08/02/22 10:52:17 GXhGXZUS0
>>580
その通りだと思う…
中国の天洋食品のときは、今はちゃんとした調査結果が出てないから
中国のせいだと決めるのは早いとかマスコミ(とくに朝日)は言ってたのに…
事故直後からマスコミがイージスが悪いと決めてかかって報道した
不気味だ
>>584
金平丸と幸福丸の船長の証言が最初と変わってきたのも嘘ついたことにならないのか?
最初は十隻ほどの船団と書かれてたはずだが、他の船はどうしたのか?
海上保安の人たちはどの政党を支持してるのか?
613:名無しさん@八周年
08/02/22 10:52:19 E9KOY4Xq0
>>572
たぶん、接近しすぎてイージス艦の灯火が見えなくなっていたんだと想われる
大型船は海面まで距離がかなり出るし
軍艦ともなると、複雑な作りで灯火が隠れてしまったとか
そういう要因で衝突された漁船から灯火が見えず
回避行動の右舵を信じて進行した結果衝突されたのでは。
614:名無しさん@八周年
08/02/22 10:52:42 reaxy+MDO
情報が出ないと隠蔽扱い、情報が出ても漁船側に不利な情報だと捏造扱いなんだろうな。
615:名無しさん@八周年
08/02/22 10:52:51 rjUa8nC90
>>592
あれは「船団」じゃないんだから
互いに距離が有る時の話は、本筋じゃないんだよ
一隻目が左舷に行った
二隻目が急転ターンして右舷に行った
三隻目も当然右舷に行くと思ってイージス艦が直進した
まさか、漁船まっすぐそのまま突っ込んで来るとは思わんだろ
漁船の異常行動に気づくのが遅すぎた イージス艦の責任は重大だが
漁船は、衝突30分前から無線の応答が無かった事から
寝ていたか、持病の発作で既に意識なかったかどちらか
616:名無しさん@八周年
08/02/22 10:53:11 NjUkWg8X0
500 名前: さんた(樺太)[] 投稿日:2008/02/22(金) 10:09:15.45 ID:LZdCK4i/O
結論
皆、マスコミの報道の仕方が気に入らない
&毎度の検討違いの民主党大臣辞めろコールにウンザリ。
617:名無しさん@八周年
08/02/22 10:53:28 H6RVNQaPO
やたら権利を主張するモンスターペアレンツのスレはここでつか?
618:名無しさん@八周年
08/02/22 10:53:30 VjQJauR50
>>585
ん?
だから最初は「自衛隊による事故の被害者」って事で嬉々としてマスコミも持ちあげてたのに、
公開したGPS記録の不可解な航跡から「自衛隊に殺された100%非の無い被害者」から「イージス艦と
衝突を起こした事故の被害者」になって結果的に立場が前よりも有利じゃなくなったって事だけど?
619:名無しさん@八周年
08/02/22 10:53:42 GA/t9ZXf0
「あたご」の乗組員は前夜の上陸記念休暇突入パーティーで
酔いつぶれて寝ていた。艦橋脇のデッキに居た奴だけが
仕方が無いので起きていた。
漁船の群れを見つけたので報告したけど、当直仕官も寝てた。
だから報告できず、衝突。
警報が鳴って全員飛び起きて前照灯フラッシュ。
緊急停止。
レーダーも見ていなければ目視もやっていない。
外で見張ってた一番下っ端の香具師だけが起きていた。
「灯火発見から沈黙の10分間 イージス艦衝突で見張り員は報告せず?」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
620:名無しさん@八周年
08/02/22 10:53:43 7I/ZjWk00
どんなに頑張って議論してもイージス側は法的に処分されます。
それが法律です。
今回はマスコミや世論も漁民側ですから裁判官はらくちんでしょう。
621:ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2
08/02/22 10:53:45 hNncujJbO
>>584 右翼でも日の丸は上げるので何とも言えん、君の言う愛国心だかに溢れて居たとしたら
何故自衛鑑の前を横切ろうしたのか理解出来ん。
622:名無しさん@八周年
08/02/22 10:53:57 3OTqITFe0
>>906
いい加減うざいんですが
言ってることが別の方向いってるよ
なんで二枚舌だって反省しなきゃならんの?
ほんと、朝鮮人は・・・・
623:名無しさん@八周年
08/02/22 10:54:06 TkkfoQBR0
>>595
今までもこれからも記事にすらなりませんよ
事故に遭った人たちの家族も
同じ港の漁師の人たちも
もう少し冷静に自らが生活をする国家のことを考えるべきですよ
事故が起こったのは不幸なことですが
問題は今後に同じような事故を起こさないように「お互いが」努力をすることでしょう
泣こうがわめこうが罵ろうが
亡くなった人たちは戻ってはきません
補償は国家がしっかりとしてくれるので
騒ぐ必要などどこにもありません
624:名無しさん@八周年
08/02/22 10:54:12 wIFQqMzF0
>>588
航路や水深が浅いところでもない限りそんな決まりはないんじゃないか?
625:名無しさん@八周年
08/02/22 10:54:31 yq2NePZO0
>>552
>どこがちがう?
金平丸は最初に右旋回で回避を試みて後に「それでは回避不能だ」と判断して
左へ急旋回している(金平丸船長の証言)のに、あの図では『最初に右旋回で
回避を試みた部分』がキレイにカットされている。
>それと軌跡?普通は航跡って言うんだよ
あっ、そうなんだ・・・(´・ω・`)ショボーン
626:名無しさん@八周年
08/02/22 10:54:34 /h1RavAW0
>>609
まだやんのかよ、馬鹿池沼www
お前の理屈だと
俺は遠足のおやつを100円オーバーして持っていったことがあるから
俺は、官僚の不正会計については意見できないことになるが・・・
自分の頭の悪さと、感覚のズレを自覚も出来ないみたいだな。
教えてくれる親も居なかったのか?
それと、お前に反省を促されるいわれはないし
ここで議論しているテーマとは全く違う。
よくもそんなつじつまのない議論ができるな。
だから日常生活大丈夫かと聞かれているんだよお前はwww
627:名無しさん@八周年
08/02/22 10:54:39 9oEspzix0
漁船が寝てたとしたら、衝突直前になって飛び起きて瞬間的に舵を切ったのかね?
何が理由でどうして起きることが出来たのか?
不思議でならない。
衝突直前に合わせて目覚ましをセットしてたってこと?
