08/02/26 19:18:10 5SCeaEw9O
しかし新証拠あるのかなあ？
アメリカなら新証拠なくても有罪になる可能性あるの？
751:裁判賛成派
08/02/26 19:21:00 AKAyQMVP0
あるよ
752:名無しさん＠八周年
08/02/26 19:23:44 lKb+IiC80
最初からロス市警に丸投げしときゃ良かったのにな…。
753:名無しさん＠八周年
08/02/26 19:24:30 EsvF24eW0
>>750
日本 疑わしきは被告の利益
アメリカ 疑わしい奴は皆殺しだ～～～
だからイラクにありもしない大量破壊兵器もってるだろ！ と因縁つけて何十万人も殺してなお今日も殺している。
754:名無しさん＠八周年
08/02/26 19:27:51 xN7+HEfJ0
プロかアマかって言わば、結果即死させられなかったからアマだな。
だが、ミウラの足を撃ったのはアマじゃできんだろう。致命的にも
ならず、カスリ傷にもならずと言う点で。M-16だったとしたら、米軍
でも使ってるから、借金まみれの軍人がアルバイトした可能性もある。
前から捜査してました的な発言等々は、今となっては何とでも言えるし
まずはミウラ逮捕アリきで、色々不自然にならん様に理由つけている様
にも見えるなLAPDは。だから、万が一去年LAにミウラが入ってたなんて
事になると、苦しい言い訳せざるを得ない筈。行ってないらしいけどな。
755:名無しさん＠八周年
08/02/26 19:27:56 aHlNwpyQO
そういえばトリカブト保険金殺人事件の犯人はどうなった？
756:名無しさん＠八周年
08/02/26 19:28:37 QZw82ye90
>>746
なんだよ保留って。それじゃ時効の意味がねえだろ
馬鹿は引っ込んでていいぞ
757:名無しさん＠八周年
08/02/26 19:31:00 7q5W3iNt0
ロスの刑罰で死刑ってあるのか？
758:名無しさん＠八周年
08/02/26 19:31:34 QcGw/Kbj0
誰かに金を渡した形跡がないんだから
普通に通り魔だろ
759:名無しさん＠八周年
08/02/26 19:32:18 oxhxOm0+0
アメリカ側＝必死。
保険会社（AIU）が米軍機代もだしたの？
ま、面子○つぶし状態だったもんな、当時は。
760:名無しさん＠八周年
08/02/26 19:32:23 lcAaAMvq0
もったいぶらずに、早く出して欲しい。
761:名無しさん＠八周年
08/02/26 19:33:26 OuZVyUj10
>>714
民事は引き続きやるみたいたぞ
762:裁判賛成派
08/02/26 19:37:47 AKAyQMVP0
だから妻の死が目的じゃない
がっぽりかけてたのは傷害保険だよ
そのほうが怪しまれないし３社に分けてたのもそういうこと
763:名無し募集中。。。
08/02/26 19:44:43 eZQQQgap0
三浦の子供って何歳？
激しく要注意人物じゃない？
764:名無しさん＠八周年
08/02/26 19:46:18 lKb+IiC80
>>668
いや私的には
石田純一・三浦和義・羽賀研二だな。
765:名無しさん＠八周年
08/02/26 19:59:51 i2299FKj0
>>310
米消して逃げてるｗｗｗ
766:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:04:52 l0tBzdni0
時にこの黄色人種をピストルで撃つという事件はこの後あったの？
767:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:10:57 xN7+HEfJ0
>>766
ライフルな・・とりあえず。
768:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:14:58 55mvKAMF0
考えてみると黄ジャップ殺すのにわざわざライフルてｗ
ケネディじゃあるまいし
769:名無し募集中。。。
08/02/26 20:17:05 eZQQQgap0
三浦容疑者
羽賀研二
高知東急
このへん
全部、同じニオイがする、、、
770:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:19:13 281ePdor0
>>11
吹いた
771:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:20:11 qYuO3bPeO
>>763
娘は父親のこと嫌っているらしいからそっとしててあげましょう。
772:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:20:31 uajOAQLg0
新証拠って↓これでしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
決定的。
あと一歩で完全解決。
773:惨事に遭いましょう
08/02/26 20:32:22 YPQXQOOR0
>>723
日本の司法が馬鹿な判決下したせいで、『一事不再理』が有効になってるから、
今回のように自国領に足を踏み入れるのを待つ必要があった
>>745
だから、傷害事件は認めて、留置所に入ってた
…足の付く方法で金なんか渡さず、事後報酬で払う約束しておきながら、
金が惜しくて塀の中に逃げたんだろ
で、例の万引き騒ぎで娑婆に出てるのを知った実行犯が…
>>754
T豚Sが、犯罪者をコメンテーターに使うくらいだから、三浦の騙りだろw＞LA行き
…実際に行ってたとしたら、それがLAPDのコールドケース班の神経を逆なでしたんだろうなw
>>756
重犯罪に時効なんて要らない
…が、そうしたくても、人員も能力もないけどな orz>今後数年で劣化していく日本の公安
774:名無し募集中。。。
08/02/26 20:34:49 eZQQQgap0
>>771
でもさ、素性を隠して嫁に来て子供とか産んじゃうかもしれないんだよ、、、、
775:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:36:49 5SCeaEw9O
三浦の昨年ロス入りの目的がわからん
何がしたい？
776:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:41:08 VEHn8CorO
白石千鶴子さんは可哀想だよなあ…。
777:名無しさん＠八周年
08/02/26 20:57:01 xN7+HEfJ0
とりあえずな、ミウラはサイパンで捕まった事実からしてアフォだけど、
黒前提で言うと、当時事件を立案した時にはそこそこシナリオ書いた筈。
白いバンの話だが、簡単な捜査で白いバンまでは当局が突き止めるだろう
事を予想して、あえて別の白いバンを用意させた。もちろんアンテナが
最終打になるのを見越して。んで、自分が追い込まれた時のひっくり返し
の材料として、トラップしかけておく。こんな事まではやりそうだな。
一般常識では見れない様な素行を行う人間だからな。何の意味があるんだ？
と聞きたくなる様な事だって、「おもしろそうだから」と渋谷のチーマー
理論でやらかすからな。これは子供の頃から・・つまり先天的にそういう
病気的な物を持っている。殴打事件で使ったのが愛人と言うのがアフォさ
加減を示しているんだが、そういうマヌケっぽい所と、綿密に何かを計画
する部分とが同居しているんだろ。どっちのミウラを見て天才と見るか、
アフォと見るかは受取り側の問題だよな。少なくとも、やらかしておいて
殺人では無罪にしちゃったんだから、そういう意味では天才だろ。
778:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:02:50 OuZVyUj10
>>310
自分がサイパンを紹介した記述も消えてね？
779:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:17:52 VFRGYHtl0
三浦って何回かアメリカ本土とかハワイとか言ってたって
テレビで彼の知り合いが話していたけど、油断していたんだなー
780:名無しさん＠八周年
08/02/26 21:46:15 xN7+HEfJ0
>>778
九時起床。朝食は生卵に、山芋のとろろ、みそ汁はほうれん草。朝食後は事務所へ。
機関誌の原稿の準備をしたり、片づけをしたりで三時まで。
自宅に戻ったら、大行社の岡理事長から連絡があり、明日、結婚式があるので、みなとみらいのホテルにきているとのこと。丁度、打ち合わせがあるので、ラウンジで岡夫人も交えてお茶。
このとき、岡夫人の携帯に仰天するようなニュースが入った。それは、サイパンに旅行中の三浦和義夫妻が今日の午後、サイパンから出国しようとしたところ、三浦氏が、サイパンの入管に拘束されてしまった、ということである。
実は、三浦夫妻をサイパンに勧めたのは、私で、日本料理屋を経営するＳ氏を紹介し、その後、年に幾度も夫妻で訪れていた。昨年の五月には、サリーファミリーや、岡理事長夫妻などと一緒に、サイパンに行った。
今回の旅行も、私の懇意にしている旅行会社からで、十八日から四日の日程だった。
確かな事は分らないが、何でも例の「ロス疑惑」がアメリカで決着がついていないとの話もある。それにしても、もう三十年近くも前の事件で身柄を拘束とは、一体、アメリカの司法も何を考えているのやら。
三浦氏の一日も早い、釈放を願うばかりである。（このブログを書いていたら、ＮＮＮのニュース速報（十時半頃）で「三浦和義氏サイパンで身柄を拘束」が流れた。）
夜は、家族の止めるのを無視して、三杯だけ呑んで寝た。
781:福山清造
08/02/26 21:46:31 q/K2doch0
ロス市警は会見で｢事件の目撃者がいた｣と言っているようだが。
そうならば、その”目撃者”に一言。
｢２７年前に言え｣
大体、物証ならともかく、２７年も前の目撃証言に、どれ程の価値があるのか？
782:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:01:50 Ab4WcqyU0
実行犯が司法取引していたらﾜﾛｽw
783:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:45:00 XHzYJC5O0
>>781
>ロス市警は会見で｢事件の目撃者がいた｣と言っているようだが。
当時から目撃者はいたし，証言もしてるよ。
高裁判決から引用
「 ところが、その後公判廷での証拠調べを通じて、本件の証拠関係は極めて微妙で
あり、広く報道されているほど単純ではないことが明らかになっている。争点は極
めて多岐にわたるのに、目撃者の供述内容には変遷が多く、事案の解明につながる
物証はなく、Ａ１の本件関係での捜査官に対する供述調書は一通もなく、またＡ２
についても自白調書と呼べるものはない。結局、情況証拠を洗い出し、矛盾する証
拠をも無視しないで、モザイク状の証拠と事実をつき合わせて全体像を推認してゆ
く以外には手がない証拠関係にあるところ、」
3人は日本に来てもらって証言したようだ。
「前記目撃者らのうち、原審公判で証言した三名は、そろって、銃撃があったと考
えられるころ、犯行現場のすぐ東側のｂ１通り上に、白いバンが停車していたと述
べている。公判での証言を得られなかったＥ６も、公判外で同様の供述をしてい
る。Ｅ３やＥ６は、事件直後に事情聴取にきた警察官Ｇ４にそのことをはっきり述
べているから、その供述を疑う根拠はない。」
784:名無しさん＠八周年
08/02/26 22:49:46 XZ1aw6FF0
小田和正に見える
785:惨事に遭いましょう
08/02/26 23:02:54 YPQXQOOR0
>>783
一番近くで見ていたと主張する三浦の供述を全面的に
くみ取っちゃったんだよな＞人権頃の活躍もあるが
この間のT豚Sかフジのニュースで、事件当時の（目撃情報）の再現CGが出てたけど、
わざわざ人通りの少ない郊外のフリーウェイ土手下の寂れた駐車場に車を乗り付け、
（実行犯が乗ってたとされる）白いバンの陰になるようにご丁寧に駐車し、妻に
自分の（アリバイ）写真撮らせてるんだからなぁ…
…嘘を嘘とも見抜けない、日本の司法の「自白偏重主義」は異常
786:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:28:17 M47b5lHx0
『これに対しＦＢＩ側が同日深夜、「新たな証拠を発見したということだ」と回答してきたという。』
これってロス市警の記者会見で否定されてない？
裏取って記事書いてるの？
どうなの？
787:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:28:54 XHzYJC5O0
>>785
>一番近くで見ていたと主張する三浦の供述を全面的に
>くみ取っちゃったんだよな
嘘をつくな，嘘を。
「銃撃事件発生時の現場の状況に関するＡ１（注・三浦）の供述、中でも
銃撃犯人をグリーンの車で来た二人組の強盗犯である、白いバンには気づかなかっ
たと述へる点には虚偽供述との疑いが強く持たれるなど、」
「前記目撃者らのうち、原審公判で証言した三名は、そろって、銃撃があったと考
えられるころ、犯行現場のすぐ東側のｂ１通り上に、白いバンが停車していたと述
べている。公判での証言を得られなかったＥ６も、公判外で同様の供述をしてい
る。Ｅ３やＥ６は、事件直後に事情聴取にきた警察官Ｇ４にそのことをはっきり述
べているから、その供述を疑う根拠はない。」
788:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:48:44 XHzYJC5O0
ついでだから，目撃証人がどんな証言してるかを引用しとくわ。
「もっとも詳しく供述しているのはＥ５である。
前記のように、同人は、この人物の行動に関して、Ａ１と思われる男性がしゃがみ
込み、ほんの少し後で、Ａ１車のそばか、バンのところか、あるいはその周辺か
ら、別の男性が現われて、非常に急いで車のそばでしゃがみ込んだ男性の方に走り
寄り、そこでのぞき込んだ、そして、走り寄った男性はＡ１車の方に走って帰り、
車の中をのぞき込んでいるように見えた、その男性はバンの後ろを回ってバンの運
転手席に飛び乗り、非常な勢いで走り去った、と供述している」
ちなみに，銃撃を目撃したと証言した人は誰もいなかったようだ。
789:名無しさん＠八周年
08/02/26 23:52:32 LK2yZxjX0
念願の嘘発見器にかけたら一発だろ
証拠として採用されたら有罪で決まりだろうね
790:名無しさん＠八周年
08/02/27 00:15:18 LpvnOS4v0
唯一の楽しみは獄中からの手記出版ぐらいか。
例の出版社はもうその気だろうな。
791:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:27:54 pkFj5Wke0
この裁判官が東京裁判並に
証拠（証言）を採用しなかったということですか？
792:名無しさん＠八周年
08/02/27 01:31:37 HSg3Z1GV0
そもそも日本で無罪になったというのは証拠が不十分なだけであって
奴が無実なわけではさらさらないのだよ。
橋下流に言えば７０００００％ 三浦はクロ。
いやぁよかったよかった、たとえ一匹であっても卑怯者、犯罪者は
とことん断罪されるべきだから。
それが殺された一美さんに対する供養になるよ。
それと あの生来の犯罪者、三浦和義という糞が娑婆から消えれば
人類にとってたとえ少しであってもプラス。
是非死刑になるのを望むよ。最悪でも禁固、懲役２００年くらいは
必要。
793:名無しさん＠八周年
08/02/27 02:02:48 mE09FnM50
>そもそも日本で無罪になったというのは証拠が不十分なだけであって
>奴が無実なわけではさらさらないのだよ。
そんなこと、おまえにわかるわけがない。
794:名無しさん＠八周年
08/02/27 02:06:18 pkFj5Wke0
ミウラ証言の「グリーン車で来た2人組」
は目撃者たちは見ていないということですか？
795:名無しさん＠八周年
08/02/27 02:40:08 OClW6uNt0
>>794
昔の目撃者なら、見てない。
今回LAPDが言ってる目撃者が当時の人かは知らんが、そうじゃないかと予測。
そんなもん、当時のニュース知ってる日本人ならみんな知ってるんだがなぁ。
どうもこの点が今回のLAPDさん、ナメてねぇ～か？そんな浅はかな状況での
タイホなのかよ・・と言いたくなる部分だな。
なんか、ズバっとくる物でもありゃ～ミウラやばしって感じはするんだが。
本気でミウラ事件やるのかどうか・・疑わしい匂いがプンプンするなぁ。
796:名無しさん＠八周年
08/02/27 02:44:39 jWAbGFFs0
この事件は世代によって認識違うだろうな
まあ万引きが無ければ少しは同情できるんだけどね
797:名無しさん＠八周年
08/02/27 02:48:11 wP9kYVID0
>>795
俺もなんかそんな気がすごくしてきた。
でも、有無を言わせないぐらいの新証拠の隠し玉があるのかもしれないし、
それは裁判まで温存するのかもしれない
いろいろマスコミも想像してるみたいだけど
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
でも、単に昔の逮捕状にひっかかって逮捕されただけで
拍子抜けかもしれないね
わからんな、今後の展開
798:名無しさん＠八周年
08/02/27 02:50:03 ZWzKLl7/0
>>794
>ミウラ証言の「グリーン車で来た2人組」
>は目撃者たちは見ていないということですか？
少なくとも，グリーンの車は目撃されていない。
（三浦たちが来る前から）白いバンが止まっていて，一人か二人か忘れたけど，
倒れた三浦に駆け寄って，次に，三浦たちの車に行って（運転席を物色したような動作），
そして足早に白いバンに乗り込んで走り去ったという証言があり，高裁で採用されてる。
799:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:11:52 BCcbHuSV0
こいつが映ってるTVみたらすぐチャンネル変える
糞マスコミがよろこんでるがこんな事件なんの興味もないし
こんな日本の中でも有数に醜悪な人間のコメントとか肉声とか聞きたくもない
800:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:12:26 snS+9OvF0
>>795>>797
ま～今後どうなるか解からんが、・・・・・・一つだけ確実な事がある。
当時６歳の少年が１ブロック離れた建物でこの事件を目撃してる。
それによると、三浦夫妻以外に第３の女が目撃されてるのね。
この女がＤＮＡによって誰だか特定されれば・・・・・・・
解決の糸口になる場合がある。
ＬＡＰＤが、「新証拠はＤＮＡではない」と暗に否定したのが気になるね。
801:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:14:05 ZWzKLl7/0
>>800
>当時６歳の少年が１ブロック離れた建物でこの事件を目撃してる。
>それによると、三浦夫妻以外に第３の女が目撃されてるのね。
ソースある？
802:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:33:08 snS+9OvF0
>>801
ソースは無い、おいの記憶。
当時さ、少年の目撃者が現れたんだが余りにも幼くて証言の信憑性に掛ける、つうことで
鼻にも掛けられずに直ぐに尻すぼみになったんだよ。
803:名無しさん＠八周年
08/02/27 03:43:54 snS+9OvF0
>>801
ま～取り合えず、父親か母親に聞いてみてくれ。
おいも、うろ覚えの部分があるかもしれんからな。
804:名無しさん＠八周年
08/02/27 04:09:00 iUg03B/50
三浦は昨年秋、自分から日本テレビに出向き
ロス疑惑の真犯人につながる情報を得たので取材をしないかと
日本テレビに取材を持ちかけたそうだ。
もともと、三浦はロス疑惑のときも自分から一部のメディアに取材を持ち替えていた。
つまり、飛んで火にいる何とやらの癖がある男なのだ。
