdD/x9X0
15年ぐらい前の話、
友人が民間会社を5年程勤務して、当時の運輸省に入省した。
1年程経って、飲んだ時の彼の感想は
｢あいつ等の3人分の仕事して、定時に帰れるわ!｣
と嘆いてた。
激務をこなしてるつもりの公務員さんは
民間ではその程度の激務は並以下かも知れない事を考えてね。
956:名無しさん＠八周年
08/02/27 11:13:32 nH9VbJac0
鍵開けぐらいなら、最低賃金で十分
957:名無しさん＠八周年
08/02/27 11:20:53 A1/KGPSQO
>>886
財政赤字はなるべくしてなったことで、民主主義で費用膨脹するのは財政学で有名な法則。
民主主義の国で、政治家は票を集めるために増税するとは言わない。民主主義である以上、大衆からの要求が増える。
サービスは増えるけど、政治家が増税できなければ黒字なんか出ないよ。
公務員がいくらボールペンを使いきっても毎日の警察、消防の運営費用は黒にできるわけもない。
無駄を一切なくしても費用の「軽減」にしかならないわけだから、黒字になるわけない。節約すべきことにはかわりないけども。
コストカットのために公務員の給料下げて、人数減らすって考えが単純すぎる。
民間の歳出に占める人件費の割合と行政の歳出に占める人件費の割合から考えれば、黒になる要素が皆無に等しい行政が人件費削減したとこで費用軽減にしかならない。民間と同じ考えで行政語るのは無理な話だよ。
ダメ職員をやめさせる制度は当然整備すべきだけど。
まぁ結局、赤字は増え続けるだけで質も低下する。
公務員が減ったため行政サービスの質、量が低下することに国民が納得するならしてもいいんじゃないかな。
悪いとこしか出さないメディアに影響されて、過労や欝で死ぬ公務員も多いのにさらに一人の負担を増やすのは危険すぎる。
民間と違って、扱うものが住人の命、生活に関わるだからミスは許されないわけだし、ある程度余裕は必要だと思う。だから、コストカットとして人件費削減がいい方法だとは思えないかな。
958:名無しさん＠八周年
08/02/27 11:25:05 PPO7HFb00
天下りしたんだから、立場は民間てことで、こいつらの賃金下げれるんだよね？
ま、最低賃金にしても邪魔だからどうしようもないけど・・・
959:名無しさん＠八周年
08/02/27 11:27:41 UOdD/x9X0
>>957
上の方はわからんでもないんだか
>民間と違って、扱うものが住人の命、生活に関わるだからミスは許されないわけだし、
>ある程度余裕は必要だと思う。だから、コストカットとして人件費削減がいい方法だとは思えないかな。
ここが公務員脳なんだよ。
民間でも命に関わる仕事はいくらでもあるし、当然ミスも許されない
その中でも安全に経費(人件費も）を安くして効率良くするか日々努力してるんだよ。
自分達だけが特別だから甘えさせてと書いても誰も納得しないよｗ
960:名無しさん＠八周年
08/02/27 11:30:07 UOdD/x9X0
あ あと民間と違ってミスしても公務員は滅多に責任とらないな。
民間ならTOPの首すら飛ぶ
961:名無しさん＠ハ周年
08/02/27 11:49:00 A1/KGPSQO
>>959上のが理解できるならわかるはずだけど、行政の歳出に占める費用軽減割合と住人の命、生活を天秤にかけたら当然後者を選ぶのが行政だし、後者を選んでも基本文句は言われない。
これが公務員は無難だと言われるのかもしれないが、それが仕事なんじゃないかと。
特別というか扱う商品の質が違う時点でコスト管理の仕方が違うのは当然だと思うよ。
その行政と同じような仕方で命を扱う民間を例にしてもらえるとわかりやすいんだけど。
962:名無しさん＠八周年
08/02/27 11:53:49 Ir/zAxy60
公務員ってグッドウィルの社長みたいなのばかりなんだろうな
963:名無しさん＠八周年
08/02/27 11:58:58 8IyF0sBc0
言われた方は謝罪会見なり、反論なりしないのだろうか。
964:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:04:06 UOdD/x9X0
>>961
民間でも医療機関や製薬会社、航空事業、果ては自動車の安全基準など少し考えれば幾らでもあるだろ。
みんな採算を考えて安全を守ってるだよ。
そしてミスをしたら公務員と違い責任も取る。
第一このスレの主題である鍵開け1000万に代表する無駄な人件費は民間ではありえないこと。
だから公務員の人件費削減に大阪府が行くのは当たり前の事だろ。
また色々な職種の公務員のなかでもわざわざ生命に関するところだけ強調して、
特別扱いしろって言うのがおこがましいのですよ。
965:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:11:26 C6UbgQ1hO
ここの天下りがダメになっても結局違う施設に天下ってくんだろうな。
966:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:19:57 b8raXgYC0
>>964
100%同意どすえ。
きっと、ちゃんと仕事をしてる公務員の方が多いとは思うんだけど、
この財団の人みたいに、ほとんど仕事しないで高給もらってる人が
いるのも事実。
そういう無駄なことはやめてほしい、って言ってるのよね。
967:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:20:34 cLXt594h0
橋下が体を張った。
俺達に出来る事は選挙で自民を落とすことだろ
968:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:20:41 P3QKw8Cy0
か、漢だ...
969:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:24:08 js872ndm0
>>967
逆だろｗ
橋下は自民推薦だってｗ
970:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:24:45 0Ch/pDaf0
>>939
それは逆だろ太田房江は大分企業を誘致したよ。
彼女の功績は関空２期工事と企業誘致ってのが定説なんだがねー。
武田の場合はしょうがない。
自社用地に立て直しと天秤かけられたんだから圧倒的に不利だったでしょ。
971:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:26:58 b8BsyJlDO
邪魔発言は正しい
972:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:27:29 HSPLIWzjO
むしろ邪魔ｗ
973:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:27:56 cLXt594h0
議会牛耳る為に自民推薦取ったんだよ。利用するつもりで・・
委員会でいつも政権交代は必要って言ってたぜ。野党じゃルール決めれないだろ？
974:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:29:42 js872ndm0
>>973
民主党は、
公務員増員策を打ち出した候補を担いでいなかった？
つい最近まで、民主は橋下を叩いてなかったっけ？ｗ
すげぇな、半島根性丸出しｗ
975:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:32:12 Ir/zAxy60
>>967 同意
976:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:33:09 MJ1LD/Fk0
とりあえず公務員のボーナス（相当の手当て）を無くせ
負債がゼロなら支給してもいいと思うが現状で支給するのはおかしいだろ
977:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:33:31 JOXjDCuO0
>>23
県庁に行って、通路の窓の外から中をじっと見つめていたら、よく分かる。
978:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:35:49 Ir/zAxy60
>>977 監視する市民ｸﾞﾙｰﾌﾟを作ろう
979:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:38:14 0pTgMiO+0
優秀な働きをする公務員は好待遇で国民は養ってやるべき。
安易に公務員叩きをして、頭の良い人材が民間にながれて、
公職にぼんくらばっかり集まるようになると日本は終わるぞ。
980:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:40:03 sMFv0wup0
>>978
それなんて見張り番？
ま、まともに活動しようと思えば執念というか怨念が必要になってくる
981:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:40:07 VlwW5Yc40
また大阪？？
982:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:40:07 JsSXqaZ50
>>978
それが本来、議員の役目なんだよ
983:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:42:02 UOdD/x9X0
>>979
君に>>955のレスをあげるよ
984:名無しさん＠ハ周年
08/02/27 12:42:29 A1/KGPSQO
>>964
期待してたけど…。それらは行政が住人の命、生活を扱うこととはまったく質が違うよね。
航空も製薬も第一目的は利益追求だよ。行政の第一目的は利益追求じゃない。行政のように安全寄りに利益追求していったら運営できないはず。
行政は民間と同じようなコスト削減よりも住人のより安全な方を選ぶべき。民間のようなコストカットをしていたらミスしてしまいましたで許されるわけないんだから、
より民間よりも安全を必要とされる。
てか、大半の公務員が住人の命、生活に関わる仕事だろ？
行政に期待するのは、第一に安全なサービス。民間に期待するのは、第一に安全なサービスなのか。それはちがう。サービスの値段によってはある程度の危険は覚悟するし、安全も保証されなくても購入する人もいる。
行政は、基本手数料をとるだけだから住人はなるべく安全を求める。
要求されてるレベルも違うし質も違う。
985:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:42:43 JsSXqaZ50
行政も議会も同じ立場だと思ってる人が世の大半だろう。市民も勉強しないと。
986:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:43:43 cLXt594h0
全国地方議会はオール自民だぜ。
987:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:45:18 eMhiYhSp0
>>957
公務員ってダブルスタンダードを主張するんだよね
いいとこ取りって、これからは難しいと思うよ
988:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:48:33 js872ndm0
>>986
それを言うなら「オール与党」なｗ
もちろん共産党は野党だし、
大阪みたいに選挙を機に、野党になるところもある。
989:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:52:22 js872ndm0
>>988追加
×大阪みたいに選挙を機に、野党になるところもある
↓
○大阪みたいに選挙を機に、民主が野党になるところもある
990:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:54:42 +jyK7D+b0
>>964
確かに鍵開けに１０００万はおかしいけど、大阪の場合は他とはちょっと事情がね(´ﾍ｀；)
橋下は相当苦労すると思うよ。
簡単には、やめさせたりっていうのはできないのが大阪の現状だと思う。
大阪は、特に異常な給料だからね。
まぁこのスレは、ほとんど公務員批判スレになってるね・・・
991:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:56:04 M3oh6V9nO
給料５０万、ボーナス４ヶ月とかなのかな？
992:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:57:14 NpctQ/BF0
ボーナス３回
993:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:57:50 UOdD/x9X0
>>984
君の言い方は消防や警察を人質にとって、
公務員の特権を保護しろとしか読めないんだよ。
誰も消防や警察のサービスを削減しろと言ってない。
年収1000万の人に鍵開けだけをさせるようなサービスを削除しろって言ってるんだよ。
これなら君にもわかるだろ。
994:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:58:10 s/wfNmhd0
次スレ↓
995: ◆z/SdCBbGig
08/02/27 12:58:27 9h/F7jEz0
１０００なら俺がむしろ邪魔
996:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:59:17 Ep3bz2sK0
そろそろ1000？
997:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:59:34 iT7z1gUo0
1000なら館長ムーブ出演
998:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:59:42 M3oh6V9nO
いっせんまん
999:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:00:04 VlwW5Yc40
sen
1000: ◆z/SdCBbGig
08/02/27 13:00:20 9h/F7jEz0
１０００なら在日特権全部剥奪
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