【調査】 引きこもり、東京に25000人で最多は30~34歳。就職などが原因。人と争って傷つくのを嫌う人などが陥りやすい★7at NEWSPLUS
【調査】 引きこもり、東京に25000人で最多は30~34歳。就職などが原因。人と争って傷つくのを嫌う人などが陥りやすい★7 - 暇つぶし2ch207:名無しさん@八周年
08/02/23 14:59:58 wEGOIuEt0
外に出られるのに働かないニートが憎くてたまらない

208:名無しさん@八周年
08/02/23 15:00:41 DXR5fyqW0
▽自意識が強く状況変化に適応できない▽人と争って
 傷つくことを嫌う▽人間関係の訓練が不十分で逆境に弱い
当てはまりすぎだ

209:名無しさん@八周年
08/02/23 15:00:47 onQHkk2s0
>>201
俺みたいに派遣で茄子無し300万くらいの人が多いけど
なんて呼ばれんのさ

210:名無しさん@八周年
08/02/23 15:00:51 1MM0ooZl0
隠居と言い換えれば
無我の境地にたどり着いた気分になれる

211:名無しさん@八周年
08/02/23 15:01:35 dD29qB1y0
>>206
国が過疎の村とかで農業やらせてくれたらいいのに。10年間続いたら土地がもれなくもらえますとか
やれば、けっこうとびつきそうだ。

212:名無しさん@八周年
08/02/23 15:02:00 u0N0m6ey0
>>207
いや、株の売買などして利益を出してる。これって「仕事」という範疇ではない
大きな会社のトレーダーをやっている訳でないので。しかし経済的には誰にも迷惑をかけてないつもりだが、何か?

213:名無しさん@八周年
08/02/23 15:02:09 n/fqKubnP
ホームレス狩りか、ナチスっぽいな。時代はヒトラーを望んでいたのか。

214:名無しさん@八周年
08/02/23 15:02:11 8QSxeOzB0
>>209
貧困層

215:名無しさん@八周年
08/02/23 15:02:12 t0WTUEFl0
ああ仙人になりてぇ

216:名無しさん@八周年
08/02/23 15:02:19 MxksJUfR0 BE:712694467-2BP(1434)
大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、
実は、面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、自分の
限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。
自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら、自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて
グループ行動ができず、かといって一人でも、一匹狼ではなく群れからはぐれた羊。
自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、
問題が起きれば、自分は関係ない顔をして逃げたり、
迷惑そうないやな顔をするだけで、当然ながら仲間からの信頼がゼロに近く、
そういう評判にも敏感な女からは敬遠される。

当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、
そのくせ、ろくな運動や食事をしていないのか、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンっぽくて、童貞の匂いがプンプンしてくる。
会話の内容が、テレビやネットを通じた他人の話ばかりで、行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして
自分を偉く見せ、話を膨らませるより遮断させることが得意で、
ネガティブなオーラが顔をますます暗くする。
10代はまだしも20代、しかも22以上になってくるとまじで童貞かそうじゃないかは
(恋愛経験があるかどうか)は一発でわかる。まじで。垢抜けないっていうか色気がないんだよ。
大体共通するのは体は痩せてるけど顔はぽちゃっとしてる(シュッと締まってない)
会話能力に乏しい。優柔不断、意志薄弱、行動力がない。
しゃべらない。(しゃべるべき場面でしゃべらない)
人の名前が呼べない(すいませんとかでしか話しかけれない)
包容力がない。下っ端根性が染み付いてる。運動が苦手、動きが遅い。鈍くさい。
人にモノを教えることが下手、またはできない、感情を表に出せない
みんなが笑ってるのにそれにあわせることができない
無駄にプライドが高い、集団に溶け込めない、輪に入れない、
馬鹿騒ぎ(遊ぶこと)ができない。根暗、地味

217:名無しさん@八周年
08/02/23 15:02:47 VvZdHgvC0
俺もこの仕事が終わったらしばらくニートやって
その後田舎で農業やろうかな

218:名無しさん@八周年
08/02/23 15:02:51 Mg1uRRPG0
人と争って傷つくのを好む方がおかしいだろ

219:名無しさん@八周年
08/02/23 15:02:55 JjG5znqL0
>>211 つ蝦夷、満州。
戦争で土地を手に入れられたらな~

220:名無しさん@八周年
08/02/23 15:02:56 AqJa9IXcO
>>199
埼玉住み?

221:名無しさん@八周年
08/02/23 15:03:07 Qjb/Jgkg0
>>211
墾田永年私財法だね。


222:名無しさん@八周年
08/02/23 15:03:11 4fiptMXU0
俺は30歳でSE辞めて、7年間も無職だった。
最初は就職活動してたけど見つからず、無職の期間が長くなるにつれて就職活動もしなくなった。
たまたま知り合いの会社に入れてもらったけど、やっぱ歳とって足踏み外すと社会復帰は難しくなるよ。

223:名無しさん@八周年
08/02/23 15:03:39 AVMyHQi10
>>97
さっきまで建築現場出てた。
仮設トイレが暴風で倒れ、崖下に真っ逆さまに。
中入ってたら大けがだた。

224:名無しさん@八周年
08/02/23 15:03:46 96f5WO8z0
も引きこもり、うニート専用の工場作れよ
人付き合いも少なめでいい、自給は500円
終身雇用で死ぬまで単純作業

225:名無しさん@八周年
08/02/23 15:03:51 UqC+gwoq0
>>204
引きこもりが社会に出れない理由はそういう恐怖心、ということに尽きると思う。
この恐怖心にうち勝つかどうか。
恐怖心にさえ打ち勝てば、何とかなるもんだよ。
見ている人は見ていて助けてくれるよ。真面目に取り組んでおればね。
でもそういう時に必要な社会への信頼感が崩壊したのも俺たちの世代なんだよね。

俺たちで何とかこの負の連鎖を止めたいもんだね。

226:名無しさん@八周年
08/02/23 15:03:55 eYp3Iggj0
>>209
手取り300万だよな?税金いくら払ってるか知ってる?
100万以上も税金払ってるとは夢にも思わないよな。
ニートになればこの100万を節約できるんだぜw

227:名無しさん@八周年
08/02/23 15:03:57 FnZNlgKf0
今日は風が強いから明日ハロワ行く

228:名無しさん@八周年
08/02/23 15:04:04 wPuSb+g8O
ニートは死ぬまで家の中にいればいいよw


229:名無しさん@八周年
08/02/23 15:04:12 sVk8FLhn0
人生は苦痛を伴うものであると心に刻め。

テレビやマンガのような華やかな人生は無いと知れ。

暇の対義は充実ではない。苦痛だ。

今の人間に学ぶな、過去の人間に学べ。誰もが一人で死んでいったのだ。

孤独は人間なら誰もが生まれながらに内包しているものだ。

生きるのと死ぬのは同義語だ。どちらも自由だ。

230:名無しさん@八周年
08/02/23 15:04:12 f49OQvlR0
優しいワープア→「ニートとか働くのは無理でしょ…」
余裕がないワープア→「ニート働けよ」

231:名無しさん@八周年
08/02/23 15:04:14 4JKaOt9a0
ニートでも工場なら、いきなり働けるよ。体力なんてその内つくし夜勤があれば給料もいい。
しんどい時に辛抱出来ないか、他人を見て羨ましがって仕事が嫌になる奴は続かない。


232:名無しさん@八周年
08/02/23 15:04:57 BwU8QZMP0
39歳引きこもりの私は、統計の対象外ですねw
どうでもいいけど、実態と違う数字だな

233:名無しさん@八周年
08/02/23 15:05:05 n6JXWX790
>>216
それそのまんま俺だな、鋭いわ。


234:名無しさん@八周年
08/02/23 15:05:16 YsYMqdn00
開く前から分かってるが…
弱い者がさらに弱い者を叩く図が延々と…

235:名無しさん@八周年
08/02/23 15:05:26 cElX9Vfk0
>>220
いいや江戸川区

236:名無しさん@八周年
08/02/23 15:05:26 Mg1uRRPG0
農業やるにしてもそこらに土地もってても勝手に農地にしてそこでとれた野菜うっていいのか?
以前に産業廃棄物置き場になってたかもしれないし
なんかしら農地にする許可とか申請とか必要なんだろ?
申請書類とか検査費用とかでぼられて結局ふんどし一丁にされてほうりさされるんだろ

237:名無しさん@八周年
08/02/23 15:05:35 CKxhIid+O
>>223
死ねばよかったのに

238:名無しさん@八周年
08/02/23 15:05:43 8XojwqSa0
これから同僚の披露宴に行って来るが、同年代で結婚する奴が出ると
正直焦る氷河期世代・・・はー気が重いわ

239:名無しさん@八周年
08/02/23 15:05:53 3Ykod5FO0
>>226
利益を出したらいずれにしても税金払わないと脱税。

仮にそういう抜け道があったとしても、
それをやる人間が多くなれば何らかの形で規制される事を忘れずに。

240:名無しさん@八周年
08/02/23 15:05:54 ROBVVL2x0
都内で年収 200 万以下だとしたらあきらかに職探しが下手糞。在宅の出会い系
のさくらのアルバイトだって 200 万は稼げる(退屈なのですぐやめたけど)。今
オレが借りてるマンションは 23 区内だが、風呂・トイレ別の 2k(6.6.8 48平
米更新料なし)で7万円代。ヒキコモリなりの生き方もネット使って情報を収集
しまくればなんとかなるよ。チープレボリューションを上手く活用して、デジ
タルディバイドでギリギリ上に抜ければ、ヒキコモリも気楽じゃない?

ってそう思い続けてたけど、理不尽な既得権益の破壊と、ヒキコモリマンセー
な社会を夢見て息切れ。やっぱりなんかこう、もっと何か社会に役立つことを
しなきゃなぁ。とか、子供作らないのって罪かもなぁって悩んでるのが現状。






241:名無しさん@八周年
08/02/23 15:06:20 XW5Qo+Tb0
>>97
家もそう。誰か罰当たりな事したのではないか?
ちょっと光が差してきた(都内)

242:名無しさん@八周年
08/02/23 15:06:50 JDLMgk0Q0
>>227
明日は何曜日?


243:名無しさん@八周年
08/02/23 15:06:57 w5NMmiLS0
>>238
男か女かわからんが、不細工やブスや低能とでも
結婚したいわけ?
俺はごめんだが。

244:名無しさん@八周年
08/02/23 15:06:57 fuQGs16U0
意外と少ないね。ニートとは別か?

245:名無しさん@八周年
08/02/23 15:07:00 f49OQvlR0
>>227
そういう感じなのがいけないんだよな、自分
>>232
( ゚∀゚)ノィョ―ゥ

246:名無しさん@八周年
08/02/23 15:07:09 n/fqKubnP
イット革命世代だろ?

247:名無しさん@八周年
08/02/23 15:07:12 g7sV90/A0
>>236
勝手にやってるだろ
庭にはたけ作って市場に持っていくだけで出来る。

248:名無しさん@八周年
08/02/23 15:07:28 Qjb/Jgkg0
>>230
賢いワープア→「ニートはそのままで居ろ 俺以外のワープアはニートになれ」


249:名無しさん@八周年
08/02/23 15:07:49 t0WTUEFl0
コンビニへ行く→可能

図書館へ行く→可能

近所の大型店舗へ行く→微妙

電車に乗る(短距離)→微妙

電車に乗る(長距離)→不能

田舎へ行く→微妙

都会へ行く→不能

250:名無しさん@八周年
08/02/23 15:07:59 eiLKCNto0
>>212
勤労の義務は?
真面目に働いている人の勤労意欲をそいだり、
そういう人間が増えると社会的に迷惑がかかるとは思わない?
株で生計を立てたいなら、証券会社やファンドに
勤めることができるはずなのに何故努力して入ろうとしないの?