おとなしくしていればいいものを、
一体、何を血迷ったことをしたのだろうか。
放火や性犯罪はそうだが、一度犯罪の刺激を覚えると、自分の身を守るというよりも
犯罪をするときの快感が忘れられなくなり、より強い刺激を求める犯罪者がいる。
昨年、三浦は本当にロスに行ったのだろうか。
そもそも、どういうルートで三浦は真犯人の情報を入手したというのだろうか。
６０歳という年齢で、更年期障害もあり、自らロスで墓穴を掘る行為を行った可能性もある。
NYテロ事件もそうだが、アメリカは入国審査に厳しい。
三浦はFBIの要注意リストにのっていたであろうから、
入国と同時にＧＰＳ監視体制に置かれた可能性も否定できない。
そこで接触した人間が割り出された可能性もあろう。
ほとぼりがさめたと思い、実行犯と酒でも飲んで乾杯でもしたのであろうか。
銃はどうだろうか。
犯行に使われた銃を処分すればいいものを、まだ使えるとケチって流通させ、
めぐりめぐって銃が特定され、銃の登録ナンバーから流通経路から、
犯行時ののその所有者が特定されたとか。
805:名無しさん＠八周年
08/02/27 04:11:15 FDZ4b9b10
白石千鶴子さんの利害関係人との交換殺人なら
金銭のやり取りは無いと推測する
日米双方で一美さん殺害の件について
徹底的に殺人依頼の金銭授受や謀議を洗ったが
いまのところ出てきていない←ここが突破口だろう
806:名無しさん＠八周年
08/02/27 04:11:29 pkFj5Wke0
>>798
裁判官は
他の複数の目撃者たちの
「白いバンに乗った1人」を不採用とし
ミウラ個人の証言の
「グリーン車に乗った2人組」を採用した。
ということですか。
807:名無しさん＠八周年
08/02/27 04:13:11 XLYpXXhbO
この人何してた人？
俳優？
808:名無しさん＠八周年
08/02/27 04:15:17 ad8yAtdO0
アメリカイギリスからすりゃ
日本の警察はいったいどうやって犯罪捜査してるんだ？
っておもうぐらい日本の警察の権力は制限されまくってる
職質が未だに任意ってG7参加国で日本だけ。
まぁその分、民度が高いことの裏返しかもね
809:名無しさん＠八周年
08/02/27 04:20:07 iUg03B/50
＞＞８０７
フルハムロードは三越や高島屋でランプを売ってヒット商品を出した。
三越や高島屋で口座を持って取引をすることは容易なことでないことは小売、流通業界の人間ならわかるだろう。
水の江滝子、男装の麗人、芸能界の王女として君臨し、
映画界の黄金期の昭和３０年代の日活を作った水の江滝子の紹介や芸能人人脈が
三浦和義の商売へ出資の援助、三越や高島屋との取引にコネを利かせたであろうことは想像に難くない。
810:名無しさん＠八周年
08/02/27 04:39:35 XLYpXXhbO
>>809
ありがと。
教えてくれたのにそれでもよくわからなかったから水の江滝子で調べたら、
マルチタレント、元実業家って出てきた。
どうでもいいけど、数週間前に銀座のクラブで目撃情報あり。
893系の方と一緒だったみたいよ。
811:名無しさん＠八周年
08/02/27 06:08:48 9buZ/R2X0
絶対実行犯は女だな
812:名無しさん＠八周年
08/02/27 06:52:23 5V/YzSJ30
報道陣だけでも１００人単位が来島し、オフシーズンのホテルもフル稼働です。
どうみてもサイパン観光局とロス市警のタッグマッチだろ。
813:名無しさん＠八周年
08/02/27 06:57:59 EYiQZiHL0
>>807
三浦和義というエンターティナー
814:惨事に遭いましょう
08/02/27 07:01:36 QZcohIoI0
突っ込み所満点（？）なソース集
URLﾘﾝｸ(www.alpha-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(gonta13.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
Wikiから辿れるヤツのホームページ、未だ1000人台しか訪れて無くてﾜﾛﾀ
815:名無しさん＠八周年
08/02/27 07:18:16 KMTiJGKY0
新証拠はずばり共犯者の証言じゃね
なぜなら共謀罪も逮捕事由であるから
816:名無しさん＠八周年
08/02/27 07:21:09 i5bCQgs10
テンネ事件、ゴムあっちいけ事件、子ども水死事件・・・
茨城県警は全部コールドケースにしてしまうなあ・・ｗｗｗ
817:名無しさん＠八周年
08/02/27 07:33:57 +IFyuWbQ0
去年の暮れに真犯人探しにLAへ行ったとなってるけど、
逮捕歴がある三浦氏がアメリカ入国できたとは思えない。
911以降、パスポートですべてが即座に入国カウンターのコンピュータで判明するシステムをアメリカは構築している。
だから三浦氏が入国できた可能性はことごとく少ない。
偽造パスポートでも持っていたら別だろうけど、
それはそれでまた厳しい検査システムがあるし、指紋写真撮影で管理されてるし、
そう簡単に入国できるとは思えん。
818:名無しさん＠八周年
08/02/27 07:40:27 h8nAC7mK0
たいした新証拠も実行犯は見つかっていないと思う。
ロス市警は既存の証拠で十分陪審で有罪に持ち込めると踏んでいると思う。
ドラマ「コールドケース」がヒットしてるからこの事案に再びスポットライトが当たるようになったんだと思う。
819:名無しさん＠八周年
08/02/27 07:53:37 JNOik7Vn0
2ちゃんでロス疑惑や三浦和義のスレを見て 1番驚いた書き込み
10 陽気な名無しさん 2008/02/24(日) 11:55:37 ID:EV1QI+e+0
三浦のスワッピング記事素っ破抜いたライターは
国立大卒でトルコ(ソープ)嬢経験者って異色女性ライターだった。
が
現在この世にいない。
何故なら、あの、市川一家惨殺事件の被害者だから。 勿論偶然。
御冥福をお祈りいたします
加害者の関光彦は当時19歳、確定死刑囚
◆市川・一家４人殺害事件
平成４年３月５日午後４時３０分頃、関光彦（当時１９歳）は千葉県市川市の
カメラマン・Ｙさん（当時４２歳）宅に押入り、寝ていたＹさんの実母（当時８３歳）
から現金８万円を奪った後、ビニールコードで絞殺した。その後、帰宅した長女で
高校１年生のＩ子さん（当時１５歳）を監禁。午後７時頃帰宅したＩ子さんの母親
（当時３６歳）をＩ子さんの目の前で包丁で刺殺した。
820:名無しさん＠八周年
08/02/27 07:57:00 L0+FYhSJ0
ジャクソン刑事
じいちゃんだがかっこいいね
821:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:01:48 3om17yj30
なぜ今年の冬はこんなに寒いのか？
地球温暖化なんてウソだべ。「ＣＯ2関係ねえよ！」って神さん激怒。
822:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:04:48 MYZP6XSr0
新たな物証が全く無いってことも無いだろう。
しかし、CCHUやドラマのいい宣伝になったなあ。
823:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:53:04 SvNlrUWl0
三浦「ロスへ行かないか？ 真犯人をしっているんだ。日本人だ」
事件当時の三浦の証言は「ラテン系のアメリカ人の二人組が緑色の車で逃げた」
こんなこと言っている時点でもう三浦って信用できる筈がないというのにｗ
824:名無しさん＠八周年
08/02/27 08:55:35 cFNCVerZ0
>>806
三浦証言を信用するわけないだろ。
嘘をついているとまで言われて不利になってる。
それでも，共謀について何も情況証拠さえないので，共謀して殺害させた罪としては無罪になった。
825:名無しさん＠八周年
08/02/27 09:15:53 1FPweu/t0
>>806
別のスレでも書いたんだけどね。
実行犯として起訴された人がレンタカーで借りた「白いバン」が、
現場の「白いバン」と同一と言えるかどうかが、裁判での争点。
で、
１ 現場の「白いバン」にはアンテナマストがないことが明らか。これは三浦氏が事件直前に
撮影してた写真に白いバンが写ってたから。
２ レンタカーを借りたとき、車の状態は「Ｇｏｏｄ」になっていて、アンテナの破損が伺われない。
３ レンタカーの「白いバン」は事件から7年経ってるにもかかわらず、廃車にならずに第三者に
転売された状態で存在していた。この車には、古い純正部品のアンテナマストがついたままだった。
４ 起訴された人の後に車を借りた人との契約書には車の状態に「アンテナ」という記載はある。ただ、
第三者のもとで見つかった車のアンテナは湾曲しており、このことを記載した可能性が高い。
ということで、「別物の可能性が高い」となり、検察の主張が崩れてる。
この起訴された人以外には、三浦氏周辺の人物で実行犯役が可能な人はいないので、
三浦氏も無罪に。
826:名無しさん＠八周年
08/02/27 10:20:43 LKk8Mi/pO
この事件、直接の物証どころか状況証拠も十分とは言いがたい点がややこしいな。
裁判前から心証が思い切り悪いだけなのと、状況証拠で外堀を埋めているのでは全然違う。その意味では
毒カレー事件よりも立証に手間がかかる。陪審員制や裁判員制度なら証拠抜きの心証のみで大丈夫、というものでもない。
でもロス市警の立場からすれば、裁判はやってみないとわからないということになるからね。
827:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:26:38 OClW6uNt0
>>825
その白いバンはミウラが仕込んだんじゃないかと思ってるだが。
実際に現場には白いバンがあったんだろうと思う。ミウラの知人
が白いバンを借りたのは事実。だが、突き詰めればその２つが
決定的に違うと言う事が判明するトラップなんだろう。アホな
警察は物証らしき物が無いからそこに拘り、最後にミウラの罠
にまんまとハマり、別物と判明＞全て崩れてしまうって構図。