628:名無しさん@八周年
08/02/22 10:54:43 QEpg56As0
>>611
その通りだと思う…
1~2回は面白くて良いが、毎回だと匂いがたまらん
AVのてまんで潮吹きはもうやめてほしい
へんな癖がついた女が多くて困る
629:604
08/02/22 10:55:00 noEEijq00
しまった・・
軽自動車だった
すみませんorz
630:名無しさん@八周年
08/02/22 10:55:13 lkIgTxGx0
交差点事故的に見れば7:3の過失割合だな、イージスが7
631:名無しさん@八周年
08/02/22 10:55:17 OmZ1+53G0
>>615
船団に突っ込む前に回避義務があるあたごが回避行動とるのよ。
それで終わり。
そりゃ突っ込んだ後には何もできんよ。
右往左往させたのは突っ込んだあたごなんだから。
632:名無しさん@八周年
08/02/22 10:55:37 kusr04dY0
うむむ…
毎日なんか簡易図にわざとかしらないが被害船と自衛艦しか載せてないけど
現場に三隻いたんだってのもTVからは窺えなくてはじめて知ったよ
で、これ衝突時自衛艦は報道によく言われてるように右に切ってたら金平丸に
衝突するよな
左には幸運丸が抜けていっている
で、正面には事故船
選択としては後退しかないわけで、あの距離にまで接近した時点でだめってこと?
633:名無しさん@八周年
08/02/22 10:55:42 vlg2YTer0
>>612
中国からの指示で今回の事故を政治宣伝に最大限利用しろと言われてるんだろ
マスコミ関係者は週一回は中国大使館員と接触してると、青木直人氏が言ってたな
中国(北朝鮮)にとって自衛隊の最大の脅威はイージスだからな
634:名無しさん@八周年
08/02/22 10:55:50 ULiLN96Y0
>>607
それはイージスが直進したから左に緊急回避した漁船がいるってことじゃない?
そうなる前にルール通り右に行くか減速しないといけないんじゃないかな。
でも自動操縦してたしねえ
635:名無しさん@八周年
08/02/22 10:56:11 vWeInG890
イージス板の軍ヲタ&ネトウヨどもチト必死すぎやしまいか
2chはレベルの高いカキコがあるんで良くロムるが
コノ手の板となるとガックンと品位が落ちるな・・・・・残念
636:名無しさん@八周年
08/02/22 10:56:43 aMmn5v770
>>622
>>906に期待ww
637:名無しさん@八周年
08/02/22 10:56:56 QEpg56As0
943 名前:934[] 投稿日:2008/02/22(金) 08:14:28
昨夜はローターをせがんできました。
最悪でしたのでまたまたご報告します。
昨夜はベッドに入った途端に背後から、今日もする?って聞いてきたんで、今日は疲れてるからまた今度なって言うと、僕のいつものせりふをぱくり、イヤイヤ言ってもコイツはOKなんだろ?ってパンツに手を入れしごいてきます。
昨夜は流石に疲れてて僕の下半身は反応しなかったんですよ。
そしたら、こないだのヤツどこにあるの?タンスの3段目って言うと出してきて僕の体にあてるんです。それでも背中向けて無視してたら自分ではじめたんですよ。
最初は必死で声を殺してたんでしょうが、次第に漏れるような声になり、妻のオナニーなんてはじめてなんで興奮して振り返ったら素っ裸で左手で乳を揉みながら右手でローター入れてるんですよ!
それ見て僕もギンギン状態で右の乳首を吸い出したら、いく~って言いながら大放尿…
で、またベッドが使えなくなり、シーツをとり乾燥機をかけ風呂へ
普段なら凄いエロ説教してやりたかったんですが、昨夜は疲れててすぐに寝ました。
ローターを覚えさせたのは、ちょっと後悔です。
638:名無しさん@八周年
08/02/22 10:56:58 RbDDqtPX0
↓ガックン
639:名無しさん@八周年
08/02/22 10:56:59 wtR5cxfb0
あたごからはいくつ漁船の明かりが見えていたんだろう。
そしてレーダーにはいくつ漁船が映っていたんだろう。
これに答える奴はいない。
はぐらかす奴はいるがな。
640:名無しさん@八周年
08/02/22 10:57:08 3OTqITFe0
>>622
間違えた>>609だった
ID:/h1RavAW0はすごいなw
ちょっと尊敬
常識を説明しろって言われても、常識だから説明しにくいものなんだけど
すごいなw
641:名無しさん@八周年
08/02/22 10:57:17 TkkfoQBR0
等速で進んでくる大型船を漁船らが先に確認しているわけですから
回避行動を取るのは漁船でしょう
何をどう言おうがこれは変わりません
どちらの権利が云々以前の問題です
642:名無しさん@八周年
08/02/22 10:57:21 iDhVjVOb0
>>634
なるほどなぁ
つまり、最初から気をつけてたらニアミスしなかったけど
いくらなんでも漁船の動きひどいだろww
って感じかな
643:名無しさん@八周年
08/02/22 10:57:46 ULiLN96Y0
>>616
確かに漁船の家族や地元を持ち上げすぎだとは思う
イージス艦の対応や防衛省の報告伝達についてももっと報道してほしい。
644:名無しさん@八周年
08/02/22 10:57:47 VL3KMmzBO
漁船団の動きは異常…
自分らの行動を棚にあげてイージス艦ばっかりに文句言ってるし
漁民は訳わかからん
645:名無しさん@八周年
08/02/22 10:58:35 GXhGXZUS0
>>615
まるでバレーのアタックのようだな
二人いるんだから、父親のほうが持病の発作などで意識がなかった場合は、その時点で
息子が無線で他の船に知らせることは出来るんじゃないか?
衝突三十分前から無線の応答がなかったなら、そのとき二人とも意識が急に途切れたのか?
