08/02/26 20:05:45 kYHp/TbjO
言い過ぎはいくない
完全最安値を雇うのが正義みたいにしちゃうと
特にスキルのない真面目が取り柄の中年(嫁と三人の子供がいたりする)
みたいなのが首切られるか、賃金どんどん下げられるかして首吊るしかなくなる社会になるぞ
そんで単純労働系は全部移民に奪われて、日本崩壊するぞ
珍種と珍奇のように
何事もバランスだ
269:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:08:05 X4g/KSei0
「検討していきたい」とか言ってるクズの名前は浜野浩一※
今年の流行語大賞が決定しました！
「むしろ邪魔」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.opyh.jp)
ウルフルズ ／ 知事はお前だ！ の歌詞
URLﾘﾝｸ(listen.jp)
大阪府指定出資法人（４６法人）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
↑ ここに寄生しているクズ（ダメ公務員が）日本の活力を奪い若者の未来を借金づけにしている。
※は公務員トレーサビリティ@katsuyamasahiko.jp
270:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:08:57 ZVa1E8/l0
まぁ、公務員の立場からマジレスすると
たしかに、財団の天下り職員は、年収１千万の仕事はしてない
というか、仕事するために行ってない
じゃあ、なんなの？というと
あれは出世して退職した人への「ご褒美」なんです
クビにならないことをいいことに仕事しない人の分まで働き通したご褒美
みんな知らないかもしれんけど
公務員って出世するメリットがない
出世しても、万年ヒラでも、給料で1.2倍しか変わらない
それだと意欲の減退があるから、ああいう褒美があるのよ
都庁みたいに、出世した人の特権をなくすのはいいけど、
都庁みたいに、課長になるのを拒否する奴が続出になる悪寒ｗｗｗ
どうせ財団理事なんて５年やって５千万でしょ
それくらいの余得あってもいいほど、公務員で出世した人は苦労してる
その証拠に、それがあっても出世拒否する奴いるもん
271:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:08:58 eJAyc2AT0
>>268
先ずは職歴無しのオレを雇用してから、ほざいてね。
272:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:16:04 zRMXp1UA0
>>270
だからそれが公務員脳だって言うんだよ。
>仕事しない人の分まで働き通した
そんなのはどこの企業だってある。
仕事もしないのに上役におべっかばかり使って出世してる役立たずの分まで
下は働いてるんだよ。
>どうせ財団理事なんて５年やって５千万でしょ
十分すぎる。更に退職金が数千万だろ？
仕事をしているならともかくしてねーじゃん。
財政が大赤字なのに仕事も全くしねーやつにこんな大金払えるか。
273:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:17:53 xkG0u7zz0
>>270
そのご褒美の結果が借金1000兆円
まだ足りないからと消費税アップ
道路公団の天下りに与える金を作るためにガソリン暫定税率維持
もう時代が変わったんだからご褒美はあげられんよ
274:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:19:04 ZVa1E8/l0
>>272
公務員脳じゃなくて、公務員の現実なんだよ
＞＞そんなのはどこの企業だってある
企業の場合は、年収が２倍くらい違うじゃん
それに天下りがあるのも同じだよ
特権だってあるよ
そういう褒美が、働く原動力になってるのは否定できんだろ
＞＞十分すぎる
十分だと思うよ
でも、退職金あるからいいだろ～はおかしいな
だって、出世してない人も、退職金でるんだよ？
それだと差がつかないから、財団なんじゃん
275:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:19:40 RiBjmoEp0
大腿今の屑公務員がご褒美もらえるほど優秀なのかよｗ
お仕置きならしなくちゃいけない奴は山ほどいるが
馬鹿じゃねーの
276:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:21:07 kYHp/TbjO
(・ω・)
(つ⊂)
ヒステリックでつね
277:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:21:12 ZVa1E8/l0
>>273
その理屈はおかしいな
借金の中身は、医療費とか、年金、生活保護なんだよ
歳出の内訳しってる？
時代が変わったから無理っていうのは、まぁそうかもね
でも、出世拒否する人は、また増えるんだろうなぁ～
278:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:23:33 wdOpKrIG0
>>277
歳出の内訳を知ってるんなら細かく教えてくれよ！！
279:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:24:02 xkG0u7zz0
>>277
天下り達の人件費だけで毎年20兆とも言われているけどさ
借金にかなり貢献してるだろｗ
280:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:24:37 XPqeIQIa0
しかし花見の場所取りのシートやむしろってホント邪魔だよな。
281:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:24:57 1GlJdTi/0
>>274
え？出世した人と出世してない人と退職金の額いっしょなの？
ふつう違うんじゃないのー
282:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:25:28 ZVa1E8/l0
>>275
優秀な人もいるよ
自己犠牲の塊みたいな人もいる
それが出世した人だった
いまは、そういう人でも褒美がすくないから、出世を拒否しだした
あえて出世したいとか言うのは、変な人が増えたな
朝鮮主義とか、創価とかな
>>278
ぐぐれよ
ホームページにのってるよ
>>279
その人件費を別にカウントするのは変
そもそもそれだけの金額を現役時にあげるべきだったよね
283:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:27:51 wdOpKrIG0
>>277
くそみたいな役人の手当ての内訳も教えてくれ！
住民係りの不快手当て←住民なめとんか？とか
水道検診員の検診手当てとか
給食のおばさんの調理手当てとか
警察官のパトロール手当てとか
全部教えてくれよ！！！
284:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:28:56 zRMXp1UA0
>公務員脳じゃなくて、公務員の現実なんだよ
あほか。
だからその公務員の現実がおかしいって言ってるんだろうが。
>それくらいの余得あってもいいほど、公務員で出世した人は苦労してる
民間の人間だってそれ以上に苦労してるぞ。
お前ら会社に泊まりこみで仕事しなきゃならんほど忙しいことあるか？
ねーだろうが。
ほとんどの公務員が定時に帰ってるのが現実。
そりゃたま～に残業もあるだろうけど、空残業の方が多いんじゃねーの？
公務員の苦労は民間の普通だよ。
どこの会社も赤字になったら賃金カットされるのが普通なんだよ。
1000兆円も借金作っておいてふざけたことぬかすなぼけ！
285:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:29:04 Fc20M3SxO
公務員が言い訳なんかしても恥を晒すだけですよ(´･ω･`)
286:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:30:33 ZVa1E8/l0
>>281
少しは変わるけど、微々たる違い
ま、1.1倍と考えていいかな
>>283
手当てね・・・・
勘違いしてるかもだけど、そういう手当てって、今はないよ
バブルのときはあったみたい
税務の手当しか知らんけど、１日３００円だったな
今はもうない
ただ、自治体であるとこもあるかも
うちの自治体はない
287:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:32:04 sm3X+8eYO
>>274
民間の営業なんて、寝てる時間まで強迫観念に苛まれるほど数字に追い立てられて、40歳にもならないうちに燃え尽きちゃうやつとかがざらにいるよ。
好きで選んでおいて、いってることがぬるすぎるのでは？
288:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:32:27 xkG0u7zz0
>>282
変と言われてもなぁ・・
無駄に使われるその20兆を医療や福祉に回せてたら
医療や福祉のせいで借金がふくらんだとは言われんだろ？
289:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:33:16 ZVa1E8/l0
>>284
>>その現実がおかしい
たしかに、おかしいね
現役のときの給料で報いるべきだと、俺も思う
歳とって、金もらってもねぇ
>>お前ら会社に泊まりこみで仕事しなきゃならんほど忙しいことあるか？
ある
議会のときとか、泊り込み
定時で帰れるのは、時間の決まってる窓口職場だけ
企画、財政は不夜城
俺も窓口にいきたいよ
290:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:34:50 wdOpKrIG0
>>286
うちの自治体の話してんじゃねーんだよ！
無いのが あ た り ま え！！
あんた歳出の内訳に詳しいんだから
埋蔵金も含めて特別会計の内訳も全部おしえてくれよ！！
291:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:36:13 ZVa1E8/l0
>>287
>>民間の営業なんて～
そんなブラックと比べるな
>>無駄に使われるその20兆を医療や福祉に回せてたら
その理屈でいえば、君の給料の税金あげまくって
福祉にまわせたら～となるよ
292:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:38:35 ZVa1E8/l0
>>290
特別会計の内訳も、ホームページにのってるよ
２ちゃんの書き込みより、ソースがしっかりしてるし、いいと思うけど？
293:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:39:17 wdOpKrIG0
>>289
＞企画、財政は不夜城 ←大ボラ吹いてんじゃねーよ！！！
294:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:39:19 xkG0u7zz0
>>291
俺が貰う給与はちゃんと仕事しての給与だから無駄じゃないです
仕事もしない奴らのぶんが無駄なのよん
295:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:42:42 WXMrPOCn0
現状
葉が生い茂って枝が見えない状態 → 葉を落とす
枝が絡み合って幹に手が届かない → 枝を切り落とす
幹が生い茂り根が見えない → 幹を切り落とす
やっと病巣たる根が見えてきた → 根を掘り起こす
でも、根がちょっと残ってしまった→ 元に戻る
破綻
296:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:43:03 ZVa1E8/l0
>>293
＞＞オオボラ
うそじゃないけど
議会のときとか、夜中まである
タクシー帰りとかザラ
>>294
公務員も同じこと思ってますよｗ
だから、仕事してるときに給与あげて、天下りとかなくせばいいと思うな
297:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:48:13 xkG0u7zz0
>>296
給与体系が低いなら上げればいいさ
でも今現在は民間より遙かに高いだろ？
人口も減っているんだから肩たたきはやめてもいいだろ
年功序列もやめて能力のない奴は減給、一生平でおいとけ
298:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:50:54 WXMrPOCn0
>>294
実際、不夜城だよな
無駄な手続き多いんだよな
もっと効率よくできないものか？
民間からいわせると馬鹿みたいに無駄に書類作成しているからなw
299:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:52:56 V1+BBi5u0
>>274
民間の場合は天下りとは言わないから
300:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:52:58 ZVa1E8/l0
>>297
給与体系は低いよ
最近、民間平均と比べ、高いといわれるけど、
あの平均には、「パートのおばちゃん」とかも入ってるんだぞ
一家の大黒柱となれるだけの人の平均じゃない
あと、だれでも入れるブラック企業と比べるのも、おかしい
ということで、従業員５００名以上の会社の平均です
いまは平均
高いとはいえない
ちなみに管理職の平均をとると低い
301:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:54:52 WXMrPOCn0
少なくとも赤字ハコモノ行政は終了
むしろ邪魔w
302:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:55:44 ZVa1E8/l0
>>298
民間から言わせると無駄っていうか
公務員からしても無駄ｗｗｗ
でも、その民間の代表である議会が、つくれというから作った書類ですわ
>>299
名前が違うだけでしょ
関連会社に重役でいく人とかいるよ
銀行あがりの役員とか、あれは天下りじゃないの
303:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:58:57 wRRrfCZ90
税金の３９％がこういった無駄な人間、モノのために
浪費されているという統計がある
しかしそこは聖域として絶対手出しできない
官僚組織の利権の闇だそうだ
304:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:59:04 xkG0u7zz0
>>300
従業員500人以上の企業って結構な大会社だよ
そんなの平均にならないって
勘定の基準が間違っているんだよ
公務員35才平均の給与ってニュースで出るだろ
おれは従業員300人ほどの企業で地域では