まぁ、ミウラが黒だと言う視線で考えるとなんだがな。それ位
ミステリー小説でも日頃読んでる人間なら思いつくのは容易だ。
使っているのが数発の中距離からのライフルなだけに、素人が
いきなりハンドガンで至近距離から撃ってるのとは大きく異なる。
いくらスコープ搭載で狙いやすいって言っても、訓練は結構必要。
嫁を殺し損ねたのか、それとも殺さなかったのかで腕も分かる筈。
ミウラの足を撃ったのは計画通りなんだろうから、そういう結果を
得られたって事はプロもしくは熟練。
日テレにロス行きを持ちかけた話も出てるが、ギャラふっかけすぎて
日テレ側がそれに見合う物なのかどうかってミウラに詰め寄ると、ミ
ウラは「内容は言えない」等々でノラリクラリはじめてしまった事で、
日テレプロデューサがケッタ話。だから、LAには行ってない筈。
もし行ってれば、サイパンで逮捕された時に押収されているパスポート
に入国スタンプがある筈。逮捕後LAPDが米国への入国を確認していない
と言うのはそういう事だろ。
絶対の自信をもって今回逮捕した！って言うニアンスはなさそうだな。
逆に、日本のマスコミ等々が大量に押し寄せ、ヤベ・・変な物ひっぱり
だしちゃったんじゃねーか？お茶濁そうと思ったけど、こりゃなんらか
の状況作らないとマズいな・・って映るんだけどな・・
828:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:32:59 rrUDGgcJO
久々に逆転裁判またやりたくなって北
829:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:34:21 KDFmqZcg0
神は悪事を見過ごさなかったんだな
これからは神様を信じよう
830:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:42:25 UK/Eky3s0
舞台は時を経て犯行現場に戻り
新たな山場を迎えたてことか。
831:名無しさん＠八周年
08/02/27 12:49:53 onlld13R0
全ては米兵事件に起因してるだろう。
どんな事件でも、多国間での事件は「外交カード」だからね。
米兵レイプ事件であせったアメリカが必死になって
日本の弱みを探し出してきた結果、「三浦」が出てきた。
これで外交カードを互角にしたつもりなのだろう。
832:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:16:51 8dJWAeSX0
陰謀厨の話って、いつも話のバランスがおかしい。
833:名無しさん＠八周年
08/02/27 13:46:14 OClW6uNt0
>>831
いやいや、そもそも日米間はせいぜい米国視点では8：2、日本視点で4：6。
米兵事件で他に目を向けたいと言う思惑は十分あるけど、互角にしたって
言うよりも、調子に乗るなよ！的なお仕置き、いじめてやるの類いだろう。
・いい女なんで、嫁さんにしてみたが言う事聞かないし邪魔になった
・興味本位で完全犯罪を思いつき、シナリオ作りだすと夢が膨らみ、悲劇の
人間＞国民的同情＞有名人＞完全犯罪成立で自己満足が頂点と・・
・現地の裏社会と繋がりのある人間を紹介してもらい、嫁殺害を依頼。
シナリオでは嫁殺害、自分も撃たれて被害者を疑われない予定だった
念の為、白いバンの偽装を作り万が一の保険にしておく
・事件発生＞悲劇の人間＞国民的同情（故逸見さんも涙流してインタビュー）
ここまでは成功。米軍ヘリをチャーターしたり、自ら発煙筒を持って誘導
するなど、調子に乗り過ぎて怪しむ人間が出てくる。それらの人間が保険
金が多額だった事等から調べるはじめる。
・ミウラの過去がとんでもない人間だった事が次々にわかりはじめる。これは
保険金目当ての殺人ではと調べて行くと、点と点が繋がりだす。逆に、否定
要素が中々見つからない。ミウラへの直接取材を重ねれば重ねる程に怪しい
雰囲気プンプン。こいつならやりかねないと直感的な確証を持ち、取材に基
づいて得た材料を元に週刊誌で連載を行う。
・可哀想なミウラさん＞金で嫁殺した極悪人と世論が一気に変化する
ロクに取材もせずに、風潮に乗ってミウラ叩きをした他の週刊誌等は、ミウ
ラとの裁判で敗訴。勝率8割～ただし、夢一杯の東スポにはミウラも勝てず
・裁判開始＞AV女優を落とした警察がまずは勝利を収めるが、本件では決定打
が無く、どっかの誰かが実行犯なんて子供理論で最後の勝負に挑むが勝てる
訳もなく、ミウラ無罪。ミウラ的には殴打事件でのミス悔やむ。
・世の中から自分が忘れ去れそうになるが、ホリエモンの獄中生活繋がりで
サンジャポ等のTVにも出るようになる
834:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:05:31 8PncLq7R0
８８年当時と変わらない証拠とか捜査官が言ってたよね。ということはＤＮＡ？
当時とは変わらない証拠で、新技術で分析した結果が出たって言えるし。
１０月からサイパンで泳がせてその間にDNAを採取したのかも知れないし。
事件そのものが焦点というよりも、最近できた日米捜査共助条約とか、共謀罪の適用がどうできるか実験してるのかも知れないし。
当時もアメリカで裁けば共謀罪が適用できるってアメリカの検察官は言ってた。でもアメリカに身柄が渡らなかったからそれはできなかった。
FBIが絡んでるということはロスだけの関心じゃないよね。
835:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:16:43 JUD9G/D40
この事件は27年前の事件で逮捕というロスタイムがあるから驚かされる訳なんだが
実は至ってシンプルｗ
事件の２～３年後に目撃者の証言に沿って逮捕状請求した。米国に来ればいつでも
逮捕できる状態を整えていたが、しかし三浦自身は日本で身柄拘束留置で時を経て
しまっってコールケース扱いになってしまっただけでロス市警はあくまで当時の
ペンディングケースでいわゆるポーズ状態が止まっていた案件が動いただけの展開。
836:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:27:00 ToVmpDTv0
陪審裁判ではとっても細かなところまで証拠が開示されるらしい。
ついでに言えば、陪審員の身分も明らかにされるし、陪審員への取材も自由、事件や審理について陪審員がコメントするのも当然OK、日本の裁判員制度に一石を投じることになるでしょう。
マスコミは今のうちに英語とアメリカ司法に堪能な記者をロスに送るべし。
837:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:31:42 cFNCVerZ0
共謀罪って，二人以上の者が犯罪を犯す共謀をしただけで罪になるってだけだよ。
（カリフォルニア州の場合だと，共犯者の誰かが何か行為しないといけないらしいが）
殺人の場合，共謀罪だと殺人行為を始めなくても犯罪になる。
殺人が行われてしまっているこの事件で，「共謀罪なら適用できる」というのは，
ほとんど意味がない。
日本の裁判では，不詳者と共謀したかどうかが争われて，共謀に関して情況証拠さえ
なかったんだ。
838:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:35:35 yyZVUB5k0
>>837
だから実行犯として裁判にかけるんでしょ？
839:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:50:01 jxzo0fpL0
アメリカの報道、日本のマスコミの先へ言ってる。
ここなんか、非常～に具体的に書いてる。
URLﾘﾝｸ(www.saipantribune.com)
840:名無しさん＠八周年
08/02/27 14:54:23 OClW6uNt0
>>834
DNAうんぬんは無いんじゃないかな。
当時の証拠は全部日本が持っていってる筈だし泳がせてDNA採取って言う
のなら、次にいつサイパンや米国領土に来るかも分からんのだから、の
ん気に待つ事はないんじゃ。もう来ない可能性だってあるんだし。
>>835
うん、そんな所だろ。
なんか証拠が出たとかそういう物じゃないと思うな。
単純に日米合同捜査やった結果、日本でやらせて下さいって言う熱意に
うたれて、んじゃどうぞって譲っただけで、その時点で米国側は終了に
なんかになるわけも無く、そのままフリーズしてただけって話。
入国システムがオンライン化した今、ミウラが来ているのがわかって
フリーズしていた案件を見てみたら当然無視できる訳無く、とりあえず
拘束するって展開になっただけだろうな。
LAPDの経由の情報って「２年前からマークしてた」「ミウラＨＰを発見して
翻訳させたらサイパンに何度もきてる事が分かった」等々は後付けだろう。
当時からFBIが関わっているから、今回も関わるのは不思議じゃない。
841:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:16:12 LcFG5hUA0
>>837
>共謀罪って，二人以上の者が犯罪を犯す共謀をしただけで罪になるってだけだよ。
だからそれでいいし、それで十分な訳じゃん
LAPDの今の捜査動機は、LAPDが犯罪者と認めてるような者が、
なぜアメリカ領及びアメリカ信任統治領に自由に
出入りしてるんだ、それはおかしいんじゃないのか、というものなんだから。
その他の、メインと思われる、直接的な殺人については
裁判の進行過程が進むにつれ明らかになって
出てくればいいんだろっていう腹なんだろ。
842:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:28:06 UTxtht2y0
>>839
情報乙。
余談だけど、国内マスゴミは全体的に低能な傾向あるよね。
ルーシーブラックマン事件だって、海外メディアでは容疑者が韓国系だと明記されている。
URLﾘﾝｸ(www.timesonline.co.uk)
＞He was born Kim Sung Jong in 1952 to Korean parents in Osaka.
843:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:32:55 jxzo0fpL0
>>841
同感。共謀罪、あわよくば殺人罪、そのどちらがだめでも偽証罪狙いでしょう。
844:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:33:51 1FPweu/t0
しかし、
「いつ」「どこで」「誰と」「どうやって」
謀議したのか、立証は困難を極めると思うがなあ。
そもそも、三浦氏は殴打事件後、銃撃事件までの間に渡米したのは、
9月の一週間だけなんだから。銃撃事件のときは、ロス到着の翌日に事件。
実行犯役を探す時間も謀議の機会もない。
電話での通話履歴も調べられてるし、日本での三浦氏周辺人物の渡航履歴は
片っ端から洗い出されてる。その結果、実行犯として起訴された人間以外は、
全く可能性が無いことが明らかになってる（検察が「この人以外に可能性がない。」
として起訴した人も、無罪になった）。
三浦氏が犯人だとしたら、どうやって実行犯役を探し、謀議を行ったのか？
高裁の判決見る限り、この点を解決するのは不可能と思われる。
845:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:37:15 yh3/G+zd0
結局、不起訴でロス市警が赤っ恥と予想しておく。
さらに賠償請求裁判に突入の予感～
846:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:42:13 Z9AeB1bc0
日本の司法の面目丸つぶれだろねw
847:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:43:40 jxzo0fpL0
>>844
立証はともかくとして、「いつ」「どこで」「誰と」「どうやって」
謀議したのかは>>839の記事がもう書いてる。
だからアメリカのマスコミ速いんだって。
日本で疑問点として出てくることの答えを向こうは先回りして書いてるよ。
848:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:49:43 LcFG5hUA0
>>843
偽証罪まで下げなくても共謀罪の線で止められるでしょう。
でも問題は国内報道のほう、LAPDが共謀罪で追い詰めていくとなると
報道のトーンもかなり下がると思われるような。
共謀罪とはなんぞやという部分にはあまり触れられることなく
大衆の関心も薄れてフェードアウトの気がする。
849:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:50:04 jxzo0fpL0
>>844
立証はともかくとして、「いつ」「どこで」「誰と」「どうやって」
謀議したとされるのかは>>839の記事が書いてる。
LA警察の捜査官を情報源とした記事に寄れば、
Garcia and Sakoda stated in the report that on July 14, 1981, Miura met with Michiko Yazawa and they discussed various methods of killing Miura's wife, Kazumi, to collect on insurance proceeds.
On July 27, 1981, Miura allegedly gave money to Yazawa for travel expenses from Tokyo, Japan to LA
だからアメリカのマスコミ速いんだって。
焦点になるポイントを日本のマスコミが気づきもしないうちに取材して書いてるよ。
850:名無しさん＠八周年
08/02/27 15:55:45 cFNCVerZ0
殺人が行われてしまったこの事件で，殺人罪より共謀罪の方が立証が容易というのは
ほとんどナンセンスなんだよ。
矢沢証言のマスコミの描いたストーリーそのままの証言で矢沢と共謀でやるなら別かな。
その場合，殺人は無視されるが。
851:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:00:07 LcFG5hUA0
>>849
それは先なのか分からんよ、「疑惑の銃弾」の掘り起こしなら
ぐるぐる輪廻してるだけの気もする。
ヤザワの関与は既に語られてることだし。
URLﾘﾝｸ(www.alpha-net.ne.jp)
>>850
>殺人が行われてしまったこの事件で，殺人罪より共謀罪の方が立証が容易というのは
>ほとんどナンセンスなんだよ。
そんなことないよ、LAPDの捜査の動機を考えれば。
遺族への正義の報われというのは、欧米社会特有のレトリックじゃ。
852:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:03:35 cFNCVerZ0
>>851
>>殺人が行われてしまったこの事件で，殺人罪より共謀罪の方が立証が容易というのは
>>ほとんどナンセンスなんだよ。
>そんなことないよ、LAPDの捜査の動機を考えれば。
>遺族への正義の報われというのは、欧米社会特有のレトリックじゃ。
立証の容易さの話をしているんだけど。
853:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:06:22 yG5p8lmD0
昭和５４年５月４日、米国のロサンゼルス郊外で身元不明のミイラ化した東洋系で女の遺体が発見された。
白石千鶴子さん（当時３４歳）の家族が昭和５４年に米国へ出国した後、
行方不明になっている千鶴子ではないかと届け出た。
そこで、日本から千鶴子さんの歯型を送り照会したところ本人であることが確認された。
白石千鶴子さんは離婚後、渡米、三浦の経営する輸入雑貨商の役員をしていたことが判明した。
更に千鶴子さんの口座から総額４２６万円が三浦によって引き落とされていた。
後日、三浦は千鶴子さんに金を貸してあったため自分で引き出して返してもらっただけと説明した。
この事件はどうなったんだ？
854:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:11:36 LcFG5hUA0
>>852
立証も容易じゃん、新事実はいらないという点で。
日米合同で行われた捜査で十分とさえLAPDは見てると思うけど。
すでにある法律に当てはめていく捜査と、現実に存在しない不確かさは
比べ物にならないじゃ。
855:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:14:20 Bzofe5AJ0
光より早い速度で100光年彼方に衛星を送った。
そしたら100年前の地球を観測できた。
みたいな。
856:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:19:05 QtuY/gbO0
ここでみなさん、ジミー佐古田の登場ですよｗ
857:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:31:13 dZ5qOPz20
矢沢さんの証言を使うと思うな
858:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:32:49 wP9kYVID0
三浦和義元社長逮捕 事件当時の捜査にあたったジミー・佐古田氏、ロス市警に復帰
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
１９９９年に引退してたはずなのに
再雇用されてたみたいだよ
859:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:34:08 dZ5qOPz20
目撃証言にゅーす
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
860:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:36:51 JUD9G/D40
事件が起きた81年11月18日、ニエトさんは8階にあるデスクで仕事をしていた。
良く晴れた日だったと記憶している。ふと左の窓から外を眺めると、事件現場となった
駐車場脇の路上に白いバンが停車しているのが見えた。「駐車場の車から何か盗んでいるのかもしれない」と
気になって見ていたという。
10分後、白いバンが立ち去った。すると、現場に数台駐車されていた車の間で男性が倒れているのが見えた。
男性は車のドアに手をかけ、何とか立ち上がろうとしているように見えた。「ガラス越しだったので銃声などは聞こえず、
（被害者の）女性の姿は見えなかった」ため、警察が来て初めて男女が撃たれたと知った。
三浦元社長は銃撃事件直後、ロス市警などに、「緑の車に乗った2人組の男の強盗に襲われ、妻と私が撃たれた」と
供述。しかし、ニエトさんら目撃者４人の証言などから、警察当局は白いバンが犯行車両の可能性が高いと断定し、
銃撃事件の東京地裁判決などでもそう認定された。
ニエトさんは「私は目撃者だ。捜査に協力し、裁判で証言するのが目撃者の義務」と捜査に全面的に協力する意向を
明らかにした上で、こう語った。「あれが計画的な犯行だったのか、偶然の強盗だったのか、裁判や捜査を通じて真実を
見極めてみたい」。
861:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:39:31 ZQlAtlCX0
ジミー復帰キタ
862:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:44:13 LcFG5hUA0
天敵ジミーちゃんも揃って場も温まりつつあるようですな。
つうかFBIの凄腕の日系人スナイパーは一回やらかして
解雇されちゃったままのようだね。
863:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:49:03 OqfL5T1Y0
コンビニでの盗み現場をカメラに撮られてるにもかかわらず否認するなんて
こいつは普通の人間じゃないな
弁護団は睡眠薬の影響とか苦しいいい訳をしてるけど
三浦は人間失格者
864:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:50:49 cFNCVerZ0
>>854
>立証も容易じゃん、新事実はいらないという点で。
ええ？
証明度が日本より厳しいアメリカで，新証拠無しでどうやって？
865:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:52:36 eCN4TyaTO
日本人から見た、金嬉老とかに印象似てるかな、アメリカから見たら。
「ﾁｮﾊﾟｰﾘの差別のせいで犯罪者になったﾆﾀﾞ」「アメリカ・ロスにﾜｲﾌを殺された」
国へ帰って言いたい放題。
…の割にバカっぽい犯罪やっては、変な言い訳や嘘を繰り返す。
そりゃ見ててムカつくわ。
866:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:56:22 dZ5qOPz20
ジミーちゃんとかいうと褒めてるのかよくわからんなあｗ
867:名無しさん＠八周年
08/02/27 16:57:28 cFNCVerZ0
マスコミは，よく調べてから報道した方がいいかもね。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
みんなカリフォルニア州法を調べてから発言してくれ・・・。
まず、アメリカ合衆国憲法修正５条は、DOUBLE JEOPARDY (二重の危険)の法理を認め
ています。つまり、一度有罪となる危険に曝されたのであれば、同じ罪で再度危険に曝さ
れることはないという法理です。
次に、カリフォルニアでは、この原理を海外での判決にも適用します。
868:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:00:50 E2wv4ati0
やってるやってるぅ～～＾＾
869:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:17:38 LcFG5hUA0
>>864
新証拠を出しても採用されるかされないかもあるし
法廷というハコの中のことは知らない。
ただ目撃者含めた関係者、凶器に新しいものはいらないと
LAPDが見てるのではないかと。
870:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:18:43 jxzo0fpL0
>>867
「この原理を海外での判決にも適用」というのは間違いでは。
リンク先英語原文のjurisdictionは連邦制のアメリカでの異なる州の管轄のことでしょう。
国家間の扱いは別でしょう？
日本法に基づく結果にアメリカの裁判所が従わなければならない理由はないです。
871:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:24:00 wP9kYVID0
>>867
>>870
何度同じ話題ループすれば気が済むんだ。。。何回目だよ
872:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:26:44 LFKtHz8T0
クロなのは間違いないところ。
日本では有罪にできなかった。
さて、米ではどうか？
この認識でOK？
873:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:30:15 KmIeRteF0
三浦逮捕動画
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
874:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:35:17 FDZ4b9b10
>>872
オッケー！
875:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:35:50 cFNCVerZ0
>>870
>「この原理を海外での判決にも適用」というのは間違いでは。
間違いじゃないらしいよ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
876:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:41:49 0nld+Weg0
万引きで２回逮捕された人間が、
「私は生涯で２回しか万引きしてません。
しかし運悪く２回とも逮捕されました。」
なんて言っても誰も信じないよな。
本人も２回だけとは言ってないけどさ
877:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:43:09 LcFG5hUA0
三浦被告無罪になった高裁判決の長い長い「４」って
URLﾘﾝｸ(www.alpha-net.ne.jp)
共謀罪があればな、と長い文章使って説明してるように思えるんだが。
もし日本にアメリカと全く同じ共謀罪があったら解釈も大きく違ってくる
んじゃないのかな。
特にここらへん前後とか
>事実認定に関連して一言付言すれば、本件は、状況証拠からもろもろの
>間接事実を立証し、いわばモザイク状の間接事実を多数積み重ねて
>犯罪事実全体の立証をするという、微妙・困難な証拠関係にある事件である。
もしもウォーターゲート事件を日本の司法が扱うとやはり同じ文面が
出てきて、全く追いつめられなさそうな気がする。
878:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:43:43 cFNCVerZ0
>>870
>日本法に基づく結果にアメリカの裁判所が従わなければならない理由はないです。
その発想は，二重の危険ではないでしょう。あえて言えば一事不再理？
二重の危険は，被告人の裁判手続負担に着目するから，アメリカの裁判所が日本の
裁判所に従うんじゃなくて，三浦個人の過去の手続負担があったとされれば，
起訴は無効になるのでは？
セルビアの刑事裁判の場合に二重の危険が適用されて，日本の判決には適用されない
ってことはないと思うけどな。
879:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:44:35 SegQ3B1nO
今週ＣＳＩＮＹが休みなのは
チーフがこの件に協力してるからかもな！！
880:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:48:15 cFNCVerZ0
>>877
>共謀罪があればな、と長い文章使って説明してるように思えるんだが。
どうしてそう誤解しちゃうの？
共謀罪は，共謀について証明の度合いが低くて良いなんてことはないし，
有罪率99.99%の日本より有罪率80%程度のアメリカの方が，はるかに
高い証明を要求されるんだけど。
881:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:49:54 LcFG5hUA0
セルビアの話よりも６０ミニッツでやってたイタリア人企業経営者嫁殺し事件
のほうが分かりやすいんじゃないのかな。
正式名はなんていうのかしらないけど、殺された嫁の遺族の弁護士が
イタリアに乗り込んでいくのは弁護士の立ち位置とすれば称賛すべき
豪快な話なんじゃないのかな。
882:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:53:16 gUTW6ty20
この事件はあまり知らないんだけど
一美さんって何をやってた人なんだろう。
きれいな人だね。
883:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:54:20 LcFG5hUA0
>>880
>共謀について証明の度合いが低くて良いなんてことはない
そんなことは全然いってないですよ。
法律があるのとないのとでは解釈も変わっていくだろうと。
共謀罪万能論を述べるつもりもないですよ。
調べる側の当局が信頼に足ることが前提とされた上というのは
民主主義社会において当り前の話だし。
884:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:58:03 y+J1qMzj0
新証拠って何？
つーか大丈夫かロス市警こりゃ…ww
885:名無しさん＠八周年
08/02/27 17:57:30 jxzo0fpL0
過去の判例はともかくとして、カリフォルニア州の現行刑法は
656. Whenever on the trial of an accused person it appears that
upon a criminal prosecution under the laws of the United States, or
of another state or territory of the United States based upon the act
or omission in respect to which he or she is on trial, he or she has
been acquitted or convicted, it is a sufficient defense.
656.5. Any person convicted of a crime based upon an act or
omission for which he or she has been acquitted or convicted in
another country shall be entitled to credit for any actual time
served in custody in a penal institution in that country for the
crime, and for any additional time credits that would have actually
been awarded had the person been incarcerated in California.
656.6. No international treaties or laws shall be violated to
secure the return of a person who has been convicted in another
country of a crime committed in California in order to prosecute the
person in California.
となっています。
656、外国での無罪判決は防御に含まれず。
656.5、外国で有罪判決を受け服役した者がカリフォルニアでも有罪判決を受けたときは、服役期間の算定にあたり考慮する。
656.6、カリフォルニア州で犯した犯罪について外国で起訴された者を、後にカリフォルニアに移送し、カリフォルニアで罪に問う場合は国際条約に従う。（！！）
特に最後の条文、ばっちり今回の事件を想定して書かれたようなものに見えませんか。
886:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:01:41 pDZxVkXDO
三浦てアメリカ行ってなかったら逮捕されなかったの？
逮捕はアメリカでしかムリだったのか？
887:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:04:39 pqRwuWDF0
どうも新たな証拠って目撃者がいたってことらしいんだが、それって新事実じゃねーw
888:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:26:26 oezM81/9O
正直 目撃者だけなら 弱すぎ。日本の裁判 無視しすぎ。
889:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:26:45 cFNCVerZ0
>>883
>法律があるのとないのとでは解釈も変わっていくだろうと。
で，共謀罪があることで共謀の証明度が低くなってるの？
890:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:30:22 T3pYmexn0
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
弁護士ちゃんと雇えるのかな？
891:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:48:29 9sVrxWHR0
>>656
GJ
外国での無罪判決は、防御に含まれないって言ってるんでしょ？
しかも、656.5は、外国の有罪判決の場合ですら、カリフォルニアで有罪にできることを
前提にしている。二重の危険の法理の危険とは、自国の有罪・無罪判決（あるいは公判手続）
ってことだ。国際法上も当然の帰結。
892:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:50:47 9sVrxWHR0
>>885
の誤りでした。
893:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:54:56 E6uopUqL0
三浦和義万事休す 電気椅子送りか終身刑か 一美さんのご冥福をお祈り致します
894:名無しさん＠八周年
08/02/27 18:57:49 cFNCVerZ0
>>885は判決の効力について定めた刑事実体法でしょ。
日本にも同じようなのあるよ。
この弁護士が書いてるのは二重の危険でしょ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
895:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:01:58 9sVrxWHR0
二重の危険だと、カリフォルニアで殺人罪で起訴できないってこと？
896:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:13:27 jxzo0fpL0
>>891
だいたいそうです。>>885ではわかりやすくするため大雑把に訳したので。
より正確には、656条は他の州やアメリカ領での無罪判決は防御を構成すると規定し、外国での無罪判決は暗に除外しています。
そして656.5条は、他国で訴追され、有罪となり服役した場合、あるいは無罪となった場合も、その過程で拘置（及び留置）された期間について、刑期の算定にあたり考慮するとしています。
外国で訴追された人をカリフォルニアで再び罪に問うことができるのは前提になっています。
656.6条は、繰り返しますがこの事件のために書かれたようなもの。
条文の出典はこちら。
URLﾘﾝｸ(caselaw.lp.findlaw.com)
判例よりも後にこちらの条文が改正されているようなので、条文が優位になると思います。
というのも、656条は、以前は外国での無罪判決も対象にしていたようなのです。
ところが、近年州議会で条文が改正され、外国での無罪判決は除外されました。
この条文改正を要請したのが、どこだか知ってますか？
ロサンゼルスの検察です。
URLﾘﾝｸ(www.escapingjustice.com)
これで事件の背景がわかりましたか。
897:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:16:10 GxQFOWbxO
日本よりアメリカのほうが有罪立証のための立証の程度は厳し目とか言ってる奴はなんなの？
かなり笑えるんだけど
898:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:20:40 SwDooGjG0
正に天網恢恢
899:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:24:57 cFNCVerZ0
>>896
>これで事件の背景がわかりましたか。
まったくわからない。
900:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:28:14 9sVrxWHR0
>>896
おれは、わかったけど。近時、条文改正があったなんて、よく調べたと思う。
ちなみに暇だったら、何年改正か教えてください。２００２年？
901:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:29:29 cFNCVerZ0
>>896
>そして656.5条は、他国で訴追され、有罪となり服役した場合、あるいは無罪となった場合も、その過程で拘置（及び留置）された期間について、刑期の算定にあたり考慮するとしています。
日本にも同じ条文があるんだけど，それと二重の危険は別で，
アメリカやフランスで無罪になった事件は，強制捜査できないとされているよ。
902:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:40:05 AhKQzNJxO
うだうだ言わず有罪判決で死刑執行されるのを楽しみにしています。
903:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:39:54 jxzo0fpL0
専門的な話が続いてすみません。
>>901さん、日本の話、勉強になります。
法改正は2003年8月に州議会両院で可決、翌月知事が署名しています。
正式名は
An act to amend Sections 656 and 793 of, and to add Sections 656.5, 656.6, and 793.5 to, the Penal Code, relating to former jeopardy.