251:名無しさん@八周年
08/02/23 15:08:28 BgaWpHoT0
>>193
それは、私は東京大学の入試問題がこんなに解けます
仕事下さい
URLリンク(titech.J3E.info)
と言っている、このキチガイと同レベルだぞ

案の定、誰にも相手にされないから、例のコピペを貼りに来る
名誉毀損で訴えてしまおう

252:名無しさん@八周年
08/02/23 15:08:30 Mg1uRRPG0
>>247
だからそれっていいの?
まえに底使ってた人がやばい汁垂れ流して鷹もしれない土地で作った野菜を売っちゃってるかもしれないじゃん

253:名無しさん@八周年
08/02/23 15:08:59 eBjblj4ZO
下の階の人から出てくるの一度も見たことがない
一人暮らしらしいし確実にネラーだな気持ち悪

254:名無しさん@八周年
08/02/23 15:09:12 DXR5fyqW0
>>249
同じだ

255:名無しさん@八周年
08/02/23 15:09:20 CKxhIid+O
>>227
明日は日曜で休みだから月曜にしろ

256:名無しさん@八周年
08/02/23 15:09:26 dD29qB1y0
農地はずーっと農地以外使えないようにしておかないとだめだったんだよ。農地改革で小作人の人がただ同然
でもらった農地を宅地で売り払えるようになったのがそもそも間違いのもとだった。まあ宅地にしてもいいけど、
そこは農地としての価格で強制的に買い取る法律をつくっておくべきだった。で業者にその土地を売った差額で
過疎の村に設備投資すべきだったのだ。

257:名無しさん@八周年
08/02/23 15:09:27 g7sV90/A0
>>252
紙みたいなのもらってそこに使った農薬かくだけでいいよ
市場にははくさい4箱くらいしか持ってこない趣味みたいな人も来てる。

258:名無しさん@八周年
08/02/23 15:09:50 kMouV8Sy0
>>250
おまいは引きこもりよりアホw

259:名無しさん@八周年
08/02/23 15:10:09 8XojwqSa0
>>243
ある程度普通の容姿だったらおkなんだが・・・なにせ出会いがない
友人にいわせると理想が高いらしいが、自分ではそんなことはないと
思ってる
容姿よりも自分の価値観とか生活レベルが合ってる人がいい
携帯ばっかで本も読まないようなアホはお断り

260:名無しさん@八周年
08/02/23 15:10:27 t0WTUEFl0
カントリロ~ド♪

261:名無しさん@八周年
08/02/23 15:10:29 4fdCDFKw0
見えない敵多すぎワロタ

262:名無しさん@八周年
08/02/23 15:10:45 bnYbLVlo0
ニートだが週一で風俗に行く俺
そろそろ貯金が・・・

263:名無しさん@八周年
08/02/23 15:10:54 OHEy+an90
人間関係が一番大事だよね。
社会に出たら、つくづくそう思った。
でもうちの家系、皆人間関係駄目。
核家族化する以前や平和な時代はよかったけど、今の時代はやばい。

264:名無しさん@八周年
08/02/23 15:10:58 rY9XVirj0
ニートと引きこもりを混合してるやつがいるなw

基本は同じだがニートは働く概念そのものがない人
でも外出もする
引きこもりは年中引きこもってる人のこと
ニートが引きこもればそれはただの引きこもりなわけで・・・

265:名無しさん@八周年
08/02/23 15:11:12 f49OQvlR0
大体農業なんて中国からの研修生の人たちがあんなに劣悪なの考えたら
何を主語にすればいいのかわからないがニートやひきこもりがもっと劣悪なのはイワンが安し
>>249
それ心療内科行った方がいいよww

266:名無しさん@八周年
08/02/23 15:11:15 n/fqKubnP
勤労の義務いうやつに限ってインサイダー取引なんだろ

267:名無しさん@八周年
08/02/23 15:11:21 DXR5fyqW0
ひきこもりニートになって感じたことは
人と関わらない仕事はないということ

268:名無しさん@八周年
08/02/23 15:11:22 el5NE0m/O
>250
私は違う人だけど、なんでそれをしなきゃいけないの?
人の意欲を削ぐっていうのは意味がわかんないです
突っかかってるわけじゃなくてききたいよ

269:名無しさん@八周年
08/02/23 15:11:53 Qjb/Jgkg0
>>250
仕事と必要な労働力には限りがある
それを超えれば労働力が値崩れしてしまう。

キャベツを作らなくても生活できる農家はキャベツを作らない事がほかのキャベツ農家のためになる。
個人投資家として生きていける人は労働者として生きていく人の仕事を奪うべきではない。


270:名無しさん@八周年
08/02/23 15:12:02 ijZuZfNY0
34歳までしか調査してないのか

271:名無しさん@八周年
08/02/23 15:12:10 FnZNlgKf0
>>242
えーと、今日は00の放送日だから、明日日曜日!

272:名無しさん@八周年
08/02/23 15:12:11 /evIfbtR0
仕事以外思いっきり引きこもってるが何か。
サイレントテロマンセー。
今日も風強いから引きこもるわ。

273:名無しさん@八周年
08/02/23 15:12:18 dH5VQH5Y0
>>217
人間関係が苦にならないならどぞ。
田舎は狭い世間と深い交流が待ってる。
どこぞの誰の娘がどこの息子とつきあってるとか
誰が身体壊して、どこの病院に通ってるなんて
みんな知ってる世界。
プライバシー放棄できるならいいんじゃない。


274:名無しさん@八周年
08/02/23 15:12:23 eYp3Iggj0
>>251
受験は制限時間内に高得点を取るゲーム
答えが用意されている問題を時間無制限で解くことに意味は無い

世の中の序列はこうなってる
プログラム組めない<<プログラム組める<プログラム組める奴に頼める


275:名無しさん@八周年
08/02/23 15:12:28 JjG5znqL0
>>247 苗や種は?市場に売れるほど家庭菜園じゃ造れないと思うし、
万が一庭が広くて多量に作れたとしても、市場にもっていって
食品をなんもわからん人から買い取ってくれると思う?
やっぱそこはコネ(人付き合い)が必要。
街に持っていて売る、無人で売るのもアリかもしれんが、
よほどの商才がないと難しいんでないの?


276:名無しさん@八周年
08/02/23 15:12:45 TTlhjROGO
大学卒業後ろくな職に就けずふらふらしてたら
ゆとり以下だろうな
企業もそら新卒とるわ

277:名無しさん@八周年
08/02/23 15:12:45 cElX9Vfk0
人間関係が苦手ってどういうこと?
いやなやつなんか無視してればいいじゃん。
上司だったら仕事上だけ我慢してしゃべればいいじゃん。

278:名無しさん@八周年
08/02/23 15:13:04 IAjWuE2y0
 俺      ひっきこもりっ♪ひっきこもり♪  ─→∥ リ
 ↓    /けけけヒッキーニート野郎なんか   ─→∥ フ
( `∀´)<  社会のゴミなんだから早く氏ねよ ─→∥ レ ( ´∀`)
      \ このクズ野郎♪           ─→∥ ク   ↑
                                        別のニート

279:名無しさん@八周年
08/02/23 15:13:15 8c5fiOb40
>>250
( ´,_ゝ`)プププッ

280:名無しさん@八周年
08/02/23 15:13:16 MxksJUfR0 BE:271502944-2BP(1434)
【7:46】メリーさんからの着信で起床。「家の前にいる」等と言う。可愛い声なおかげで朝立ちが凄い。
【8:02】ローション代わりに使った油の容器にゴキブリが入ってた。捨てるし最後だから中にたんまり吐き出した。
【8:36】出勤。抜き過ぎてダルい。家を出るときに電話が鳴る。とりあえずまた抜いとく。
【9:07】車で走っていると、後ろからババアがダッシュで追いかけてくる。乳が揺れてた。カウパーが出た。
【9:30】デスクに向かっている。下を見ると白い手がオレの足をつかんでいる。ふりほどきチンコ握らせる。大人しくなった。
【10:39】窓際に立ち空を眺めていると、女が落ちてきて目があった。可愛かった。トイレに直行した。
【12:24】交差点を歩いてて、すれ違う時に男が「よくわかったな」と言ってきた。黙れ阿部。
【14:26】携帯に着信記録16件。かけてみる。「ハァハァメリーさん今はどんなパンt…ブチッ…ツーツーツー」
【16:12】外回りをしているとマスクをした女が声をかけてきた。「わたしきれい?」「あぁ、綺麗だよ。何よりも目が綺麗だね」。真っ赤になり動こうとしない。可愛くて勃起した。
【17:30】公衆便所に行くと人形が落ちている。「わたしリカちゃん。呪われてるの」ぶっかけた
【20:32】車で走行中、バックミラーを覗くと上半身だけの女がついてきている。車を止め口を犯した。もう着いて来ないようだ。
【21:25】帰宅、着信履歴が49件。またアイツか。可愛い奴め。
【21:42】ベッドの下に男がいたのでうほって追い出した。大の男が泣くな。
【22:10】メリーさんからの電話に出る。「わたしメリーさん。今アナタの後ろにいるの」後ろにアナルを突き出した。
【23:34】着信がなくなった。
【0:12】就寝。今日一日でかなり抜いた。
【2:40】急に目が覚める。長い髪の女が天井にへばりついて恨めしそうに…天井から引き摺り下ろし犯した。
【3:20】猿夢だ。しかし俺は夢の中では無敵だ。猿相手でも犯す。

このぐらいの精神力がなければ今の日本で生きていくのは難しい

281:名無しさん@八周年
08/02/23 15:13:20 DkTc6nBg0
>>264
厳密な定義に基づく「引きこもり」は精神的に病んでる人が大半だろうかな。
そんな連中にただ単に「働け、働け」と声を掛けても何の効果も無い。
さっさと精神科に連れて行って治療するのが先決だろう。

282:名無しさん@八周年
08/02/23 15:13:26 StLxb8i50
傷ついても必死になって頑張っている俺たちの立場はどうなるんだ

283:名無しさん@八周年
08/02/23 15:13:27 i6XskhbG0
世の中のゴミだし
自分自身生きていたくない

死にたいけどその勇気はない
中途半端人だ



284:名無しさん@八周年
08/02/23 15:13:35 CXqJYmPn0

ニートだの引きこもりだのは、ともかく第一次産業へ従事するよう
国や地方自治体は対策を・・・。


285:名無しさん@八周年
08/02/23 15:13:48 dD29qB1y0
>>250
勤労の義務を法律までおろして、強制労働させるようにしたらいいんじゃん。
強制力のない義務なんて意味ないよ。

286:名無しさん@八周年
08/02/23 15:13:53 w5NMmiLS0
>>259
うーん。で、おまえさん自身は
最低でも地元のトップ進学校ぐらいは
でて、国立大ぐらいはふつーに卒業している程度の
根性、能力は持ち合わせているのか?

まあそれなら結婚願望のある奴なら
結婚はしてくれるだろうよ。

ただ、おまえさん自身の容姿が糞ならどうしようもないぞ(w
金でごまかすぐらいしかないだろうな。

287:名無しさん@八周年
08/02/23 15:13:57 eiLKCNto0
>>268
人の勤労意欲を削ぐような行動を慎むのは常識では?
企業に勤めたら日々気をつけるべきことだと思うけど

288:名無しさん@八周年
08/02/23 15:14:00 9nnblpGE0
>>1
適度に卑怯な人間にならないと会社勤めなんか無理だよ。

289:名無しさん@八周年
08/02/23 15:14:06 f49OQvlR0
>>268
普通は自己の生存を自立した生活で保ち続ける=勤労だったからそれが義務だけど
そうじゃなくても左の条件を満たすものがあるんだから全然いいのでは

290:名無しさん@八周年
08/02/23 15:14:37 DXR5fyqW0
>>277
人にどう思われているか、他人の評価が気になる
嫌な奴がいても無視できない 注意されたことをいつまでも根に持ってしまう
要は我慢が足りないのと妙にプライドが高いんだよ

291:名無しさん@八周年
08/02/23 15:14:46 3Ykod5FO0
>>259
出会いは作らないから無いんだよ。

自分の趣味のサークルで出会うとか、
もっと直接的に友人のツテを辿ってとりあえず合コンして
その後はバント連続で繋ぎまくって合コンしまくるとか、
出会おうと思えばいくらでも出会える。

292:名無しさん@八周年
08/02/23 15:14:46 hg8oBxnv0
自虐教育の賜物です

293:名無しさん@八周年
08/02/23 15:14:54 Mg1uRRPG0
>>257
ホーそんなに簡単な物だったとはしらなんだサンクス
ところでそれって農協?それともなんか地元の寄り合い市場みたいな感じ?
農協だと出品する方もなんかみかじめ料とかとられるんだよね?