納税率トップクラスの会社だったけど
課長職でもだいぶ足りんかったよ
305:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:59:36 1rHKjeGK0
残業青天井の自治体では議会や選挙の時は稼ぎ時だな。
306:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:02:24 PX9SLQQd0
>>237
それが無いのが困る
つまり、辞めさせられないということ。
民間の場合はリストラや、転籍などで給与を下げていられなくなるんだが、
公務員の場合、自分達の首にも関わってくるから、能力云々は関係なく
互いの職員を守ろうって気分はある。
307:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:04:45 ZVa1E8/l0
>>304
民間の課長なんぞ、名ばかりじゃん
公務員の課長は、議会答弁するレベルだから
比べるなら、取締役会で発言する部長レベルにね
あと、公務員組織自体が大きな組織なんだし、比較するのも大きなもんでないと変だろ
>>305
そうでもない
残業代に上限ある
サビ残業ふえるので、俺は嫌い
308:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:05:10 WXMrPOCn0
>>306
それで汚職天国なんだよなw
無能こそ美徳 公務員
309:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:06:17 1rHKjeGK0
>>302
議会って公務員の代表でもあるのでは？
公務員脳の典型的なロジックは選挙で選ばれた議員の指示でやってるから
市民も同罪って理屈。
たいていは市長、議員、職員が結託してるけどな。選挙近くなれば選挙活動に
勤しむ職員が多数出てくることでしょう。←違法じゃねーのｗ
310:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:07:51 zHC0ipEy0
>>302
十分もうかってて余裕のある企業なら問題ないんだよ。
でも、大阪は破綻目前じゃん。
311:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:08:06 wdOpKrIG0
>>300
だいたい土日祝日完全休暇、年次休暇２０日そっくり消化してその他無給休暇も２０日もある
月によっちゃ半分近くも休んで給料もらってんだろ！！
議会の前だけ夜中にかえってるだけで、税金で給料もらってる人間が
給料が安いだのぬかすんじゃねーよ！！
それから憲法改悪反対などと反日運動のお先棒を担ぐような運動をする自治労もやめろ！！
312:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:08:34 xkG0u7zz0
>>307
ほう、公務員の平均給与は
民間企業の部長クラスを基準とするのか
えらいねぇｗ
あんたの意見は結構良いと思ってみてたけど
やっぱりあんたもお役人頭だね
313:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:08:36 PX9SLQQd0
あ、後、地方公務員の待遇は自治体によっても異なるので、一概にはいえないことを付け加えて置く
残業代が実質青天井のところもあれば、かなり厳しく制限されるところもある
財政力や住民意識によって差があるね
ただ、代休は間違いなく取れるし、有給も仕事に差し支えが無ければ取れる雰囲気あるから、
それだけでも民間と比べれば恵まれてる罠
314:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:12:24 PX9SLQQd0
>>309
まあ、自分の上司が選挙で選ばれるんだから
結託しやすいのは仕方ない
橋本治が的確に分析しているけど
結局公務員っつーのは、法律と、自分の上司の上司である議員や首長の言うことしか聞かないんですよ
法を作ってるのは議員だし、その議員や首長は住民が選んでいるわけだけどね
315:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:13:12 1rHKjeGK0
>>公務員組織自体が大きな組織なんだし、比較するのも大きなもんでないと変だろ
これは賛成。全国的に急増している派遣労働者と同水準にするべき。
代休、有給のほかに育児休暇完璧に取れて数年後職場に復帰できるなんて
公務員くらいなものだろう。公務員は給料より福利厚生面が最凶。
316:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:13:49 ajNDIxe90
企業就職偏差値ランキング
神 御坊コンツェルン
７５ 中川財閥
７４ 神羅カンパニー 猪狩コンツェルン
７３ ヨツバグループ ネルガル重工
７２ ハンター協会 グラード財団 スピードワゴン財団
７１ カプセルコーポレーション アナハイム・エレクトロニクス ジオニック ツィマッド
７０ アンブレラ 秋元財閥 白木財閥 ネルフ アーカム財団
６９ 三島財閥 赤木財閥 原子財閥 シンボル 豪和インスツルメンツ
６８ 東西新聞 帝都新聞 銀河鉄道株式会社（総合職）
６７ バーンシュタイン証券 ASE
６６ ユニバーサルインシュアランス
６５ 初芝電産 電王堂
６４ 花形モーターズ 伴自動車工業
６３ 大都芸能 帝国歌劇団
６２ みどり銀行
６１ 海山商事 満帆商事
６０ ヤマト建設 鈴木建設 篠原重工業 白鳥鉄工所
５５ 大野法律事務所 月極グループ
５０ 男塾 銀河鉄道株式会社（現業）
４５ 花沢不動産 剛田雑貨店 三河屋 寅屋
４０ 帝愛グループ ハッピーサポート 帝國金融
３５ 毛利探偵事務所 ほんにゃら産業
３０ アッテムト鉱山株式会社 蟻地獄物産
１０ 萬田銀次郎事務所 カウカウファイナンス
317:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:14:00 1Sc9LgwH0
これ自体全然悪い事じゃないんだが、どうも仕込みくさい…
来年度になるころには忘れられてるだろうから配転やって終わりじゃないの。
真剣に民間がこんな発言したら、知事が代わった後に無事でいられるかどうか分からない。
西宮冷蔵なんか、自公政権で倒産にまで追い込まれたんだから。
318:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:14:40 PX9SLQQd0
>>315
労働基準法を厳格に守っていると言ってくれｗ
319:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:14:53 l1hPtXJK0
恐ろしい法案だよー。
web署名 ＆ 貴方がよく見るスレッドにもコピペ、よろしく。
ニコニコもネットもマンガもCD(歌詞)も対象、人権擁護法案(日本人弾圧法案)に抗議する
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
320:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:17:42 1rHKjeGK0
>結局公務員っつーのは、法律と、自分の上司の上司である議員や首長の言うことしか聞かないんですよ
>法を作ってるのは議員だし、その議員や首長は住民が選んでいるわけだけどね
え？給料カットしようとする首長には法に背いてまでも反抗しますがｗ
首長と議員と職員が結託してる自治体が大半ですが。都合の悪い候補が優勢だと
怪文書でまくり。
321:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:18:51 ZVa1E8/l0
>>309
議会は公務員の代表ではない
公務員も市民の一部だというなら、それは正しいけど
>>310
公務員の給料は、生活をまもるためのもの
儲かったからくれるものじゃない
現に、儲かってる都庁とかは、増えてない
>>311
土日出勤してくる人もいるよ。あまりないけど。
有給休暇は２０日とれない。平均で半分かな。
忙しい課なら、０～２日とか普通。
あと、自治労は俺も嫌い。９条とかどうでもいい。
>>312
誤解あると思うけど、管理職って労働法では経営者なんだよ
民間だと、現場責任者が課長といわれるでしょ？
あれってマックとかも店長を管理職にして残業代ださないと問題になってる
公務員が偉いとかじゃなくて、システムでそうなってる
322:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:19:48 y8OXS02l0
>>270
退職金が滅茶苦茶でしょ。
民間企業で退職金と年収が同等になるには何年勤務しなければならないと思う？
その上年金が異常に高くなる。
323:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:21:16 WXMrPOCn0
つーか、財団に逝ったら、公務員じゃないよね？
財団解体で無職だろ戸締役はw
324:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:22:42 PX9SLQQd0
>>320
法に違反するのはダメだよ
ただ、法の精神に背くことはいいことでは無いとは思うけどね
昔、国鉄職員がよくやった順法闘争ってヤツだ
結局乗客にそっぽ向かれて失敗してるけど
>首長と議員と職員が結託してる自治体が大半ですが
そうだね、大半だと思うよ
上司には逆らえないから、都合のいい上司を上につかせようと
法に違反しない範囲で努力するんだ
325:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:24:47 wIsnhrdf0
府立青少年会館懐かしい名前だね。
民間は年収３００万円、ふざけるなと言いたい。
実際の年収は設備で２００万以下。
警備に至っては１５０万以下。
当時の職員のレベルも最低だったな、朝から誰も来ないとは言えホール横の通路を
銜えタバコで歩いている。
知事も変わった事だしドンドンやってくれ。
326:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:25:12 1rHKjeGK0
理屈つけて全レスってのが典型的な公務員脳ｗ
何も語らずともリアル公務員の実態を反映してるよ。ZVa1E8/l0よ。
ああ、自治体の課長レベルなら確かに幹部クラス。地元の中堅企業で言えば
部長どころか役員に匹敵するだろう。退職金数千万貰った後は天下りで鍵空けで
年収1000万とかの仕事に就ける。
327:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:27:00 xkG0u7zz0
>>321
誤解があるかもって？
後の文も何を言いたいのか意味不明だよ
おれは世間の平均給与より公務員の給与が高すぎると言ってる
あんたはそれほど高くないと思っている
あとは平行線だよ
328:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:27:05 byBGfYp2O
全国にこんなの腐るほどあるだろ！
早く潰せ！
税金泥棒シネ
329:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:30:08 ZVa1E8/l0
>>315
＞＞派遣労働者と同水準にするべき
そんなアホな。
すぐ仕事できて、いつ辞めてもいい気楽な立場と同じにするのは変。
>>322
＞＞退職金が滅茶苦茶でしょ。
＞＞民間企業で退職金と年収が同等になるには何年勤務しなければならないと思う？
従業員５００名クラスの民間と同じくらいじゃないかな
>>326-327
給料が高い安いは平行線
だから、基準がある
従業員５００名以上の会社
実際に平均だし、安くはない
あと、公務員の課長は、現場責任者じゃなくて、経営者の一員だから
名前は課長でも、仕事は部長クラス
これは公務員が偉いとかそういうのじゃなくて、制度の違い
330:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:30:28 Bw/U6ia80
公務員のエリート意識はいいけど、
財政が黒字なら民間より給料多くても文句言わんけど、
財政赤字で、大借金あるのに給料が民間の倍あるのはおかしいだろ？
民間の平均より少なくて当たり前だろ。
優秀な人材が集まらんというが、優秀な人材がいたらこんなことにはなってないぞ。
331:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:31:59 JTtnUhGyO
公務員が給料高いというより、お前らが低いのでは？
オレは公務員が高給料と思ったことない
332:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:32:42 y8OXS02l0
>>318
労基法が実態に即してないって事だな(^o^)
333:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:33:57 l/X6x8nK0
>>329
大阪の場合、比べるべきなのは破綻寸前の企業だって。
334:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:33:58 ZVa1E8/l0
>>330
＞＞財政が黒字なら民間より給料多くても文句言わん
財政黒字でも民間より多くならないから、赤字でも少なくならん
＞＞優秀な人材がいたらこんなことにはなってない
民主主義の中じゃ、公務員が反対しても赤字になるよ
土建屋とか、福祉ゴロ、老人が票もってるんだもん
公務員の責任だけにするのは変でしょ
335:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:34:14 aZ8Mo+K90
屁理屈こねてると逆効果だぜ。
社会保障と飼い犬のエサ代比べるな。
もう終わるまで止まらねーよ。崖っぷちの民衆はしつこいぜ
336:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:34:19 xkG0u7zz0
>>329
給与水準の話してたのに仕事内容のクラスで語る必要はなかったね
＞だから、仕事してるときに給与あげて、天下りとかなくせばいいと思うな
これはあんたの言葉だろ
安いと思っていたんじゃないのかい？
337:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:34:36 hxH0fNG+0
認識が甘いんだよ。
従業員５００名以上の会社に定年退職まで勤め上げて
何千万も退職金もらえる人間なんてほんの一握りしかいないよ。
高度経済成長期じゃないんだから。今はそんな時代じゃないよ。
338:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:34:40 VtsQ6Pl20
さっさと税金返せよ
寄生虫公務員さん
339:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:35:00 Bw/U6ia80