（二重の危険の法理についての法律であることがわかります）
改正案の原文はこちら。
URLﾘﾝｸ(www.escapingjustice.com)
上記にある公式説明文には外国の無罪判決を656条（二重の危険の法理）の対象外とすることが目的であると明記されています。
それでは、今日はこの辺で。日本のマスコミにもがんばってもらいたいです。
ぜったい、２ちゃんねるの方が情報深いですよね。
904:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:43:38 qXz5rt5CO
>>903
犯人は江川達也
905:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:44:14 jxzo0fpL0
今度こそ本当にラスト。
>>903、2004年可決・成立でした。（2003年でなくて）
ついでに言えば2005年1月1日から執行されています。
906:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:45:01 yyZVUB5k0
>>896
あんたすげーな
907:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:47:23 qXz5rt5CO
>>897
専門家だ！
笑いたければ笑え
908:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:47:45 cFNCVerZ0
>>903
>法改正は2003年8月に州議会両院で可決、翌月知事が署名しています。
>上記にある公式説明文には外国の無罪判決を656条（二重の危険の法理）の対象外とすることが目的であると明記されています。
仮にそのとおりだとすれば，国際条約があるかないかによることになるのかな。
犯罪人引渡条約が，無罪判決があった場合を除外しているのが，その条約にあたるかどうかが
問題になってくる予感。
URLﾘﾝｸ(www1.doshisha.ac.jp)
909:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:48:49 bcnANUr50
当時の目撃者自身（今６９才）も三浦逮捕の
ニュース見てびっくりって書いてあったな。
910:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:55:19 16zPGT/b0
>>541
ﾜﾛﾀ
911:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:55:37 Tc5dx26/0
有罪判決が待ち遠しいよ
912:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:57:23 SwDooGjG0
>>541
おしん以上かもな
913:名無しさん＠八周年
08/02/27 19:58:06 LcFG5hUA0
>>903
>ぜったい、２ちゃんねるの方が情報深いですよね。
結局そこかよ、いつかそういう方向になるだろうと予想してたけど
そっちの方向にいくなら、>>896は分からないということにしておこう。
914:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:06:48 qXz5rt5CO
オマイラよく覚えておけ
日本＜＜＜ロス市警
福田＜＜＜ヒル次官
与謝野＜＜＜ﾊﾟﾘｽﾋﾙﾄﾝ
こんな感じ
915:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:08:04 16zPGT/b0
>>714
三浦のmixiによると、コンビニの店長は店を辞めさせられて、何とそのあと
コンビニそのものも撤退したと。三浦は、防犯ビデオ協会やら、いろいろ
これからも十数社訴えると書いてあったぞ。
本当に狂っている。それで三浦が勝ってしまう日本の司法も狂っている。
916:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:11:42 qXz5rt5CO
>>914
あんたすげーな
917:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:11:42 16zPGT/b0
>>755
いたなあ、あのヤサ男。なんか大した罪にならなかったような。
918:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:36:55 MYZP6XSr0
押収品から硝煙反応が見つかったとかなら面白いのになあ。
昔の話だし、無理かな。
919:名無しさん＠八周年
08/02/27 20:39:10 cFNCVerZ0
>>918
>押収品から硝煙反応が見つかったとかなら面白いのになあ。
硝煙反応には期待している。
殺人の実行犯ということになるし，そうすると，あちらでいう共謀罪とほとんど同じ行為
で起訴され裁判された三浦には二重の危険がないことになるから。
920:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:34:43 VIl2UlQX0
> ID:cFNCVerZ0
殴打事件を矢沢が証言したら、その時点で共謀罪が確定しちゃうよ。
921:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:43:00 eW7VOBKX0
共犯の元女優って誰だっけ？
この人「ひっそり」って事できない人なんだなぁと
日本で無罪が確定したんなら万引きなんかせず「ひっそり」してりゃいいのに・・
海外なんかに出かけず日本でひっそり暮らしていればいいのに・・
時効のないアメリカ側の逮捕だから仕方ないにせよ
何年かしたら出て来るなぁと感じました
922:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:43:53 qEL7BtYn0
>>917
しむらー市警市警
923:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:44:08 PsdeaLLh0
イージス艦のスケープゴートにされた三浦
924:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:46:32 Drdzzw1r0
>>921 矢沢美智子元受刑者
925:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:50:04 b0Bk5ybX0
カリフォルニア州刑法での共謀罪 構成要件は複雑だが訴因の表現次第では広くとれそう
さらに陪審でやるなら三浦カズ有罪なりそう
URLﾘﾝｸ(caselaw.lp.findlaw.com)
926:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:52:54 ojYuD8S00
アメリカで有罪になったら日本の裁判制度の信頼性が揺らぐ
927:名無しさん＠八周年
08/02/27 22:56:07 Drdzzw1r0
日本も疑わしきは罰せずではなく、
疑わしいのはムショ行きになるきっかけにして欲しい。
裁判員制度も導入されることだし
928:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:00:08 BWCSJIFI0
>>926
日本ではできない司法取引に基づいた自白だから
いいんじゃね
929:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:01:22 OClW6uNt0
>>919
押収品なんて全部日本に引き渡しているだろ。
ましてや硝煙反応がとれそうな物なら尚更日本にある筈。
逮捕前に日本から昔の証拠品を入手してるなら話は別だし、
それならそれで、日本の警察とタッチしてLA警察がリングインって感じ。
>>914
それじゃ、与謝野かわいそうだな・・（笑）
930:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:02:06 cFNCVerZ0
>>929
>押収品なんて全部日本に引き渡しているだろ。
>ましてや硝煙反応がとれそうな物なら尚更日本にある筈。
衣服は見つかっていないはずだよ。
931:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:06:49 qcawMpsu0
アメリカってこういうのよくわかってるよな。
沖縄の件が吹っ飛んじまってｗｗｗ
932:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:08:09 FwenAQc10
>>931
ガンガン報道してます
933:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:15:06 cFNCVerZ0
>>930
事件当時着ていたとされる上着のシャツは提出されてた。
見つかっていないのはズボンだった。
一一月二三日に、Ａ１がＧ８ら捜査官に、当時着用していたものだとして男物の
シャツを提出した（財産報告書［物二〇、二一］、時系列記録［甲三九七、三九
八］、再事情聴取書［甲四〇七、五六一］）。シャツのボタンが二か所取れていた
が、一一月二五日に行われた捜査官の再度の現場捜索の結果、前記フィアットの左
右後輪付近から各一個、合計二個発見された（財産報告書［物二〇、二一、時系列
記録［前出］、再事情聴取書［前出］、Ｇ８の原審証言［１５１―１８９５，１５
２―１９６７，２０３０，２０３３］）。発見された二個のボタンは、そのシャツ
から取れたボタンに相当する（証拠品分析報告［物三四、三五］）。何故ボタンが