294:名無しさん@八周年
08/02/23 15:14:56 2fUQhF970
何でこんなスレがこんなに伸びてるんだ?
ニートが書いてるのか、ニートを叩いて自分より下が居ると再確認してる奴が多いのか

295:名無しさん@八周年
08/02/23 15:14:57 eYp3Iggj0
>>275
お前には無理
俺にはできるがもっと楽な職業だからやらない

>>277
お前は上司に無視されるから仕事にならない

>>288
お前は卑屈すぎて会社に入れない

296:名無しさん@八周年
08/02/23 15:15:24 BgaWpHoT0
>>274
意味の無いことを自慢しているからキチガイなんだろうね
最近、帝京コピペが以前のような連続ではなくて、
ホームページにまとめて、それのリンクを貼るだけになったのは、脅しが入ったからなのかな


297:名無しさん@八周年
08/02/23 15:15:37 g7sV90/A0
>>275
プロでも野菜の見た目じゃ区別できないから種は家庭菜園ようので大丈夫。
作り方は種の後ろの説明書に書いてあるからその通りに作れば普通にできるから
普通に売れるよ

298:名無しさん@八周年
08/02/23 15:15:38 rzjpL/+D0

こんなのちょっと運が悪かっただけ

逆に過労死とかしてる連中もいるわけで

必ずしも間違った選択だともいえない。


299:名無しさん@八周年
08/02/23 15:15:46 wSLr3M9H0
結局世の中がコンピュータのせいで変わってしまって
昔みたいな職人やただ計算してるだけの会計事務とかの
仕事がなくなってしまったのが,ニートや引きこもりの原因だと思う.

結局おれたちに残された仕事は二種類だけ.
1・頭つかって新しいアイデアを生み続けることで食いぶちを稼ぐ
2・人と顔を合わせる

1の仕事なら社会性がなくても構わないし,実際周りにもそういう人はいる.
しかし,1はほんの一握りの優秀な人にしかできない.
結局2ができない奴は死ぬしかない.全部情報化のせいだ.

今すぐ全世界のコンピュータをたたき壊せ

300:名無しさん@八周年
08/02/23 15:15:46 fuQGs16U0
ネットのバイトなんて信用置けないんだよな~、サクラとかサクラとかサクラとか…

301:名無しさん@八周年
08/02/23 15:15:52 G2AIaRlm0
>>272
自分もそんな感じだな。
仕事(通勤時間含)で朝8時~夜11時くらいまで時間を奪われるから
休日は自宅ですっかり引きこもるようになった。
肩こり酷いから土曜日だけマッサージ受けに行くけど。

302:名無しさん@八周年
08/02/23 15:16:32 f49OQvlR0
>>280
俺もこれが最低限の生存が出来る能力のラインだと思うわw
これが出来ないやつはニートかひきこもりか自殺

303:名無しさん@八周年
08/02/23 15:16:32 dD29qB1y0
>>287
常識で世の中かわんないって。法律にして罰則をつけないと人は従わない。

304:名無しさん@八周年
08/02/23 15:16:33 eiLKCNto0
>>285
「私は憲法など守らない、罰則がある法律があるわけじゃないから」

「私は憲法を守る、罰則があるわけじゃないけど国民が果たすべき義務だと思うので」


どっちがまともな人間かなんて一目瞭然でしょ

305:名無しさん@八周年
08/02/23 15:16:39 PJqnbKTN0

↓本当はニート引きこもりなのに他人事のように一言↓

306:名無しさん@八周年
08/02/23 15:16:40 xnFtEzoe0
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |    無職脱出記念かきこ
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

307:名無しさん@八周年
08/02/23 15:16:41 eBjblj4ZO
>>294
すみませんひきこもりニートです

308:名無しさん@八周年
08/02/23 15:17:14 jOEo0Px70
ヒキコモリの人に聞きたいんだけど、近い将来、親に先立たれたらどうするの?
五体満足の癖に働かない怠け者には生活保護なんて出ませんよ?

309:名無しさん@八周年
08/02/23 15:17:18 RbjnfKdi0
作業ができる<<作業者が作業できる環境を整えてどんな作業をすべきか指示できる

だよ。
けっこう難しいから作業者よりもちょっとだけ高いお金を貰える。

310:名無しさん@八周年
08/02/23 15:17:19 ROBVVL2x0
>>300 確実に精神は蝕まれるよ < さくら

311:名無しさん@八周年
08/02/23 15:17:24 TulyWCim0
人に干渉してくる人がいなくなれば
もっと自由にどこへでもいけるってひきこもりもいるとおもう
人との会話なんて本当に必要な事項だけでいいと思うんだが
なぜかあれこれ無駄なおしゃべりするやつの気がしれない
自分が気がのらないときに返事すら面倒でしたくない

312:名無しさん@八周年
08/02/23 15:17:25 Qjb/Jgkg0
>>287
金持ちがさらに不労所得を稼いでそれで贅沢する事は
むしろ労働者に「いつかああなりたい」と思わせる事で
勤労意欲を掻き立てることが出来るんじゃないか?

313:名無しさん@八周年
08/02/23 15:17:38 IEOYgU5SO
>>263
年とってから悲惨。ちゃんと社会生活やっとかないと。若いうちから逃げてばかりだと後から全部自分にくるよ。

314:名無しさん@八周年
08/02/23 15:17:44 onQHkk2s0
>>214
ワーキングプアよりしょぼいじゃんかよw

315:名無しさん@八周年
08/02/23 15:17:52 n/fqKubnP
ちょび髭でも伸ばせば雇ってくれるだろ。ヒトラー風にしてください。
真の合理化と思わないか?

316:名無しさん@八周年
08/02/23 15:17:54 rzjpL/+D0
>>304
確かに上のほうがはるかにまともそうだ

317:名無しさん@八周年
08/02/23 15:18:04 fuQGs16U0
>>310
なんだ2chと同じか。

318:名無しさん@八周年
08/02/23 15:18:04 kMouV8Sy0
>>308
そんなことを聞いてどうするの?
おまえが世話して上げるの? 説教して満足オナニーですか?w

319:名無しさん@八周年
08/02/23 15:18:21 86k04TAwO
フリーターが仕事を必死に探してる中、生活保護者はこんな事をしています。
URLリンク(c.2ch.net)

320:名無しさん@八周年
08/02/23 15:18:35 eeT1lyDf0
運と縁がなかっただけさ
乞食になる覚悟はできている

321:名無しさん@八周年
08/02/23 15:18:37 EFc7LDOA0
>>197
いやそいつ自分のこと語ってたけど会社経営してるってゆってた
でもゆってることが支離滅裂だった
おれが他の人と仕事の話してたら内容読まずにいきなり横から叩いてきやがった

まじで謝れカス
こんなやつの会社で絶対働きたくない

322:名無しさん@八周年
08/02/23 15:19:07 PJqnbKTN0
>>308
チンコしゃぶりまーす

323:名無しさん@八周年
08/02/23 15:19:14 8jFL90T9O
いつ間に調査されたんだろ俺

324:名無しさん@八周年
08/02/23 15:19:16 8XojwqSa0
>>286
容姿はまあ人並み程度
学歴は誇れるほどでもないwww
そうか、俺はやっぱり理想が高かったのかorz
相手が困らない程度には稼いでくるつもりだが・・・甘いんだな俺w

325:名無しさん@八周年
08/02/23 15:19:16 f49OQvlR0
>>294
ごめんなさいニート予備軍のひきこもりです

326:名無しさん@八周年
08/02/23 15:19:26 Yz5idf7dO
職が無かった世代だし、ある程度は仕方が無いと思うけどな。
問題は、その世代が与党を支持して日本の製品を買う事に
意外とこだわるからだ。
アンチテーゼとして支持しない様にして存在感を示さなきゃならないのに
馬鹿みたいに尻尾ふっている。
郵政選挙なんてな~

327:名無しさん@八周年
08/02/23 15:19:38 t0WTUEFl0
>>1-295
仕事で自己実現しようと思うな
会社なんてのは慈善活動団体じゃない
ただの利益誘導団体だ
労働者は適当な賃金で利用されているだけなんだよ
それこそ自己実現という甘い言葉をささやきながらね
とにかく自己実現=会社や結婚は嘘

328:名無しさん@八周年
08/02/23 15:19:49 cElX9Vfk0
そーかなあ
そんなに他人の評価気になるかね
私は嫌いな奴無視してたからなあ

上司だってむかついてたみたいだけど
私に頼まなくちゃできない仕事もいっぱいあったから
口聞いてたよ
でもそれ以外は無視してたけどね


329:名無しさん@八周年
08/02/23 15:19:55 CKxhIid+O
>>308
働かないといけない状況に追い込まれたら本気だすよ
オレが本気だしたらすごいから

330:名無しさん@八周年
08/02/23 15:19:56 0RzL2BUr0
政府自民党のせいニダ

331:名無しさん@八周年
08/02/23 15:20:01 eYp3Iggj0
学校ってのは同じ年の奴だけ集めた異常な集団なんだよ。
なんでそんな異常な状態をわざわざ作るかわかるか?
てめーの能力がどの程度か自覚させるためなんだよ。
自分が優秀か無能か嫌でもわかる。ぶっちぎりの無能は登校拒否w

そのまま大人になる

332:名無しさん@八周年
08/02/23 15:20:08 BgaWpHoT0
>>298
過労死を美化することは絶対に必要でしょう

企業のために命を捧げた英雄として丁重に葬る
戦前のカミカゼアタックの人たちはもっと尊敬されるべきです

過労死は自己責任などと言ってしまったから、
命を賭けて尽くそうとした相手から使い捨ての道具扱いされた
社会の全てを憎んでやる
という思想に変化してしまったのです
一度は就労した人たちが多いのですから。

過労死こそ最大の美徳、と洗脳していれば、
ヒキコモリ→犯罪者or自殺、という末路を辿るよりも、
過労死を選択した人も多いのです
一度は就労した人たちが多いのですから。

333:名無しさん@八周年
08/02/23 15:20:19 96f5WO8z0
結論:働けないなら早く死ね

社会はこれを望んでいる気がする
願わくば誰にも迷惑をかけず崖から海に身投げでもしてくれ

334:名無しさん@八周年
08/02/23 15:20:38 u0N0m6ey0
ニートか・・・親兄弟を頼るにしても或いは自力でネット内で利益を上げているにしても
喰えているなら何の問題もないと思うのだけれど違う?

335:名無しさん@八周年
08/02/23 15:20:48 eiLKCNto0
>>312
何の職歴もなく、能力もなく、努力もしたことがないニートが
株で生計を立ててると聞いたら
労働者は嫌な気分になるだけと思うけど?
どうしても株で生計をたてたかったって言うなら
証券会社やファンドに勤めるって選択肢があったわけで、
それをしなかったできなかったのに儲けるってのは心象は悪いんじゃないの?

336:名無しさん@八周年
08/02/23 15:20:59 n/fqKubnP
無職がなんだ!無職とはなんだ!ムショーク、ムショーク
ムショーク!!