高い安いじゃなくて、借金まみれの国や地方の公務員が
利益あげてる企業と一緒にすることがおかしいでしょ？
赤字企業の平均給料でいいんじゃない。
340:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:37:03 ieMPNmHR0
むっしろっ邪魔っ♪
むっしろっ邪魔っ♪
341:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:37:04 tsDSSLAeO
破綻させて独立させればいいよ。切り捨てちまえ
342:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:37:13 1rHKjeGK0
>すぐ仕事できて、いつ辞めてもいい気楽な立場と同じにするのは変。
これって公務員そのままでしょｗ辞めるという選択肢がないだけで。
公務員のエリート意識というが、官僚でもない木っ端役人がエリート意識持てる
ってこと自体が変。昔みたいに「民間に入れなくて恥ずかしい」って意識もって
もらわないと。だいたい今課長になってる人ってバブル以前に公務員になった
奴らだろ。そんなに優秀なの？
343:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:37:31 vkarDQK70
>>329
>あと、公務員の課長は、現場責任者じゃなくて、経営者の一員だから
>名前は課長でも、仕事は部長クラス
経営者ってのは個人事業主。
個人事業主は労働基準法の摘要を受けない、相当なリスク負ってる立場。
公務員にはそれはあり得ないだろｗ
344:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:37:46 ZVa1E8/l0
>>331
＞＞公務員が給料高いというより、お前らが低いのでは？
＞＞オレは公務員が高給料と思ったことない
正解
あくまで平均
平均以下の人が、自分が平均だ！と言い張ってるだけだと思う
>>333
>>339
＞＞大阪の場合、比べるべきなのは破綻寸前の企業
黒字のときでも、あくまで平均としか比べてないんだから、イーブン
>>336
いいたいことの意味がわからん
俺は、はじめから、仕事内容で給料きめるべきだといってる
天下りの給料は高い。それより現役時の給料あげろと言ったはず
345:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:38:12 +yKcVjcj0
自民党がどんなバカをやったか
選挙まで忘れるな、おまえら
346:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:38:37 l/X6x8nK0
>>344
黒字のときっていつよ？
347:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:39:19 WXMrPOCn0
素直に破綻にしたら？
そうしないと理解しないのが公務員w
348:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:40:14 xkG0u7zz0
>>344
今の給与が安くないと思っていて
なんで現役時の給与を上げろと言うのさ
おかしいだろ？
349:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:41:14 2SQCO+xf0
既に破綻。どうする事も出来ない。公務員の給料が高過ぎ。
350:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:41:32 ZVa1E8/l0
>>342
＞＞公務員そのまま
ぜんぜん違うでしょ
すぐ仕事できないよ。採用試験もあるし。登録してすぐ仕事とか不可能。
＞＞だいたい今課長になってる人ってバブル以前に公務員になった
＞＞奴らだろ。そんなに優秀なの？
優秀とはいってないけど？
単に職責が重いってだけ。
>>343
＞＞経営者ってのは個人事業主
経営者じゃなくて、経営判断ができる立場ね
民間でも本当は、残業代でない管理職ってのは、裁量権があって、経営者だから、残業でないんだよ
悪用されて、残業代をケチるために、管理職を乱発してるだけ
351:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:41:45 /6vLOgx6O
各自治体共通の作業など、とっととアウトソーシングしてください
352:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:42:22 l/X6x8nK0
>>345
現在進行形でバカやっているのは大阪市長（民主党）ですが？
353:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:42:47 1rHKjeGK0
平均の給料比べる対象がコロコロ変わるからな。
＞あくまで平均
＞平均以下の人が、自分が平均だ！と言い張ってるだけだと思う
おそらく半数以上の上場企業の社員が公務員より給料安いだろう。
でも公務員よりは高度な仕事してると思うぞ。
354:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:43:06 Bw/U6ia80
机の上で、ボケーっとしてるおっさんの職責が重いの？
なんかすることあるの？
355:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:43:23 JTtnUhGyO
東電は赤字でも給料いいぞ。
2000ﾏｿ貰ってたら、公務員の事、いわへんて。
やっかみ止めろ。
356:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:44:03 ZVa1E8/l0
>>348
＞＞今の給与が安くないと思っていて
＞＞なんで現役時の給与を上げろと言うのさ
あくまで「平均」では安くないだけ
出世した人だけでみれば、安い
だから、褒美に「天下り」があって、そこで調整してる
そんなことしないで、現役時にだせばいい
そして、仕事してない奴まで、給料をたくさん出す必要はない
357:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:44:56 l/X6x8nK0
>>350
職責が重い？
赤字垂れ流して府を財政破綻寸前まで追い込んでおいてどこが？
358:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:45:09 XkW0PdWq0
>>355はむしろ邪魔
359:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:45:42 gyD6TK2c0
>>355
東電は自治体みたいに借金抱えてたか？
360:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:46:29 ZVa1E8/l0
>>354
＞＞机の上で、ボケーっとしてるおっさん
自治体の課長職で、そういう人は一部だと思う
>>357
＞＞赤字垂れ流して府を財政破綻寸前まで追い込んでおいてどこが？
追い込んだのは、議会と、その支持層
むしろ公務員はそれを食い止めてきた立場
361:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:47:46 Bw/U6ia80
ここの書き込みみると、
公務員ってホントに自分達の事しか考えてないね。
ほんとに財政なんとかしようと考えてる人はいないのかな。
362:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:48:03 xkG0u7zz0
>>356
そこで出てくる「ご褒美」ってのが公務員感覚なんだろうな
若い職員は給与安いっていうかもしれないが、それは民間も同じだよ
363:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:48:19 6nv7qWKn0
公務員は、むしろ邪魔！
364:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:48:19 1bkPNYkB0
橋下が攻撃する相手は自分より弱そうなヤツばかりだな。
大阪府内の暴力団員を一掃しますとか発言してみろ。
365:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:48:21 gyD6TK2c0
>>360
食い止めてるなら財政危機にはならないよ。予算編成の実務をしてるのは
公務員だから財政危ないなら止めるはずだが。まあ止められなかった責任は重い。
366:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:48:50 TCaB+BR+0
>>355
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
28年黒字だった優良企業じゃん
367:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:48:59 wdOpKrIG0
>>334
＞財政黒字でも民間より多くならないから、赤字でも少なくならん
こんな理屈は通らない。赤字なら賃下げするのがあたりまえ！
おまえ賃上げ交渉するなよ！当局が了解しても優秀な公務員のお前だけは断固断れよ！
「民間が大変な時に税金で飯食ってる僕らが賃金UPなんてできませんっ」てな。
忙しい部署で有給休暇もろくにとれず、残業残業でサービス残業までして頑張りまくり
議会の前には不夜城になるほど忙しく住民のために粉骨砕身働いてる君は賃金UPなんて断るよな！！
その割にはゆっくり２チャンネルやってるようだけど・・。
368:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:49:35 l/X6x8nK0
>>365
いくら職責は重いと言ったって、責任をとる手段が皆無なんだもんな。
369:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:49:40 1rHKjeGK0
なんで東電と木っ端公務員が比較対象になるんだよ・・・
でも一流大学出て民間入るより、低学歴で公務員なった奴の方が待遇良いってのが現実。
単に規模で５００人以上の会社と比較されてもな。一方では残業、リストラなし、有給、育休取り放題、４０歳超えれば
年収８００万越えで退職金＋手厚い厚生年金。民間とは負荷が全然違う。
というかこんなこといちいち説明しないと公務員脳は理解できないのか？ｗ
370:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:49:54 JTtnUhGyO
無借金経営はふつうないお。
まぁ、やっかみにしかきこえないよ。
1000ﾏｿが高い～って言うてる時点であかんで。
そんな暇あれば、働け。
371:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:51:01 gyD6TK2c0
>>361
基本的に借金は議会のせいとか他人事の人多いからね。民間では「経営陣のせい」なんて
いう従業員はいないよ労組でさえそんなこと恥ずかしくていえないもの。
372:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:51:36 WXMrPOCn0
>>350
職責が重い？笑えないな
冗談としてはレベルが低すぎる
民間業務に比べたらウジ虫以下だな
実際、いろんなシステム担当したけど、
自治体が責務が一番軽い
マジで軽すぎた。システム開発の実験台にされているんだぜw
問題なければ、改造して民間に納入w
373:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:51:42 0zviKveF0
やれやれ 橋下ｗｗｗ ええぞ
374:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:52:20 N9d1u9PxO
今後の行政のあり方に関して
エポックメイキングな出来事になりそうな予感。
375:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:52:29 fNt8WPIr0
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
国会で毎日のように激しく論争されている年金５０００万件記録洩れ問題は、完全に
焦点がずれている。社保庁問題はかつての国鉄問題そっくりだと認識すべきだ。調べ
れば調べるほど２つの問題は同根同種であり、きのうきょう腐敗したというものではない。
組織腐敗の根源は７０年代にまで遡（さかのぼ）る。社保庁の自治労国費評議会
（今年４月「全国社会保険職員労働組合」と改称＝組合員１万１０００人）は７２年
から７９年まで合理化反対のための（１）オンライン化反対と（２）身分を国家公務員
から地方公務員に移せという闘争を激しく行っている。７５年、国鉄では国労・動労が
「スト権奪回スト」を行い違法のストを８日間ぶち抜いた。自治労と国労・動労は共に
総評の傘下で運動に参加した。
７３年、国労の富塚三夫書記長は順法ストやストをうつ覚悟を披瀝してこう述べたものだ。
「国鉄が円滑に機能しないことは国の力を弱め、資本主義を崩壊させるのに役立つ」
この倒錯した論理には耳を疑ったが、総評はこれで社会党をバックアップできると信じていた。
傘下の社保庁自治労が同じ動機で仕事をサボっていたのは想像に難くない。
違ったのは、違法闘争のあと、国鉄が毎年赤字を２兆円たれ流し、借金が３７兆円も
溜まっていることが顕在化し、改革に着手されたことだ。一方の社保庁の内臓疾患は
外部に全く見えなかった。国鉄は８７年に分割・民営化によって蘇生したが、社保庁は
２０年経ってようやく同様の手術を受けざるを得なくなった。
376:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:52:38 JTtnUhGyO
橋下は全くあかんよ。投票してるんはだいたい草加の人。
377:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:52:38 Bw/U6ia80
「経営陣のせい」でも、民間なら成績悪いと給料さがるよ。
378:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:53:31 gyD6TK2c0
>>372
たしかITゼネコンといって自治体ってチマチマ小さい自治体でも高価な
サーバー持ってて維持費を含めてシステム屋にボラれてる話は聞いたことがあるｗ
ああいうシステムなんか広域連合でまとめて一括で持てばいいのに
379:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:53:38 KgO8/Tsh0
プロジェクト熊へのご理解おながいしま～す。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
380:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:54:05 ZVa1E8/l0
>>353
＞＞おそらく半数以上の上場企業の社員が公務員より給料安いだろう。
税額の平均なので、ありえない
＞＞でも公務員よりは高度な仕事してると思うぞ。
なにを高度というのか？民間いろいろ、公務員もいろいろ。
>>361
＞＞公務員ってホントに自分達の事しか考えてない
自分のことも考えない奴はキチガイだろ
衣食たりて礼節を知るです
でも、財政のことも考えてるよ。議会が金つかえ～というけど。
>>362
＞＞若い職員は給与安いっていうかもしれないが、それは民間も同じだよ
比べる民間はどこよ？
いまの民間は若い人の給料いいでしょ
>>365
＞＞食い止めてるなら財政危機にはならない
まぁ力足らずはあるけど、公務員の権力が足りないから、仕方ない
君も日本政治を１票で変えれたのに・・・とか言われても、無理でしょ
>>367
むちゃくちゃだな
なんか奴隷かなんかと勘違いしてない？
381:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:54:21 cHhCpQTE0
自称役人の書き込みがあるけど、無責任なのは万国共通だな
人として何かが欠落してる
で、屁理屈だけ一人前ｗ
382:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:55:05 JTtnUhGyO
橋下、府議員の給料とかも減らせよ。
なんでそれ言わないのかね～、不思議だね。
383:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:55:14 ET4HcTOO0
橋下嫌いだが、これは良かった
公務員イジメ頑張って（＾＾
384:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:56:06 Jh3LC3cJ0
>>329
＞すぐ仕事できて、いつ辞めてもいい気楽な立場と同じにするのは変。
確かにこれは困るな。
仕事で役所に行くとむかつくことも多いが
まじめにやってる人たちは本当にまじめにやっている。
法律や条例の知識も相当なものだ。
優秀な人たちが流出するような給料ではいかんな・・・。
385:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:56:39 gyD6TK2c0
>>376
層化の信者って民主党の２５パーセント、無党派層の５１パーセントもいたのかｗ
>>380
給与の比較対象を大手企業で考えてるの？
386:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:56:43 Bw/U6ia80
民間＝トヨタ・東京電力・ソニー・新日本製鉄ではありませんよ。
387:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:58:11 xgnHj5E40
>>9
年収1千万だったんだから、
退職金、億近く出るんじゃね？ 年金も出るし。
388:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:58:18 ZVa1E8/l0
>>372
＞＞自治体が責務が一番軽い
＞＞マジで軽すぎた。システム開発の実験台にされているんだぜw
それは間違い
システム会社が、実績ほしくて、安くてもいいから１号になってくださいと来る
>>377
＞＞「経営陣のせい」でも、民間なら成績悪いと給料さがるよ。
でも、成績いいと、給料あがるだろ？
公務員はそれがない。バランスとれてる。
>>385
＞＞給与の比較対象を大手企業で考えてるの？
大手だと、従業員１０００以上だからな
５００以上の平均だし、中規模も含む
389:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:58:58 D5R7tiQO0
こういうニュースがほのぼの流れているうちは日本もまだまだ安泰。
騒いでいるのもネット上だけだし。
ほんとに改革したいと思うなら暴動やクーデターとかが起きなきゃ変わらない。
それだけ余裕ってこと。
390:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:59:05 l/X6x8nK0
公務員は未だに「財政破綻なんてありえない」とかおめでたいこと考えてるのかね？
391:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:59:15 K+4V3jUk0
地方公務員RULEZ!!!!
392:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:59:19 1rHKjeGK0
>>380
＞なにを高度というのか？民間いろいろ、公務員もいろいろ。
確かにそうだな、じゃあ平均学歴で考えてみようか。
上場企業＞＞＞地方公務員
民間の圧勝です。ソース出せとかって言うなお。公務員のダメポぶりは当事者の
方がよく知っているでしょう。
393:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:59:19 gyD6TK2c0
>>384
＞優秀な人たちが流出するような給料ではいかんな・・・。
それでかまわんよ。優秀なら官が独占せず民間でどんどん活躍して欲しいね。
394:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:59:27 xkG0u7zz0
>>380
俺が言う民間とあんたか言う500人以上の民間では
比べものにならんからこれ以上は議論しても意味無い
もう一回言うが従業員500人以上の企業なんざそうそう無いぞ
大多数の庶民はそれ以外のところに努めているんだからな
公務員の数が多いから500人以上で比べる？
比べるんなら全国の大中小企業すべてで平均せんとな
395:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:00:22 BevKNHZG0
まぁ、クズ底辺も悔しかったら公務員になれよ、ってとこだろｗｗｗ
396:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:00:30 WXMrPOCn0
>>378
そう、そのボッタくりする立場w
もともと公務員は低能揃いだから、ダマシやすい
システム担当と言っても所詮素人だからねw
業務もたいしたことしていなくて、無駄に書類作成しかしていないから
チョロい顧客だよw
民間は顧客もSEが対応するから緊張感バリバリで駆け引きが面白いんだよな
俺は社内成績有利な自治体よりも緊張感が楽しい民間相手がいい
397:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:00:33 2SQCO+xf0
ビッグバンもビッグアイも赤字垂れ流し。
税金の無駄。人件費の無駄だ。一刻も早く潰した方が良い。
398:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:00:39 Bw/U6ia80
成績よくて給料あがるか？
民間でどこがそんなにあがってるの？
成績よくてあがるのは経営者サイドだよ。
民間の経営者と勘違いしてるんじゃないの？
399:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:00:52 tMW8YIGM0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） むしろ邪魔だろ、常識的に考えて…
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
400:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:01:24 uQeDWRJg0
年収800万円の給食のおばさんがいる？
URLﾘﾝｸ(kimuratakeshi.cocolog-nifty.com)
実働180日の給食調理員（栄養士ではない）の平均年収が約800万円というのには、
驚かれるかもしれませんが・・・
なお、ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2800万円といった例もあります
URLﾘﾝｸ(www.horibe-yasushi.com)
みどりのおばさんは年収800万円というWebサイトを見つけました
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
みどりのおばさんだけでなく、学校給食のおばさん、学校用務員のおじさん、市営バスの運転手、
ゴミ収集車・・・など、 年収は約800万～1000万円くらいのようです。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
401:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:01:58 gyD6TK2c0
>>388
＞でも、成績いいと、給料あがるだろ？
＞公務員はそれがない。バランスとれてる。
業績悪いなら公務員も下げればいいよ。破綻すれば夕張りみたいに強制的に下がるからな。
＞大手だと、従業員１０００以上だからな
＞５００以上の平均だし、中規模も含む
なら大手みたいに業績悪いならリストラしないとね。給与だけ大手基準というわけには
ダメでしょ。
402:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:02:02 iAvb6rO80
>>375
旧国鉄の赤字路線はどんどん廃線になって、地域格差が
広がったけどな
403:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:03:28 ZVa1E8/l0
>>392
＞＞平均学歴で考えてみようか
＞＞上場企業＞＞＞地方公務員
残念ながら、公務員の学歴は高いよ
宮廷とか多い
優秀とは思わんがな
>>394
＞＞従業員500人以上の企業なんざそうそう無いぞ
＞＞大多数の庶民はそれ以外のところに努めているんだからな
これ、よく言われるけど、本当なのかな？
俺の大学の同期で、そんなとこに就職した奴いないぞ
高卒とか、DQNとか、５流とかと比べてない？
せめて最低でもマーチレベルと比べてくれ
404:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:03:50 6nv7qWKn0
それより、みんな、大阪府は今年1000億も削らないといけないんだよ。
何かいいアイデアないの？
405:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:03:57 1rHKjeGK0
>>393
そもそも優秀な人が公務員を目指すような社会自体がおかしいです。
406:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:04:17 iAvb6rO80
ていうか、地方公務員VS民間で煽りあってる場合じゃない
諸悪の根源は何かを見極めないと
407:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:04:18 oRuX5CTYO
破綻させる それが最大の改革だとおもう
408:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:04:32 Jh3LC3cJ0
>>393
いや、言い方が悪かった。
手続き系業務のプロ、そういう人がホイホイいなくなると
やっぱ俺たちも困ると思ったんだよ。
給料が安すぎると、プロも育ちにくいだろうし。
409:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:05:35 gyD6TK2c0
>>398
上がりますよ。民間は業績連動でボーナスが給与以上にね。ボーナスだとその年だけの一過性なので
経営陣は上げるのに抵抗が無い業績がよければ春闘で満額達成になる。
>>402
そういうところは代わりに道路が出来た。赤字路線が廃止されるのは我田引鉄してきた
政治家が作った路線が多いからだよ。
410:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:05:36 Bw/U6ia80
確かに公務員のコメントみてたら破綻が一番いい解決策だと思う。
411:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:06:17 ZVa1E8/l0
>>401
＞＞業績悪いなら公務員も下げればいい
それなら、いいときは上げないとな
悪いときだけ、民間基準はダメでしょ
>>398
＞＞成績よくて給料あがるか？
＞＞民間でどこがそんなにあがってるの？
業績いいとこは、あがってるでしょ
光通信とか、新卒で５００万こえるし
412:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:07:52 GxB2QocV0
今の大学生の公務員志望はよくできてるとおもうよ
大学のレベルが低い場合でも
偏差値55以上の教養科目はやってるし
1年以上は公務員試験の勉強をしてる
民間にいくマーチレベルには最終的にはなっているから問題なし
ただし 面接の比重が高いものはとくに女性・コネが有利になっている
昔俺が受けた裁判所事務官なんかは今は女ひいきがものすごい
413:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:08:09 E58gKIXX0
今ようつべで動画を見てきたんだが・・・
いやぁ、いい動画だった。情けなくて涙出てきた。
こういうのどんどんやってくれい・・・
414:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:08:18 xkG0u7zz0
>>403
やっぱりあんたは公務員脳になっているよ
公務員の常識＝世間の非常識
まだ間に合うから目を覚ませ
もしあんたが優秀な人で将来官僚とかに登ったら
日本は今の世の中と変わらず没落する
415:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:08:35 gyD6TK2c0
>>408
アメリカみたいにポリティカルアポインティで専門家を雇えばいい。あと業務は
当然機械化ね。あまった人員は税務関係に回して滞納の督促の人員に使えばいい。
416:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:09:34 Bw/U6ia80
409のいってるボーナスだけど、公務員の平均より多くもらってる会社が、
何社あると思ってるの？
417:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:10:15 6nv7qWKn0
アメリカの公務員の平均年収は400万円なんだってー。
日本も同じくらいにしたら？
418:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:10:30 1rHKjeGK0
>残念ながら、公務員の学歴は高いよ
>宮廷とか多い
大阪市役所とか府庁なら京阪神もいるかもな。でもその分底辺大も多いから
平均見ればやや低いんじゃね？県庁でも同じね。で、問題は市町村レベル。給与水準
あまり大阪と変わらないくせに高卒やら底辺大がごろごろｗ
>>403
新卒で一流企業入っても途中で脱落して中小入る奴も多いだろ。
結局は公務員＞＞＞一流大卒民間となるわな。
419:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:11:03 iAvb6rO80
>>404
第二名阪を当初の計画通り、西日本高速道路に作らせろ
420:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:11:08 WXMrPOCn0
>>406
公務員と制度そのもの
悪人と無能、社内ニートのみが生き残る制度だからね
どっぷり浸かった現役公務員は全員諸悪の根源となる
公務員が反論するだろうが、経済の常識を知らないため無意味な反論となる。
また、経済の常識を教えても浸かっているから無意味だけどねw
421:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:14:03 ZVa1E8/l0
>>414
＞＞公務員になっている
具体的にいってくれ
＞＞将来官僚とかに登ったら
官僚というより、政治家がなんとかせんとな
>>418
＞＞平均見ればやや低いんじゃね？
まあ、作業員もいるしねぇ
一流民間のが↑だな
>>420
おまえは毛沢東かｗｗ
破壊すればいいってもんじゃないぞ
どういう制度だといいんだ？
でも、公務員給料も、中規模以上の平均だし。そんなもんだろ。
＞＞
422:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:14:12 gyD6TK2c0
>>411
上げるのは自治体の業績がいいときに限ってね。民間の業績が良くてもその自治体の
業績悪い（赤字決算とか）なら下げないとダメだな。
>>416
春闘で満額達成してるような企業は公務員以上に出るよ。うちの会社も去年は業績が過去最高だったので
今年のボーナスは漏れみたいなヒラでも基本８ヶ月（あとは人事評価で増えるか増えないか）はカタイと労組は
言ってた。代わりに基本給は据え置きになるが
423:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:14:48 GxB2QocV0
しかしやりがいないよな
公務員って。経済活動の追求じゃなくて 社会の奉仕者なんだから
業績上げるもなにもない。
ある程度事務ができる真面目な人間がやればいいんだよ
優秀な人間を集めて高給でやる意味がない。幹部は別。
１種はこのまま 二種は偏差値50程度 3種は高卒
給料は1種1000万越え 二種400万 3種も400万 で十分。
もう一度いう 地方行政職なんかに優秀な人間を使う必要はない
424:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:15:46 l/X6x8nK0
>>411
>それなら、いいときは上げないとな
黒字出せたら上げればいいと思うよ。
425:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:15:54 6zDBJxdaP
むしろ邪魔ｗｗｗ
端的に申し上げすぎだよｗｗ
426:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:15:55 aZ8Mo+K90
予算使いきりやってて頭良いわけねーだろ
家の4歳の子供でもジュース買うの計算して買ってるぞ
427:sage
08/02/26 22:16:10 zVkbE5u80
いまの公務員（地方）の若手は以前なら考えられなかった
くらい良い大学出た優秀そうな子が入ってくる。
そのことはすごく実感するんだけど、ああいう若い子らの
志望理由の中心にあるのが「ゆとり」とか「安定」で、
それじゃいずれにせよ制度がいろいろ腐敗するんじゃないかと
不安を持っている。
428:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:16:27 8+isY99oO
むしろ邪魔
429:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:17:29 iAvb6rO80
>>424
黒字黒字というけど、住民税なり医療費なり黒字になるまであげていいのか？
430:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:18:18 wdOpKrIG0
>>411
悪いときには給料下げる ボーナスも無し
リストラされるくらいにならないとダメだよ！
431:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:18:30 ZVa1E8/l0
>>422
>>424
＞＞上げるのは自治体の業績がいいときに限ってね
東京都とか、業績いいけど、あがってないぞ
それが上がって、前例だしたなら、納得できる
実際、業績いい時代でも、上がらなかったんだけど・・・
>>423
＞＞給料は1種1000万越え 二種400万 3種も400万 で十分。
＞＞もう一度いう 地方行政職なんかに優秀な人間を使う必要はない
それだと１種も仕事できんと思うぞ。
１種の読む膨大な難解な資料の解読・まとめもしてるし、ｱﾎじゃきつい
あと、地方も、国の事務を移管されて、事務が増えてるし、複雑化してる
君の意見は、昔の中央集権国家のときの意見だな
432:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:18:43 6nv7qWKn0
>>429
黒字になるまで給与カットしたら？
433:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:19:20 l/X6x8nK0
>>429
国民の納得が得られない状況で増税に踏み切っても選挙で落ちるだけだし。
434:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:19:25 KpFmFjir0
公務員の若手はホントによく勉強してるよな。
40代以上があまりに馬鹿ばかりで唖然とするけど
435:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:19:27 1rHKjeGK0
>>423
そうそう。元々は地公なんて底辺層の吹きだめだったんだから。優秀な人材が
見向きもしなかった職業。
民間の団塊世代は公務員なんて鼻で笑ってるよ。
不思議なのは底辺層だった連中がなんでここまでの高待遇を勝ち得るようになったのか。
421とか詳しそうだから説明してくれんかな。
436:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:19:45 Bw/U6ia80
公務員リストラして、給料400万にして、
それでも財政赤字なら、住民税・医療費あげるのには納得するよ。
437:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:19:57 gyD6TK2c0
>>404
大阪府が自主性を発揮でいるのは今年が最後。来年の予算決算から赤字額次第で国が自治体の
財政政策に口を出してくる可能性が高いからね。人件費カットとか国に言われてやるハメになるだろう。
>>429
構わないよ。その代わり自治体のスリム化すれば逆に去年上がった住民税を下げられるだろうし。
438:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:20:01 DQ5UWdi30
>>高卒とか、DQNとか、５流とかと比べてない？
>>せめて最低でもマーチレベルと比べてくれ
公務員さん、学歴差別はいけませんよ。
学歴低くてもパワー自慢の人がいるから世の中なりたってるんです。
建築業界は不況でむちゃくちゃですよ、今年は年収200未満。
439:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:20:29 wdOpKrIG0
>>424
税金で飯食ってどうやって黒字出すつもりだｗｗｗｗｗｗ
440:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:21:04 iAvb6rO80
>>427
まぁ、昔から市町村の役所を志望するのは「安定」指向じゃないか
都道府県レベルでは違うだろうけどね。俺の友人もイギリス留学して都市計画
専攻してから試験受けてたけど。
441:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:21:06 KEc9Ou+v0
本当に邪魔
442:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:22:03 fMMyxXGAO
>>416
会社数で比べればもちろん少ないがトヨタなどの大企業は当然社員も多いから会社数より人数で比較しないと。公務員レベルの学歴の民間（上場企業）とを比較しないとダメだな。
443:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:23:17 GxB2QocV0
>>431
そしたら二種・三種の給料を見直せばいいのかな。
窓口業務なんかを下げて地方でも複雑な仕事をしてる人だけは今くらいで。
どちらにしても仕事内容の割りにもらいすぎだよ。
いやなら民間に行けばいいんだし。
444:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:23:39 iAvb6rO80
>>433
公務員に選挙は無いしなぁw
445:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:24:28 wb/uk9wH0
ここ読んでるとZVa1E8/l0さんは、有能な「公務員」なんだなーって思う。
446:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:24:35 ZVa1E8/l0
>>434
＞＞公務員の若手はホントによく勉強してるよな。
＞＞40代以上があまりに馬鹿ばかりで唖然とするけど
できる人もいるよ
まあ、平均は低い
若手の高学歴化は異常。ごみ収集にマーチレベルがいる。
>>435
＞＞不思議なのは底辺層だった連中がなんでここまでの高待遇を勝ち得るようになったのか
昔、安すぎたのよ。民間の1/3とかの給料とかな
それで酷い！！！！ってなって、組合運動が激化したせい
>>436
＞＞公務員リストラして、給料400万にして、
＞＞それでも財政赤字なら、住民税・医療費あげるのには納得するよ。
政治家にいえよｗ
447:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:25:12 xkG0u7zz0
>>421
民間企業が仕事をする上で嫌う職業って知っている？
１はやくざ、２は公務員、３は先生と呼ばれる人
まぁ１は論外としてなぜ公務員が嫌われるのか考えてくれ
まず上から目線で物を言い、相手の意見はほとんど聞かない、受け入れない
どんな言葉もまず否定から考える
今日のあんたもそうだろ？
448:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:26:34 IvypsSJQ0
霞ヶ関べったりな福田はどうなんだ？
関西ローカルではいつも問題にされてるが。
東京ではタブーなの？改革派の橋下と総理の福田、どちらがマトモ。
449:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:27:05 l/X6x8nK0
>>446
>政治家にいえよｗ
だから今やってる橋下の政策を支持してるんだが？
絞れるだけ絞ってまだ足りないなら当然増税を支持するよ。
450:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:27:25 WXMrPOCn0
自治体って予算余らせたらご褒美支給制度にすればいいのに
財団は むしろ邪魔
451:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:27:32 iAvb6rO80
>>448
どっちもどっち
452:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:28:35 al/Ef4XB0
夕張だって破綻して大量の公務員が辞めたけど
いくらでも就職先があるからなんだよね。公務員なめんな
453:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:28:41 ZVa1E8/l0
>>438
＞＞公務員さん、学歴差別はいけませんよ。
そう言われてもねぇ
うまく比較できるものがなかったもんで
俺の出身大学の卒業者の平均で考えてる
中学から私立だし、あんま高卒の知り合いもいないんだな
>>443
＞＞窓口業務なんかを下げて地方でも複雑な仕事をしてる人だけは今くらいで。
＞＞どちらにしても仕事内容の割りにもらいすぎだよ。
一生、窓口だけしてるわけじゃないし
そういう人も企画・財政とかいこうと思えば行かせるレベルの能力ある
っていうことで、その給料
＞＞いやなら民間に行けばいいんだし
それは乱暴だろ
なら、公務員になれよ！ってなるよ
454:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:29:36 fMMyxXGAO
おまえらマスゴミに煽られすぎｗ
「公務員には庶民の声が届かない」とか言ってるニュースキャスターは数億貰っているし社員でも東京キー局など平均1500はあるぞ。
455:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:30:14 gyD6TK2c0
>>431
業績良くても累積債務にメドがたたなきゃ給与なんて固定給は上げられんでしょう。
まして東京は複式会計にして財政を立て直してる真っ最中だ。
456:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:30:21 iAvb6rO80
>>454
マスコミ叩くのも筋違い
457:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:30:30 0YLnexpH0
大阪城の石垣が豊臣時代のものじゃなくて徳川時代のものだという研究成果を発表しようとしたら、
「大阪城が徳川の城じゃ困る」と市の職員から妨害されたと言う元大阪城天守閣館長の渡辺さん。
458:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:31:07 X+x5NpfO0
日本の公務員は給料ぼったくってるだろ