取れて、この場所へ落ちたのか、そのことにＡ１がいつ気づいたのか等の点は、サ
ングラスの場合と同様に、証拠上不明である。
Ａ１のズボン
病院の衣類記録には記載がない。Ａ１と共に病院に行ったＧ２は、ズボンはベッ
ドの下に置かれたといい、事件後病院に駆けつけたＡ２らの供述によると、看護婦
がぼろぼろになったズボンをＡ２らに一旦示した後どこかに持っていったとされて
いる。事件当日に処分されてしまった可能性が高く、それ以上のことは不明であ
る。
934:名無しさん＠八周年
08/02/27 23:57:20 JcXcaYtv0
判例→656条法改正だとすると、
もし1981年の事件後に法改正されてたら（判例→事件→法改正）、
遡及処罰・事後法の禁止とかで法適用ダメになったりしないのかな？
935:名無しさん＠八周年
08/02/28 00:03:08 JcXcaYtv0
判例（外国で無罪だったときは起訴×）→法改正（外国で無罪だったときも起訴○）だとして、
仮に、法改正が事件の1981年より後で、判例→事件→法改正だとしたら、
事後法の禁止・遡及処罰の禁止みたいに改正法適用はダメとかにならないのかな？
936:名無しさん＠八周年
08/02/28 01:05:13 530/zhQu0
三浦を擁護する糞はチョンや創価の類。
人間としての最低限の正義感すら持ち合わせていない蛆虫さ
937:名無しさん＠八周年
08/02/28 02:03:51 mMdoZHgp0
>>936
ここにミウラを白視点で擁護してるのなんて一人もいねーだろ。
いるのは、当時の捜査・裁判の検証をしているのと、謀略じゃねー
かって言うのと、ミウラの超人性能尊敬してるのと、結果として
国家側が負けるのをお楽しみにしてるのだろ。
元女優ってポルノ女優で矢沢美智子だよ。今はどこにいるのか知らんが、
もう相当な年齢だからな。当時のビデオならどっかで入手は可能かな。
ビデオにはロス疑惑の～って冠ついてるから、プロダクションは商売し
たんだろうな。
ミウラはどうでもいいけど、米国が有罪に出来なかったらなんか嬉しい。
正直、こんなところだろう・・。
938:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:16:58 +UxJXktD0
矢沢美智子の「芸名」は夏樹麗子だよ。
今でも熟女ＡＶに出ている。
URLﾘﾝｸ(www.shocker.jp)
939:名無しさん＠八周年
08/02/28 03:48:24 mwn5r7ASO
結局あれだろ。
三浦が殺人依頼した人物が別の事件起こして司法取引。二、三年前からアメリカで新たな展開があった話とも辻褄合うしな。
高層ビルからの複数の目撃情報てのはスムースに三浦をサイパンからアメリカへ移送させるネタだな。
いかんせんこの証言だけで起訴するのは難しい。
940:名無しさん＠八周年
08/02/28 09:31:29 5FuKYr5S0
新証拠で事件の全容が塗り替えられたなら
まだその新しい姿の事件での罪は訴えられてない事になるよね
941:名無しさん＠八周年
08/02/28 09:34:32 KJuIyPyp0
これが殺人事件の時効を撤廃する動きにつながってほしい
942:名無しさん＠八周年
08/02/28 09:50:13 QmXjaXiz0
つーか、裁判が不自然なんだよな
所詮は白人以外は絶対に追い込む差別国家だしな
943:名無しさん＠八周年
08/02/28 10:28:52 k5RlkhiJ0
>>942
被害者が白人だったら裁判の結末は明白だったが。
944:名無しさん＠八周年
08/02/28 10:31:46 I+atcDNA0
殺人の手伝いをもちかけられたスシ職人とかって居たよね？ あれはどうなったんだっけ
945:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:06:03 530/zhQu0
三浦は矢沢美智子に殺人を持ちかけている。
「一美の頭を狙えそしてオレの足を撃つんだ」
銃を扱えない矢沢は断り鈍器で殺害するという方法を選んだ。
これが殴打事件。
ここまで証言を得られているのに一美さん殺しの示唆および共犯者
として最高裁無罪 数学出来ないｱﾎﾏﾙﾀﾞｼの文系法曹の机上の空論w
946:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:07:27 SPCIU6e70
三浦は身長１８１センチ。
当時の人としても長身だし、大物芸能関係者（女優、プロデューサー）がおばにいる。
石原慎太郎都知事の弟の裕次郎とも三浦の幼少期にその関係で知り合う。
高校時代は生徒会長だったが、ある事件で少年院へ（少年院脱走経験あり）、６年間入所。
父親は当時某有名大企業の中間管理職。
出所後、出版関係に勤務の後、
原宿で輸入雑貨ショップ（フルハムロード）を経営していたこともある。
雑貨ショップ経営時代、倉庫兼の事務所の家事で火災保険金を得ている（事件性なしとして処理された）。
都会的な洗練された雰囲気、 ファッションセンスがよく、女に不自由したことはないし、もてた。
結婚暦は確か４回（良枝とは離婚後再婚しているのでそれを計算すると４人と５回結婚）。
１回目、２回目の妻とは離婚（その妻は今も生きている）。
３回目の妻が一美（アパレル勤務、双子の姉妹はシンガポール航空CA、後に同パイロットと結婚しシンガポール在）。
４回目の妻が今の良枝（元モデルなど、現在ブティック経営）。
他に事件との関連で愛人２名。
千鶴子（三浦と知り合った当時資産家と結婚していたが、夫婦仲がうまくいっていないときに、三浦と知り合う。
千鶴子と当時の夫と三浦はスワッピングパーティー参加。千鶴子と夫との離婚に三浦は千鶴子に助力。
その後、フルハムの取締役になるが、謎の失踪後、アメリカで白骨遺体で発見。
後に千鶴子の口座から三浦が金を約400万程度（現在の価値で約600万円）引き出していたことが判明、
千鶴子と交際中にダイアナ・ロスのコンサートのときに千鶴子と待ち合わせしたカフェで一美と知り合う（ナンパみたいなもの））。
矢沢（元モデル、元日活女優、一美との結婚時に三浦と交際、この愛人との一美さん殺人未遂で三浦は服役、出所後ペンション勤務、結婚、離婚（一児あり）、現在、六本木のスナックの雇われママ）。
947:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:19:20 530/zhQu0
三浦は矢沢美智子に殺人を持ちかけている。
「一美の頭を狙えそしてオレの足を撃つんだ」
銃を扱えない矢沢は断り鈍器で殺害するという方法を選んだ。
これが殴打事件。
ここまで証言を得られているのに一美さん殺しの示唆および共犯者
として最高裁無罪 数学出来ないｱﾎﾏﾙﾀﾞｼの文系法曹の机上の空論w
948:名無しさん＠八周年
08/02/28 17:42:38 HLT9r2A10
>>946
俺の人生、なんの山も谷もないって痛感するわ
949:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:12:38 KAYxU4IrO
マックロケノケ
確保
950:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:22:22 46QPOhM20
小田和正にそっくりだねこの人
951:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:48:53 ehhLAcB/0
当時年収二千万ってことだけど
所得か収入かで全く違う・
自営業で販売業であれば更に
仕入れ値、経費指差し引くとほぼ赤字だろ、
っていうか二千万だとすれば赤字の可能性高いかな。
所得であれば多いけどね。
でも、この人所得計算とかしてたんかな？
自転車操業だったかもしれない。
952:名無しさん＠八周年
08/02/28 22:53:50 2YsZwKBT0
>>951
>当時年収二千万ってことだけど
>所得か収入かで全く違う・
毎月の給与が150万円
953:名無しさん＠八周年
08/02/28 23:06:03 ehhLAcB/0
そうか給与で月１５０万だったわけね、そりゃ凄い。
954:名無しさん＠八周年
08/02/29 05:03:56 nswNlY/zO
>>951
それをいうなら
年商と年収の違いが解らないのかな？
ゆとりだよ。あなた
955:名無しさん＠八周年
08/02/29 05:08:58 nswNlY/zO
それと、いいたいことは大体推測できるが笑われるよ
可処分所得と年商と年収と給料を調べてね。
悪いけど、知ったかぶりで間違えると恥ずかしいよ。
956:名無しさん＠八周年
08/02/29 05:13:26 nswNlY/zO
それと年収といえば所得。周知な事実
マジレス、スレチ、連投すみませんでした。
957:名無しさん＠八周年
08/02/29 07:03:55 FWK3DEYP0
>>954
個人営業は年収＝年商だよ。
958:名無しさん＠八周年
08/02/29 07:13:26 FWK3DEYP0
>>>954
年収と所得は大きく違う。
給与所得控除など各種控除があった後の課税標準が所得だぞ。
自営業者は給与があれば給与＋事業の収入ー経費ということになるから
経費がデカいと必ずしも給与がそのまま所得というわけでもない。
年商といってもこれは営業利益だからこれに経常損益とか特別損失とか
諸々入れると実質収入は全然違う数字になるから全く指標にはならなない。
ちなみに可処分所得とか課税標準から税額とか社会保険料など引いた額なので
所得とは違う。
959:名無しさん＠八周年
08/02/29 07:18:46 FWK3DEYP0
常識的にみても個人営業の人の収入とは売上をいってるよ。
いわゆる年商だ。
企業体＝個人だから給与として分別してないだろう。
専従者などの給与は別になってるがオーナーの給与は
＝事業所得だ。この自営業者（非法人）で諸々計算して所得を割り出してる
ヤツなんて聞いた事ないぜ。
ミウラの店が法人だったの自営だったのかは知らないけどね。