08/02/26 23:01:48 DQ5UWdi30
>>509
民間は、平気でそのアンフェア受け入れるわけですが？
会社が苦しいといわれれば受け入れざる得ない。
いつあがるかなんてわからない。倒産するかもしれない。
選択肢は受け入れるか転職するか。リストラもあったし。
でも税金は納めるわけだし。
公務員も受け入れないとしょうがないでしょ。行政の仕事って、あくまでも
国民が安心して快適に暮らせるようにすることでしょ？財政赤字じゃ誰も安心して
暮らせない。
521:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:03:39 ZVa1E8/l0
>>514
＞＞みんなが思っているのは警察も含めた「公務員」なんだよね
小学生のとき、みんながファミコンもってるから買ってくれとか言ったの思い出した
「みんな」ほど当てにならん言葉はない
>>515
＞＞公務員てさ、客《市民》に、丁寧語と思って「ご苦労様」って挨拶をする
そう？窓口だと、「ありがとうございました」が多いけどな。
業者相手だと、そうかもな。
>>518
＞＞なんにも取り柄のない人間が40才で年収700万って普通におおい
取り柄がないとか、なぜ言えるのかｗ
ヒステリックな批判だな
>>520
＞＞民間は、平気でそのアンフェア受け入れるわけですが？
業績いいときでも、給料あがらないなら、そうかもね。でも違うでしょ。
522:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:03:58 xfhH6dXR0
公務脳、一覧
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
523:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:04:08 GxB2QocV0
>>520
そういうときに言われることがある
なら公務員になれよ と。
利用してやる者勝ちだなぁ。俺も公務員になりたかった。
524:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:04:26 6MEhl8kT0
公務員といっても、部署毎に忙しさ大分違うしな。
とはいっても、基本民間に比べて安定度が桁違いなんだから、
民間の平均よりも安くてやっとバランスが取れるぐらいとは思ってるけど。
525:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:04:36 WXMrPOCn0
>>515
スト権をもらったとします。
ストライキしますか？
予算使い切り制度に対への考えはわかりました
使い切り制度になっていて採算性に変更しないのでしょうか？
526:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:06:02 wdOpKrIG0
>>515
3/5にする希望も～
そういう制度がないから、無駄に目立つだけだし、してないな。あるなら、してもいいよ。
あるならしてもいいよなんて消極的なこと言ってないで、有給休暇もろくにとらないで
住民のために粉骨砕身夜中まで働いて議会の前には不夜城になるくらい頑張っているんだったら
そういう制度をつくるために努力しろよ！
制度ができないんだったら、とりあえず2/5を自主返納するところから始めてみろ！！
＞あるなら、してもいいよ。←ここまで言うんだったらよ。
527:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:06:19 GDLVqCQG0
>>507
民間なら仕方ないわな・・・
倒産で人生台無しなんて嫌だから、公務員になったわけでｗ
528:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:06:51 TQ9rzvYy0
自治体の公務パートの悲惨さ。
最近は短期の集計や調査、データ入力なんぞは別として、職員同等の仕事をする
短期非常勤の時給の安さ。正直、職員と同等の非常勤って多いよ。まだ公務員準拠
の長期非常勤は年収200－250万と高額ｗだけど、短期非常勤と称するパートなんざ、
時給800－900円で交通費も無し。短期非常勤なのに5年も継続雇用してやがるし。
公務員試験を受かったのだから、待遇が数倍違ってもＯＫだろ、なんて言う奴いるけ
どさ、それは民間の採用試験も同じなんだよ。
知り合いの保育士資格のある臨時職員がさ、時給860円なんだって。それで、その
セクションの有資格者というのは、正職員でゼロ人なんだってさ。公務員資格をどうの
こうの言うのなら、先ず国家試験で資格をもった経験者を優遇しろよ。おばちゃんなん
かさ、若い職員に色んなことを教えて残業もして、それで時給860円だよ。おい
529:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:08:07 xkG0u7zz0
>>521
＞＞みんなが思っているのは警察も含めた「公務員」なんだよね
小学生のとき、みんながファミコンもってるから買ってくれとか言ったの思い出した
「みんな」ほど当てにならん言葉はない
もういいよ
認めたくないんだろ
だから公務員頭になっちまっていると言ったんだよ
530:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:08:17 l/X6x8nK0
>>515
自治労や日教組がやたらストおこしそうだな
531:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:08:23 WXMrPOCn0
>>527
心配すんな
もうすぐ自治体も破綻する
早いか遅いかの違いだ
再就職も公務員を職歴と認めてくれるかは保証いたしかねる
532:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:08:49 DQ5UWdi30
>>521
業績いいなんてこと、社会人になって全然ないから知らんけどねｗ
君もそうなんじゃない？
民間がよくなれば公務員も給料あがるよ。
ただし、上場企業だけじゃなくて中小までよくならないとムリ。批判が起きるからね。
結局、「格差」ってやつなんだろうね、公務員は上場企業とは違うんだよ、どちらかといえば
中小に歩調を合わせないとしょうがないんだよ、きっと。
533:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:09:20 qMmQe0Ii0
意外にあっさりと色々な費用が削れるかも知れんね
ちょっとwktk
534:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:09:46 ZVa1E8/l0
>>524
＞＞公務員といっても、部署毎に忙しさ大分違うしな。
正解。違いすぎるほど、違う。
まじで窓口にいった奴と同じ給料なのが納得いかないからい違う
>>525
＞＞スト権をもらったとします。
＞＞ストライキしますか？
場合によるんじゃないの？まずは交渉でしょう。
＞＞使い切り制度になっていて採算性に変更しないのでしょうか？
多くの自治体では変更してるね。自治体によるとしか言えない。
>>526
＞＞そういう制度をつくるために努力しろよ！
じゃあ、市民運動して、君も協力してくれｗ
変に目立つことはしたくないね～
>>528でもあるように、公務員パートへの切り替えで、窓口の正規職員は減ってるし
そういう異動自体がなくなりつつあるのよ
535:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:10:02 1rHKjeGK0
なんだこの公務員まだ２０代公務員か。給料も安いわけだ。公務員の真髄が実感できるのは３０代から。
（特に家庭持ち後）だから、ほとんど年配公務員のグチってないだろ。
公務員の恩恵をモロに実感してるから。アホ公務員同士の２馬力なんて貴族生活。
若年公務員と議論しても埒あかないと思うぞ。
536:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:11:20 xfhH6dXR0
というかなんで常に２重引用符にしてんの？
537:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:12:23 ZVa1E8/l0
>>529
＞＞もういいよ
まあ、いいなら、いいけどｗ
公務員脳だ！で思考がとまってるな
>>530
＞＞自治労や日教組がやたらストおこしそうだな
その団体は、公務員にも評判わるい
政治運動ばかりしてるから
>>532
＞＞民間がよくなれば公務員も給料あがるよ。
＞＞ただし、上場企業だけじゃなくて中小までよくならないとムリ
正解
だから、中小だけじゃなくて、上場企業まで、給料さがらないと
公務員の給料も同じ
538:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:13:08 DQ5UWdi30
>>527
つりですか？もっと公職意識の強い人に公務員になってもらいたいですね～。
539:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:13:55 X4g/KSei0
「検討していきたい」とか言ってるクズの名前は浜野浩一※
今年の流行語大賞が決定しました！
「むしろ邪魔」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.opyh.jp)
ウルフルズ ／ 知事はお前だ！ の歌詞
URLﾘﾝｸ(listen.jp)
大阪府指定出資法人（４６法人）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
↑ ここに寄生しているクズ（ダメ公務員が）日本の活力を奪い若者の未来を借金づけにしている。
※は公務員トレーサビリティ@katsuyamasahiko.jp
540:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:13:56 l/X6x8nK0
>>537
公務員の目から見ても評判の悪い日教組や自治労はどうすればいいと思う？
541:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:15:04 ZVa1E8/l0
>>535
＞＞公務員の真髄が実感できるのは３０代から。
＞＞（特に家庭持ち後）だから、ほとんど年配公務員のグチってないだろ。
正解。
でも、いまは現実に年収４００万代だし、ほんまかいな状態。先のことは分からんしな
>>538
＞＞もっと公職意識の強い人に公務員になってもらいたい
それ、企業の経営者が、会社のために人生をささげる人に・・・っていうのと似てるな
平均人並みの給料で、そこまで求めるのは酷いな
542:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:15:39 6MEhl8kT0
>>535
確かに公務員同士の結婚はな。
都銀とか行って、転勤したり残業しまくるよりも、遥かに安楽で豊かな生活送ってるｗ
男から見たらアホらしくなるな。
ま、よっぽど銀行業務が好きなら別だが。
543:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:16:47 DQ5UWdi30
>>537
だーかーらー、中小に歩調を合わすんだから下がるのも上がるのも中小と一緒ｗ
すぐさがる、なかなかあがらない、ボーナス→寸志ｗ
544:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:16:58 TQ9rzvYy0
だから、本来の精神に戻ってさ、
公務員、特に地方公務員なんてさ、市民の輪番制でいいんだよ。
コアになる常勤職員は2割で良し。公務員試験とかいうのを受かっても
実際、世間を知らないし、実務に疎いのが多すぎる。それに仕事の能率や
システムその他もろもろが劣化している。それを改善する能力も無い奴が
管理職だったりするし。
常勤職員2割、非常勤8割（今の待遇を改善する） これでかなーり変わる。
545:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:17:12 GDLVqCQG0
>>531>>538
期待に沿えないと思うがｗ
546:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:17:52 l/X6x8nK0
>>541
財政破綻したら、どうするつもり？
547:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:19:18 ZVa1E8/l0
>>540
＞＞評判の悪い日教組や自治労はどうすればいいと思う？
最近は、組合に入らない公務員も増えたから、それが１番かな
少なくとも、組合費をとって、それで公務員に関係ない９条とかの政治運動するのは嫌
>>543
中小に歩調をあわすんじゃなくて、中大 ね
>>544
>>公務員、特に地方公務員なんてさ、市民の輪番制でいい
それで大失敗したのが、埼玉のどこかの市（わすれた
公務員をボランティアで集めた
すると、朝鮮人などの政治団体、創価が大挙ｗｗｗ
548:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:19:21 1rHKjeGK0
正直、公務員に公僕意識とか求めるのは無理。強制的に年収半分にして、
ストや犯罪を犯したら重罪くらいにしないと駄目。日夜働いている民間が
公務員（官僚除く）をバカにして見下せる社会が健全な姿。子供たちがなりたくない職業
No1が公務員になった時が日本は美しい国となるだろう。
549:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:19:21 TQ9rzvYy0
さらに、公務員の皆さん、研修とかいうものが多すぎて、いったい何お勉強しているのかい？
管理職研修なら土日祝日にやってくださいね。
550:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:19:38 wdOpKrIG0
>>534
じゃあ、市民運動して、君も協力してくれｗ ←ヤダ！自分でやれ！
変に目立つことはしたくないね～ ←結局口ばっかりでやる気無しかよ！
仕事が忙しくて不夜城って２チャンネルの書き込みのことかよｗ
551:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:20:49 DQ5UWdi30
>>541
「平均人並の給料」ならいいとおもうんだけどね。なんでそんなに金にこだわるかね？
仕事がつまらんのか？やりがいがないんか？つまらん仕事を楽しくこなすのも
大事だよ？
552:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:20:59 xfhH6dXR0
>>537
＞正解
＞だから、中小だけじゃなくて、上場企業まで、給料さがらないと
＞公務員の給料も同じ
何が正解だ。嘘言うなよ
人事院という組織すら見直しが考えられてる今
人事院勧告の根拠じたいが弱まってんだよ。
つーかもともと自治体に対して拘束力のない勧告なんだが。
553:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:21:57 TQ9rzvYy0
>>公務員、特に地方公務員なんてさ、市民の輪番制でいい
＞それで大失敗したのが、埼玉のどこかの市（わすれた
＞公務員をボランティアで集めた
＞すると、朝鮮人などの政治団体、創価が大挙ｗｗｗ
でもさ。非常勤を採用するときも日本人しか駄目だし、思想信条のチェックも入るよ。
それは、あくまでも某市の話。輪番制＝登録制という意味な。
それに、公務員さんの中にも、どえらい人数の層化がいますがなｗ
554:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:22:57 QfVyHL9R0
公務員は公の仕事、やっても利益が出ない仕事をするためにいる。
利潤を追求したいのなら、民間企業に勤めればよい。
金のためでなく、人の為に働きたいという人だけが、公務員になるべきなんだよ。
555:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:23:46 xfhH6dXR0
>>547
＞中小に歩調をあわすんじゃなくて、中大 ね
現状の人口構成比で言うと当然所属組織は「小」というになると思うが
556:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:23:48 ZVa1E8/l0
>>546
＞＞財政破綻したら、どうするつもり？
破綻したら、国の管理団体になる
行政サービスは強制的に周囲の自治体の最低に
職員の福利も、強制的に周囲の自治体の最低に
>>548
＞＞ストや犯罪を犯したら重罪くらいにしないと駄目
ストは権利だぞｗ歴史も勉強しろよ
まるでポルポト派だな
>>549
＞＞管理職研修なら土日祝日にやってくださいね
労働法もくそもないなｗ
>>550
＞＞結局口ばっかりでやる気無しかよ！
おまｗｗｗ自分もやらないくせにｗｗｗ
それは人事の仕事だし、俺はしないよ
てか、公務員パート増えてるし、窓口業務はなくなるんだよ？ｗ
557:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:23:52 bpZ8a2w70
まだ、やってるのか。
「掲示板の管理人さん」みたいに、丁寧にレスしてるｗ
ご苦労さまだなぁ。
うちの親は公立校の教師で、確かに子供の頃は家貧乏で惨めだったな。
かと言って、頑張って校長まで行っても精々800万足らずだったし、
天下り先なんて田舎教師にはあるはずも無かったわ。
（ハローワークで月10万足らずの相談員の仕事くらい）
中間管理職の教頭の時は、記憶一時喪失して行方不明になるくらい
ストレスと過労がたまるまで働いてたけど。
それでも、遺族年金で母親がそこそこ暮らして行けるくらいで、
天下り先どころか、年収1000万円だの退職金がン千万円なんぞ別世界の話だわ。
それでも教師なんて世間から叩かれるのに、鍵開け1000万が
「若い頃に頑張った報奨」って言える「公務員」は凄いわ。
同じ公務員で、何でそんな差がつくんだろ。
558:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:24:30 9amw0Ne40
公務員の給料は50年前は民間よりずっと低かった。
デモシカ先生とおなじデモシカ公務員。
お手盛り順調で、いつのまにかトップくらす。
559:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:25:04 DQ5UWdi30
>>547
中小に合わせって。世間はみんなそう思ってるｗ
560:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:25:37 GDLVqCQG0
>>554
最低限の金で頑張ってますが？ｗ
561:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:25:49 TQ9rzvYy0
>>554
そうであるならば、本当に給与等の待遇を下げるべきだね。
福祉関係のキツイ仕事を寝食忘れてこなすような人材を求めるなら、
先ず、利益追求の民間企業の「おちこばれ」を雇用すればいい。
562:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:26:19 jIsT8VDY0
館長、ＧＪ。
563:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:27:13 xkG0u7zz0
今日の派遣工作員はなかなか仕事しているぞ
完全に橋下の話から流れが外れているからなｗ
564:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:27:35 aZ8Mo+K90
出入り業者だが・・50過ぎたオッサンが10人近く集まって毎日会議してるよな
前例主義の硬直組織に会議なんて必要ねーよ。
お前等専門分野は得意で強いけど雑学弱い奴多いな
談合無くなったら殴りかかってくる業者も出るよ。
俺も近所の役人をずっと虐める予定だからさ。覚悟しとけよ
565:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:27:35 1rHKjeGK0
>>557
それでも当時の教師は「聖職」だったんだよ。今では「性職」に
なってしまったがな。今や教師の給与水準は地方公務員の中でもトップクラス。
公立教師の家はだいたい裕福。それに教師同士結婚すること多いので２馬力で
むしろ富裕層。
566:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:28:01 X7i7Cbh/0
むしろ邪魔
いい響きだｗｗｗ
これは流行るｗｗｗ
567:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:28:51 ZVa1E8/l0
>>551
＞＞「平均人並の給料」ならいいとおもうんだけどね。
いいと思うよ。
実際、いま平均でしょ。従業員５００名以上の会社の。
>>552
＞＞人事院勧告の根拠じたいが弱まってんだよ
たしかにね。でも影響力はあるよ。
>>553
＞＞非常勤を採用するときも日本人しか駄目だし、思想信条のチェックも入る
はいりません
帰化すれば終わりだし、創価は危険思想に入れられてません
民主の政治家にも帰化した在日が多い
>>554
＞＞金のためでなく、人の為に働きたいという人だけが、公務員になるべき
それだと、変な人がくる
学生時代に、ボランティアとかしてた奴を思い出せよｗ 変なの多かっただろ
>>555
＞＞現状の人口構成比で言うと当然所属組織は「小」というになると思うが
公務員の組織数、学歴などで決めてたはず
568:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:28:53 DQ5UWdi30
なんでも民間にやらせればいいんだよ、民間に。
官がやってるから安心、なんてもはや誰も思ってない。
569:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:29:32 Bw/U6ia80
公務員様が納得いかないから
大企業から零細企業までの平均でいいんじゃないかい？
何百兆って借金あるのに、中小に合わせっていわないから
おいらってやさしいよね。
ホントは、破綻寸前の企業の平均があってると思うけどね。
570:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:29:33 l/X6x8nK0
妥協点がホントにないなあ。
やっぱ財政破綻するしか変える方法ってないのかね？
571:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:30:47 wdOpKrIG0
>>556
＞それは人事の仕事だし、俺はしないよ
お前が給料3/5にしてでも窓口行きたいっていってんだろが！
自分の希望なんだから自分でやれや！
＞公務員パートは増えてるし、窓口業務はなくなるんだよ？ｗ
もう希望出したよ＾＾ってお前がいったんだろ！！！ 池沼か？？
572:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:31:04 aZ8Mo+K90
家の近くの銀行じゃ中小社長より
二馬力教師の方が数段ランクが上って言ってたな
573:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:31:11 kKpDC7b90
ここのスタジオは、レーザ光線や罠で厳重にされていて
高級とり財団のおっさんにしか開錠できません。
574:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:31:15 TQ9rzvYy0
そうだ。教師みたく、公務員も資格更新制にすればいいのだ。
575:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:31:25 ZVa1E8/l0
>>557
＞＞それでも教師なんて世間から叩かれるのに、鍵開け1000万が
＞＞「若い頃に頑張った報奨」って言える「公務員」は凄いわ。
校長だと、公務員の「課長」クラス
そのクラスだと、財団はないな
部長か、局長、教育長レベルでないと無理かな
>>559
＞＞中小に合わせって。世間はみんなそう思ってるｗ
小とか、ブラックもはいるじゃんｗｗｗありえんｗｗｗ
576:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:33:17 49B5od2h0
なぜか事件報道でよく聞く「団体職員」。
被害者であることも多いのだが、とにかくよく聞く、謎の職業。
577:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:33:29 onoN2F7i0
>>57
>不条理感がこじんまりしてるだけｗｗｗｗ
ﾜﾗﾀwwwww
578:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:33:41 bpZ8a2w70
>>565
そうなの？
今は、教師は富裕層なのか・・・
まぁ、年老いた母がそこそこ暮らして行けるのだけで
父親が公務員だった事には感謝してるけど。
579:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:34:24 ZVa1E8/l0
>>568
＞＞なんでも民間にやらせればいいんだよ、民間に。
いまは窓口とかはそういう流れ
>>569
＞＞大企業から零細企業までの平均でいいんじゃないかい？
零細は無理
ブラックも入るから
>>570
すでに妥協しまくり
昔は１０００名以上の企業の平均だったけど、いま５００以上になったし
>>571
＞＞自分の希望なんだから自分でやれや！
やりたいと、できるかどうかは別
君、頭よくないの？
580:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:34:37 WXMrPOCn0
公務員は安くて安定が基本だろ
なんだよ高くて安定って
だから破綻するんだよ
この際、破綻して公務員と下請け財団全て解散するべきだな
581:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:34:51 kKpDC7b90
>>561
自分は嫌だからやらないけど物好きな誰かがやってくれるってかｗ
少なくとも、これ以上給料を下げたらまともな大学出た香具師は公務員試験なんか受けない。
高卒でももっと待遇のいい仕事はいくらでもある。
結論として、役所は社会の掃き溜めみたいな人材だらけになるってことだｗ
まあ、社会がそれを望んでいるなら甘んじて受け入れるしかないがね。
582:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:34:55 DQ5UWdi30
>>575
小企業馬鹿にしてる？お役所のほうがブラックですよね？？
583:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:35:11 l/X6x8nK0
>>575
ちなみに、公務員から見て大阪はどれくらい終わってるの？
584:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:35:37 QfVyHL9R0
>>567
性格が変だろうとなんだろうと、公務員は国民に奉仕するのが仕事なんだから、
そこさえちゃんとわきまえてればいいの。
人様から強制的に集めた税金で生きてるのだから、人より贅沢しようなんて考えてはいけません。
それが民主国家の正しい姿です。
585:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:35:39 7m6+p1crO
>>548公務員にスト権なんかないだろ。その代わり首にならない。社保庁の奴等、盗人なのに、牢屋にぶち込めない。この際スト権与えて、簡単に首に出来るようにすればいい。
586:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:35:40 dK0Gk3210
うひゃっは、うちのとこでもやってくれｗ
587:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:36:09 bpZ8a2w70
>>575
あ、そ。
現場の公務員を凄い切って捨てるような言い方するのね。
何か、あんた、マジで嫌いになったわ＾＾
588:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:36:22 xkG0u7zz0
>>582
今日の工作員になに言っても無駄だからｗ
聞く耳持たない公務員頭の典型になってるのさ
589:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:36:23 xfhH6dXR0
>>567
＞それだと、変な人がくる
現状どうりじゃんｗ
組織数？規模ということだろ？
規模ってのはいろんな事業所を包括してその
事業所の規模で考えるからおかしいことになってんだよ。
職種、職域、も含めて事業所単位で考るのが本来。
民間とあわすっていう目的があんならね。
590:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:36:52 49B5od2h0
>>567
>それだと、変な人がくる
すでに、変なのばかりだと思うが。
学生時代通じて、公務員になったやつに、まともなヤツは居ない。
ましてや能力がある人間は、公務員になどならない。
寄らば大樹のなんとやら、クビにもならないし～ってのが公務員になる理由。
どんどんクビ切ってＯＫ！
橋本頑張れ！
591:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:37:46 WXMrPOCn0
>>589
＞それだと、変な人がくる
現状どうりじゃんｗ
禿しく動意
592:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:37:48 Bw/U6ia80
中はわかるけど、小の社長で年収1000万超えている人は、
実際少ないと思うよ。会社の業績が悪いときは自腹切らないと駄目だし。
まともな大学でたやつは公務員試験受けないって、
現状が、社会の掃き溜めみたいな人材だらけだから
借金まみれになってるんじゃないのか？
593:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:37:56 5Yw/shfX0
天下りして更に高給って論理がわからんな。
もう定年すぎたら基本的に低給にしろ。日銀総裁じゃあるまいし大した
仕事もしない財団の奴らに高い金払うのは無駄使いだろ。
「～～研究所」だのうさんくさい天下り機関はたくさんあるな
594:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:38:11 mUAgjCfu0
橋本やばくね？
このままだとなんか事件に巻き込まれる予感
595:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:38:45 1rHKjeGK0
ブラックって給料高いよ。その分激務だけど。
公務員の参考平均給与って民間の離職率やリストラ、労働時間とかまったく考慮してないわけで、
またーりと仕事しながらも、サラ金の給料水準だけ参考にしてるようなものだな。
あと２馬力も今は横行してるからな。高卒公務員の２馬力ですら、一流民間より世帯年収は
上なわけで、公務員女もその辺のこと自覚してきてる。
596:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:39:06 xfhH6dXR0
>>579
＞ブラックも入るから
いや、ブラックも含めて考えるべきだろ。
もうすでに公務員のなかにブラックなやつが入ってんだからｗ
597:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:39:29 Hlh9aR7J0
これって府職員の天下り先だろ
役人の利権と言っていいものだから潰してOK
598:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:40:09 Y37md06u0
住民票や印鑑登録証明の手数料を1万5千円くらいにすればいい。
利益重視で。
車の免許証も12万円くらいにするとか。
利益重視にするなら、これくらいはしないと。
599:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:40:23 ZVa1E8/l0
>>580
＞＞公務員は安くて安定が基本だろ
平均で安定が基本かな
>>581
＞＞小企業馬鹿にしてる？お役所のほうがブラックですよね？？
小企業でもブラックでない企業もあるし、１流もあるから、馬鹿にしてない
>>584
＞＞人様から強制的に集めた税金で生きてるのだから、人より贅沢しようなんて考えてはいけません。
＞＞それが民主国家の正しい姿です
贅沢はしてない。平均の生活。
てか、民主国家と関係と思う。政治決定権の話でしょ、それは。
>>587
＞＞現場の公務員を凄い切って捨てるような言い方する
俺も現場だけど？
600:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:40:24 X7i7Cbh/0
>>597
むしろ邪魔
601:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:40:47 QfVyHL9R0
>>581
待遇ではなく、名誉とか誇りで仕事を選ぶ人だけ集まれば良いのです。
学校の先生なんかを、「聖職」と呼ぶのは、そういう意味ですから。
602:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:40:52 wdOpKrIG0
>>579
＞やりたいと、できるかどうかは別 ←最初からあきらめてんじゃねーよ！
不夜城で当局とかけあって給料3/5にしてもらえｗそして立派な窓口になれよ！
もう希望もだしたんだろ？？
希望がかなわなかったら、退職してパートで窓口になれば夢が叶うじゃないか！！！
603:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:41:27 TxdyayYVO
>>590
確かにできる奴はみんな民間に行ってたな
604:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:41:28 49B5od2h0
>>594
そのうちなんかスキャンダルを書き立てられる。
大したことでもないのに、なぜかマスコミが異様に騒ぐ。
（堀江の時と同様）
挙句無理やり逮捕とか、そんな感じじゃね？
605:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:41:59 l/X6x8nK0
どっかに、欧米なんかと比べても日本の公務員は飛び抜けて好待遇ってことを示す表があったけど、あれってほんとなの？
贅沢言わんから、そこらの国と同水準の待遇になってくんろ。
606:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:42:46 WXMrPOCn0
>>597
>潰してOK
それはダメだな
俺としては容認できない
だいたいにして潰してOKとはなんだ？
”潰さねばならない”だろ！
607:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:42:50 onoN2F7i0
ボクの父ちゃんは市バスの運ちゃん♪
母ちゃんは給食センターのおばちゃん♪
二人合わせて年収1,800万円也！
ぼうや！┐(￣―￣)┌ 君は安泰でつな♪
608:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:44:50 ZVa1E8/l0
>>589-591
＞＞変な人ばかりが現状どおり
そうでもない
もっと酷くなるだけ
あと、感情的な理由が多い
>>592
＞＞まともな大学でたやつは公務員試験受けない
んなわけない。むしろ高学歴化。
>>593
＞＞天下りして更に高給って論理がわからん
たしかに。その金を現役にまわしてほしい。
>>595
＞＞公務員の参考平均給与って民間の離職率やリストラ、労働時間とかまったく考慮してない
そんな高卒、DQNと同じに比べられてもな。せめて、最低でも、マーチレベルの大卒者と比較して
609:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:45:21 1rHKjeGK0
>すでに妥協しまくり
>昔は１０００名以上の企業の平均だったけど、いま５００以上になったし
昔は安いとか言ってたのに全然安くねーじゃんｗあくまで一流企業比で安いだけだな。
610:名無しさん＠ハ周年
08/02/26 23:45:41 3wyshvIiO
民間の赤字と行政の赤字は別物だから、比較なんかできるはずないんだよね。頭いいんだから橋本もわかってるはず。商品の質が民間と行政じゃ違う。
国民にはわからないと踏んで馬鹿にしてるんじゃないかとさえ感じる。改革のために住民の感情煽る必要があるかなんかでね。
基本利益出るものは、民間委託していく方向。民主主義である以上、行政への要求はどんどん増える。少しでも必要ならば継続しなければいけない。若しくは、長いスパンで廃止するか見守らなければならない。
採算がとれないものでも、住人が等しく恩恵を享受できるように整備していかなきゃいけない。
戦後、アメリカの影響で民主主義が浸透して、赤字国債、建設国債が増えていった。要求が増えれば、採算のとれない商品を扱う数が増えるわけだから黒字なんか夢のまた夢。
発展途上国になぜ独裁多いかわかる？
これもわからないで行政赤字なのにボーナス、高給やら騒ぐ人はメディアに影響されすぎてる。
わかりやすく言えば、市役所公務員がちょっとずつ節約して、その日の警察、消防、公園の費用を黒にできると思う？それが全国にあると思えば、どんだけ無理な話をしてるかわかる。
節約が無駄だとは言わないが、改善すべきは公務員の環境でしょ。
目立てば飛ばされる、基本キャリアは東大京大一ツ橋。他大でキャリアになれても学閥でダメ。
能力主義にして「人として」ダメな人は切るでいいと思うわ。いくら頑張っても上にあがれず、志もって公務員になっても地域環境変えられるほど上にいけなければ質もモチベも下がる。
やっぱり公務員に求められるのは、空気読めるかであって地頭のよさを地域改革に活かせない人は必要ないと思う。いくら高学歴だろうがね。思いやりがなければ、地頭もそっちの方向には向かないわけだし、やっぱり人物重視、能力主義の方向に変える必要がある。
横浜市はそれで成功してるしね。都庁もある程度能力主義か。
メディアは、原因わかってるくせにこういうことは報道しない。視聴率とれるのは、公務員の悪事だから改革しようと思って報道してないんだよね。
長々と申し訳ない。
611:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:45:54 kKpDC7b90
>>601
間違いなくプロ市民の集まりになるなｗ
612:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:45:57 rPCCtrRq0
団体職員って、新聞に投稿するのが仕事の人でしょ？
613:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:46:18 v1L92y+D0
>>593
その天下りのゴミに予算がついてくるからしょうがないんだよ
予算の元は税金だけどさ
市民はゴミを高く買わされているのが日本の現状
そのゴミをなくせば日本はきれいになるのにな
614:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:46:37 X4g/KSei0
「検討していきたい」とか言ってるクズの名前は浜野浩一※
今年の流行語大賞が決定しました！
「むしろ邪魔」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.opyh.jp)
ウルフルズ ／ 知事はお前だ！ の歌詞
URLﾘﾝｸ(listen.jp)
大阪府指定出資法人（４６法人）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
↑ ここに寄生しているクズ（ダメ公務員が）日本の活力を奪い若者の未来を借金づけにしている。
※は公務員トレーサビリティ@katsuyamasahiko.jp
615:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:47:08 l/X6x8nK0
>>608
高学歴の中で落ちこぼれたヤツが公務員目指すんじゃないの？よくわからんけど。
616:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:47:09 Jn6GZTUx0
民間：自分自身のために採算の”とれる”事業を取捨選択し、利益追及
→会社の赤字 社員全体（社長・取締役含む）の責任
役所：公共サービスを維持するため”あえて”採算の”取れない”事業を行う
→自治体の赤字 「住民」の責任（役人の責任ではない）
617:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:47:12 gvm2qMLg0
橋下・大阪府知事：同和政策提言に慎重な姿勢示す
大阪府の橋下徹知事は２５日、府同和問題解決推進審議会（会長＝元木健・大阪大名誉教授）
から同和問題への取り組みを求める提言書を受け取った。
橋下知事は理解を示しながらも「特別な施策をやり過ぎることで、
かえって差別意識が助長されることもある」と述べ、慎重な姿勢を示した。
提言は「差別意識は解消されていない」とし、地区内外の住民の交流の場をつくることなどを求めている。
元木会長は「問題解決に力を注いでください」とあいさつ。
橋下知事は「本質的な問題に踏み込んで対応したい。部落解放同盟も含めて話し合いをしたい」と述べた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
618:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:48:31 juorICT70
こういうの忘れた頃に
じわじわと不手際の責任おっかぶらされて
おまいらが手のひらを返すように冷たくなるよう誘導されて
潰されるよ、橋本
おまいらが簡単に騙され煽られるのなんて
今まで散々証明されてるだろ
619:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:48:48 vf25JuJq0
優良企業に5年、同僚の女性と結婚。その後、起業して20年。当業界の景気が悪く、昨年会社を畳んだ。
もう50近くになったので、妻が役所のパートをしだした。妻は社員の一人として頑張っていた。
で、その妻が毎日言う。公務員ってまともな仕事をしていないし、仕事のやり方も知らん、と。
聞くたびにもう嫌になる。まあ若手の公務員は世間を知らないので、公務自体が大変だと叫ぶかもしれ
ないがね。30超えて、成果を求められる民間のサラリーマンや経営者も仕事量を知らないのは仕方ないよ。
吃驚したのは、公務員は年休を全部とるらしいし、残業が無いらしい。妻の部署の女性公務員は高卒で、
38歳で年収500万らしいが、それが悲惨だと喚いているらしい。ちょっと頭が悪いのか？それに漢字もまとも
に書けない読めない、情報量がまったくないので知識も無い、らしい。
620:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:49:12 rPCCtrRq0
大阪府立女性総合センター（ドーンセンター）で
気軽におしゃべりしませんか！
URLﾘﾝｸ(www.dawncenter.or.jp)