337:名無しさん@八周年
08/02/23 15:21:20 JDLMgk0Q0
>>333
社会としては
×  結論:働けないなら早く死ね
○  結論:就職氷河期早く死ね
な気がする

338:名無しさん@八周年
08/02/23 15:21:27 AqJa9IXcO
>>308
首吊ります
首吊って死ぬのは案外快楽物質すら出るらしいので死は恐れません

339:名無しさん@八周年
08/02/23 15:21:40 3Ykod5FO0
>>324
相手が困らない程度に稼げる男がどれだけいると思ってる。
今の時代なら共働きだよ、共働き。

俺は年収500万強しかないが、
共働きだから自分も相手も自分の趣味に金を使う余裕がある。

340:名無しさん@八周年
08/02/23 15:21:48 fuQGs16U0
>>335
普通に嫉妬にしか聞こえないな~…

341:名無しさん@八周年
08/02/23 15:21:49 Yx4Om6FQ0
>>335
努力せずに生計が立てられるほど甘い世界じゃないよあれは。
必ずお金がもらえるサラリーマンのが遥かに楽。

342:名無しさん@八周年
08/02/23 15:21:52 f49OQvlR0
結婚なんて出来るわけないだろ
出来なくても済むようにオタクという道を選んだか
オタクになるようになっていったか追い詰められていったかだ
だがそれもいいものだ、他人の目は気にしないぜー
ニートやひきこもりの利点はその不安定だが高いプライドだからな

343:名無しさん@八周年
08/02/23 15:21:57 ROBVVL2x0
健全なヒキニートやるなら自宅内でヨガとか筋トレやるといいよ。根本の悩み
は解決しなくても、モチベーション低下とオナニーの無限ループからは抜けら
れる。


344:名無しさん@八周年
08/02/23 15:22:18 wSLr3M9H0
「親の金がなくなったらひっそりと死ぬよ」とかいうニートに限って
自分の健康をやたら重視するよなあ.
やれ「熱が出た」だの「足が痛い」だの「過労死なんかしたくない」だの.
本当は死ぬ気なんかないんだろw

345:名無しさん@八周年
08/02/23 15:22:35 p4ZZ+i/5O
家族も地域コミュニティーも崩壊してるから、一度脱落すればそれっきり…

346:名無しさん@八周年
08/02/23 15:22:39 9nnblpGE0
まあ、近い未来、金持ちも貧乏も社長もひきこもりも
強毒性鳥インフルエンザと言う平等な人類生き残りゲームがくるからいいやんけw

347:名無しさん@八周年
08/02/23 15:22:40 RbjnfKdi0
有能か無能かは環境によって変わし、特別有能でなくても問題はない。
引きこもってると環境を変えるチャンスを失うんだ。

348:名無しさん@八周年
08/02/23 15:23:10 iT2pAabX0
同じ年代で若くして亡くなった「石田哲也」の、非常に意味深長な遺作たち

飛べなくなった人 URLリンク(www.tetsuyaishida.jp)
面接 URLリンク(www.tetsuyaishida.jp)
説教 URLリンク(www.tetsuyaishida.jp)
自己決定 URLリンク(www.tetsuyaishida.jp)
残骸 URLリンク(www.tetsuyaishida.jp)
制圧 URLリンク(www.tetsuyaishida.jp)
URLリンク(www.tetsuyaishida.jp)
URLリンク(www.tetsuyaishida.jp)
URLリンク(www.tetsuyaishida.jp)
URLリンク(www.tetsuyaishida.jp)

349:名無しさん@八周年
08/02/23 15:23:14 el5NE0m/O
>335
釣りっぽくなってきたよ?

350:名無しさん@八周年
08/02/23 15:23:19 IEOYgU5SO
>>277
そんな簡単なら誰もひきこもらないだろ?

351:名無しさん@八周年
08/02/23 15:23:43 g7sV90/A0
>>346
社長だけ優先的にワクチンを接種される。

352:名無しさん@八周年
08/02/23 15:23:50 DXR5fyqW0
甘えるな 怠けるな 親が死んだらどうするんだ
我慢が足りない 今ひきこもっていても親が死んだらどうするんだ
親が死んだら働く?そのときには働き場所なんてないよ 生活保護?税金払ってない奴に出すかボケ
逃げるな いいから言い訳してないで働けこの怠け者 
人が怖いのも甘え 逃げ お前が弱いせいだよ 自虐して叩かれないようにしてるんだろ 卑怯だ
社会に出てもひきこもってた奴は迷惑なんだよ 親に迷惑かけるな
息するだけで迷惑なんだよ 頭でっかちめ プライドが高い

こんなことを毎日考えているひきこもりニートです

353:名無しさん@八周年
08/02/23 15:23:52 eBjblj4ZO
お上「お前らごときに費やす時間と金が無駄だから早く死ね」
社会人「下手に社会に出てこられても邪魔だから出てくんな」
両親「

354:名無しさん@八周年
08/02/23 15:24:00 BwU8QZMP0
34歳以上の引きこもりは、存在しないんだな
人間じゃないただのゴミ。つかゴミでもないな

355:名無しさん@八周年
08/02/23 15:24:09 JDLMgk0Q0
>>339
共働きで、子供できたら子育てどうするの?
1年産休取れたとしても子供が1~2歳の頃は誰が面倒みる?
子供の躾は誰ができる?

知り合いがこのことでデきてから悩んでる
共働き夫婦がデフォの社会とかぶっちゃけどうよ…

356:名無しさん@八周年
08/02/23 15:24:10 f49OQvlR0
>>344
そうだけどでもそこまで追い詰められたら死ぬしかないでしょww
まあそこまでは出来る限り享楽したいって本能が計算してるのかな

357:名無しさん@八周年
08/02/23 15:24:18 eiLKCNto0
>>341
だから証券会社やファンドに勤めるサラリーマンになればいいと(ry

358:名無しさん@八周年
08/02/23 15:24:51 UqC+gwoq0
>>327
全く同意だ。
俺も一年間引きこもって、
結婚や収入というものを損切りして、
年収半額ディスカウントで先月から働き始めた。
自分を不幸にする他人の価値観を捨ててしまえば、楽になれる。
人生は楽なもんでもないが、意味のないもののために苦しむものでもない。

359:名無しさん@八周年
08/02/23 15:24:56 Qjb/Jgkg0
>>304
自衛隊を解散するの?

高速道路で80キロ走行を続ける?
道路では制限速度を常に守る?


守るかどうかはそれが必要で守らせる力があるかどうかでしょう?

>>335
組織に属さず己の才能ひとつで稼ぐのが悪いと?

一人でヒグマをとる猟師は駄目で
10人で畑を耕すのは尊いと誰が決めたの?

360:名無しさん@八周年
08/02/23 15:24:59 eYp3Iggj0
>>335
嫌な気分になるなら勝手になれば良いと思うが?
証券屋はフィービジネスでデイトレよりたちが悪いと思うが?
株で生計を立ててるのに無能力と言うお前が無能力

俺の言うとおりにやればお前でも株で食って行けるがやるか?
まずは平日9-11、1230-15はトイレ禁止、寝坊論外、土日祝日年末年始以外の休暇無し
お前はこれすら無理だろ?

361:名無しさん@八周年
08/02/23 15:25:27 u0N0m6ey0
>>335
キミは株売買ということがわかっていないという希ガス
普通のホワイトカラーの仕事をやっているのと同じくらい気分を使う。実質自分のやりとりで利益、損益が確定するんだからね。
それを「無職」という言葉で個人トレーダーを人括りにするのは違うんじゃないのかと思うんだよね。

362:名無しさん@八周年
08/02/23 15:25:53 ctyOAzk30
>>229
苦痛を伴わない人生はあるよ。
ただ、どうすればそうできるかを知っている人が少ないだけ。

洗濯と同じだよ。500年前の人は、苦痛を伴わない洗濯なんてこの世には無いと思ってた。
でも、いまは全自動洗濯機がある。ボタンを押すだけ。超簡単なこと。

人生も同じ。苦痛を伴わない人生はあるよ。きっと。

363:名無しさん@八周年
08/02/23 15:26:04 BgaWpHoT0
>>308
遺産が尽きたら死にます
自殺ではなく衰弱死でしょう
私は死ぬ勇気が無いから生きているだけの人間です
これから都会のアパートでは孤独死が大量発生すると思いますよ

ヒキコモリには失うものは何もありません
夢も希望もありません
周囲が生かしているから生きているだけです
周囲が生かすことをやめたら、自力で生きていく力はありませんから、死ぬだけです

それに、夢も希望も無い人が、なんで働くのですか?
働いたとしても、死ぬ時期が、少しだけ遅くなるだけです

ひきこもれなくなったら、死にます
でも自殺する勇気は無いから、衰弱死でしょう


364:名無しさん@八周年
08/02/23 15:26:05 lEQZFoI50
>>335
株だけで生計立てるのはかなりリスクの高い行動だし
利益を出すにはそれなりの研究も必要だから、一概に
なにもせずに利益だけを得ているわけではないと思う。
少なくとも生計立てられるくらいにコンスタントに
利益だしてるなら、それなりに努力はしていると思う。

365:名無しさん@八周年
08/02/23 15:26:07 rY9XVirj0
親が金持ちなら親は子供が引きこもっていようがなにも言わないだろ
でも家が貧乏なのに引きこもってたりニートしてるやつらは人間性を疑うよw

366:名無しさん@八周年
08/02/23 15:26:09 Yx4Om6FQ0
>>357
証券会社やファンドは参入障壁が高い。
その代わり就職してしまえば後は楽。
投資家が損しても手数料入ってくるからな。
個人じゃそうはいかない。

367:名無しさん@八周年
08/02/23 15:26:17 MxksJUfR0 BE:169689825-2BP(1434)
>>346
そんなもの無くても俺自身が消防の頃から「○○菌」と呼ばれて恐れられてたぞ

368:名無しさん@八周年
08/02/23 15:26:29 f49OQvlR0
>>348
ちょwwwwwwつくってる人の精神状態やばいってこれwww

369:名無しさん@八周年
08/02/23 15:26:39 vAvcIeJw0
ヒキコモリと一言で言っても色んなタイプがいるよな
ごっちゃくたにして「甘えてる」「働けよ」っていうのはヒキコモリを随分と誤解してると思う

370:名無しさん@八周年
08/02/23 15:26:44 onQHkk2s0
>>360
普通にはたらいてんのと変わんないな
むしろそれ以上

俺には絶対無理
会社員がこういう人を批判するのは何でなんだろ?

371:名無しさん@八周年
08/02/23 15:26:52 dD29qB1y0
>>304
まともな人間だらけにするには法律が必要でしょ。

372:名無しさん@八周年
08/02/23 15:27:01 kMouV8Sy0
つーか、個人投資(家)を萎えさせる発言してる奴は、どう考えても売国奴だろw
そういう奴らに限って、株価が下がったとか騒ぐから困るw

373:名無しさん@八周年
08/02/23 15:27:23 AVMyHQi10
>>236
普通は自治体に就農計画を提出、計画通りに
何年か農業を続けて評価され、やっと農業者認定を受けられる。
卸売り市場に入るだけでもまとまったお金を供出しなきゃならんし
トラクターなんかの設備もそろえにゃならん。初年度なんかは
稼ぎはゼロどころか赤にしかならないので、初期費用はばかにならない。

が、もともと田舎に住んでる人間の場合、一定の信用
(取得した農地を転配や宅地化しないという信用)があるんで、コネや
口利きなんかで一足飛びに農地が取得できる。

俺も過労で倒れてSE辞めた時分、就農できないかと色々調べたが
年130万だとやっぱきつい。今は自家菜園やって堆肥作りやら経験値
つみながら別の仕事をやってる。年をとったら農業一本にしぼるつもり。

374:名無しさん@八周年
08/02/23 15:27:31 4fdCDFKw0
>>280
精神力と言うより精力

375:名無しさん@八周年
08/02/23 15:27:40 fuQGs16U0
>>348
凄げ~

376:名無しさん@八周年
08/02/23 15:27:44 RbjnfKdi0
デイトレーダーは社会に必要とされているわけではないので仕事とは呼びがたい。

377:名無しさん@八周年
08/02/23 15:28:07 iT2pAabX0
>>346
全然平等じゃないよ

金持ちは外出を長期やめることができるけど、
ワーキングプアは通勤を止められない。
就職できない人はこの時とばかり就職チャンスを得て外出することになる。

金持ちはプレパンでミックワクチンを入手できたり、新型インフルエンザのワクチンを優先して接種できるけど、
貧乏人は後回しになる。

ワーキングプアが新型インフルエンザに感染して休職すれば首になる。

378:名無しさん@八周年
08/02/23 15:28:09 t0WTUEFl0
>>331
公教育なんて“近代国民国家”の為に手足となる
“均質な”兵隊を大量生産させる装置じゃん
行きたくないヤツは行かない方が賢明 勉強だけしたいなら塾に行けばいいし

>>333
俺もそろそろ人生潮時かなと思っているんだけど
楽に死ねるならいいがダイブ トゥー ブルーはキツイだろうよ

379:名無しさん@八周年
08/02/23 15:28:16 EFc7LDOA0
むしろ叩いてるやつの民度が問題

380:名無しさん@八周年
08/02/23 15:28:52 f49OQvlR0
・重度のニート(精神的に問題を抱えてる)
・重度のひきこもり(=普通のひきこもり)
・その他のニート、ひきこもり→クズ、死ね

何かこの分類で問題あるかい

381:名無しさん@八周年
08/02/23 15:28:54 3Ykod5FO0
>>355
実はうちには子供がいる。

妻は朝早くて定型勤務、俺は労働時間に裁量性があるから
朝は俺が面倒を見て、出勤前に親に預けに行って
昼間は親が面倒を見て、夕方からは妻が面倒を見るようにしてる。

382:名無しさん@八周年
08/02/23 15:28:55 T1wE17bN0
普通の国なら就職難の時期を経て不遇な世代が生まれると、
そのまま社会不安に跳ね返るものなんだけど、
日本の場合は親の世代がなんとか援助できてしまったり、
そもそもお行儀良く躾けられたりしてて問題が内向きになる。