646:名無しさん@八周年
08/02/22 10:58:39 jAn/r3mz0
>>641
海上衝突予防法っていう国際ルールがあります、坊やは寝てください
647:名無しさん@八周年
08/02/22 10:59:11 rjUa8nC90
>>631
>右往左往させたのは突っ込んだあたごなんだから。
だから漁船は右往左往などしてない ごく日常の回避行動
何隻の船が行き交ってると思ってんだよ
イージス艦も悪いに決まってるが
沈没した漁船の行動が異常だといってるんだよ
648:名無しさん@八周年
08/02/22 10:59:21 /h1RavAW0
>>640
もうやめるわ。
基地外が泣いて駄々こねてるところに何言っても無駄。
それに、コイツは恐らく日本人の常識とは違う場所に居る奴だろう。
649:名無しさん@八周年
08/02/22 10:59:28 49XfrVR1O
>>615
てきとーな解釈だなぁw
どーみても船団です
それに過失点っつーか
イージス艦の回避可能距離はおそらく1キロ程度手前
イージス艦を非難したければそれまでの過失を非難することだな
おそらく海難審判でも、その過失点が争点になるからな
650:名無しさん@八周年
08/02/22 10:59:29 vlg2YTer0
>>644
まあ基本DQNですから
DQNの習性として自分が優位にたつとかさにかけて相手を叩く
ヤクザも同じ
ネラーも同じwww
651:名無しさん@八周年
08/02/22 10:59:57 QEpg56As0
>>650
夕べ、珍しく嫁から誘ってきて口内射精と騎乗位中田氏の二発した。
終わった後、嫁がベッドから出てクローゼットを開けてなにならゴソゴソ。
振り返りざまに左手、指を俺に見せ、これ買っちゃった!と指輪をなでなで。
あぁ~。完全に嫁にはめられた!!
652:名無しさん@八周年
08/02/22 11:00:04 T9fYpZnU0
>>625
あ~そういうことね
見解は一緒って事で♪
653:名無しさん@八周年
08/02/22 11:00:09 wtR5cxfb0
>>632
普通ぎりぎりまで接近するまでに、右に舵を切って、危険を回避するでしょ。
衝突寸前まで直進なんて馬鹿がやることだ。
減速するのも悪くない。しかし基本はコースを変えて、互いを
危険に晒さずに安全航行することだ。
654:名無しさん@八周年
08/02/22 11:00:16 GA/t9ZXf0
>>615
>一隻目が左舷に行った
>二隻目が急転ターンして右舷に行った
>三隻目も当然右舷に行くと思ってイージス艦が直進した
イージス艦は自動航行(防衛省が認めてる)で
レーダーのレンジが遠距離なら
近距離の漁船に反応せず直進を継続する。
655:名無しさん@八周年
08/02/22 11:00:19 NyBGrUFa0
漁船がうろちょろしてて迷ったのなら
停止すべきだったな
イージス艦が100%悪い
交通事故では100%は滅多にないがこれは間違いなく100%イージス艦が悪いな
656:名無しさん@八周年
08/02/22 11:00:24 ULiLN96Y0
>>642
いきなり左に緊急回避したのはそれだけ切迫した状況だったと思うよ
例のいきなり方向転換した奴
657:名無しさん@八周年
08/02/22 11:00:51 3OTqITFe0
>>648
それがいいよ
ここまで言ってコレじゃあ、何をいってもムダ
658:名無しさん@八周年
08/02/22 11:00:53 rjUa8nC90
アホばかりだな 東京湾に近づいて
漁船を見るたびに右旋回してたら何時まで経っても陸に着かんだろ
659:名無しさん@八周年
08/02/22 11:01:12 Uzz2+4H30
>>626
それならマスコミも自分の都合(法律に触れない)のいい様に使い分けても
良いって事になるが、それで良いのか?
660:名無しさん@八周年
08/02/22 11:01:12 ZlL5vGDO0
見張り台当直
交代要員と10分前からたばこを吸いながら談笑
CIC
コーヒー飲みながら談笑
艦長室
ウッホ いい男と戦闘中(連絡遅れた主因)
661:名無しさん@八周年
08/02/22 11:01:38 dtD8sQBn0
大臣も保身に必死
自衛隊も保身に必死
662:名無しさん@八周年
08/02/22 11:01:52 Qz3kZkmk0
誰かが言ってたが俺も過失責任は
イージス7:3漁船
の割合だと思うな。
どっちも回避しなかったが法的にはイージスが悪い。
まあどっちも運が悪かったんだろ。
663:名無しさん@八周年
08/02/22 11:02:02 d3WGDM9C0
漁船が法で決められた安全装備積んでたら助かったんじゃないのか?
ぶつかる寸前にライフジャケット着けて海に飛び込んだら助かったか
もしくわドザエモンだけでも見つかるよ
664:名無しさん@八周年
08/02/22 11:02:13 QEpg56As0
>>660
orz♀
665:名無しさん@八周年
08/02/22 11:02:29 IgJV0U9m0
11時か。今日もまたワイドショーでキャッキャウフフがはじまるな。
666:名無しさん@八周年
08/02/22 11:02:31 6WMZ0N+K0
時速18kmで直進する船を相手に切迫、緊急って
寝ぼけてるとしか思えんが
667:名無しさん@八周年
08/02/22 11:02:34 rvfy8XBe0
ダンプカーがチャリンコ轢き殺したようなもんなので
基本的にはダンプカーが悪いということで判断されるべき
668:名無しさん@八周年
08/02/22 11:02:48 jAn/r3mz0
>>647
日本沿岸はそういう海域なんだよ、漁船も多いし無茶もする
通常速度20Ktで突っ込んできたんじゃないか、まあもうすぐわかる
船乗りは沿岸に近づいたら、航路以外では減速するのが普通、
シーマンシップを叩きなおさなければ、漁師もね
669:名無しさん@八周年
08/02/22 11:03:43 yIXPw3+D0
沖縄の暴行事件もそうだが、どうしてマスゴミは一方だけの非を唱えるのかね?
これ、やられたほうも結構落ち度があるぞ。
670:名無しさん@八周年
08/02/22 11:03:48 iDhVjVOb0
>>656
金平丸だけが「やっぱ右に行くのは無茶だろww」って引き返しちゃったんだな
671:名無しさん@八周年
08/02/22 11:03:55 ODl1XznI0
海、ダラシなさすぎ。
ny で機密タレ流すわ、漁船と事故るわぁ。
国際貢献も陸と比べりゃ、屁みたいに楽なことしかしてねーし。
この辺で、引き締めがてら、厳しく対処して綱紀粛正しないとダメ。
幕僚長は業務上過失致死で実刑くらわせろ。
緊張の必要な東京湾で、軍人であるにも関わらず
一般人並みに眠い目こすってチャランポランな
職務についてた自衛官は全員降格処分にしろ。
672:名無しさん@八周年
08/02/22 11:03:55 J3e9A0B4O
だから衝突前に船上で親子は死んでたんだよ。じゃないとまわりの船は慌てて回避行動とってるのに、清徳丸だけ回避行動を全くとってない説明ができないだろ。
673:名無しさん@八周年
08/02/22 11:03:59 OmZ1+53G0
>>647
回避義務のない漁船は回避行動とって右往左往してるが?