中国語を使って、女性同士で自由に話せたら、
素晴らしいと思いませんか？
ところ・ カウンセリング・ルーム （3F）
対象・ 中国語を母語とする女性
定員・ 15 名 先着順
参加費・ 無料
一時保育・ 無
621:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:49:12 w6HfLZHz0
>>617
神だ
622:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:49:38 49B5od2h0
>>599
むしろ邪魔。
例えば住民票のコピーなんぞ、民間なら1人で1枚/10秒くらいで十分出せる。
それ以前に、せっかく作った住基ネットをまともに整備すれば、
住民票を出す行為自体がほとんど不要になるはず。
無駄な人件費ばっかり使いやがって。
>>608
>もっと酷くなるだけ
なんの根拠も無いな。
公務員全体のパイを小さくすればいい。
カギあけるだけのヤツが年収1000万で実在するんだ。
民間の感覚からすれば、人数5分の1にしても十分まわる仕事だ。
社保庁なんかもひどいもんだしな。
623:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:49:40 GDLVqCQG0
>>580
公務員の給料、高くないって。
最低限の生活がやっとｗ
624:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:50:18 DQ5UWdi30
>>608
>>そんな高卒、DQNと同じに比べられてもな。
別に君に限らずだけど、大卒は高卒とかDQNの仕事能力みくびりすぎ。
大卒だからといって彼らの変わりがきくわけではない。
625:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:50:28 ZVa1E8/l0
>>602
＞＞最初からあきらめてんじゃねーよ
無駄なことはしない
>>603
＞＞確かにできる奴はみんな民間に行ってたな
民間、最近、給料いいもんなぁ
公務員なんて、平凡なもんよ
>>609
＞＞昔は安いとか言ってたのに全然安くねーじゃん
さらにそれより昔の話だな。３０年前とかな。
>>615
＞＞高学歴の中で落ちこぼれたヤツが公務員目指すんじゃないの
どうだろ？大学の成績では優等生とかが多いな。まじめなだけかも。
626:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:50:54 xfhH6dXR0
公務員の給与の話のとき、よく「民間の平均」つうけど
ここでいう「平均」って意味が昔と変わってんだよね。
年収別に層わけしたグラフで
昔は単純に山型のグラフの真ん中とって「平均」でよかたんだが
今のいびつな谷型のグラフの真ん中とって「平均」っていっても
それは意味が違うんだよね。
627:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:51:02 BmrjVO7G0
oregafujiida,komarusii
628:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:51:03 kKpDC7b90
>>608
今より高学歴化ってｗ
現在でも関関同立以下はほとんどいないのに、これからは京大や阪大だらけになるってか。
しかも給料大幅カットされるのに誰が一流大学出てわざわざ薄給な職業選ぶんだよ。
自分が就職するとして、そんな勿体無いことする？
629:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:51:53 XjWtTfEf0
橋下は年収３億円だったのに、今は年収２５００万、なぜ？
630:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:52:25 rPCCtrRq0
大阪府立女性総合センター（ドーンセンター）::DawnCenter
施設案内
URLﾘﾝｸ(www.dawncenter.or.jp)
-------------------------------------------
クレオ大阪（大阪市立男女共同参画センター）
URLﾘﾝｸ(www.creo-osaka.or.jp)
・クレオ大阪 中央
・クレオ大阪 北
・クレオ大阪 西
・クレオ大阪 南
・クレオ大阪 東
631:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:52:26 DFr08vxm0
>617
グッ！グッ！グゥー！
632:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:53:22 Gj03YUio0
鍵開けで年収1000万
正直羨ましい
そんな人生だったら絶対２ちゃんねらーとかネトウヨはクズとか思って
しあわせに暮らしてた。
633:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:53:25 wdOpKrIG0
>>625
何が無駄なんだよ！お前の夢じゃねーか！！
給料3/5にして窓口いくのがよ！！
だめだったら退職してパートで窓口に行けって！！！
634:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:53:57 Jn6GZTUx0
>>616
誰か反論ある？
635:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:54:41 49B5od2h0
>>610
>いくら頑張っても上にあがれず、志もって公務員になっても地域環境変えられるほど
>上にいけなければ質もモチベも下がる。
そんなもん民間もどこでも一緒。甘ったれんな。
だいたい、公務員に多い高学歴は、勉強しかできないやつがほとんど。
民間降りてきたら、元居たとことのパイプ役くらいにしか使えない。
本当に優秀な人材なら、なぜ天下りなんてする必要があるか。
今、民間は人手不足だ。
本人が優秀なら元居たところと無関係のところに、普通に就職したって
十分食っていける。
つまり、むしろ邪魔なんだよ、お前ら。
636:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:55:16 DQ5UWdi30
鍵開けで年収1000万
退屈すぎてバカになりそうでイヤｗ
仕事してない罪悪感とかすごそう。
637:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:56:18 kKpDC7b90
>>622
府庁で住民票の交付は行っていないんだが。
見てて恥かしいからもうちょっと勉強してからレスしてくれ。
ちなみに10秒で本人確認して手数料徴収して住民票交付できると思ってるなら
脳内がお花畑だとしか言い様が無い。
>>626
要するに公務員が自分より高給なのは許さんってことでしょ。
だから民間平均→中小企業の平均→フリーター・派遣の平均→生活保護世帯の平均
といったように際限なく基準が引き下げられていくことになると思うよ。
不毛なことだ。
638:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:56:36 w89pgSV20
>>619
＞吃驚したのは、公務員は年休を全部とるらしいし、残業が無いらしい。
それは公務員が国際標準なのであって、日本の民間企業が異常なだけ。
他で先進国と呼ばれている国では、年休全部とってサビ残なしでも、日本より生産性が高い。
639:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:56:54 ZVa1E8/l0
>>616
＞＞役所：公共サービスを維持するため”あえて”採算の”取れない”事業を行う
間違い
あえて したわけじゃなくて、住民の要望だな
民主主義の欠陥
>>619
＞＞公務員ってまともな仕事をしていないし、仕事のやり方も知らん
それは一部の掃き溜め職場にいって、それを見ただけでしょ
おれは、年休は半分もとれないし、残業だって、毎日２時間はある
しかもサビ残だし・・・
あと３８歳で５００万だと安いと思う。能力はみてないから、しらん
>>622
＞＞民間なら1人で1枚/10秒くらいで十分出せる
根拠なし。住基ネットも整備済みですけど？
あと、そんな簡単な窓口はすでに民間委託してますわ
>>624
＞＞大卒は高卒とかDQNの仕事能力みくびりすぎ
大事な仕事だと思うけど、比較はされたくない
640:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:57:43 1rHKjeGK0
なんでいつの間にか公務員＝高学歴になってるんだよ。
そんなん官僚か地方上級の一部だけだろ。大半が高卒、DQN大卒。
>>619がそんな現状を突いているｗ
641:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:57:48 4a3pP5s+0
ここ潰してもここで働いてた公務員は転勤するだけだろ
642:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:58:14 xfhH6dXR0
>>634
つーかまず現状認識が間違ってる。
＞公共サービスを維持するため
このお題目がおっぺけぺ～なことになってるってのが現状。
643:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:58:32 BNkNX6GhO
お役人より年収低いリーマンなんてザラ
上だけ見て、下を見てない
644:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:58:34 TXIs/uUE0
公務員というか財団職員じゃね
645:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:58:48 GDLVqCQG0
>>636
ひょっとして、高卒で中小企業勤務の人？
646:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:59:01 fTbnluH40
>>610
警察、消防、公園だって黒字にする必要はないが採算を合わせる必要はある。
民間の赤字と行政の赤字なんて使用料を直接取るかどうかだけの問題。
環境税のように誰も払いたがらないが放置すると後で痛い目にあうという類の対応だけが難しい。
647:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:59:02 DQ5UWdi30
>>634
むだなサービス多いですよね。かぎあけ1000マンとかｗ
それにしても最近道路工事が多くてうんざり。
648:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:59:03 9amw0Ne40
結局人事院が悪いんだな。
人事院廃止。
公務員給料は世界水準で行こう。
649:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:59:19 lFIq8F1E0
>>617
650:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:00:03 68jP5bBeO
>>594
確かに橋本殺されても不思議じゃない。
橋本の功績は世間のおばちゃんどもに公務員がいかにダメなのかを晒したことだ。
この功績は世論を動かし、公務員は好き勝手できなくなるし、
今後は使命感のある政治家，公務員が生まれるであろう。
ここで橋本が殺されたら今後は橋本みたいな奴は出てこない。
橋本はコストカッターと非難する奴もいるが、民ならアウトプットに応じた給与しか出ません。
資源のない日本において、公務員は遊んでても高給が貰えるなんてありえません
651:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:00:11 kjXZ+klc0
>>626
つーことは、公務員の年収が500人以上の企業の平均だってことも相当ナンセンスなの？
652:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:00:32 49B5od2h0
>>634
赤か黒かなんて、誰も問題にしてないんだよ。
公共サービスが赤なんて、当たり前じゃないか。頭悪いのか？
無駄に赤を増やしまくってることが問題だと言ってるんだが、
そういう問題の本質すら捉えられないから、むしろ邪魔だと言われるんだよ。
>>637
もっともわかりやすい、公務員の無能な例を挙げたわけだが。
そんなこともわからんか？
10秒で本人確認できなきゃ、ATMは長蛇の列になるな。
すさまじく頭が悪いことに、多少は気付け。
653:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:00:36 ZVa1E8/l0
>>628
＞＞現在でも関関同立以下はほとんどいないのに、これからは京大や阪大だらけになる
それはない。すでになった、ってこと。いまがピークじゃないかな。
>>633
パートは保障がないから、嫌
>>637
正論
要は、惨めな自分をごまかすため、
平均以下なのに、俺が平均だ！俺にあわせろ！といってるだけ
654:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:02:17 Jn6GZTUx0
>>639
>あえて したわけじゃなくて、住民の要望だな
そうですね。
住民が要望 → 議会主導 で条例・工事計画 → 役人はそれに従わざるを得ない
ってことだから、この考えカによると赤字の責任を負うのは住民であり、役人に責任を負わせる（給料を下げる）のは否定されるなぁとおもってね。
655:名無しさん＠ハ周年
08/02/27 00:02:28 3wyshvIiO
民間がそうだから、公務員もそうである必要はない。
むしろ、能力主義にすることは民間にも共通のことであって、民間の現状そうならば変える必要がある。
甘ったれてるかどうかに関係なく悪い点は変えていかなきゃ進まない。
天下りの件だけど、昔みたいな天下りの制度がなかったとしても、民間から近付いてたはず。どこもパイプほしいからね。
経営者の中にはずる賢く生きようとする人はいるわけで、天下りが官から率先してやられなかったとしても民間から近づいてくケースになったかもね。
656:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:02:50 Bw/U6ia80
高卒の女性で、38歳で500万が少ない？
おいらは地方だけど、大卒で地方信用金庫の35歳女で350万ほどだよ。
介護師の35歳女性なんて、夜勤してお年寄りの下の世話をして
13年勤めても年収300万ないよ。
657:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:02:54 DQ5UWdi30
>>639
比較なんて仕事内容違えばなかなか難しいんだろうけど、
学歴じゃなくて能率とかで評価しないとね。
>>645
もちろんｗ
658:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:02:57 MVt7wVQc0
いい人材を身近に置く事も知事の仕事。
館長に副知事任せよう。
659:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:03:16 Pnyo7skb0
それにな。俺はデモシカ時代なので、公務員、特に教員になった同級生は少しはいたよ。
だって、民間の採用が本当に無い時代だったからねー。でもさ。やはり公務員って清水の
舞台から落ちる心境でなるもんだと思っていたよ。つまり、仕事がつまらない（地域の振興
だの、人権だの、なんちゃらだの） なんかさ、小学校の授業みたいな仕事を大の大人がし
ているのだよ。一日中ポスターの見本だと称してカラープリンターを使っている奴。下手な
ＨＰを作って悦に入っている奴。電通だか博報堂が雛形を作った「基本構想」みたいなもの
を呪文のように唱えて（中身カラッポ）、市民を委員にして会議しまくって喜んでいる。
まるで幼稚園の遊戯だよ。福祉分野は大変そうだけど、民間委託でガテンな現場には職員
は行かないしな。正直、職員は今の4分の１で十分。これ、実際体験したから。近く、知り合い
で非常勤職員が役所の実態を暴く本が出るかもしれんぞ。
660:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:03:35 o2NzksSx0
>>653
自分より価値のある仕事してりゃ、自分より給料が上でも文句言わないだろうな。
カギ開けるだけで1000万もらってりゃ、そりゃ文句も出るだろ。
より正確に言えば、まわりから邪魔扱いされてるのに、1000万もらってるわけだ。
どこが問題の本質か、まだわからんか？
わからんから公務員やってんだろな。
661:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:03:38 q3Ey40Xn0
>>651
>>589見てちょ
662:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:03:54 uOg6HfM0O
放送された館長から｢むしろ邪魔｣が出た時は本当にスカっとしたｗ
663:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:03:55 KrwnKxsa0
橋●氏の致命傷にならなければいいが・・・。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
664:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:03:55 eNWEwmF00
民間経験者以外役人にしなきゃいいｗ
665:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:04:31 IYt1F08A0
>>637
いいんじゃね？
下げれば、低賃金安定をとるか高賃金不安定をとるかの選択にすれば？
高賃金安定が許せないの
むしろ公務員は平均以下にしないと割にあわない
官舎まであるんだから
666:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:04:39 2EU5yo8W0
>>652
＞＞10秒で本人確認できなきゃ、ATMは長蛇の列になるな。
あほか？
すでに銀行のカード作成時に事務作業すませてるからだろ、それは
住民票も、本人確認カードとかあるぞ
それつくってれば、１０秒かからんわ
作業量が違う
>>654
＞＞赤字の責任を負うのは住民であり、
＞＞役人に責任を負わせる（給料を下げる）のは否定される
まぁ、そういうことだな
667:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:05:43 I9DkQNGP0
>>654
役人の給料を下げない根拠は、
①「労働基本権」が制約されている（給料決定における 「人事院」 の関与）
のみならず
②（公共サービスを担う）役所なりの特殊事情(>>616)
もあるなぁって思ってね。
668:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:06:41 PPO7HFb00
病気なんだな
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
669:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:06:48 I3rXfNFL0
橋下知事に
府庁の本庁、出先機関、外郭団体などの
不正、無駄な出向者、押し付け再就職者などの
通報窓口を作っていただきたい
幾らでも出ますよ
知事の知らない所、府庁幹部連中が知事の耳には入れない所に
幾らでも税金の無駄使いが存在しています
マスコミに通報される前に府知事の手で解決していただくのが
ベターではないでしょうか？
憤懣を抱いている職員は少なくないですから情報は幾らでも出ますよ
670:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:06:54 0Ch/pDaf0
>>65
住民 ×
一部住民 ○
671:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:07:49 q3Ey40Xn0
まあ、ようするに
社会の変化と、公務員に関する制度が合わなくなって来てんだな。
672:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:08:48 ddR+QfKb0
議会は住民が要望したらなんでもやるの？じゃぁ給料カットもやってもらおう！
「役人はそれに従わざるを得ない」
そのへんは役人もなんとか努力できないのかね？
673:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:08:52 bZ+x9dnM0
>>25
>>28
>>47
>>90
674:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:08:57 2EU5yo8W0
>>657
＞＞学歴じゃなくて能率とかで評価しないとね
なるほど
ただ、評価基準が数字ででないから難しいんだわ
>>660
また、話がずれてるな
俺は財団職員の給料は、その瞬間の労働力と比較して、高いといってるぞ
ただ、生涯の労働量でみれば、たぶん部長以上クラスだし、それくらいは仕事してるはず
生涯賃金で考えれば、正当。
675:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:09:08 o2NzksSx0
>>655
>どこもパイプほしいからね。
当たり前だろが…イタイやつらだな…
>>666
アホはお前だよ。
うちにも頼んでもないのに、番号書いたカードが送られてきてるよ。
あれの発行時には、本人確認の事務作業とやらをせずに送ってるのかよ。
あれの発行前後で、お前らの作業時間全然変わらんな。
なんで住基ネットのカード作った上に、住民票の確認カードとやらを
作らないといけないんだよ。
頭わいてるな、公務員は。
676:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:09:47 BM5qqpFX0
>>653
今の現場は忙しくて大変だから
給料3/5にしてでも窓口に行きたいという夢はあるが
現状をかえる努力は「無駄なことはしない」努力する前からあきらめ
退職してパートで窓口に行くのは保障がないから嫌だという
↓
「あまったれんじゃねーよ！！あんた、むしろ邪魔なんだよ！！！」
677:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:10:10 kjXZ+klc0
公務員になるには最低民間で5年は働かないといけない、とかいう制度を作ったら少しは変わるかな？
678:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:10:56 jxEahRev0
>>652
あのね、公務員といっても府庁と市役所じゃ全然やってることが違うわけよ。
そんなことも知らずに、市役所の市民課くらいしか行ったこと無い人が
公務員全体が無能だとか言ってるのを見るとこっちが恥かしくなってくるわけ。
あんた住民票にこだわってるけど、それ以外の仕事を知らないんでしょ。
そんな人が何を言おうと、何の説得力もない。
>>656
金融の場合は総合職と一般職の違いでしょ。
同じ信金でも男性総合職ならもう少し貰ってるんじゃない？
679:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:11:07 aO9zf+x+0
>>620
なにこれ。日本の金でチャンコロコミュニティ支えるんじゃないよ。
先日も生活保護の母親三人が共謀して空き巣してたのが逮捕されてたが、大阪って
どういうとこよ。在日・同和・チャンコロ・生活保護・ヤクザ・ジェンダーフリーの巣窟
680:名無しさん＠ハ周年
08/02/27 00:11:37 A1/KGPSQO
>>645
採算てフリーライダーの問題があるし、採算とれるような質の商品じゃないでしょ。節約に関しては無駄とは言ってないので悪しからず。
681:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:12:13 o2NzksSx0
>>674
ずれてない。
生涯の労働量で見ても、不当。
本当にそれだけ仕事ができるヤツは、役職ついても定年間際まで一線から退けない。
定年過ぎても再雇用で、さらに一線で頑張る人だって居る。
誰が仕事ができるやつを、カギ開けに使うか。
ずれてんのは、お前らの感覚。
682:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:12:16 2EU5yo8W0
>>675
＞＞住基ネットのカードをつくったうえに。。。
それは国と、地方の制度が違うから
おまえの言ってることは、
A銀行でカードつくったのに、なぜB銀行で使えないんだ！というレベルｗ
683:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:12:18 eNWEwmF00
前例踏襲事無かれ主義で仕事してますってｗｗｗ
舐めてるなｗｗｗ
684:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:12:45 pkFj5Wke0
日本の 議員・公務員の報酬は世界で一番高い。
他国では公僕として報酬はアルバイト程度というところもアル。
世界水準にすれば納得するだろ。
685:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:13:52 0CZD7EVx0
破綻させた方が早い
686:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:13:54 45LnImDK0
>>669
それいい 知事に直接言ってくれ
687:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:14:04 kjXZ+klc0
>>674
>ただ、生涯の労働量でみれば、たぶん部長以上クラスだし、それくらいは仕事してるはず
これ、なんか怪しいんだけど、根拠ある？
というか、そんな有能な人をこんな閑職につけたら社会の損失じゃない？
688:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:14:11 Aubv9eit0
公務員は社会のダニです。
一掃しましょう。
689:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:14:50 yC3PdKlY0 BE:142528739-BRZ(10300)
大阪が浄化されちゃう＞＜
690:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:14:58 4n2mvlHY0
>>681
典型的な公務員脳のこいつになにを言っても無駄だよ
もう相手にするのもばからしくなったよ
691:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:14:58 8O3khQxL0
>>616
＞役所：公共サービスを維持するため”あえて”採算の”取れない”事業を行う
＞→自治体の赤字
これは分かるが
＞「住民」の責任（役人の責任ではない）
これは無い
692:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:15:06 Pnyo7skb0
>>678
う。民間の総合職の女性の激務を知らんね。従姉妹が毎日深夜でめげて辞めてしまったよ。
で、民間の総合職のように役所の高卒女は働いているのかい？ それに民間の総合職の女性
は減っているんだよね。さらに民間の総合職の女は高学歴で、能力がないと淘汰されますがな。
693:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:15:11 o2NzksSx0
>>678
そうやってずっと耳を塞いでなよ。
まわりから、むしろ邪魔って言われても尚な。
仕事してるつもり、人に役立ってるつもりで、むしろ邪魔なんて言われて、
よく平気で変わらず無駄な仕事してられるな。
その根性には感心するよ。大したもんだ。
694:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:15:16 2EU5yo8W0
>>681
＞＞本当にそれだけ仕事ができるヤツは、役職ついても定年間際まで一線から退けない。
でも、現実は退けるんだから、仕方ない
定年ってあるの知ってる？
>>687
＞＞そんな有能な人をこんな閑職につけたら社会の損失じゃない？
定年あるもん
695:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:15:53 KSIZ8Iqg0
>>680
民間でもスリとかあるだろうが。フリーライダーがいるから採算が合わせられないとか関係ない。
696:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:16:42 5gIMZ+FR0
大阪府財政再建に