社会不安を起こせとは言わないが、もっと声をあげて欲しいな。

383:名無しさん@八周年
08/02/23 15:28:59 Ko3lOPHQO
>>361
その逆方向に向いてるプライドを、なんとかしたほうがいい。

384:名無しさん@八周年
08/02/23 15:29:01 u0N0m6ey0
まあ、俺の場合は面倒が嫌なんだよね。だから他人に余り接したくない
近所のスーパーへ行くことは抵抗ない。別にこちらのプライバシーに介入してこないからね
お金を払えば終わり。そーゆー奇麗な関係なら継続希望だ

385:名無しさん@八周年
08/02/23 15:29:04 dD29qB1y0
>>308
ホームレスか刑務所だな。生活保護は層化とかはいったらでるんじゃない。

386:名無しさん@八周年
08/02/23 15:29:11 JjG5znqL0
>>335 株でもうけてるのはそれはもう自営だろうから
いいんじゃね?
設けてるのは少数だし。
ただ運だけで、儲かるつうのは少ないだろうし。

自分は、引きこもりはまず農業なんかやるより、
東京なら、日雇い面接無し履歴書なしのイベント
バイトあたりから、はじめるのが良いかと思う。
当然派遣奴隷だけど。
同世代としちゃ、圧迫面接とかセクハラとか
当たり前にあったし、やっぱ面接怖いんだろうし。
ある程度の人数と働くから、楽しいと思える時間も
出てくるかもしれないし。

387:名無しさん@八周年
08/02/23 15:29:44 ROBVVL2x0
株を甘くみると死ぬな。あと一年はひきこもろうと思って貯めてた金を、1年で
20 分の 1 にしたよ。コツコツ土管。




388:名無しさん@八周年
08/02/23 15:29:46 onQHkk2s0
>>379
でも家庭持ちワープアなら発狂してもしょうがないよ
ああいう頑張りたいけどどうしようもない(稼げない)人達が
頑張りたくねーとか頑張ってねえけど稼いでるwwwwとか言う人達を叩いてるんだから

389:名無しさん@八周年
08/02/23 15:29:58 MxksJUfR0 BE:407254638-2BP(1434)
>>381
リア充死ね

390:名無しさん@八周年
08/02/23 15:30:27 un7HXhCPO
>>223

7年どうやって生き延びたんだ?

391:名無しさん@八周年
08/02/23 15:30:33 fuQGs16U0
>>374
ワロタw

392:名無しさん@八周年
08/02/23 15:30:42 eiLKCNto0
>>364
それって努力じゃなくて勝手にやってるだけでしょ?
徹夜でゲームをしたら
努力したねと親や先生に褒められますか?褒められないでしょう
個人で株取引して利益を出しました、っていう手前勝手な努力より、
やるなら証券会社に勤めるみたいな正当な努力をしなさいよ、ってことね

日本は肩書き社会なので、肩書きが無いなら何も認められません
ニートが物を仕入れて売って稼いでも、自営業とは呼びません

393:名無しさん@八周年
08/02/23 15:30:46 BgaWpHoT0
>>344
じゃあ私を殺しに来て下さい
殺し合いを始めましょう

私は、自殺するとは言っていません
衰弱死するだろう、と言っただけです

もし、金が尽きた時点で、私に気力が残っていれば、
貴方のような人を殺して、金を奪って生きます

自殺すると言ったその人は、最後の良心で言ったのでしょう
本当に追い詰められて、自殺する勇気の無い人は、
他人を殺して、金を奪って、生きていこうとします

せいぜい、殺されないように、気をつけましょう


394:名無しさん@八周年
08/02/23 15:31:11 5kTPkEPq0
2ちゃんは普段自分が弱いから更に弱い者をいじめて優越感に浸ってる負け組の巣窟w
休みの日にずっと引きこもりニート叩きとかww

395:名無しさん@八周年
08/02/23 15:31:19 onwn0Q2A0
仕事があるのに引きこもってたら問題だが
仕事がないからなwww
出口がないのに道に出ろといっても無駄なような気がするが・・・。
残業規制や年齢差別、男女差別が著しい儒教国家の日本で
労働の自由化なんてやったらこうなるのわかってそうだが・・・

役人でも1人が昇進したら同期がみんな辞めるとかそんな風習ある国って
日本くらいじゃないか?

396:名無しさん@八周年
08/02/23 15:31:35 rY9XVirj0
>>369
都合のいい解釈だな
帰るところがなくて毎日日雇いで生計立ててる人もいる
でも引きこもるっていうというのはただの甘えなんだよ
病気が原因なら今すぐ入院して治療に専念すればいい
でも親元で引きこもっていて好きなときに寝て起きてパソコンやってご飯食べて
毎日生きてるってことはただの甘えたなんだよ

397:名無しさん@八周年
08/02/23 15:31:55 ZyVhtt260
>>324
ある程度普通の容姿だったら許せるんですが・・・だって出会いがないんです
友人にいわせると理想が高いらしいけど、自分ではそんなことはないと
思ってます
容姿よりも自分の価値観とか生活レベルが合ってる人がいいな
ネットやゲームばっかで外も出かけないようなオタクはお断り

って女と同レベルだぞお前。

398:名無しさん@八周年
08/02/23 15:32:06 RbjnfKdi0
いじめられてると感じてたのか。

399:名無しさん@八周年
08/02/23 15:32:21 eYp3Iggj0
子供できると人生変わるよ
残業して一生懸命働いていっぱい稼いでも飯作る嫁にはかなわない
家でできる仕事をはじめて嫁をパートに出した頃には娘の反抗期
俺はどこで間違ったんだろう。。

400:名無しさん@八周年
08/02/23 15:32:23 iT2pAabX0
>>348
1つ貼りミスしたので訂正

残骸 URLリンク(www.tetsuyaishida.jp)

これも意味深。

401:名無しさん@八周年
08/02/23 15:32:24 MxksJUfR0
>>388
そもそも家庭は自分の意思で持ってるんだから自業自得だろう

世の中には家庭を持ちたくても持てない人がたくさん(ry

402:名無しさん@八周年
08/02/23 15:32:40 Qjb/Jgkg0
>>357
個人でやれば利益も損害も一人で被る

何で一人で稼ぐ能力の有る奴がそうでない奴と組む必要があるの?


403:名無しさん@八周年
08/02/23 15:32:47 8+nIlXiS0
人材派遣会社が4割もピンハネしておきながら、
社会保険などの法定福利費を払わないし、このような状態を放置しているのは
おかしい、労働者の稼働能力を眠らせることは社会保障制度の崩壊をもたらだけでなく、
格差拡大要因を内含するので問題だ。国は責任を果たし人材派遣会社を規制しろ。


404:名無しさん@八周年
08/02/23 15:32:56 yUoO91B/0
>>357
相場がビシバシあたる人は「自分の身銭でやった方がいいじゃん」と脱サラして
デイトレーダーになる
というか、先物取引の会社でそういう先輩がいた奴が先輩が脱サラした後に自分も
会社を辞めて弟子入りしようかと本気で悩んでいたw

405:名無しさん@八周年
08/02/23 15:32:56 eeT1lyDf0
仕事が嫌なら家政夫を目指せ

406:名無しさん@八周年
08/02/23 15:32:56 f49OQvlR0
>>374
たしかにww
>>392
なんて胡散臭い「正当」だー
株で儲ける人間なんて能力があるんだからそれでいいじゃないか
大多数は能力がないんだから

407:名無しさん@八周年
08/02/23 15:33:15 u0N0m6ey0
>>376
それはどうかな?我々トレーダーが出来高の大半を作っている。このことで株市場へ活気を促している
出来高のない東証なんてなんだ?ただ外資が買いあさって日本企業を安値で買おうということだろ?
それらの歯止めに我々はなっている。実際、日経平均や銘柄別の株価が低迷すれば実体経済も悪くなる
一々そこら辺を書き込まないけど、しりたけりゃググレば?

408:名無しさん@八周年
08/02/23 15:33:32 fS25kOs/O
>>394
つ 鏡

409:名無しさん@八周年
08/02/23 15:33:40 t0WTUEFl0
少なくとも自分も含めて
ここにいる連中が死んでも
千の風になっては流れてこないだろうな(笑)

410:名無しさん@八周年
08/02/23 15:33:52 xd+NMM7Z0
ヒキは明らかに病気なんだがな。もう見ただけで分かる、話せば直のこと

ニートとは別な生き物なんだけどな。

411:名無しさん@八周年
08/02/23 15:34:22 RbjnfKdi0
4割もとってんのか。
そんだけハネるなら派遣社員の生活を保証するとか職業訓練に責任を持つとか
やるのが当然だと思うな。

412:名無しさん@八周年
08/02/23 15:34:22 7lAKc1D00
毎日仕事から帰ってくる父ちゃんや、ご飯作ってくれる母ちゃんに気を使って家にこもるより働いた方が何倍も楽だと思うんだがな。
俺ならそんな環境に放り込まれたら情けなくて3日で胃が痛くなって家を飛び出してるわ。

413:名無しさん@八周年
08/02/23 15:34:32 rY9XVirj0
ジェイコム誤発注株騒動で20億程度儲けた貧乏人がたくさんたなw

414:名無しさん@八周年
08/02/23 15:34:35 MxksJUfR0
>>374
神のような精力って意味で精神力なんだよ

415:名無しさん@八周年
08/02/23 15:34:36 HGpbMeRf0
>>407
あきれた。株取引したこともないのにトレーダー面かよ。
馬鹿じゃないの?

416:名無しさん@八周年
08/02/23 15:34:38 ROBVVL2x0
>>392 株ナメんなよ


417:名無しさん@八周年
08/02/23 15:34:39 BgaWpHoT0
>>382
これから来ますよ
親の金が無くなった人間が通りすがりの人間を食事代のために殺して金を奪う時代が

だから、今、働いている人間は、自殺して下さい、お願いします、と頭を下げるべきです
自殺なんかできないだろプギャ、って挑発したら、
じゃあ貴方を殺します、って思想になります

食事代もなく、自殺するか、殺人か、その選択に迫られた人間に対して、
自殺して下さい、お願いします、と頭を下げるべきです

418:名無しさん@八周年
08/02/23 15:34:54 7yb6s6UO0
>エクセルのマクロとか使いこなせる人少なすぎだから。
レベルが知れますよー、あまり大きく言わないほ(ry


419:名無しさん@八周年
08/02/23 15:34:56 n/fqKubnP
勤労はいいけど例えばグリーンピアみたいに国民ツケが回ってくるだろ?
あほくさいよな。

420:名無しさん@八周年
08/02/23 15:35:06 f49OQvlR0
甘えとか何言ってんの?
そんなもの誰にもあるわけないじゃん

421:名無しさん@八周年
08/02/23 15:35:23 u0N0m6ey0
>>383
プライドなんてとっくに捨てていますが何か?