せいとく丸はどう異常だったんだい?w
つーかご都合主義の脳内ルール止めろって。
その主張は何を根拠に言ってるんだ?
海上衝突予防法を無視して何を語っても無駄
674:名無しさん@八周年
08/02/22 11:04:00 J92DI55dO
法規上、漁船に優先権があったとすると。
漁船は乗組員死亡のリスクを賭けて、法規を守ったことになる。
海難審判の場では、自衛隊の隠していること、と並んで、漁船団の隠していることも調査されるだろう。
675:名無しさん@八周年
08/02/22 11:04:19 5Pj00Nog0
事実が出てくれば出てくるほど、
漁船団の動きに無理があるように思えるな。
明かりつけて、警笛ならすべきだったとは思うが、
あんだけ、まわりちょろちょろされたら、
進路変えるのは無理っぽいな。
明かりや、警笛も、やたらにやられると、迷惑な気もするし。
676:名無しさん@八周年
08/02/22 11:04:22 GXhGXZUS0
>>633
マスコミ終わってるな…金平丸なんて名前まんま北朝鮮じゃん
拉致問題も立命館や同志社が関わってることについて報道しないんだな
アメリカのライスもヒルも最近北朝鮮寄りだし…なんだろうね…
>>646
法を海の上で守るのか?漁師が…
だったら海の事故も漁船より大型船のほうが多いはずだけど、実際は漁船や小型船のほうが事故の起きてる確率が高い
何故だろう
677:名無しさん@八周年
08/02/22 11:04:25 EEfT0knB0
あたご、清徳丸の赤灯確認。
進路速度からあたごの後方ですれ違うので衝突コースにあらずと判断、報告せず。
清徳丸、あたごを確認。
進路速度から衝突コースと判断、右に転針。
衝突
簡単に言ってしまうとこれだけのような希ガス
678:名無しさん@八周年
08/02/22 11:04:26 QEpg56As0
>>660
orzλ
・・・おれもコテコテになったなwww
679:名無しさん@八周年
08/02/22 11:04:42 lHIbD/Wr0
アサヒが新しい図を出しました
■「大型船」避け右へ左へ 衝突の経緯次第に判明
URLリンク(www.asahi.com)
・長一丸船長曰くイージスの前を抜けた1.8kmまで近づいた
・金平丸船長曰く長一丸は西を走ってた。3.6km内に5隻の船がいた
描かずにいる長一丸を加えると長一丸が西を康栄丸が東を押さえ
金平丸が左右に振って翻弄した所に清徳丸が体当たり
見事な包囲攻撃です。
680:名無しさん@八周年
08/02/22 11:05:13 vlg2YTer0
不幸な事故は事故として、厳正に粛々と調査、裁定、処分して欲しい
だが、これを機会に政治宣伝に利用しようとするマスゴミ、あれとかこれとかの政党が許せん
百年兵を養うは、唯一日の戦いの為にあり
これで、日本の海上防空力が弱まるのが一番の懸念
反日勢力はそれが目的
681:名無しさん@八周年
08/02/22 11:05:25 BpX5fimC0
漁船側には(法的に)回避義務はなく
イージス艦が等速直進で迫ってこようと、そのまま進めばいい
衝突事故が起きたのは海自の責任で漁船に落ち度は無い
という理屈と
夜の繁華街で知り合った米兵のバイクに乗せてもらった女子生徒
信じてたのにレイプされちゃった
悪いのは米軍と米軍基地で少女には落ち度は無い
という理屈って似てるよな
682:名無しさん@八周年
08/02/22 11:05:54 ULiLN96Y0
>>670
どうでもいいけど こんぺいまる って読んでしまう
683:名無しさん@八周年
08/02/22 11:06:09 /h1RavAW0
>>659
2度目か?
マスコミは個人じゃないだろ。
おまえ、2ch観てんだろ?
たとえば、2chのスレは俺は昔コレコレこういうことをやったけどって
自分の過去の犯罪の告白と反省から始まってるのか?
ものの見方すべてがズレてるぜお前。
親、日常生活、どちらもやばいだろうな。
684:名無しさん@八周年
08/02/22 11:06:29 RbDDqtPX0
>>678
さっきから誤爆してるよ???
ここGスポットスレじゃない
685:オヤッ
08/02/22 11:06:38 QEpg56As0
/ __`ヾ),_ ,,.. -─‐- .、. _、.._
/〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、 / : : : : : : : : ::)ノ: : ヽ
i / /´ _ニ=-=ニ .i l| / : : : : : : ソ⌒゙ヾ"ヾ、 : :ヽ
| 彳 〃_. _ヾ!/ ! : : : : : : ) ⌒ ⌒ヾ :(_,
| _ !" ´゚`冫く´゚`l | : : : : :(, _ ) __ )!:_ノ
(^ゝ " ,r_、_.)、 | ヽ :(aイ ´゚ i | . ゚`〈
ヽ_j 、 /,.ー=-、i リ \:_| " . ノ 、_)、 ゙.ノ
__/\_ "ヽ ^ )ソ__ (_ソ人 l ー=‐;! ノ
|ヽ. | |` ー--ィ´i | /\ヽ__,ノ
| > |、/□、/| < | /⌒l─‐(_/_/‐⌒ヽ
| i \| / | |o/i | ..{ | \ノ §i ノ
686:名無しさん@八周年
08/02/22 11:06:53 Qz3kZkmk0
金平丸の船名はきっと船長が金平糖が好きだったんだよ、間違い無い。
あんまし三国三国言ってるとまた絶望先生でネタにされるぞw
687:名無しさん@八周年
08/02/22 11:07:10 62Ppqy7b0
>>673
法律上のルールと実際に通用してるルールは違うんですけどね
あんたみたいなのは、そういう事を知る気もないんだろうけどさ
688:名無しさん@八周年
08/02/22 11:07:28 0gpVlmjhO
673
海上~法は、民間船と軍艦との関係を規定してはいない。おまえこそ、勉強しなおせ。
世界中に民間船をよける軍艦がどこにあるんだ?
689:名無しさん@八周年
08/02/22 11:08:02 jAn/r3mz0
三流大学の防衛大学出身者が超エリートだぜ
おまいらそれでも擁護するのか?