こんなぼったくり金額で働いてる公務員は他国にはいない
459:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:31:29 ZVa1E8/l0
>>447
＞＞なぜ公務員が嫌われるのか考えてくれ
＞＞まず上から目線で物を言い、相手の意見はほとんど聞かない、受け入れない
＞＞どんな言葉もまず否定から考える
君も公務員の否定から考えているではないか
あと、２は公務員という広い表現じゃなくて、警察な（豆知識
>>448
＞＞霞ヶ関べったりな福田はどうなんだ？
安部ちゃんは、官僚につぶされたからな。あのリーク合戦は酷かった
だから、そこ反動だと思う
460:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:32:38 aZ8Mo+K90
俺のじいちゃん言ってたけど初代はまともだったが
二代目福田はユルイってよ
461:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:32:59 Bw/U6ia80
だからなんで比較がニュースキャスターや民放なんだ？
そりゃ民間でも1000万以上もらってる人はいるけど絶対数からいくと少ないだろ？
歩けば当たる公務員がそれを比較対照にするのがおかしいっていってるんじゃないか。
462:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:33:04 gyD6TK2c0
>>452
北海道の場合は他の自治体にくらべて隠れ公務員の公社や第三セクターというやつが
全国でも滅茶苦茶多い。だからその手にコネあるやつは市町村レベルのやつで夕張辞めても他に入り込めるかも
しれん。ただその公社の類のおかげで自治体の財政は火の車だがｗ
463:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:33:42 GxB2QocV0
>>453
能力があっても仕事内容が楽チン窓口だから 給料は安くて当然。
企画・財政になってから それに見合う給料をあげればいい。
俺が言いたいのはそんな仕事にわざわざ優秀な人材をおいて
優秀だからと適正価格でない給料をあげるべきではないということ。
464:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:33:55 ZVa1E8/l0
>>454
＞＞おまえらマスゴミに煽られすぎ
majiでそう思うｗ
>>455
＞＞東京は複式会計にして財政を立て直してる真っ最中
東京の、今の財政調整基金の額とか、すごいよ？
それは３年前までの話だな
465:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:34:05 WXMrPOCn0
>>447
１：先生 ２：公務員 ３：ヤクザ
１，２は何言ってもダメ、唯我独尊だから
３は警察呼ぶという宝刀がある
466:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:34:25 fMMyxXGAO
>>456
叩いてはないがｗ
ひょっとしてマスゴミ人？
467:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:35:07 xkG0u7zz0
>>459
君も公務員の否定から考えているではないか←まあお互い様だがねｗ
あと、２は公務員という広い表現じゃなくて、警察な（豆知識
↑ほら否定したｗ
何に書いているか知らんが俺らにとっては警察も市職員も同じなんだよ
468:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:35:19 l/X6x8nK0
>>454
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
この件か？
取るべきところからきちんととりたてろ、とは思うな。
少なくとも、電波使用料は外国並みに上げるべき。
469:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:35:25 iAvb6rO80
>>459
＞安部ちゃんは、官僚につぶされたからな。
まだ、そんなこと言ってるのかｗ
470:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:35:33 08JzIxN10
＿＿＿
／ ＼
／ ⌒ ⌒＼
／ ,（⌒） （⌒）､＼ 民主党に投票したから生活第一の政治になるお！
| /// （__人__）/// |
＼ ｀ ヽ_ノ ／ マニフェスト実現がいまから楽しみだお！
ヽ , ＿_ , イ
／ |＿"＿＿__
| ｌ.. ／l´ﾏﾆﾌｪｽﾄ `l
ヽ 丶-.,／ |___＿＿＿___|
/`ー､＿ﾉ ／ ／
＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | 民主党から社会保険庁族議員が大量に誕生
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | 社保庁職員による年金巨額横領で年金破綻危機
ノ | | 「年金横領職員の生活が第一」時効延長法案提出せず
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471:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:35:45 DQ5UWdi30
>>453
だからー、俺の出身大学の卒業者とか、狭すぎる。
公職なんだから視野広くしなよ。
472:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:36:43 ZVa1E8/l0
>>463
＞＞能力があっても仕事内容が楽チン窓口だから 給料は安くて当然。
＞＞企画・財政になってから それに見合う給料をあげればいい。
うん
それは賛成
本当にそうなればいいなぁ・・・
給料4/5でも3/5でも、窓口にいきたいよ
>>467
＞＞ほら否定したｗ
＞＞何に書いているか知らんが俺らにとっては警察も市職員も同じなんだよ
子供かｗ
教師も公務員おおいじゃん。間違いは否定するよ。
473:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:36:50 48v1t5TD0
大丈夫か？
この調子だと殺されないか？
ボディーガード付けとけよ、館長に
474:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:37:54 Os/On2ZC0
>>454
ニュースキャスターで数億なのは数えるほどだし、
能力的にはかなり高度なレベルを要求される。
むしろ邪魔扱いされる職員批判を誤魔化すために持ち出すべきではないな。
475:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:38:39 iAvb6rO80
>>466
ん？じゃあ、なんで筋違いの年收のこと持ち出すんだｗ
だいたい、公務員と民間人が煽りあって喜ぶ連中は何なのかを考えろよ。
怒りの矛先が違うだろ。
476:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:38:45 l/X6x8nK0
>>469
それはある意味ホントだろ。あと、官僚と結託したマスゴミにもだ。
477:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:39:29 GxB2QocV0
>>472
給料4/5でも3/5でも、窓口にいきたいよ
いくらもらってんだよ？ｗ俺の給料が今の6割になったら死ぬお…
478:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:39:29 gyD6TK2c0
>>464
だから３千億ほど地方に収入から取られるんだろ。
479:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:39:37 J4bVBINP0
民主党と熊谷が中傷ビラ撒いてまで守りたかったもんて
こんなウマーな利権だったってわけか。
480:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:40:00 wdOpKrIG0
>>472
給料4/5でも3/5でも、窓口にいきたいよ
↑
じゃ、行けよ！！
481:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:40:12 DQ5UWdi30
>>472
もとが大きいから5分の3じゃね～ｗ全然痛くないでしょ？
482:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:41:08 WXMrPOCn0
>>464
別に煽られなくとも分かるよ
マスゴミは一番DQNで次に公務員がDQNだって知っているよ
483:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:42:01 0YLnexpH0
>>452
辞めたのは、まだ夕張がマシだった時代に採用されたオッサンばっかだよ。
早期退職で多目の退職金貰って。
人口１０万人とかいう時代に採用されたから元々数が多すぎたんだよね。今じゃ夕張の人口１万ちょいだし。
それでも経験のある人が一遍に辞めちゃうと業務に支障が出るから、ヨソから応援呼んでるっていう。
若い人たちはそう簡単に辞められないから条件厳しくても残らざるを得ないんだね。
484:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:42:12 xkG0u7zz0
>>472
教師は先生に含まれる
やくざ、警察、先生では公務員がおらんなるからな
485:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:42:19 ZVa1E8/l0
>>471
＞＞公職なんだから視野広くしなよ
視野広くしてもいいよ
好景気の東京とかが、給料あがるって前例だせばね
>>477
＞＞いくらもらってんだよ？ｗ俺の給料が今の6割になったら死ぬお…
入庁、４年目で、（残業こみ）手取りだと２０万くらい
６割はいいすぎかな・・
>>480
＞＞じゃ、行けよ
希望だしてるよ＾＾
486:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:42:39 X+x5NpfO0
頭の固い馬鹿が公務員やってるのがよく分かるな
こりゃ日本が衰退するのもしょうがない
487:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:44:08 jaJKTxBW0
>>485
給料､給料、って、何でそんなに卑しいの？
488:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:44:37 iAvb6rO80
>>476
リーク？って社保庁の件か？年金のことを追及されて「不安を煽るつもりですか？」
って擁護してくれてる総理の足を何でひっぱる必要があるんだよｗ
情報公開を再三求めて、資料のある倉庫まで行ってひっぱり出してきて発覚
したのが数々の問題。
それと防衛施設庁の談合もスルーして組織改革もせずに防衛省に昇格ってのも
あったなｗ
489:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:44:40 wdOpKrIG0
>>485
＞希望だしてるよ
当然給料3/5にする希望も出してるんだろうな！？
490:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:44:53 GxB2QocV0
今の公務員はなるのが大変だろ
教養＋専門（主に法律）＋面接＋家柄＝倍率10倍越え
それなのに待ってるのが やりがいのない仕事
こんな連中は民間に行けばいいんだよ
ということで公務員の給料カットして 集めなければいい
491:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:44:54 WXMrPOCn0
>>487
大阪人だよ当然だろw
492:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:44:59 ZVa1E8/l0
>>484
＞＞教師は先生に含まれる
＞＞やくざ、警察、先生では公務員がおらんなるからな
公務員を叩きたいだけじゃん
公務員って幅広いんだよ
>>487
＞＞給料､給料、って、何でそんなに卑しいの？
労働者だからな
金のために労働してるよ
493:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:45:01 uZIIx/Un0
／||ミ
／ ::::||
／:::::::::::||＿＿＿＿＿＿＿＿_
|:::::::::::::::||::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) .||
|:::::::::::::::||::::/ ヽヽ ｶﾞﾁｬｯ
|:::::::::::::::||:::ヽ ........ ..... |:|.||
|:::::::::::::::||:／ ) (. .||.||
|:::::::::::::::||;;|. -=・=‐ .‐・=-.| ||
|:::::::::::::::|| 'ｰ-‐' ヽ. ー' .|| ２ちゃん工作したか
|:::::::::::::::|| ／(_,､_,)ヽ ||
|:::::::::::::::|| ／ ＿＿_ .||
|:::::::::::::::|| ノｴｪｪｴ> ||
|:::::::::::::::||ヽ ー--‐ ／||
＼:::::::::::||￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ::::||
＼||
現役議員、ネット工作で書類送検
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
494:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:46:19 382Xv2qP0
官僚も自治労公務員もシネバいいと思うよ
日本の癌
495:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:46:41 DQ5UWdi30
>>485 まず不景気でさがるのを受け入れないと、好景気でもあがらないのでは？
財形みたいなのはある？
496:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:47:10 WXMrPOCn0
>>492
公務員は犯罪だから叩くに決まっている
財政破綻させといて
497:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:47:13 KpFmFjir0
家柄ってwww
何処の糞田舎だよ。東大阪とかか?
498:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:47:50 GDLVqCQG0
地方公務員、40歳で700万ちょい。
けっして高くはないと思うが・・・
子ども2人の教育費、住宅ローンできちきち。。。
最低限度の生活だと思ってるが？ｗ
499:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:47:57 xkG0u7zz0
>>492
叩いた覚えはないぞ
世間で言われていると言っているだけだ
否定したいかもしれないが事実だ
500:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:48:12 jaJKTxBW0
>>492
あなた、大阪府の人？
だったら橋下にメールしなよ。
橋下からメール来てたでしょ？
501:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:48:46 JTtnUhGyO
整頓するよ。
・橋下は草加の支持得た
・みんな公務員になりたい
ぐらいやな
502:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:48:49 GxB2QocV0
>>497
隣の家の人が受けたときは俺の家まで調査があったぞ
どんな人ですか？って。普通はないのか？
田舎だとまだまだ残ってるようだ 地元の有力者の子供とかね
503:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:48:52 4j5pZLCi0
どうして行政側は情報開示しないのかね？
504:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:49:33 cHhCpQTE0
公務員の給料はもっと増やしてもいいと思うがな
絶対数が多すぎるのが問題
頭数を減らさないと、どうにもならん
ID:ZVa1E8/l0は優秀な「公務員」のようなので、こういう輩をカットしていくのが先決
どう切っていくかが難しいけど、首長の覚悟でどうにでもなる
505:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:49:40 88AnNkZPO
だいたい公務員のほとんどが雑魚の集まりなのに民間のエリートとかに準拠されてもね
506:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:49:44 l/X6x8nK0
>>492
あんたの目から見て、尊敬できる公務員ってどんな職種？
507:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:49:53 DQ5UWdi30
>>498
40歳代子供二人で家建ててしばらくで会社倒産
年収300未満てな人います。
508:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:51:50 2BrkC3aGO
大衆向けのパフォーマンスでしかないわな、こんなん。全くもって分かりやすい。
箱物潰す潰すと大口叩いていても、二枚舌野郎の言うことだから全く信用出来きん。
府債ゼロだなんだとあれだけ派手に騒いでおいて、
蓋を開けてみたら、しっかり公共事業に府債を くらいだからな。
ド本命・自公の推薦で出馬し、土建族議員の利権を守る様な奴が
府議会議員の給与削減みたいな、真に突っ込んだ改革を断行する訳が無い。
509:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:51:55 ZVa1E8/l0
>>495
＞＞まず不景気でさがるのを受け入れないと、好景気でもあがらないのでは？
それは逆
不利なことから、受け入れる取引なぞ、フェアじゃない
あと、財形貯蓄はあるけど、利率ひくいから、俺はしてない
>>499
＞＞世間で言われていると言っているだけだ
いや、本当に警察だったはずよ
>>504
＞＞絶対数が多すぎるのが問題
退職者１０に対し、補充は２とか３だから、減ってることは減ってる
>>506
＞＞あんたの目から見て、尊敬できる公務員ってどんな職種？
行政職、医療職
510:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:53:33 l/X6x8nK0
>>504
つうか、公務員をリストラできれば問題の大半は解決するな。
財政状況が悪化すればその分クビを切ればいいわけだから。
511:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:53:52 GxB2QocV0
>>509
ようは 自分が公務員だから公務員の給料下がると嫌なんだろ？
気持ちはわかるぞ。
だが下がるのだ。ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
512:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:53:53 WXMrPOCn0
>>509
あなたにとって予算使い切り制度はどのように感じていますか？
513:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:54:03 wdOpKrIG0
>>485
＞希望出してるよ
当然給料3/5にする希望も出してるんだろうな！？
514:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:54:35 xkG0u7zz0
>>509
だからあんたが見た資料は警察かもしれないが
みんなが思っているのは警察も含めた「公務員」なんだよね
515:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:58:26 ZVa1E8/l0
>>510
＞＞リストラできれば～
できないから、問題なんだな
スト権とかくれれば、してもいいと思う
>>511
＞＞自分が公務員だから公務員の給料下がると嫌なんだろ？
否定できないなｗ
でも、財団給料は変だな。それなら現役世代にくれと・・・・
>>512
＞＞予算使い切り制度はどのように感じていますか？
あれは局とか部の、予算権の争い
別に使い切っても、俺にメリットないし、仕事ふえるから、なくしてほしい
事業採算性にすれば、なくなるはず
>>513
＞＞3/5にする希望も～
そういう制度がないから、無駄に目立つだけだし、してないな。あるなら、してもいいよ。
516:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:58:39 TQ9rzvYy0
公務員てさ、客《市民》に、丁寧語と思って「ご苦労様」って挨拶をするだろ。
ご苦労様ってのは、目下の者を労う言葉ってことを知らないのかな？
517:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:59:50 cHhCpQTE0
自然減じゃ間に合わない事くらい理解できるだろうに・・・
大阪府の中も似たような理屈で橋下に圧力かけまくってんだろうな
大阪市に比べれば、スリム化の努力はしてきたと思うけど
>>510
ま、その辺は地方自治体じゃどうにもならん問題だわ
京都市のようにシャブ食ってたり、横領してりゃ話は別だがｗ
518:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:00:07 Bw/U6ia80
なんにも取り柄のない人間が40才で年収700万って普通におおいだろ？
止めて民間いってもあんたならもらえて300万だよ。
519:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:01:26 xyVCCqLNO
>>516
ご苦労様なんて言われたことないぞ
交番に立ってるおまわりには言った事ある。
520:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:01:48 DQ5UWdi30
>>509
民間は、平気でそのアンフェア受け入れるわけですが？
会社が苦しいといわれれば受け入れざる得ない。
いつあがるかなんてわからない。倒産するかもしれない。
選択肢は受け入れるか転職するか。リストラもあったし。
でも税金は納めるわけだし。
公務員も受け入れないとしょうがないでしょ。行政の仕事って、あくまでも
国民が安心して快適に暮らせるようにすることでしょ？財政赤字じゃ誰も安心して
暮らせない。
521:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:03:39 ZVa1E8/l0
>>514
＞＞みんなが思っているのは警察も含めた「公務員」なんだよね
小学生のとき、みんながファミコンもってるから買ってくれとか言ったの思い出した
「みんな」ほど当てにならん言葉はない
>>515
＞＞公務員てさ、客《市民》に、丁寧語と思って「ご苦労様」って挨拶をする
そう？窓口だと、「ありがとうございました」が多いけどな。
業者相手だと、そうかもな。
>>518
＞＞なんにも取り柄のない人間が40才で年収700万って普通におおい
取り柄がないとか、なぜ言えるのかｗ
ヒステリックな批判だな
>>520
＞＞民間は、平気でそのアンフェア受け入れるわけですが？
業績いいときでも、給料あがらないなら、そうかもね。でも違うでしょ。
522:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:03:58 xfhH6dXR0
公務脳、一覧
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
523:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:04:08 GxB2QocV0
>>520
そういうときに言われることがある
なら公務員になれよ と。
利用してやる者勝ちだなぁ。俺も公務員になりたかった。
524:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:04:26 6MEhl8kT0
公務員といっても、部署毎に忙しさ大分違うしな。
とはいっても、基本民間に比べて安定度が桁違いなんだから、
民間の平均よりも安くてやっとバランスが取れるぐらいとは思ってるけど。
525:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:04:36 WXMrPOCn0
>>515
スト権をもらったとします。
ストライキしますか？
予算使い切り制度に対への考えはわかりました
使い切り制度になっていて採算性に変更しないのでしょうか？
526:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:06:02 wdOpKrIG0
>>515
3/5にする希望も～
そういう制度がないから、無駄に目立つだけだし、してないな。あるなら、してもいいよ。
あるならしてもいいよなんて消極的なこと言ってないで、有給休暇もろくにとらないで
住民のために粉骨砕身夜中まで働いて議会の前には不夜城になるくらい頑張っているんだったら
そういう制度をつくるために努力しろよ！
制度ができないんだったら、とりあえず2/5を自主返納するところから始めてみろ！！
＞あるなら、してもいいよ。←ここまで言うんだったらよ。
527:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:06:19 GDLVqCQG0
>>507
民間なら仕方ないわな・・・
倒産で人生台無しなんて嫌だから、公務員になったわけでｗ
528:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:06:51 TQ9rzvYy0
自治体の公務パートの悲惨さ。
最近は短期の集計や調査、データ入力なんぞは別として、職員同等の仕事をする
短期非常勤の時給の安さ。正直、職員と同等の非常勤って多いよ。まだ公務員準拠
の長期非常勤は年収200－250万と高額ｗだけど、短期非常勤と称するパートなんざ、
時給800－900円で交通費も無し。短期非常勤なのに5年も継続雇用してやがるし。
公務員試験を受かったのだから、待遇が数倍違ってもＯＫだろ、なんて言う奴いるけ
どさ、それは民間の採用試験も同じなんだよ。
知り合いの保育士資格のある臨時職員がさ、時給860円なんだって。それで、その
セクションの有資格者というのは、正職員でゼロ人なんだってさ。公務員資格をどうの
こうの言うのなら、先ず国家試験で資格をもった経験者を優遇しろよ。おばちゃんなん
かさ、若い職員に色んなことを教えて残業もして、それで時給860円だよ。おい
529:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:08:07 xkG0u7zz0
>>521
＞＞みんなが思っているのは警察も含めた「公務員」なんだよね
小学生のとき、みんながファミコンもってるから買ってくれとか言ったの思い出した
「みんな」ほど当てにならん言葉はない