422:名無しさん@八周年
08/02/23 15:35:40 EFc7LDOA0
恥・迷惑は日本の文化じゃないか
ハハハハハ

423:名無しさん@八周年
08/02/23 15:35:54 fuQGs16U0
>>400
私は"社会"を形成する為に使い棄てられる道具ですって感じかな?
この作家の表現力は凄いな~。

424:名無しさん@八周年
08/02/23 15:36:15 wZmkSUqI0
やり直せとか、働けとか言うほうが
間違っているわけで

あまりに不快な経験をしたり、そう予測
される場合には、安全な場所に避難する
のが自然な生理的防衛機構

つまり引きこもりは正しいのですよ。

425:名無しさん@八周年
08/02/23 15:36:25 eiLKCNto0
>>402
組織に入って人に使われるなり人を使うなりしないと、
人間性も社会性も向上しないでしょ
複数で稼ぐことによって、大きい経済的な貢献ができる
1人で稼ぐ能力があるじゃなく、複数で稼ぐ能力を身に着けないとね
一人の世界に引きこもってちゃダメだと思うよ

426:名無しさん@八周年
08/02/23 15:36:30 l1bhM9a20
何が否だと問われれば
お笑いを強制されるのが1番嫌なんだが
90年代あたりからお笑いかイケメンか頭良くないと
まともに相手されない流れができている
好きなようにいきればいいじゃん
っていうやつは自分が思う好きなようにしか認めないから
かえって好きにいきれない

427:名無しさん@八周年
08/02/23 15:36:45 qK1dy+zA0
32歳だけど仕事してるよ

428:名無しさん@八周年
08/02/23 15:36:50 DXR5fyqW0
きょきょきょきょきょきょう「
バイトすら落ちる自業自得

429:名無しさん@八周年
08/02/23 15:36:56 RbjnfKdi0
デイトレーダーが作り出す流動性なんて望んでるのはデイトレーダーだけ。

430:名無しさん@八周年
08/02/23 15:37:02 eYp3Iggj0
>>418
1週間かからずに作ったエクセルのマクロが80万で売れると知らないとは幸せなニートですね
世の中バカばっかりだよ

431:名無しさん@八周年
08/02/23 15:37:03 8FGKT+EHO
>>417
犯罪予備軍じゃねーかよwww

432:名無しさん@八周年
08/02/23 15:37:05 MxksJUfR0
>>426
90年代どころか江戸時代からそうだろ

433:名無しさん@八周年
08/02/23 15:37:13 7yb6s6UO0
つ生活保護(病気は作れるから・・・








おまえら、氏。

434:名無しさん@八周年
08/02/23 15:37:15 w5NMmiLS0
>>324
まあいくら、俺らの世代が私大バブルといったところで
まーちや感官同率程度とかなら下位駅弁と同じぐらい
ってかんじだしなぁ。まあ俺が理系だからそう思うだけかもしれないし
すごい反論が来そうな感じはするけど(w

ま、おまえさん自身がその程度では来る女のレベルもたかが知れている
可能性の法が高い。
そんなので家庭を持っても結局苦労するんじゃねーの?
ま、したいというのなら別に止めやせんけどね。人の勝手なんだから。

435:名無しさん@八周年
08/02/23 15:37:16 SeLnx1EU0
氷河期ってベビーブームで金もコネもない親たちが無責任に産みまくった世代じゃん。
余分な人口だったんだよ。
これからはしっかり子育てできる親だけが人間を生産するからひきこもりもなくなって正常化するよ。

436:名無しさん@八周年
08/02/23 15:37:17 f49OQvlR0
>>419
ツケを払える人間の数が段々減っていきそうな日本

でも最近日本“終わった”論に飽きたとか言ってる人いるけどそうじゃないのか

437:名無しさん@八周年
08/02/23 15:37:32 dD29qB1y0
>>417
だから国も安楽死法つくるべきだと思うわけよ。そうしたら奴隷労働者が居なくなって困るじゃないかという
話になるんだろうけど、外国人に参政権やる方向に流れてるわけだし、どんどん外国人労働者を移入させ
たらいいだけの話なわけ。別に日本人で仲良くやっていきましょうっていう時代じゃないわけでしょ。

438:名無しさん@八周年
08/02/23 15:37:44 vAvcIeJw0
>>396
やっぱり誤解してると思うよ
あきらかに勝手な自分の解釈でヒキコモリをイメージしてるでしょ?
前スレから見てるとちょいちょい悲惨な人はいる。全部をひっくるめて同じイメージで考えて
「お前甘えるなよ」ってのはちょっと違うと俺は思った。
親の面倒を見ることがきっかけになって引きこりしだした人とかさすがに甘えてるとは思えないよ

439:名無しさん@八周年
08/02/23 15:37:51 un7HXhCPO
若ハゲを治せば



大部分の引きこもりが社会にもどる


日本政府は税金を投入し若ハゲの治療法を研究せよ

440:名無しさん@八周年
08/02/23 15:38:17 hums5UQI0
引き篭もりです、ニートですって言うの辛い奴
大学院、特に文系の後期過程入れ

親元から離れて毎日食う寝る読書オナニー
ヒキが酷い奴は通販で食料買い込んで自炊
時間余るから論文読むだけの生活
教授にだけ服従しておけばおk

親戚には研究職めざして頑張ってるで通る
使い物にならんが資格もたくさん取れるぞ

441:名無しさん@八周年
08/02/23 15:38:29 t0WTUEFl0
>>424
そもそも人間社会自体が極めて不自然
それに対し引き篭もりの防衛本能的は自然

442:名無しさん@八周年
08/02/23 15:38:29 Qjb/Jgkg0
>>392
金を稼げば肩書きは買えるよ?
ペーパーカンパニーを作れば社長の肩書きが手に入るよ。

金が有れば後から付いてくる。

先進国にはプロゲーマーと言う職業もあるよ?

プロスポーツが肉体を使うように
デイトレーダーは精神と頭脳を使う


443:名無しさん@八周年
08/02/23 15:38:46 onQHkk2s0
>>439
YOU剃っちゃいなよ!

444:名無しさん@八周年
08/02/23 15:38:58 u0N0m6ey0
>>415
笑止な。まあでも言っておくよ。BNFみたいには儲かってないよ。正直いうとね。
だから金曜日に持ち越した株が月曜日どうなるかで胃が痛い。わかる?わかるわけないかトーシーローに。

445:名無しさん@八周年
08/02/23 15:39:02 pw/E2dXVO
引きこもりで仕事云々言うやつは、それでいい。親のスネでも何でも噛れ。そんなやつに生活保護受ける資格はない。受けないで死んだら本望だろ?
病気でも頑張ってるやついる。

446:名無しさん@八周年
08/02/23 15:39:07 rY9XVirj0
本当に可愛そうなのは引きこもりやニートではなくて失業して路頭に迷ってる人
働きたいけど働けないで攻め倦んでる人たち
ここで一部の食い下がってしまった人たちが自らの命を絶ってしまうこと

447:名無しさん@八周年
08/02/23 15:39:13 BgaWpHoT0
>>412
世の中の全てを憎んでいるからです

親なんて知りません
文句があるなら私を殺せばいいでしょう
寝ている時に頚動脈に包丁でも刺せばいいのです

私には夢も希望もありません
周囲が生きさせているから生きるだけの廃人です

殺しに来たければ殺しに来ればよいでしょう
しかし、私は、動物としての、本能で、全力で反撃します
死にたい、生きたい、では無く、本能です
殺されそうになったら反撃する

そんな人間を、貴方は殺そうと出来ますか
殺したければ殺しなさい
しかし、気に入らない人間がいても、殺しに来ることが出来ずに、
安全な場所で批判することしか出来ない、貴方は、単なる臆病者です

448:名無しさん@八周年
08/02/23 15:39:15 MxksJUfR0
>>430
それはバカなんじゃなくて金持ちなんじゃないか?

449:名無しさん@八周年
08/02/23 15:39:17 8+nIlXiS0
ものを売ったり買ったりしてお金が動くことが経済の本質だ
お金だけ動かして市場から利益を吸い上げるなんで外道

450:名無しさん@八周年
08/02/23 15:39:27 w5NMmiLS0
>>397
というか、根なべなのかな?
俺もレスをしたあとふと思ったわ(w

451:名無しさん@八周年
08/02/23 15:39:30 rBdc6E1n0
>>430
俺、3日で作ったのを200万円で買ってくれたぞw
しかも、ソフト会社がwww まあ、世の中馬鹿だらけってのは同意だな。

452:名無しさん@八周年
08/02/23 15:39:34 X6BhdWFo0
>>241
皇太子の誕生日会見が原因ではなかろか。
八百万の神々が怒っておいでのようです。

453:名無しさん@八周年
08/02/23 15:39:55 vAvcIeJw0
社会人もさぁ今の現状に満足してる人のほうが少ないような気がするけどね
政治不信でもあるし不況でおあるし、将来がみえないリーマンも数多くいるよ
休暇とってるときのリーマン(知り合いなしの場合)はお金があるニートとそう変わらない
悩むことも同じだし、不安も同じ、むしろゆっくり考える時間や趣味の時間がない分ニートよりもリスキーな感じ

454:名無しさん@八周年
08/02/23 15:39:59 el5NE0m/O
まあ、個人がみんな買いってわけじゃないんだけどさ
しきりに、ファンドや証券会社に入って揉まれろ、それが努力だ!っていうのの意味わからないよね
そんなに崇高な事なのかな

455:名無しさん@八周年
08/02/23 15:40:04 vLio1raZ0
引きこもりって、それを継続できる環境があるって事でしょ。
「自分だって辛いんだ」と叫ぶ相手がいるからできる状況なのはうらやましいね。

社会や個人の問題にするのもいいけど、それを許容させている家族にも問題があるんじゃないの?


456:名無しさん@八周年
08/02/23 15:40:11 fuQGs16U0
>>430
とりあえずその仕事を俺に紹介してくれまし

457:名無しさん@八周年
08/02/23 15:40:38 kMouV8Sy0
自称勝ち組は、世の中のためを思うならニート叩く暇があったら株を買ってくだしあ><

458:名無しさん@八周年
08/02/23 15:40:41 iT2pAabX0
>>430
>>451
おまいらのせいで「おっおっぉっ」が普及しないんだ~

459:名無しさん@八周年
08/02/23 15:40:55 onQHkk2s0
まあデイトレの人がこういうスレ覗くのも
不安だからなのかなあと思う

人のことだからわかんないけどね

460:名無しさん@八周年
08/02/23 15:40:55 f49OQvlR0

俺が眠いからかわからんけどなんかスレがすっごくカオスってきた気がする

>>441
つか出生数がそのまま老年まで生きる数がほぼ減らないままの動物の社会ってのがそもそもおかしいんじゃ

461:名無しさん@八周年
08/02/23 15:40:59 n/fqKubnP
俺がこうしてる間に厚労省のやつら1億ぐらい損失してるんだろ?
鼻毛みたいな話だよね。


462:名無しさん@八周年
08/02/23 15:41:02 yUoO91B/0
>>392
証券会社の営業マンって碌なもんじゃないけどな
年金暮らしの親父と生活していて、俺も株の取引をやたらやっていたころもあってか(つか、
俺の保有していた銘柄の株主名簿、流出してるだろw)、証券会社とか先物会社から頻繁に
電話がかかってきやがる
俺、営業マンに対して自分の相場観をぶち上げて「お前相場分かってんのか?」と切り捨て
たことがある。まあ、営業ノルマ達成のためにあくせくしてるだけだからね。
そういや、以前にオリックスの社債を薦められたこともあったが村上ファンドやらなにやら
きな臭いと即座に判断して「そういうものを薦めるのはいかがなものか」と説教したことも
あるなw

463:名無しさん@八周年
08/02/23 15:41:11 eYp3Iggj0
>>448
会社ってのはそういうところだ

>>449
流動性が低いと上場廃止になる
デイトレは役に立ってるよ

>>456
お前の実績を晒せ

464:名無しさん@八周年
08/02/23 15:41:27 HlUx+tF0O
毎回ニートの話題になると出てくる株で生計立ててるとか言ってる奴って
トータルでパチンコで勝ってるとか言ってるダメ人間と同じ匂いがする

と、休日出勤の俺が嫉妬してみた

465:名無しさん@八周年
08/02/23 15:41:48 xTV0YGId0
どこまでも甘え続けるクズニートw

466:名無しさん@八周年
08/02/23 15:42:11 Iu6rcKGd0
本当の引きこもりは分かり易く注意が必要だが
同世代のサラリーマンの精神的引きこもりにも注意した方がいいぞ。
特に長く定着してる人は別に愛社精神があるわけじゃない、
一度確保した自分の居場所を壊したくなくて
よそに行く元気がないだけだ。
いざという時再就職が最も難しいタイプ。

467:名無しさん@八周年
08/02/23 15:42:13 ROBVVL2x0
まるで引きこもり内格差社会だなw

468:名無しさん@八周年
08/02/23 15:42:14 MxksJUfR0
>>452
やおろずの神(何故か変換できない)はいい加減なのでそんなことには怒りません


469:名無しさん@八周年
08/02/23 15:42:19 1uHxWxcM0
>>446
問題はそういうのも一緒くたにニートに含めて理解してる
人が案外多いことだな。
失業して就職活動中の人は明らかにニートではないし、
国家試験勉強中の人もニートではない。


470:名無しさん@八周年
08/02/23 15:42:26 HGpbMeRf0
しかし世の中は無能な奴が多いな。
年収700万稼ぐなんてすごく簡単なことなのに
未だに苦戦して低所得の奴がいる。
早く逝けって、「低所得」の馬鹿は。