690:名無しさん@八周年
08/02/22 11:08:05 yq2NePZO0
>>666
逆に言えば「時速18kmで直進する船を相手に切迫、緊急」と感じるほどの
速力を出していたってことなんだろうけど・・・(;´Д`)フナノリジャナイカラワカラン
691:名無しさん@八周年
08/02/22 11:08:15 vlg2YTer0
初報のヘリ中継でTBSだけ在日チョンの記者だったのはワロタwww
692:名無しさん@八周年
08/02/22 11:08:30 BvOIP/4l0
イージス艦見えているのに
漁船群が突っ込んできた理由も知りたいもんだが
693:名無しさん@八周年
08/02/22 11:08:32 IgJV0U9m0
>>679
>2隻はそのまま南へ進んだ。中ノ谷船長は「まさか、清徳丸が事故に遭ったとは思いもしなかった」という。
(゚д゚)
694:名無しさん@八周年
08/02/22 11:08:38 ErjLFPaiO
>>681
ああ、お前の頭は悪いってことだけはよくわかるよ
695:名無しさん@八周年
08/02/22 11:08:41 T9fYpZnU0
なんか最初の時の漁師の証言が変わってきてるような気がしない?
親子は無線には応答はなかったとかが昨日今日じゃ応答したとかなってるようだし
今朝も金平は自分たちも航海中は仲間同士で連絡取り合って交代で寝てるとか言ってたよね?
金平は一人乗りなのか?
696:名無しさん@八周年
08/02/22 11:08:44 OJjICpY8O
>>681ネトウヨと毒餃子事件での中国側の言い分のほうが似てる。
697:オヤッ
08/02/22 11:08:47 QEpg56As0
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
ヽ_」 ト‐=‐ァ' !
ゝ i、 ` `二´' 丿ハハハ、かわい~~~
` '' ー--‐f´
698:名無しさん@八周年
08/02/22 11:09:00 OmZ1+53G0
>>687
根拠なしの脳内ルールだろw
699:名無しさん@八周年
08/02/22 11:09:28 4u5zvWtk0
>>681
どう考えても悪いのは米兵だなw
700:名無しさん@八周年
08/02/22 11:09:39 rjUa8nC90
>>687
彼は、
横断歩道は絶対優先だから俺は死なない!
と言って すぐ死ぬから ほっとこう。
701:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
08/02/22 11:10:12 BC+uQF4P0
>>651
ワロタww
702:名無しさん@八周年
08/02/22 11:10:21 EEfT0knB0
>>697
ワロテる場合か
703:名無しさん@八周年
08/02/22 11:10:26 Qg82BOjq0
軍艦が簡単に小船に当たっているようじゃやばくね?
小船で軍艦に近づいて爆弾テロとかできてしまうよ。
704:名無しさん@八周年
08/02/22 11:10:31 95x1HwpO0
石破ダメだな。大臣というか人としてダメだ。
オレが防衛大臣だったならこんなことにはならなかったと思う。
そう考えるともどかしく非常に残念だ。
705:名無しさん@八周年
08/02/22 11:10:33 aVdWqic50
>>679
金平丸がおとなしく右舷に舵を切り続けていたら何も無かったように見えるな
706:名無しさん@八周年
08/02/22 11:10:43 GXhGXZUS0
>>655
停止って…
それより10ノットの速度で徐行運転に近かった160メートルの戦艦に
イニD並みの動きが出来る漁船が一隻だけ衝突したってのはおかしいよ
金平丸と幸福丸の人は、清徳丸の人の異常に気付いていたなら
漁場に着いた段階で、清徳丸が事故を起こしたことを予感できるんじゃないか?
なぜ港に戻った朝七時に事故を知ったの?
707:名無しさん@八周年
08/02/22 11:10:50 4u5zvWtk0
>>687
>法律上のルールと実際に通用してるルールは違うんですけどね
それは問題だな。国会で明らかにしてもらう必要がありそうだな。
708:名無しさん@八周年
08/02/22 11:10:54 noEEijq00
>>525
白い奇跡は聖飢魔Ⅱだろjk
709:名無しさん@八周年
08/02/22 11:10:55 q79XDdNg0
漁船を沈められたアノ漁村て、村人が海岸に出てきてなんだか
太鼓をドンガラコンガラ打ちながら奇妙な念仏唱えてるニュースが流れてたが
もしかして朝鮮族?
てゆうことは在日朝鮮漁民の特攻テロの可能性が
ガクブル・・
710:名無しさん@八周年
08/02/22 11:11:00 7Ak/Hhp3O
>>687
船乗り現る
711:名無しさん@八周年
08/02/22 11:11:06 ErjLFPaiO
>>688
本当に頭悪いんだなw
お前みたいな馬鹿ばかりだと上に立つ人間は楽で仕方ないだろうw
712:名無しさん@八周年
08/02/22 11:11:18 vlg2YTer0
あれだろ
やっぱ悪いのはA級戦犯を祀ってる靖国神社や東条英機だろwww
マスコミ的、特亜的にはwwww
713:名無しさん@八周年
08/02/22 11:11:19 p/MRxk1bO
情報の収集、伝達、開示
すべてにおいて漁業者に劣る防衛庁
こんなんで国防は大丈夫なの?
714:名無しさん@八周年
08/02/22 11:12:00 62Ppqy7b0
>>698
逆にあんたのいう法律を守ってる漁船なんかレアなんだよ
だから大型船をレーダーで確認してもおかまいなしにつっこんでくる
715:名無しさん@八周年
08/02/22 11:12:01 praFfF6GO
キチガイ海爆長は辞めろ
716:名無しさん@八周年
08/02/22 11:12:18 QEpg56As0
ダンスが得意な田中留吉さん(72)
: .,,,illlllll゙゙¬゙|ll|l》゙|ト砲,、
、,llllll゙゙`″ : : `: ``ミi、
.:ll感l″ ..゙lL
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广'i、ァ ゙゙‐'‐'" : ::: ゚"ー'″ .|i、
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.'fi,;゙l;ヒ : : ;: :":・lll゙l,.'l・!° |′
゙'!,,,い: ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,\ .,l゙
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ll, ゜,,l゙`:;,,,,l,ll,,、.゚ト.,,i´
,,,i'llr゚''ri,,,,,_ : : : : _,r°
,,,iilllli,゙h,、`゚゙゙゙lllllllllilllllll"】
717:名無しさん@八周年
08/02/22 11:12:21 jAn/r3mz0
>>706
その10Ktってどういう情報?