公務員は・・・・・むしろ邪魔
697:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:16:44 YP0c5XWd0
信金、34歳男で450万だよ。
公務員様からみたら少ないと思うだろうけど、
民間全部からみたらこれでもいいほうだよ。
地方には真面目に働いても正社員で年収300万ない人はたくさんいるよ。
698:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:17:09 87YZUPs/O
みんな公務員になれば？
ならなかったのは自分若い時の判断やん。
それを悔やみなさい、公務員を中傷しない。
ただ、部〇の公務員はあかん。辞めさせるべき。
699:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:17:32 I9DkQNGP0
>>687
そうかな？
若い奴が肉体・頭脳を酷使する労働するかわりに、体力がなくなった年寄りは閑職するのはそうめずらしくないと思うけど。
いま閑職にいてサボってるように見える年よりも、若いころは肉体労働で頑張ってたんだろうし。
700:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:17:41 TJNdkRer0
＞「今後のあり方については検討していきたい」と説明する大阪府の担当者
単に恥じ晒しただけ 今までの生き方が全て否定されたバカな人
701:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:17:51 YOj3CRV9O
橋下のスレなのに橋下が消えている。橋下の明日を予見しているようで、なんか恐いな。
橋下！消えないように、常にマスコミに出続けろ！
702:名無しさん＠ハ周年
08/02/27 00:17:56 A1/KGPSQO
>>675
ｱﾝｶつけるのわすれたけど、過去レスみて判断してくれ。
703:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:18:14 o2NzksSx0
>>682
みずほのカードは、UFJのATMでも使えるようにしてあるがな。
そういうこともわかってないのが、お前のレベル。
>>690
でもむしろ面白いよ。
ここまでバカで、でも自分ではとってもお利口なつもりで居る連中をからかえるんだから。
タダだしね。
704:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:18:19 kjXZ+klc0
>>694
定年までバリバリ働いて、そのときがきたらスパッと辞めればいいじゃん。
705:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:18:20 qNOibDSQ0
いろいろ意見もあろうが、知能・学歴・成績・人格・性格・家柄等等、平均的に比較したら、
公務員 ＞＞＞＞＞＞＞＞ それ以外
は、間違いないわけで、
ろくに勉強・努力もせず、低収入若しくは、無職（笑）の連中が
公務員＝民間
を、求めるのは、身の程知らずかとｗ
706:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:19:05 2EU5yo8W0
>>692
＞＞民間の総合職の女性の激務を知らんね
むしろ、お前が知らんだろ
知ってるのは、従姉妹の例だけだろｗｗｗ
>>693
おまえはカルト宗教家かｗｗｗ
自分の考え絶対で、討論に負けたら、それだ
707:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:19:36 m+/IBA/l0
>>705
自己紹介乙
708:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:19:42 h1sy+ZwS0
「むしろ邪魔」
これを言いのけた勇者に祝福あれ
709:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:19:53 pkFj5Wke0
アルバイトでもいいような仕事を
高給取りの公務員がやってるということは
人員が余ってるてことだよ。
定例記者会見で石原都知事も余ってると言ってたな。
710:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:19:58 87YZUPs/O
医者も税金使って給料高いよ。
公務員だけ非難するな。
おまいら底辺やし、医者は高嶺の花なんか？
711:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:20:05 b0X0ra+a0
一回破綻すればリストラできるな。
712:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:20:31 Pnyo7skb0
だから、公務員なんて、つまらない仕事しているから。誰もなりたがらない時代があったんだよ。
そういう時代に採用された連中が多分駄目なんだよ。公務員は年功序列だしね。
馬鹿でもアホでも年さえ食っていれば高級鳥なんだよ。
実際、あんなつまんあい仕事しているのは、ある種尊敬するよ。公務員の神経症が多いって聞いた
けど、なんだか分かるよ。公務員で充実した仕事している実感のある人って一握りだしさ。
713:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:20:52 8zQJIY7VO
早く財政再建団体に申請しろ
714:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:21:08 NcXYZ0SqO
>>698
別に誰がどんなに稼いでようが楽してようが構わないが、その給料が税金だと話は違う
715:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:21:58 2EU5yo8W0
>>703
＞＞みずほのカードは、UFJのATMでも使えるようにしてあるがな
１例をだして、すべてそうだと言う
手数料あるのもスルー
これがお前の限界
>>704
そりゃ定年きたらやめるよ。
でも、生涯賃金修正があるから、財団いくだけでしょ
>>705
まぁ、平均っていうのは、
中学の偏差値５０レベルでしょ
たしかに比較されたくないな
716:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:22:19 b0X0ra+a0
>>709
あの知事はそれで収税部門にそういう連中集めて税金の督促とか徴税率アップのために
ケツ叩いてるｗどのみち余剰の公務員は収税に集めて東京みたいに徴税に使えばいい。嫌なら
辞めてもらえばいいわけで
717:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:22:33 h1sy+ZwS0
>>705
求めてる以前に実態が
公務員 ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ 越えられない壁 ＜＜＜＜＜＜＜＜＜それ以外
だからwwwwwwwwwwwww
718:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:22:36 jxEahRev0
>>692
だから、総合職なら男性女性問わず同じ給与体系だろ。
俺は>>656の言ってる「大卒女性35歳の年収が350万」ってのは一般職の話だろって言いたいわけ。
大卒総合職で35歳の年収が350万なんていくら信用金庫でもありえんから。
つーか、20代後半で普通に400万はいくよ。
719:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:23:00 o2NzksSx0
>>694
>定年ってあるの知ってる？
定年知らない人って、君のまわりには居るのか。
俺のまわりには居ないけど。
さすが公務員だな。
定年できたんなら（させてもらえたんなら）、おとなしく駐車場の整理でもしてろよ。
あ、でもそれでまた1000万もらうってのか…さすがだな。
>>698
ひがみで中傷してると思ってんの？
自分の生活に直結する話だと、想像できないの？
公務員なんて願い下げだからならなかったし、36歳で900万弱もらってるので、
カギ開けの人より少ない給料だけど、仕事も充実してるしひがみなんてないよ。
720:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:23:43 kjXZ+klc0
>>715
退職金で調整すればいいじゃん。現状が「むしろ邪魔」な件。
721:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:24:09 dGZI66et0
クマなんかじゃ、さらに賃上げしてたな
722:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:24:39 pVK1Jmnl0
役人は天下り先を際限なく作っていく そして唯一の仕事がドアの開け閉めのみ
我田引税
723:名無し＠ハ周年
08/02/27 00:24:44 A1/KGPSQO
>>695警察、消防、公園で採算を合わせるって、節約すること以外にどうしろと。
要求があれば救急車を出すし、出動もしなければならない。現場職員が酔っ払いだから無駄だと感じてもいかなきゃいけない。民間とはまったく商品が違うんだって。
724:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:25:13 Aubv9eit0
やっぱり、むしろ邪魔。
725:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:25:55 o2NzksSx0
>>706
勝手に勝ったつもりで居るところが怖いな…さすがだ。
でも、むしろ邪魔じゃね？お前って。
>>715
手数料？！
なんのための「公務員」？
それならもう全部民営化したらいいと思うよ。
自己否定しない方がいいんじゃない？
それでなくてもまわりから否定されてるんだから。
726:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:25:58 klLjLNZ60
仕事柄公務員と話すんだけど、彼らと話してて違和感を感じるのが、
「何々を作らないと地域の発展がないからｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ」って言葉。
道路とか箱物とかね。そーいう物を作る理由は地域の発展らしい。
いや、発展はして欲しいけど、今は発展を望む財政状況じゃないだろう、と。
まず、出資を減らせと。お前らに発展を語る資格が無いだろう、とね。
経営ｾﾝｽがあればお役所の望み通りに地域の発展に繋がってまわりまわって黒字になるだろーけど、
20年赤字を生み出しつづけたお役所が今更黒字を出せると、自分たちではそー思ってるのがおかしいわｗ
民間だったら、普通に経営破綻でｸﾋﾞﾁｮﾝﾊﾟの状況なのだが、その自覚が無いのかねぇ・・・。
727:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:25:59 I9DkQNGP0
>>719
３６で年収６００万とるって、仕事の内容も大変だろ。
そんな人が、平日の深夜、こんな時間に書き込めるってこと自体すごいな。
朝何時に家出るの？睡眠時間大丈夫？
728:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:26:05 Pnyo7skb0
>>706
そうですか。公務員の「総合職」にあたる女性は相当激務なんですね。
で、どのくらい成果を挙げているのか、数値目標を達成していないと降格
されるとか、そういう制度を導入しているのか？
数値目標がすきなんだよな、公務員て。だったらちゃんと人事考課しろよ。
729:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:26:06 4n2mvlHY0
>>710
医者は特殊技能分野だからな
中に例外もいるけど、おおかたは良い仕事をしている
730:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:27:14 ddR+QfKb0
>>715
生涯賃金修正とかｗｗ死ぬとき金持っててもしょうがないのにね。
731:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:28:40 87YZUPs/O
>>729
はいはい。
何が特殊なん？公務員となにが違うの？
底辺だからわかんないのね。
732:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:29:09 P0iOKZe30
鼻から流動食入れてるうちのオヤジが笑ってますよ。
733:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:29:17 o2NzksSx0
>>727
900だって。600だと海外遊びに行くのも難しいでしょ。
大変な時もあるけど、息ぬける時だってあるよ。
ところでこの時間って深夜って言わないよ。
忙しい時は、余裕でまだ働いてる時間。
734:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:29:31 /1gMk9LH0
つ[目安箱]
735:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:29:52 b0X0ra+a0
>>715
公務員も民間企業みたいに５０過ぎたら子会社へ給与カットして出向すればいい。
子会社に行っても給与が公務員時代と同じ高額だから人件費圧迫で自治体が苦しくなる
>>723
公園は原則廃止すればいいよ。あるのは消防・警察だけでいい。
>>729
公立病院の医者は事務職員よりかわいそうだ。だから怒って病院辞める。医師不足の
原因は半分以上はこれだ。
736:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:30:03 2EU5yo8W0
>>719
いやみも通じないとは、これが民間の平均なら、比較するのはやはり反対
>>725
ﾆﾔﾆﾔｗ
なんのための公務員？ｗ
受益者負担とか知らないのかなｗ
あまり同じ目線で話するの、かわいそうだから、俺も適当に返したよ＾＾
>>728
公務員に総合職とかないよ
キャリアをいってるなら、それは相当激務だな
737:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:30:04 ddR+QfKb0
>>715