もういいよ
認めたくないんだろ
だから公務員頭になっちまっていると言ったんだよ
530:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:08:17 l/X6x8nK0
>>515
自治労や日教組がやたらストおこしそうだな
531:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:08:23 WXMrPOCn0
>>527
心配すんな
もうすぐ自治体も破綻する
早いか遅いかの違いだ
再就職も公務員を職歴と認めてくれるかは保証いたしかねる
532:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:08:49 DQ5UWdi30
>>521
業績いいなんてこと、社会人になって全然ないから知らんけどねｗ
君もそうなんじゃない？
民間がよくなれば公務員も給料あがるよ。
ただし、上場企業だけじゃなくて中小までよくならないとムリ。批判が起きるからね。
結局、「格差」ってやつなんだろうね、公務員は上場企業とは違うんだよ、どちらかといえば
中小に歩調を合わせないとしょうがないんだよ、きっと。
533:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:09:20 qMmQe0Ii0
意外にあっさりと色々な費用が削れるかも知れんね
ちょっとwktk
534:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:09:46 ZVa1E8/l0
>>524
＞＞公務員といっても、部署毎に忙しさ大分違うしな。
正解。違いすぎるほど、違う。
まじで窓口にいった奴と同じ給料なのが納得いかないからい違う
>>525
＞＞スト権をもらったとします。
＞＞ストライキしますか？
場合によるんじゃないの？まずは交渉でしょう。
＞＞使い切り制度になっていて採算性に変更しないのでしょうか？
多くの自治体では変更してるね。自治体によるとしか言えない。
>>526
＞＞そういう制度をつくるために努力しろよ！
じゃあ、市民運動して、君も協力してくれｗ
変に目立つことはしたくないね～
>>528でもあるように、公務員パートへの切り替えで、窓口の正規職員は減ってるし
そういう異動自体がなくなりつつあるのよ
535:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:10:02 1rHKjeGK0
なんだこの公務員まだ２０代公務員か。給料も安いわけだ。公務員の真髄が実感できるのは３０代から。
（特に家庭持ち後）だから、ほとんど年配公務員のグチってないだろ。
公務員の恩恵をモロに実感してるから。アホ公務員同士の２馬力なんて貴族生活。
若年公務員と議論しても埒あかないと思うぞ。
536:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:11:20 xfhH6dXR0
というかなんで常に２重引用符にしてんの？
537:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:12:23 ZVa1E8/l0
>>529
＞＞もういいよ
まあ、いいなら、いいけどｗ
公務員脳だ！で思考がとまってるな
>>530
＞＞自治労や日教組がやたらストおこしそうだな
その団体は、公務員にも評判わるい
政治運動ばかりしてるから
>>532
＞＞民間がよくなれば公務員も給料あがるよ。
＞＞ただし、上場企業だけじゃなくて中小までよくならないとムリ
正解
だから、中小だけじゃなくて、上場企業まで、給料さがらないと
公務員の給料も同じ
538:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:13:08 DQ5UWdi30
>>527
つりですか？もっと公職意識の強い人に公務員になってもらいたいですね～。
539:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:13:55 X4g/KSei0
「検討していきたい」とか言ってるクズの名前は浜野浩一※
今年の流行語大賞が決定しました！
「むしろ邪魔」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.opyh.jp)
ウルフルズ ／ 知事はお前だ！ の歌詞
URLﾘﾝｸ(listen.jp)
大阪府指定出資法人（４６法人）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
↑ ここに寄生しているクズ（ダメ公務員が）日本の活力を奪い若者の未来を借金づけにしている。
※は公務員トレーサビリティ@katsuyamasahiko.jp
540:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:13:56 l/X6x8nK0
>>537
公務員の目から見ても評判の悪い日教組や自治労はどうすればいいと思う？
541:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:15:04 ZVa1E8/l0
>>535
＞＞公務員の真髄が実感できるのは３０代から。
＞＞（特に家庭持ち後）だから、ほとんど年配公務員のグチってないだろ。
正解。
でも、いまは現実に年収４００万代だし、ほんまかいな状態。先のことは分からんしな
>>538
＞＞もっと公職意識の強い人に公務員になってもらいたい
それ、企業の経営者が、会社のために人生をささげる人に・・・っていうのと似てるな
平均人並みの給料で、そこまで求めるのは酷いな
542:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:15:39 6MEhl8kT0
>>535
確かに公務員同士の結婚はな。
都銀とか行って、転勤したり残業しまくるよりも、遥かに安楽で豊かな生活送ってるｗ
男から見たらアホらしくなるな。
ま、よっぽど銀行業務が好きなら別だが。
543:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:16:47 DQ5UWdi30
>>537
だーかーらー、中小に歩調を合わすんだから下がるのも上がるのも中小と一緒ｗ
すぐさがる、なかなかあがらない、ボーナス→寸志ｗ
544:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:16:58 TQ9rzvYy0
だから、本来の精神に戻ってさ、
公務員、特に地方公務員なんてさ、市民の輪番制でいいんだよ。
コアになる常勤職員は2割で良し。公務員試験とかいうのを受かっても
実際、世間を知らないし、実務に疎いのが多すぎる。それに仕事の能率や
システムその他もろもろが劣化している。それを改善する能力も無い奴が
管理職だったりするし。
常勤職員2割、非常勤8割（今の待遇を改善する） これでかなーり変わる。
545:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:17:12 GDLVqCQG0
>>531>>538
期待に沿えないと思うがｗ
546:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:17:52 l/X6x8nK0
>>541
財政破綻したら、どうするつもり？
547:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:19:18 ZVa1E8/l0
>>540
＞＞評判の悪い日教組や自治労はどうすればいいと思う？
最近は、組合に入らない公務員も増えたから、それが１番かな
少なくとも、組合費をとって、それで公務員に関係ない９条とかの政治運動するのは嫌
>>543
中小に歩調をあわすんじゃなくて、中大 ね
>>544
>>公務員、特に地方公務員なんてさ、市民の輪番制でいい
それで大失敗したのが、埼玉のどこかの市（わすれた
公務員をボランティアで集めた
すると、朝鮮人などの政治団体、創価が大挙ｗｗｗ
548:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:19:21 1rHKjeGK0
正直、公務員に公僕意識とか求めるのは無理。強制的に年収半分にして、
ストや犯罪を犯したら重罪くらいにしないと駄目。日夜働いている民間が
公務員（官僚除く）をバカにして見下せる社会が健全な姿。子供たちがなりたくない職業
No1が公務員になった時が日本は美しい国となるだろう。
549:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:19:21 TQ9rzvYy0
さらに、公務員の皆さん、研修とかいうものが多すぎて、いったい何お勉強しているのかい？
管理職研修なら土日祝日にやってくださいね。
550:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:19:38 wdOpKrIG0
>>534
じゃあ、市民運動して、君も協力してくれｗ ←ヤダ！自分でやれ！
変に目立つことはしたくないね～ ←結局口ばっかりでやる気無しかよ！
仕事が忙しくて不夜城って２チャンネルの書き込みのことかよｗ
551:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:20:49 DQ5UWdi30
>>541
「平均人並の給料」ならいいとおもうんだけどね。なんでそんなに金にこだわるかね？
仕事がつまらんのか？やりがいがないんか？つまらん仕事を楽しくこなすのも
大事だよ？
552:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:20:59 xfhH6dXR0
>>537
＞正解
＞だから、中小だけじゃなくて、上場企業まで、給料さがらないと
＞公務員の給料も同じ
何が正解だ。嘘言うなよ
人事院という組織すら見直しが考えられてる今
人事院勧告の根拠じたいが弱まってんだよ。
つーかもともと自治体に対して拘束力のない勧告なんだが。
553:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:21:57 TQ9rzvYy0
>>公務員、特に地方公務員なんてさ、市民の輪番制でいい
＞それで大失敗したのが、埼玉のどこかの市（わすれた
＞公務員をボランティアで集めた
＞すると、朝鮮人などの政治団体、創価が大挙ｗｗｗ
でもさ。非常勤を採用するときも日本人しか駄目だし、思想信条のチェックも入るよ。
それは、あくまでも某市の話。輪番制＝登録制という意味な。
それに、公務員さんの中にも、どえらい人数の層化がいますがなｗ
554:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:22:57 QfVyHL9R0
公務員は公の仕事、やっても利益が出ない仕事をするためにいる。
利潤を追求したいのなら、民間企業に勤めればよい。
金のためでなく、人の為に働きたいという人だけが、公務員になるべきなんだよ。
555:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:23:46 xfhH6dXR0
>>547
＞中小に歩調をあわすんじゃなくて、中大 ね
現状の人口構成比で言うと当然所属組織は「小」というになると思うが
556:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:23:48 ZVa1E8/l0
>>546
＞＞財政破綻したら、どうするつもり？
破綻したら、国の管理団体になる
行政サービスは強制的に周囲の自治体の最低に
職員の福利も、強制的に周囲の自治体の最低に
>>548
＞＞ストや犯罪を犯したら重罪くらいにしないと駄目
ストは権利だぞｗ歴史も勉強しろよ
まるでポルポト派だな
>>549
＞＞管理職研修なら土日祝日にやってくださいね
労働法もくそもないなｗ
>>550
＞＞結局口ばっかりでやる気無しかよ！
おまｗｗｗ自分もやらないくせにｗｗｗ
それは人事の仕事だし、俺はしないよ
てか、公務員パート増えてるし、窓口業務はなくなるんだよ？ｗ
557:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:23:52 bpZ8a2w70
まだ、やってるのか。
「掲示板の管理人さん」みたいに、丁寧にレスしてるｗ
ご苦労さまだなぁ。
うちの親は公立校の教師で、確かに子供の頃は家貧乏で惨めだったな。
かと言って、頑張って校長まで行っても精々800万足らずだったし、
天下り先なんて田舎教師にはあるはずも無かったわ。
（ハローワークで月10万足らずの相談員の仕事くらい）
中間管理職の教頭の時は、記憶一時喪失して行方不明になるくらい
ストレスと過労がたまるまで働いてたけど。
それでも、遺族年金で母親がそこそこ暮らして行けるくらいで、
天下り先どころか、年収1000万円だの退職金がン千万円なんぞ別世界の話だわ。
それでも教師なんて世間から叩かれるのに、鍵開け1000万が
「若い頃に頑張った報奨」って言える「公務員」は凄いわ。
同じ公務員で、何でそんな差がつくんだろ。