オレの情報ではたぶん20Kt以上だと思う、これは一般船の最高速
718:名無しさん@八周年
08/02/22 11:12:30 Uzz2+4H30
>>683
だれもそんな事書き込めと言ってないよw
自分も矛盾してる事を反省しないのかって言ってるだけw
今回の件と韓国の件でお前は矛盾してないのかって聞いてるだけだよw
719:名無しさん@八周年
08/02/22 11:12:37 szBLDdco0
住んでる所の近くの変形交差点が信号無いけど交通量多い。TVでも取り上げられてた。
普段は歩行者の立場だけど、前から後ろから右から左から何か来るので強引な事しないと横断できない。
たまに車で通りかかってもあちこちから色んなものが来るので規則通りではいつまで経っても進めない。
そんな感じだったのでは?と思ってしまフ。
720:名無しさん@八周年
08/02/22 11:12:38 Kr0miA3f0
>>703
発射許可があればなぁ~。
専守防衛だと、爆弾小船が自爆突撃してきて船体に穴が空いてからじゃないと反撃できないんだろうなぁw
721:名無しさん@八周年
08/02/22 11:12:41 lq4DM97l0
自衛隊員は2ちゃんねらーが多いんだろうな。
理由は、俺様ルールが蔓延してるからw
722:名無しさん@八周年
08/02/22 11:12:50 GA/t9ZXf0
>>679
そのときヤクザ艦「あたご」の組員で起きていたのは
艦橋外のデッキの見張り要員だけ。
衝突してから前照灯フラッシュ、スクリュー逆転、停止
甲板の作業用照明全部点灯。
723:名無しさん@八周年
08/02/22 11:13:01 TkkfoQBR0
拿捕や事故が起きないように
政府は漁業に厳しい規制を定めるように
作業を始めてください
724:名無しさん@八周年
08/02/22 11:13:11 n0WKwJLZ0
>>624
え?こっち(小型船)が避けなきゃなんないと思うけど?
その事故当時、イージス艦周辺に他にどれだけ船がいたんだろう。
結構混んでる地域みたいだし、まさかこの周辺にイージスとこの漁船たちだったってことはないよな?
12分前とか、30何分前とかそんなこと言ったってまったくもって無意味だと思う。
イージスがどう進むのかを予測は出来ただろうけど、漁船がどう進むのか予測は難しい。
725:名無しさん@八周年
08/02/22 11:13:15 OmZ1+53G0
>>700
根拠なしの脳内ルールでOK?w
そこまでして庇うとかあきれるわ。
726:名無しさん@八周年
08/02/22 11:13:18 kPMRw6/f0
漁船側が衝突の可能性を感じていたなら漁船側にはライトや音響や通信で
知らせないといけない義務があるんだが、その形跡がない件。
少なくとも今までの証言では漁船側が知らせようとしたという話が全く出てこない。
30分前に気付いてたといい、レーダーで針路も速度もわかってた、突っ込んできて
怖かったと主張する漁船団は、ならなんで30分もの間、ライトでも音響でも無線でも
知らせず、距離をとることもせずに危険を放置してたんだ?
727:名無しさん@八周年
08/02/22 11:13:24 aVdWqic50
>>706
1)戦艦という書き方をすると軍オタが突っ込むから軍艦としたほうがよい。
2)七時と言うのは漁場近くで連絡を受けて現場に到着した時刻。
728:名無しさん@八周年
08/02/22 11:13:29 VFj3/cvZ0
URLリンク(www.asahi.com)
>2隻はそのまま南へ進んだ。中ノ谷船長は「まさか、清徳丸が事故に遭ったとは思いもしなかった」という。
普通だったら仲間の安否を気にして無線で呼びかけるよね
これは賠償金目当ての偽装事故と思われても仕方が無い
729:名無しさん@八周年
08/02/22 11:13:32 BpX5fimC0
>>707
つーか
ルールや法律以前に
(漁船側が)「常識」や「常識的感覚」で判断すればって事じゃねーの?
730:名無しさん@八周年
08/02/22 11:13:39 0gpVlmjhO
633
君が一番頭がよい。
今回の事故、あまりにもできすぎた話とは誰も思わないのかい?
それとも、このスレはマスゴミに洗脳されたやつばっかなのか?
731:名無しさん@八周年
08/02/22 11:14:47 aMmn5v770
>>687
日本って法治国家ぢゃないの?
732:名無しさん@八周年
08/02/22 11:15:00 OJjICpY8O
>>709そうかを破門にした某宗教の信徒という噂もある
733:名無しさん@八周年
08/02/22 11:15:12 /h1RavAW0
>>718
だから、俺の話かって言われてんだろ
これも、2回目。
さらに、遠足官僚の話もつけてやるよww
ループだな。
マスコミと個人では影響力は同じか?
おい、お前日本人じゃないだろ?
他所の人の迷惑になるからレスやめろやクズ。
馬鹿は消えろ。
734:名無しさん@八周年
08/02/22 11:15:41 Kr0miA3f0
ちょこまかちょこまか動き回れる&動き回る小船に対応して、大型船がちょこまか舵切っても、
物理的に(船の動き的に)殆ど意味が無いんだろ?
それで大型船は、いちいち小船に対応して舵切らない癖がついてんのかもねえ。
735:名無しさん@八周年
08/02/22 11:15:47 4u5zvWtk0
>>729
法に問題があるなら放置しておくのはまずいだろw
736:名無しさん@八周年
08/02/22 11:15:49 e3PecKCi0
つかさ
事情を聴くべき容疑者は海保が確保していっさい連絡とれないんだから
隠すも何もこれ以上はなにもわかんないだろ?