「中学の偏差値５０レベル」の仕事してないやつも多いんじゃないの？
738:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:30:05 qQD3TscrO
質問なんだけど、なみはやドームの代表の桂千恵子って人(推定年収１千万強)
は他にも色んな団体で理事やってるんだけど、
所属してる団体ごとから給料貰ってるの？
739:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:30:35 I9DkQNGP0
>>733
ごめんごめん打ち間違えた
>>719さんID:o2NzksSx0のカキコには、年収９００万の余裕が全然感じられないし・・・・
仕事うまくいってないのか、それとも健康上の問題なっておもって・・・・
740:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:30:40 jxEahRev0
>>733
年収900万ｗ
普通のリーマンじゃないことは確実だな。
741:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:31:08 WX0y7M8V0
お前らこの民間業者を持ちあげてるけどさぁ
橋下が訪問したから仕方なく話しただけで
コイツも今まで一緒に甘い汁吸ってたんじゃねーの？
742:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:31:54 87YZUPs/O
すごいわ。
600万とか900万とか。
そんなレベルの奴らはまわりにおらん。
おまいら桁間違ってない？
743:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:32:41 ddR+QfKb0
>>741
だったらわざわざ「むしろ邪魔」とか言わんでしょ？
744:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:32:43 Pnyo7skb0
市役所のキャリアというのは凄いもんなんでっか？
745:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:32:46 KSIZ8Iqg0
>>723
収入が税金というトータルになってるから本来の使用料が計算できないだけだ。
目的税になれば計算しやすいが。仕方ないからトータルで採算を合わせるしかないが
採算を無視して赤字でもいいとはならない。
746:名無し＠ハ周年
08/02/27 00:32:57 A1/KGPSQO
確かに昔の公共事業は無駄が多いけど、公共事業自体はちゃんとした政策なんですけどね。
特に地方に行くと仕事少ないから行政が介入する必要がある。でも、なるべく使える施設を作ってほしい…どうせなら。
その公務員の理論自体は間違えてないけど、中身をどうするかが問題…。
造る仕事を与えるための公共事業が昔のハコモノ大量生産の原因で、あんなものはさすがに造れないだろうね今じゃ。
747:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:33:05 4n2mvlHY0
>>731
おまえの頭の中では公務員と医者が同じ仕事なんだ ﾌｰﾝ
おれの世界では医者＜＜＜＜＜＜＜公務員だけどな
748:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:34:30 b0X0ra+a0
>>740
保険屋なら３０過ぎで１０００マンで銀行でも上級の地銀ならそれくらいいくよ。
漏れはﾒｰｶｰ務めなんで１０００いくのは今の給与水準だと４０過ぎくらいだろうな。
749:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:34:41 kjXZ+klc0
>>731
他の国と比べて国民1人あたりの医者が圧倒的に少ないために、
医者の負担はべらぼうに多い。
さらに、DQN患者がやたらマヌケな訴訟起こしてくる。
ミスをしたらマスゴミもこぞって叩く。
医者は尊敬すべき職業だよ、まったく。
750:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:35:22 qNOibDSQ0
そろそろ寝ないと。
無職の人がうらやましいｗ
751:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:36:23 MajmypzF0
優秀だったり消防士とか生命にかかわる仕事なら見合った給料でいいけど
平凡な事務方とか普通の企業とやること変わらんような連中は一流企業に連動してボーナスアップとかいらんだろ
752:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:36:25 o2NzksSx0
>>736
すごいなぁ。
受益者負担って言葉を出すやつが、時には手数料なんて言葉を使うんだ。
んで、嫌味ってのは自分が言われてるとわかんないんだ。
そのうえでﾆﾔﾆﾔって。
さすが公務員だ。
むしろ、いやまさに邪魔だ。
ところで聞いてもいい？
あんた年間税金いくらドブに捨てて…もとい、給料もらってんの？
>>739
ん？上手く行ってたって、ストレスは溜まるよ。カギあける仕事じゃないからね。
で、今は遊んでるんだけど。
2chだからね。こんなとこで真剣になったって、世の中変わらないから。
753:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:36:46 qQD3TscrO
>>750
まだ深夜じゃないよｗ
754:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:36:47 87YZUPs/O
>>747
意味分からん。
ほな公務員が給料高くていいやん。
底辺越えてる？
ガウス平面の方？
755:名無し＠ハ周年
08/02/27 00:37:01 A1/KGPSQO
>>749
ちなみに公務員も他国と比べると少ないので悪しからずw
756:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:37:15 jxEahRev0
>>743
要するに、年収300万の契約社員をこき使って経営者がボロ儲けしてるってことでしょ。
一市民としては公共サービスのコストが下がるのは良いことだが、
結局その分ワーキングプアが生まれてるわけなんだよな。
まあ、今は自分の周りにそういう人がいないからいいけど、自分の息子とかが
公営施設で年収300万なんかで働いてたら生きてく希望をなくすね。
757:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:37:29 b0X0ra+a0
>>746
地方の自治体は交付金を思いっきり削減された上に、来年の決算から連結決算移行で公社の赤字とかも
トータルで赤字として出さないといけないので作れないです。一定額に赤字が達したら国が自治体の財政政策に
口出してくるし、破綻したら完全に国主導でリストラとなる
758:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:37:29 3Fjdm2q20
URLﾘﾝｸ(all-todai.com)
36歳で900万て、任天堂かな？
みんな結構もらってるんだね。
759:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:37:41 kjXZ+klc0
>>739
そりゃ、財政再建団体になるかも、って考えると余裕なんてなくなるわな。
760:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:37:48 vAPX/Kjb0
俺はみずほで年収1千4百万
761:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:37:50 2EU5yo8W0
公務員の批判するのは、余裕のない人が多いな
おまえら、無職、ブラック企業に教えてやるけど
組織をかえたいなら、おまえが公務員になって、出世しろ
それか金持ちになって余裕をもて
毎日、金と時間に余裕があれば、たかが民間平均の公務員なんてどうでもよくなるさ
762:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:38:34 /vTm+W830
少なくとも医者・警察・自衛隊に関して過剰な賃下げは無謀だと思うなあ
763:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:38:37 Pnyo7skb0
しかしね。関西だからかもしれんが、公務員とか非常勤をやっていたいたという人、
実際、民間は使いたがらないよね。非常勤は履歴書に書かないらしいよ。
つまり、世間はそれなりに評価しているわけだ、使い物にならんと。だから
公務員は理想論者になるんだろーなー
764:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:38:57 ddR+QfKb0
>>755
それだけ他国の公務員にくらべると尊敬されてない、叩かれてるんだろうね。
なんでだろうね。
765:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:39:37 4n2mvlHY0
>>754
向きをまちがえたって気づいているなら問題ないよ
そのとおりだ
766:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:39:48 o2NzksSx0
>>748
俺もメーカーです。
40過ぎで1000万なら、だいたい同じくらいじゃね？
俺もこっからしばらく上がんないからね…賃金カーブはカーブって言うだけあって
直線じゃないし。
767:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:40:27 TemkN+AG0
俺（坊主）は28だけど年収4000万ちょいです。
お金が欲しいだけならどれがもうかる仕事か見通しておけばいいのに、なんか適当に職業決める人多いよね。
馬鹿なんだろうね。
768:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:40:27 T38Adug80
ぼったくりのような高級貰ってるのに
ウンコみたいな仕事しかしてないからだろ
769:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:40:35 87YZUPs/O
>>749
あんた大丈夫か？
医者を尊敬？してれば。。。
外人はダメ！とか言って既得権益守ってるだけやん。
770:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:40:43 jjXDWo040
ニートでもできる仕事が高給なのはどう考えても変だよな。
天下りしないと職がない無能なカスはアルバイトでもしてろ。
嫌なら死んだ方がいい。
771:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:41:07 b0X0ra+a0
>>756
破綻したら元も子もない。３００万でも雇ってもらえるならいいほうでしょ。
772:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:41:22 WufsGO+a0
医者＜＜＜＜＜＜＜公務員って信じられないｗ
医者もピンキリだけどさ
公務員ってそんなに立派な職務なの？
言われた事だけをこなす公務員と医者とでは
求められる能力や責任が違うだろｗ
もちろん医者にも能力もなくて
なるべきじゃなかった医者っていうのも多いし、
公務員にしとくにはもったいないような優秀な人材もいるだろうけど、
所詮公務員の仕事なんてジム仕事よ。
773:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:41:56 Pnyo7skb0
>>766
兄貴が56歳で上場企業メーカー勤務だが、50超えてから給与は減ったみたいだよ。
今は850万だってよ。企業は50過ぎたら年収減らしているのさ。
774:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:43:09 jxEahRev0
>>748
大した仕事もしてないのに大企業ってだけで年収900万かｗ
やっぱり寄らば大樹の陰だよな。
775:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:43:18 fnJdckmL0
そか、、、、ここは無職の集まりだったのか
776:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:43:22 87YZUPs/O
>>762
医者と議員は給料さげろ。
警察とか消防とかは下げるな。
自衛隊はどっちでもよし。
777:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:43:26 ddR+QfKb0
>>761
まずなれない。で、中からはかえるの大変だよ。
やっぱり世間が厳しく言わないと。
毎日、金と時間に余裕があれば、少しはこの国をよくできるよう貢献したいね。
778:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:43:28 4n2mvlHY0
>>772
すまんな
おれが向きを間違えただけだ
あえて訂正しなくても流れからわかるだろうと思っていたが・・
779:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:43:48 Qq3TpLkC0
>>761
組織を変えたいなら、公務員になって出世するんじゃなくて、外部の人間として
頭をすげかえて入って組織を変えないとダメ。
出世してその組織を変えるころには、しがらみばっかりになってその
組織の他の人々との良好な関係を断ち切れないんだよ。
だから、首長というのは、下からそのまますいすい上がってきたような
人では絶対だめで、外部から大なたを振るえるような人でないと務まらん。
780:名無しさん＠ハ周年
08/02/27 00:44:43 A1/KGPSQO
>>757
実際に実行できるかというよりも、理論としては間違えてないということを言いたかったわけです。729氏に対して。
781:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:44:58 b0X0ra+a0
>>762
だから公立病院の医者、自衛隊員、警察、消防は例外にすればいい。
>>766
しかも５０過ぎたら給与カットでボチボチ子会社送りになるのが民間の常。１０００マンで