471:名無しさん@八周年
08/02/23 15:42:28 SivkyyWc0
東京はわりと働く場所や職種が多数あるから都内で調査しても意味はないのでは。
田舎のほうがやばい。

472:名無しさん@八周年
08/02/23 15:42:35 BgaWpHoT0
頭がおかしい人の振りは疲れる

本物の統合失調症患者の相手してみろ
親だろうが、兄弟だろうが、こっちまで精神やられる
さっさと安楽死させろって思う

疲れた
消える
ペッペッペ
おならぶー

473:名無しさん@八周年
08/02/23 15:42:50 JDLMgk0Q0
>>438
同感

>>381
親(子供の祖父母)が同居or近所在住ならば可能なんだよね
でも大都市圏だと近くに住んでることって少ない気がする
なんか幸せそうで羨ましいぜw

474:名無しさん@八周年
08/02/23 15:42:56 F8u5eDPs0
■『モテない男のナンパ塾』の優秀な生徒たち

ヅラッドピットこと藤田サトシ氏(48歳:『モテない男のナンパ塾』設立者)
「人は私を『人間GPS藤田』と呼ぶ。なぜなら、女性を連れて行くべき場所をいつでも分かっているから」
URLリンク(wiredvision.jp)

Neo(30代:大手銀行のエンジニア)
「人はよく、藤田氏と私が兄弟だと勘違いする」
URLリンク(wiredvision.jp)

某T大学卒業生(22歳:大手企業の新入社員)
「2時間20分。ある女性をベッドに連れ込むまでにかかった時間だ」
URLリンク(wiredvision.jp)

八王子ロボコップ(27歳:公務員)
「マッサージをしているときには、お尻に手を移動させても女の子たちは拒絶しない」
URLリンク(wiredvision.jp)

ジェイ(39歳:大手家電メーカー幹部)
「200万円を投じて、ヤクザにある女の子を追跡させようとしたが、その後でその方法は最善の考えではないと確信した」
URLリンク(wiredvision.jp)

ポーズを決める生徒たち。
URLリンク(wiredvision.jp)

475:名無しさん@八周年
08/02/23 15:43:03 t0WTUEFl0
>>468
八百

476:名無しさん@八周年
08/02/23 15:43:05 7yb6s6UO0
へんてこりんな、ぷろぐらまーが多いですね。



477:名無しさん@八周年
08/02/23 15:43:44 f49OQvlR0
>>464
お勤めお疲れ様どす

478:名無しさん@八周年
08/02/23 15:43:56 EFc7LDOA0
>>466
それなんてオレ?

479:名無しさん@八周年
08/02/23 15:44:02 rBdc6E1n0
>>456
個人でやるのなら、信頼が無けりゃまず無理。
あいつに任せれば、やってくれると思わせられれば、後は勝手に仕事が来る。
まずは、組織に入ってクライアントから信頼を得ることだな。

480:名無しさん@八周年
08/02/23 15:44:20 3Ykod5FO0
>>456
世の中、そんなもんだよ。

仕様書や要件定義書作るより、自分で書いちゃったほうが早いのに
って思うものでも、絶対に自分では作らずに外に出せと言われる事が多い。
お前はプログラマじゃないんだからとか、
そんな事したら子会社や発注先が食えないだろうとか、
何かあったときの責任をお前一人で取るのかとかいろんな理由を言われてね。

481:名無しさん@八周年
08/02/23 15:44:21 Qjb/Jgkg0
>>425
北海道で最悪の被害を出した人食い羆を仕留めた猟師を否定するの?

>人間性も社会性も向上しないでしょ
ほりえもんとか村上って社会性や人間性が高かった?

>>431
貧民が犯罪者予備軍なのは古代からの伝統ですよ。

>>464
格闘家とかギャンブラー同様に
勝ち続けるなら職業として成立する。


482:名無しさん@八周年
08/02/23 15:44:25 3YepQye2O

ヒキコモリやニートと18歳以下のガキは2ちゃん禁止

そしたら、2ちゃんが少しはマシになる

483:名無しさん@八周年
08/02/23 15:44:29 fuQGs16U0
>>476
はげどうです><

484:名無しさん@八周年
08/02/23 15:44:55 yUoO91B/0
>>463
あと流動性が低い銘柄だと仕手筋にターゲッティングされるからなぁ

485:名無しさん@八周年
08/02/23 15:45:19 eiLKCNto0
>>462
そりゃ証券会社の営業マンはあくまで営業のプロであって株のプロじゃないもの
ニートのトレーダーの方が知識はあるでしょ
株のプロってのは、証券会社の自己売買部門にいるとか、
ファンドで実際に運用の業務に当たっているファンドマネージャーとかでしょ
ニートのトレーダーは株の知識がある営業マンを目指せばいいんじゃないの?

486:名無しさん@八周年
08/02/23 15:45:24 rY9XVirj0
>>438

>親の面倒を見ることがきっかけになって引きこりしだした人とかさすがに甘えてるとは思えないよ

これは引きこもりではないよ。君こそ誤解してる
親の面倒を見るのは近い将来誰にでも起こるとこ
自分も老いて見られる立場になって考えると前向きに介護できるでしょ

でも社会経験もなく何年も引きこもってる人はただの甘え
親がいなかったらどうする?
生きて行くためには働くしかないでしょ
窮地に追い込まれてないからだらだら時間を潰してるんでしょ?
なんでも病気のせいにしたり自分で自分を慰め言い聞かせて納得して好きなことして生活してるだけでしょ

487:名無しさん@八周年
08/02/23 15:45:35 5kTPkEPq0
ヒキはネットでも優しいし大人しいだろ
一番人の痛みが分かって優しいんだ!

488:名無しさん@八周年
08/02/23 15:45:45 Iu6rcKGd0
>>465
実際に救えないのは仕方が無いとしても、
助けたいと思う気持ちまで失ってる点ではお前も同類だ。
お前も結局は他者と関わって損するのがイヤだからそんな発想が生まれてる事に気づいた方がいい。

489:名無しさん@八周年
08/02/23 15:45:51 BgaWpHoT0
ヒキコモリの人間を、おまいらのように、煽って、煽って、煽って、
無理矢理就職させて、これで安心と思っていたら、
数年後、統合失調症になって帰ってこられて見ろ!!!!!!!!!!!!


490:名無しさん@八周年
08/02/23 15:46:22 VhJzY/w50
女のひきこもりはどこで時間つぶしてるの?

491:名無しさん@八周年
08/02/23 15:46:32 MxksJUfR0
>>475
ろず(何故か変換できない)

492:名無しさん@八周年
08/02/23 15:46:39 CSpdrHJiO
プラモでも作ってんだろな

493:名無しさん@八周年
08/02/23 15:46:59 onQHkk2s0
>>490
2ちゃん

494:名無しさん@八周年
08/02/23 15:47:12 n/fqKubnP
甘え言うやつが甘えだわ

495:名無しさん@八周年
08/02/23 15:47:31 UImds/Ch0
>>78
人を喜ばせるにはどうすればいいか、怒らせたり嫌われたり
しないためにはどうすればいいか?
というのはある程度パターン化されてることだから、それを
勉強して実践すればいいんじゃないか?

だとすれば、それは「人間という答案用紙」を相手にした試験
みたいなもんだから、高学歴のおまいの頭のよさと注意力を
もってすれば十分に攻略可能だ。
低学歴なんかに負けんなよw


496:名無しさん@八周年
08/02/23 15:47:36 u0N0m6ey0
>>464
あのな、パチンコで勝ち続けるのは難しいのな。出ると分かって打って買ってもそれを毎日続けてると嫌味に思われて嫌がらせされる
だから大人は適当に店員に小遣いを渡したりするんだよ。俺はパチンコ屋から追い出されたくちだからね、その辺よく分かる

497:名無しさん@八周年
08/02/23 15:48:00 yUoO91B/0
>>485
いや、株の営業マンなんていらんと思う
基本的にはネットで全て取引を瞬時に出来るんだからさ
分かる奴ほどネットに行きます
大体、営業マンに薦められたという人で儲かったという話を聞いたことがないw

498:名無しさん@八周年
08/02/23 15:48:01 9/mrXk6J0
ここでソフトが幾らで売れたって言ってる連中は、
自分で客見つけて売りつけてるだけの話でしょ?
あまりにズレた押し付けにワロスとしかいいようがないな。

499:名無しさん@八周年
08/02/23 15:48:03 EZCvBFLm0
>>1は引きこもりかつニートと考えていいのかな

文明が進歩していってるんだから求人は減っていく一方だと思うんだが間違ってるのかな

500:名無しさん@八周年
08/02/23 15:48:05 eYp3Iggj0
ニートってのは>>488のレベルまで落ちてるものなのか?

>>490
その筋の人と接点あるが、ネットで男のオナニー動画を漁ってる
ヒキコモリに関しては男女差が無い

501:名無しさん@八周年
08/02/23 15:48:07 TQxR5B2i0
一方、福田総理はwwwwwwww

502:名無しさん@八周年
08/02/23 15:48:11 EFc7LDOA0
>>482
キチガイだらけでもっとやばくなるw

503:名無しさん@八周年
08/02/23 15:48:25 f49OQvlR0
>>489
だから障害者年金で生きていけるでしょwwwwwww

>>491
志村ーよろずよろずたいぴんぐー

504:名無しさん@八周年
08/02/23 15:48:32 1sRETNKqO
>>491
はっぴゃく


505:名無しさん@八周年
08/02/23 15:48:46 8+nIlXiS0
>>463
>流動性が低いと

そもそも流動性が低い株はデイトレ向いていないよ
大証2部の仕手化した株で遊ぶのが流動性の確保だというのなら
お前らは、その流動性に役立ってるよ、何の生産にも寄与せずに
実社会から隔離されたトレーディングルームに篭り、脳も判断力も
だんだんと衰えていき、人生の大半をギャンブルで過し、引き返
せなくなるんだよ

506:名無しさん@八周年
08/02/23 15:48:46 MxksJUfR0
AVで抜きながらAV女優をさげずむ(何故か変換できない)奴らのようなものだな



どうでもいいが俺のパソコンアホすぎないか?

507:名無しさん@八周年
08/02/23 15:48:50 wDBhKHdv0
>「1%ずつ上げるという人もいるが、一度にドーンと上げた方がいい」と語った。
喪黒福蔵かよww

508:名無しさん@八周年
08/02/23 15:49:15 onQHkk2s0
>>499
          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ       ニートが                ,,,ィf...,,,__
          )~~(         オナニーしている間に   _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i     文明はどんどん発達し    r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.     ていく・・・・・・。      入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎───◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /

509:名無しさん@八周年
08/02/23 15:49:43 u0CiofcHO
なんにしろ、養分が不足してきてるんだな
国も社会も諸々…

510:名無しさん@八周年
08/02/23 15:49:52 PgU9/TcnO
ホワイトカラーエグゼンプションで、弱者保護を
ぬかしていた奴らはどこにいったんだ?

511:名無しさん@八周年
08/02/23 15:50:19 un7HXhCPO
俺みたく


ナンバーズで生計たてればええよ


良いときは月160万はいくよ

年収1000万もそんな難しくない

512:名無しさん@八周年
08/02/23 15:50:37 8XojwqSa0
やべえ
披露宴行かなきゃいけないのに電車動いてねえええええええええ
乗り換え二つもあるのにどうすりゃいいw

513:名無しさん@八周年
08/02/23 15:50:46 eiLKCNto0
>>497
それを言い出したら家電量販店も本屋も何もいらないよ
全部ネットで買えばいいんだから
組織に入って働くってのは、ニートが掲げるそういう屁理屈じゃないんだよ

514:名無しさん@八周年
08/02/23 15:50:47 f49OQvlR0
>>502
それ昔の2ちゃんじゃね?

BIってなんだったのーベーシックインカム

515:名無しさん@八周年
08/02/23 15:51:00 VhJzY/w50
ついこのあいだはホワイトカラーエグゼンプションに反対していたけど
ぶっちゃけ今は賛成しているやつ挙手ノシ!

516:名無しさん@八周年
08/02/23 15:51:01 mMIkyiN50
>>487
ヒキで2chやてるやつはどっちに分類されるんだい

517:名無しさん@八周年
08/02/23 15:51:05 MxksJUfR0
>>508
文明が進歩している間にオナニーもどんどん進歩してるんだぜ

518:名無しさん@八周年
08/02/23 15:51:19 f3eF09CpO
>>506
はいはい 良かったね

519:名無しさん@八周年
08/02/23 15:51:20 1sRETNKqO
>>506
さげすむ


だよ?