本当のこと知りたくて問い詰めるなら海保か国交省だと思うのだが
737:名無しさん@八周年
08/02/22 11:15:55 QtA+zbx70
>>692
「優先権は俺たちにある!」ってチキンレース挑んだだけ。
万が一突っ込まれたら只じゃ済まないのに、DQNだから退く事を知らない。
結果は見ての通り2名がカニのエサ。新エンジンの船も粗大ゴミ。
738:名無しさん@八周年
08/02/22 11:16:03 YkEFkYvS0
海上衝突予防法で読めば
3 保持船清徳丸は、避航船あたごと間近に接近したため、あたごの動作のみ
ではあたごとの衝突を避けることができないと認める場合は、第一項の規定に
かかわらず、衝突を避けるための最善の協力動作をとらなければならない。
これも義務だよな。
739:名無しさん@八周年
08/02/22 11:16:22 15biPuE/0
ようやくヒステリックな報道やレスが少し減ったような気がする。
真相・真実は海難審判が結審するまでは誰にもわからないこと。
740:名無しさん@八周年
08/02/22 11:16:27 aVdWqic50
>>722
>衝突してから前照灯フラッシュ
衝突10分前に「照らされた」と無線が入ったと漁船側の主張が変わりました
741:名無しさん@八周年
08/02/22 11:16:39 T9fYpZnU0
>>695に追加
今朝のみのTVで海自が船の作業等とかサーチライトなどの明かりを点けたんで
海自の船がどっちを向いてるのか解らなかったとか言ってたけど
・・・絶対にそんなはずねえよ!
作業等にサーチライトつければ大きさも向きもイヤでも判りすぎるわw
742:名無しさん@八周年
08/02/22 11:16:46 QEpg56As0
>>720
俺はそこから話し合いにもっていったよ。
そして仕事上の都合もあって『火曜日エッチしたら来週の水曜日、次は次週の木曜日…』みたいに夫婦で決めた。
日付を決めると分かりやすいし、奥も『あぁ…今日だな…』って心の準備も出来るでょ?
あと面倒くさがらずに、ヤルならやる気を出して楽しくエッチしよう!というルールもある。
743:名無しさん@八周年
08/02/22 11:16:47 OObh2zwXO
出来すぎ?自民の情報操作のほうが出来すぎだろ。
744:名無しさん@八周年
08/02/22 11:16:57 9oEspzix0
そうかぁ、イージスは漁船をレイプするためにウロウロしてんのか。
危険極まりないな。
745:名無しさん@八周年
08/02/22 11:17:04 OmZ1+53G0
>>714
だから何?
ソースもない今回と関係ない話でごまかすな。
746:名無しさん@八周年
08/02/22 11:17:14 4d5qFvAnO
>>706
幸福丸→×
幸運丸→〇
>>709
ありゃ、日蓮宗の経だ!
747:名無しさん@八周年
08/02/22 11:17:33 4u5zvWtk0
>>738
>保持船清徳丸は、避航船あたごと間近に接近したため、あたごの動作のみ
>ではあたごとの衝突を避けることができないと認める場合は
だがあたごは回避の舵すら切らなかったって事だろ?w
748:名無しさん@八周年
08/02/22 11:17:58 Qz3kZkmk0
>>717
あたごは事故当時時速18km、ノットに直したらいくらかは知らん。
小型船が港に入るくらいの速度、超絶徐行だよ。
749:名無しさん@八周年
08/02/22 11:18:00 ErjLFPaiO
自衛隊擁護はネトウヨ限定という事実w
国を思う無職ニートの国士様www
税金も払わないで国にたかることしかできない国士様www
こういう無用不要以下の害虫は一刻も早く荒縄を用意して富士の樹海へ行くことを勧める
国を思うなら早くそうしろよニートどもよwww
750:名無しさん@八周年
08/02/22 11:18:04 /ZNfFhbp0
石破! あたごの艦長を隠すなよ。記者会見やれって指示しろよ。
海自の自己調査じゃ無理だからマスコミに質問させてやれよ。
751:名無しさん@八周年
08/02/22 11:18:10 GXhGXZUS0
船団の先頭を走っていたという「幸運丸」の堀川宣明船長(51)は
「自分の船が最初にあたごの前を右から左に横切って回避した。
あたごがしっかり見張りをしていれば、自分の船の赤灯がまず見えたはず」と振り返る。
「金平丸」の市原義次船長(54)も
「よほど目が悪くなければ、5マイル(8キロ)くらいの距離から灯火は見えるはず。
監視態勢が全然無かったんだろう」とした上で、
「自分は回避のため左にかじを切ったので、
(イージス艦が見た)緑の灯火は自分の船のものだと思う」と話した。
さらに「方向転換が難しい大型船にありがちな考えで、
小型船が避けてくれると思っていたのでは」と話した。
最初に右に行ったことについて、何も言わない金平丸の市原船長…
752:名無しさん@八周年
08/02/22 11:18:18 wIFQqMzF0
歩く像に衝突したチーターみたいな感じだな。
チーターは可哀想だが、何故にチーターが像に?
って感じ。
753:名無しさん@八周年
08/02/22 11:18:36 I/6yVHcTO
常識的にも法律上も100%イージス艦が悪いんだが(笑)
それでも自衛隊をかばうのはクズそのものだなw
754:名無しさん@八周年
08/02/22 11:18:38 Kr0miA3f0
>>741
まあ、海自側証言が細切れで出てきて不信感招いてるのと同じくらいには、
漁船側証言も細切れで次々変わってる印象はあるねw
ただマスゴミあたりだと漁船の見方気取りばっかだから、そういう報道は当然しないけど。
2chで記事追ってると、どっちもどっちにしか見えないなw
755:名無しさん@八周年
08/02/22 11:18:49 IgJV0U9m0
イージス艦の位置はわかるのに
仲間が沈んでもそのまま南にいけるレーダーってどんなの?
756:名無しさん@八周年
08/02/22 11:18:53 0gpVlmjhO
711
おまえは自殺でもしてろ。国際法の判例では、軍艦と民間船が衝突しそうな時に艦隊を組んでる軍艦が避けなければならないという規則はないとでてるわ。
おまえみたいなバカばかりだからマスゴミは洗脳するのが楽なんだろうな。
757:名無しさん@八周年
08/02/22 11:18:57 /h1RavAW0
>>734
同意。
報道見ると目の前で小船が右左に動いてたって感じだけど・・
あのばあい、どういう回避行動とればよかったんだ?
前もって進路を変えとくべきだったのか?
”船団”がみえたから?
758:名無しさん@八周年
08/02/22 11:18:56 OJjICpY8O
なだしおの事故は今でも裁判で争ってるらしいけど、今回も長引くかな
759:名無しさん@八周年
08/02/22 11:19:22 BpX5fimC0
>>735
法にがんじがらめな対応だと不都合なケースも多い
臨機応変な柔軟性も必要だということじゃねーの?
常識的に考えて
760:名無しさん@八周年
08/02/22 11:19:35 hxTNIbXJ0
>>741
サーチライト向けられた方は見えんだろ???