春を謳歌できるのか少ないですな。。。仮に５５以降本体に残れても給与の大部分が成果主義のボーナスで
構成されるようになる
782:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:45:07 whpcixjN0
今は公務員が人気でね
地方の市役所でも東大、一橋や京大卒が必ず何人かいるよ
早稲田、慶応、上智なんか掃いて捨てるほどいる
地元国立の四大卒は強固な学閥で昇進も有利
783:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:45:11 lBQzwBcv0
>>767
職業を選べる人間なんて一握りだろ。
大抵のひとは、仕方なく今の仕事に甘んじている
784:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:45:53 YP0c5XWd0
７７４
それでも会社は赤字ではないし、民間は30才までの離職率は公務員より全然高いよ。
それなりの仕事しないと残れないよ。
大して仕事してないのは、公務員だけ。ｗ
785:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:46:24 o2NzksSx0
>>758
任天堂さんほど、うちは平均は高くありませんっ
でも2chでよく見るほど、サラリーマンって奴隷職業じゃないと思うよ。仕事面白いし。
むしろ邪魔とか言われないし。
まぁ、んな事言われる前に降格とかクビにさせられるから、もっと厳しいんだろけどね。
>>767
俺の知ってる人（客先）にも、30ちょいで5000万もらってる人居るよ。サラリーマンで。
家とかキャッシュで買ったけど、それ以外は使う時間が無いって言ってた。
>>774
どこで見てたの？俺の仕事。
786:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:46:35 k0ADgViG0
>>761
青いなぁ。
中でのし上がって、中から組織改革するなんて、出来る訳無いだろ。
そんな例なんて史上ひとつも存在しない。
787:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:46:48 WufsGO+a0
>>778
すまん
前のレスをよく読まずに割り込んでしまった
788:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:47:25 TemkN+AG0
>>783
え？一体それはどこのお国のお話し？
789:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:47:59 87YZUPs/O
あまりにも学のないのが多いわ。
ゆとり教育の弊害やな。
790:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:48:55 fnJdckmL0
年収１０００万とか、ふつーの公務員ですらあり得ないねぇー
うらやましいわ
791:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:48:57 o2NzksSx0
>>781
そりゃ50過ぎたらパフォーマンス落ちるから、給料減るのは当然だと思うけど。
それまでによっぽど出世してないかぎりね。
部長クラスじゃ、やっぱり50過ぎたらうちでも減るみたいよ。
これが公務員だと、カギ開けるだけで1000万もらうらしいけど。
792:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:48:57 b0X0ra+a0
>>773
うちの高卒親父（メーカー勤務で出向子会社の役職）の年収（１０００マン）より少ないな。
大手でも差があるみたいだな。ちなみに銀行は５０過ぎたら給与大幅減になるよ。それまでに銀行に
勤務するヤツもいないけど。今大手銀行が１０００人とか採用してるけど５０過ぎまで残るのは
１００人もいない
793:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:49:43 TemkN+AG0
>>785
時間も大切だね。
というか自分が働いてお金を貰うとか間抜けだよ。
人に働く場を提供する側になったほうが遥かにお得。
794:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:49:59 ddR+QfKb0
>>788
適当に仕事決めてる人は、たいていそれほどお金に執着心がないんだよ。
795:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:50:09 vdvvVMs7O
橋下のせいで大阪はめちゃめちゃだ。
早く辞めろ。
796:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:50:40 J0F0jR6J0
公務員の人って警察も消防も、区役所の窓口も一律給与なの？
797:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:50:55 f5VfnQW4O
何党でもいいが議員共。
余りにも頼り無さ過ぎて死ね。官僚の手先か操り人形w
ほんっとーに何の役にもたたない。
何の為に選挙で国民の代弁者になったのか、その足りない脳ミソで考えろ。
議員共。
死ね。
798:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:52:09 b0X0ra+a0
>>791
５０過ぎて本体にいると職場の空気を悪くする「老害」扱いになるのが普通なので
５５くらいで子会社に移される。部長でも難しいのに役員とかはかなりハードルいるからな。
だから普通の人は副部長が極限で子会社送りになる。ただうちの会社も定年が６５まで延びるかも
しれんので今後形態が少し変わるかも。
799:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:52:38 jxEahRev0
>>785
やってる業務自体は中小企業とかわらんのでしょ？
ただ会社の規模が大きくて中小企業から搾取してるから儲かってるように見えるだけでｗ
あんたの代わりはいくらでもいるのに900万も貰えるなんていい会社だね。
800:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:52:54 3Fjdm2q20
よくわからんけど、晩年の本田宗一郎とかも「むしろ邪魔」だったかと。
801:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:52:59 Pnyo7skb0
>>792
業界全体が斜陽化しているので、この10年で年収が50万しか上がっていないらしいよ。
ま、自己責任だ。団塊世代は1300万はあったらしい。
802:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:53:31 jjXDWo040
>>776
医者は不足してるのにこれ以上下げたらどうなるんだよ・・・。
警察とか消防なんて、安定した給料求めてくる奴は
たくさんいるから下げても問題なくね？
803:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:53:48 /zm67/LA0
↓むしろお前が邪魔
804:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:54:15 gsxIiKnq0
>>742
年収90万とか60万のサラリーマンは死ぬ。
805:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:54:34 o2NzksSx0
>>793
至極納得。
ま、人には生き方それぞれあるから、全員が経営者になれないしね。
俺も中小の社長さんとか何人か仲良くしてもらってるけど、収入以上に羽振り良いもんね。
その人達に>>793と同じようなこと言われるけど、俺は自分の仕事はこんなもんで割に合ってると思ってる。
それにしても、公務員様方が減っちゃって、勢い無くなったね。
明日からの無駄業務に備えて、もうご就寝されたのでしょうか。
806:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:54:47 fnJdckmL0
民間でもつとまらないのに公務員批判でガス抜きですか
まぁ、いいけどね
807:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:55:45 Pnyo7skb0
>>806
出庁は8時半なのですから、早く寝なさいね
808:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:56:16 ddR+QfKb0
>>806
公務員が民間いったほうが勤まらなさそうですけどね。
809:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:57:24 o+t93NLd0
公務員以外で年収1000万円も貰って、威張ってる奴馬鹿か？
そんな金、一体何に使うのか？外車買うの？女に貢ぐの？
借金でもしてるのか？
俺は、わびさびを心得てるから、どんなに金持ちになっても
今の生活を変える気ないし、我武者羅に働く必要もないｗ
810:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:57:39 XAcbTf2qO
>>697
俺を慰めてくれてると考えていいのか？
811:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:57:41 o2NzksSx0
>>799
そりゃ会社だから、代わりが居なきゃ問題でしょ。
個人経営じゃないんだから。
そもそも会社組織ってものをわかってない？
自分がいつ事故にあっても良いようにしておくのも、仕事だよ。
嫌味ももうちょっと現実見て言わなきゃ。
あんたらには仕事のなんたるかなんて、わかんないだろうけど。
812:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:58:24 5a5EfmXhO
税金泥棒の公務員に発言権はない
813:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:58:57 b0X0ra+a0
>>801
叔父（団塊）が大手の銀行員で今は子会社にいったが、高卒でも１０００マンくれて
６０から月２０万の企業年金が出るらしい。今は５００万に年収がダウンしたとか。
>>802
大学病院の医者とかは教員で無い限り、手伝いの無給の扱いだから。こないだ
わいせつでつかまった女子医大の医者も３５のくせに助手で無給というからフリーターより
下じゃないかと吹いた。
814:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:59:59 lz5JUMvL0
橋下最高や！
815:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:00:11 Pnyo7skb0
>>806
だから、公務員は潰しがきかんので、しがみつくものなんですってばｗ
従姉妹が県庁を42歳・課長で辞職して福祉法人を運営しているが、
なんつうか武家の商法。もう赤字で真っ赤っか。馬鹿だよね、地元国立出て県庁で課長さん
しているだけの人でよかったのに、今は死にたいとかほざいているよ。
おやすみなさい。
816:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:00:21 Y4gtxMat0
無職vs税金泥棒
817:名無しさん＠ハ周年
08/02/27 01:01:10 A1/KGPSQO
>>808
確かに現在の公務員が民間行っても仕事自体はできないかもしれないけど、新規採用時点では民間組よりも公務員がずば抜けてる。
今年、企業が公務員ｵﾁをほしがってたところから察しがつくと。
818:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:02:17 b0X0ra+a0
>>809
そういう１０００マンもらうというのはそれだけ競争があるという裏返し。銀行や
保険屋は若いうちから高給だが、転職多いし４０過ぎたら子会社送りで給与減らされて退職に追い込まれるヤツが
多い。
819:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:02:22 o2NzksSx0
>>809
公務員以外なら、いくらもらってもいいでしょ。
がむしゃらに働いてる人は、こんな時間に２ちゃんやってないと思うよ。
820:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:03:42 iooQWNAn0
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小さい子を持つ親のここが嫌い 84人目 [生活全般]
821:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:03:55 ddR+QfKb0
>>816
無職だとむしろ「公務員？いいなぁ」て感じ？そんなに馬力ないし。
ワーキングプアvs税金泥棒じゃない？
822:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:04:45 MrnC/A/G0
こんなに怒っている２ちゃんねらーなどの若い知識層は、数としては
やはりネットやらない情報過疎地の５０代６０代団塊に数で負けるので、
相変わらず、今度も選挙も与党圧勝になっちゃうのですか？
世代間格差はもう埋めようがないですね。
それにしても橋下さんは恵まれた地位になりながら、高い志を持って
生きていますね。尊敬すべき知名人だ。
民衆の希望の星になってくれるといいですね。
823:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:05:05 o2NzksSx0
>>817
公務員オチなんて雇いやがったら、人事にクレーム出すけどね。
公務員の実態を知ってバカバカしくなって辞めたってのなら、少し話は違うけど。
じゃ、おやすみ。
824:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:06:55 jjXDWo040
>>813
ホント、最近の医者は悲惨だよな。
患者の減少で診療所閉めて、夜逃げした歯医者もいるってどっかのスレで見たな。
いっぱい勉強して、何のために医者になったのやら・・・。