蔑む

520:名無しさん@八周年
08/02/23 15:51:24 JjG5znqL0
>>434 それ分かるよ。結局人数が多いだけで。
上手くたとえられないから、偏差値尺にしちゃうけどさ。

<ゆとり>                       <俺達氷河期世代>
────                  ────

 社会において                     社会において
 とりあえず       ←数そのもの→        とりあえず
  いる人間         はあまり変        いる人間
                   らない
────偏差値40            ────偏差値65
予備兵                         予備兵
────偏差値30            ────偏差値60
社会で                        
要らない人間
                              社会で 
──── 偏差値25            要らない人間
フリーダム                                 
────                    

                                
          




                          
                              ──── 偏差値25                              
                                フリーダム                                 
                              ──── 

521:名無しさん@八周年
08/02/23 15:51:28 3YepQye2O
>>502
お前みたいなキチガイがいなくなるからマシになるよw

522:名無しさん@八周年
08/02/23 15:51:31 hums5UQI0
>496
弟がスロニーで連日勝ちすぎて、
ヤクザに町外れに連れて行かれてシメられたことがあったぜ

調子こいてた弟が一気に廃人みたいになってヒキったのにびびった

523:名無しさん@八周年
08/02/23 15:52:23 onQHkk2s0
>>520
フリーダム層はいつでも変わらんのかw

524:名無しさん@八周年
08/02/23 15:52:48 5PElWBlG0
今日は風強いから引きこもり多いなwww

525:名無しさん@八周年
08/02/23 15:53:00 XeK+Elrw0
・餌でおびき出す
・煙で燻し出す
出しても労働力として経済に参加させないと意味はないですけどね
日本の官僚様、寄生主である日本を骸骨にしないように舵取りがんばってください

526:名無しさん@八周年
08/02/23 15:53:11 ROBVVL2x0
ニートとヒキの問題点は協調性の欠如じゃね?価値観や性格は似てるし能力も
あるのに、ニートやヒキ同士でさえ協調しない点が社会的弱さになって、厚顔
無恥のハラスメントな連中に弄ばれてる。


527:名無しさん@八周年
08/02/23 15:53:12 eYp3Iggj0
>>506
下げthmか蔑むで辞書登録しとけ

>>510
ガソリン値下げ隊員のことですか?

>>511
ナンバーズで月160万稼ぐ方法
って本を出せば1万部くらい売れる
バカはこの手の本が大好き

528:名無しさん@八周年
08/02/23 15:53:20 Qjb/Jgkg0
>>505
その代わりにトレーディングに特化した脳と判断力になる。

ボクシングに特化した脳と判断力になるボクサー
漁に特化した脳になる漁師

それらと同じですよ。


529:名無しさん@八周年
08/02/23 15:53:20 f49OQvlR0
>>487
ひきこもり板ってものすごい誹謗中傷罵詈雑言その他諸々とにかくすごい所だったって記憶が・・・

530:名無しさん@八周年
08/02/23 15:53:32 mMIkyiN50
>>519

それは>506に対するサディズム

531:名無しさん@八周年
08/02/23 15:53:49 HlUx+tF0O
>>496
どんな苦労か知りませんけどパチプーの世界観で大人云々と語られても…。

532:名無しさん@八周年
08/02/23 15:54:03 SeLnx1EU0
自然界であくせく働いてるのって人間くらい。

533:名無しさん@八周年
08/02/23 15:54:18 EFc7LDOA0
>>521
おまえよりマシw

534:名無しさん@八周年
08/02/23 15:54:26 ISZ1xdml0
みんな無理してないで引きこもろうよ

地球にやさしい生活って、実はビンボ臭い生活のことなんだぜ
カネがなくなったら死ねばいいだけだよ 簡単なことなんだ

535:名無しさん@八周年
08/02/23 15:54:44 yUoO91B/0
>>513
家電量販店とか本屋は現物をその場で物色してるから必要なんだよ
ただ、投資方面に関しては薦める人間がよほど専門的な知識でもない限り
体育会系の根性馬鹿営業になりがちでさ

536:名無しさん@八周年
08/02/23 15:54:45 onQHkk2s0
>>530
気を使っているようで実はひどい君は
アナルコ・サンジカリズム

537:名無しさん@八周年
08/02/23 15:54:48 IYLWFq480
>>348

「制圧」の絵で背筋がぞっとした。



538:名無しさん@八周年
08/02/23 15:54:49 5++RxVHp0
自己責任という言葉を安易に使う輩は、信用できない

539:名無しさん@八周年
08/02/23 15:55:23 eeT1lyDf0
人間より蟻や蜂のほうが偉いのさ

540:名無しさん@八周年
08/02/23 15:55:26 ypFyk6kYO
このスレが7とはすごい。
明星大学の心理学部は有名なのか?

541:名無しさん@八周年
08/02/23 15:55:29 UX9lTHQoO
>>1
学校が競争を嫌うからな。
いきなり競争社会に投げ出されるのは辛かろう。

一生社会に出ない教師は良いだろうけどさ。

542:名無しさん@八周年
08/02/23 15:55:29 f49OQvlR0
ヒッキー
URLリンク(mamono.2ch.net)

とりあえずここの一番勢いあるスレ
雜談獨り言
スレリンク(hikky板)
見て判断すれば

543:名無しさん@八周年
08/02/23 15:55:31 UImds/Ch0
株やFXで勝てるような勉強を「本気で」すれば、就職面接で
面接官を唸らせるぐらいの見識は持てるようになるよ。




544:名無しさん@八周年
08/02/23 15:57:06 5kTPkEPq0
ひきこもり板はあんまり行かないよ
鬱になるから
ネットでニート叩かれてるの見るたび辛い
精神科で病名言われたからニートじゃなくメンへルヒキのつもりだけど

545:名無しさん@八周年
08/02/23 15:57:07 eYp3Iggj0
協調性とか必要なのは奴隷になりたい奴だけ。
うまみが欲しいだけならえろい人に気に入られれば良いんだよ。
若い頃美人だったであろう40歳とセックスしてコネ作った俺が言うんだから間違いない。

>>543
勝つ方法は無いよ
強いて言うなら市場にバカを集めれば勝率が上がる

546:名無しさん@八周年
08/02/23 15:57:13 u0N0m6ey0
>>522
俺の場合はそこまでにはならなかったけどワロス
でもパチで或る程度儲かってる人達にいうけど一応はお小遣いを係員に払おうね・・・千円、2千円でいいから。
それが挑戦人と付き合うマナーみたいなものだ

547:名無しさん@八周年
08/02/23 15:57:23 JjG5znqL0
>>523 いや一応数は多くしてあるw

548:名無しさん@八周年
08/02/23 15:57:34 7OuYcbe00
いつになったらニートとヒキコモリの分類ができるんだよ
定義がバラバラなのに必死で討論してバカみたい

549:名無しさん@八周年
08/02/23 15:57:37 9/mrXk6J0
>>543
就職したくない人に言っても意味ないでしょ。
そんな事誰だって判ってるし…

550:名無しさん@八周年
08/02/23 15:57:41 4fdCDFKw0
引きこもりスレでなぜ株の話題が?

引きこもりと株取引って近いのか?

551:名無しさん@八周年
08/02/23 15:57:47 f49OQvlR0
そろそろみんな力尽きてきたみたいね
それか飽きてきたか

552:名無しさん@八周年
08/02/23 15:57:59 Yx4Om6FQ0

大胆なリストラと賃下げをやっていれば、ここまでひどい事にはなってなかっただろうな。
新卒と定年間際では賃金に三倍くらい開きがあるから、1リストラして3雇えた。

553:名無しさん@八周年
08/02/23 15:58:10 iV8RKYdi0
職にあぶれたとか農業したい連中に大豆とか小麦とか
作らせたらいいのにと思う今日このごろ

554:名無しさん@八周年
08/02/23 15:58:12 9D18fJkc0
働いたら負けとまでは言わないでも、働いても負けな人が多いのも事実だしな

555:名無しさん@八周年
08/02/23 15:58:25 rBdc6E1n0
>>543
それ、確かに唸るかも知れんが、使いにくいって理由で落とされるぞw
知識が偏ってるし。

556:名無しさん@八周年
08/02/23 15:58:30 ROBVVL2x0
協調性 = 奴隷 はコンテキストぶっこわれてねーか?


557:名無しさん@八周年
08/02/23 15:58:40 kMouV8Sy0
>>550
下級労働者は、働かない奴らを目の敵にしてるので^^;
デイトレ叩きも同じ原理ですw

558:名無しさん@八周年
08/02/23 15:58:46 LpbEknQCO
もうすぐ外国人参政権と一緒にニートは日本国民から外す政策が行われるからな。
日本国民のガラガラポンが行われたらニートなんか在日と立場が逆転するw

559:名無しさん@八周年
08/02/23 15:59:21 A54CAhT00
>>529
スレによる。

荒れても体力気力共に無いからすぐ鎮火したり。

560:名無しさん@八周年
08/02/23 15:59:27 Qjb/Jgkg0
>>513
自分の土地と肉体と頭脳を使って何を栽培するか決めて作物を栽培する農家
自分の金と頭脳を使ってどれを売り買いするか決めるトレーダー
自分の肉体と頭脳を労働力として売り飛ばす労働者
自分の肉体と演技力を売る売春婦

どう違う?
どれも金を稼ぐための労働でしょう?

561:名無しさん@八周年
08/02/23 15:59:18 EKju5piU0
2/8 派遣法改正し"労働者保護法"に 志位委員長が質問/衆院予算委員会(全編)
URLリンク(jp.youtube.com)

562:名無しさん@八周年
08/02/23 15:59:29 8FGKT+EHO
>>546
店員に金握らせる奴なんかいないだろ。

563:名無しさん@八周年
08/02/23 15:59:32 BgaWpHoT0
ヒキコモリ→無理矢理働き始める→職場に耐え切れず辞めて音信普通
 これが一番多いパターン
 どこかで野垂れ死にしてる可能性もあるけど家族は縁を切ったから無関心になるしかない

ヒキコモリ→無理矢理働き始める→職場に耐え切れず病気で死亡
 これなら、家族は、めでたしめでたし、で終了

ヒキコモリ→無理矢理働き始める→職場に耐え切れずひっそりと自殺
 これでも、まあ仕方ないね、で終了

ヒキコモリ→無理矢理働き始める→職場に耐え切れずに病気になってずっと入院
 金出すのは誰だよ、元ヒキの収入なんて高が知れてるから辛いぞ

ヒキコモリ→無理矢理働き始める→職場に耐え切れず統失になったり犯罪やらかす
 これは厳しいですよ。ヒキのままのほうがよかっただろって感じ。

ヒキコモリ→無理矢理働き始める→職場に適応して真っ当な人生を歩み始める
 これが理想だけど、こうなる確率は極めて稀です。
 残念ながら、職場に適応できる人間は、最初からヒキコモリになんかならない
 これを当然と思っているなら、非常に甘い考えである

564:名無しさん@八周年
08/02/23 15:59:41 onQHkk2s0
>>559
想像してワロタ

565:名無しさん@八周年
08/02/23 16:00:19 zcP7kO720
「世界にひとつだけの花」は人と人を比べるな、個性の尊重というメッセージだが
現実には人の能力比較が当然だものな。
能力劣る人は排除しちゃうしね。


566:名無しさん@八周年
08/02/23 16:00:21 Iu5mZbSr0
四月から竹細工の学校に入学しまつ

567:名無しさん@八周年
08/02/23 16:00:28 p8/NjrtS0
まだやってたんか、このスレ。

大人気だなw

568:名無しさん@八周年
08/02/23 16:00:44 UImds/Ch0
>>545
勝つ確率を大幅に上げることはできる。
そのための勉強量は半端じゃないけどな。

まあ、ファンダの勉強しなくても基本的な
テクニカル分析を覚えて、レバレッジと
ロスカットの執行管理さえ厳格にやれば
そこそこ儲かるがな


569:名無しさん@八周年
08/02/23 16:01:19 f49OQvlR0
よーし第一経済大学卒業しちゃうぞーそれなら大学卒業できそうだーわーい


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