761:名無しさん@八周年
08/02/22 11:19:50 QEpg56As0
>>758
俺はそこから話し合いにもっていったよ。
そして仕事上の都合もあって『火曜日エッチしたら来週の水曜日、次は次週の木曜日…』みたいに夫婦で決めた。
日付を決めると分かりやすいし、奥も『あぁ…今日だな…』って心の準備も出来るでょ?
あと面倒くさがらずに、ヤルならやる気を出して楽しくエッチしよう!というルールもある。
762:名無しさん@八周年
08/02/22 11:19:50 62Ppqy7b0
>>731
そういう屁理屈じゃなくてさ
海での一般常識のことを言ってるだけだよ
海予法がどう定めてるかくらい大小問わず船に携わっていれば知ってる
だけど普段から俺が海のルールだwwwな勢いで航路をとる漁船がどんなに
無茶苦茶やってるかくらいは知って欲しいだけ
763:名無しさん@八周年
08/02/22 11:19:51 Qg82BOjq0
調査中って、一体いつまでかかるの?
今回の件はすぐに分かることだろ。
764:名無しさん@八周年
08/02/22 11:19:57 4u5zvWtk0
>>741
>今朝のみのTVで海自が船の作業等とかサーチライトなどの明かりを点けたんで
>海自の船がどっちを向いてるのか解らなかったとか言ってたけど
確かに赤と緑の灯火は埋没しそうだな。
765:名無しさん@八周年
08/02/22 11:20:11 ZX4KtYmeO
しかし、あんなにデカイ軍艦がなんの用があって、わざわざ混み合った現場付近を減速もせずに通ったんだろ?
自動操舵で総員爆睡してたん?
766:名無しさん@八周年
08/02/22 11:20:56 jAn/r3mz0
>>748
それは10Kt超絶ではない・・、その言い分も崩れるでしょう
船のことを知らなかったらレスするな
767:名無しさん@八周年
08/02/22 11:21:09 6WMZ0N+K0
海自の潜水艦と中型漁船が衝突して、漁船に乗ってた30人が死亡した「なだしお事件」ってあったけど
あれは、裁判で事故の主因は海自の潜水艦にありとなって
潜水艦の艦長が「禁固2年6ヶ月 執行猶予4年」
中型漁船の船長が「禁錮1年6ヶ月 執行猶予4年」
今回も同じくらいの罪だろうな
清徳丸の船長は死んでるから執行猶予4年もへったくれもないけど
768:名無しさん@八周年
08/02/22 11:21:12 VFj3/cvZ0
賠償金目当てで漁師がわざとぶつけてきたんだからイージス艦は避けることが不可能だった
769:名無しさん@八周年
08/02/22 11:21:16 4u5zvWtk0
>>759
>法にがんじがらめな対応だと不都合なケースも多い
裏金作ったり税金流用を謀る役人をイメージさせるなw
770:名無しさん@八周年
08/02/22 11:21:36 /h1RavAW0
>>765
10ノットって結構遅くない?
船にしては速いのかな。
771:名無しさん@八周年
08/02/22 11:21:39 Uzz2+4H30
>>733
影響力は違うが一応複数の人が見てるだろうがw
これぐらいで他所の人の迷惑になるからレスはやめるよw
772:名無しさん@八周年
08/02/22 11:22:12 ErjLFPaiO
>>756
判例の勉強が全然出来てないなw
ロースクール生の俺からすると馬鹿にしかみえんwww
なんで艦隊を組んでない今回にそれを持ち出す?
判例というのは射程距離を学ぶものだわかったか無職ニートよwww
773:名無しさん@八周年
08/02/22 11:22:19 hxTNIbXJ0
サーチライト向けられた方は逆光で見えない事ぐらい解らんのは
やはり・・・ゆとり?
774:名無しさん@八周年
08/02/22 11:22:23 FAKubOzl0
戦艦なだしおの時を思い出すな
釣り船が潜水艦見つけて「おぉ!潜水艦だお(^ω^)」って近づいて逝って衝突したんだぜ
それを糞マスコミがよってたかって世論操作したんだよな
オレのお袋が艦長の奥さんと知人なんだけどほんとに気の毒だったよ
775:名無しさん@八周年
08/02/22 11:22:32 GPL6uHKR0
>>755
だよなw
776:名無しさん@八周年
08/02/22 11:22:52 aVdWqic50
>>760
35分も前にレーダーで発見できたと主張している以上
進行方向を特定できないわけが無い。
777:名無しさん@八周年
08/02/22 11:22:55 Kr0miA3f0
>>757
法律的には、船団が見えたら、進行方向をずらして、またみえたらずらして、
またみえたらずらして、またみえたらずらして、またみえたらずらして、またみえたらずらして、
いつになったら目的地につけるの?というのが現状なんだろうね。知らんけど。
778:名無しさん@八周年
08/02/22 11:23:16 YkEFkYvS0
>>747
これもあるよ
2 前項の規定により針路及び速力を保たなければならない船舶 清徳丸は、
あたごがこの法律の規定に基づく適切な動作をとつていないことが明らかに
なつた場合は、同項の規定にかかわらず、直ちにあたごとの衝突を避けるための
動作をとることができる。
できるにもかかわらず、やらなかったと言うことでオケーか?
779:名無しさん@八周年
08/02/22 11:23:30 vlg2YTer0
ゆとりは成田の闘争や昔の反米運動知らんからな
こういうのは容易に反日勢力に政治工作に利用されるんだよ
日本には防諜組織も放棄もない
それがもっとも危険な事なんだよ、日本にとって
最もびびってるのは、自衛隊でも日本政府でもなく
海保や海難審判でイージスの詳細な情報が漏洩するのを
恐れてる米軍だろうな
この事故で、日本の海上防空力は10年以上停滞するだろう
米海軍との連携にも悪い影響を及ぼすだろう
その間、中国や韓国やロシアはむしろ、海軍力を強化してくる
10年後、日本の海上兵力と周辺国の海軍力には追いつけないような
差が生じる事が最も憂慮される問題だ
マスゴミのアホな報道に惑わされず冷静になる必要がある
780:名無しさん@八周年
08/02/22 11:23:32 GXhGXZUS0
>>727了解
それにしても>>728が言うようにちょっと気付くの遅いよ他の漁船
>>750>>736
石破がそんなに嫌いか?
781:名無しさん@八周年
08/02/22 11:23:41 4yqh/Vkl0
たとえ当てられたほうだとしても、1%も非が無いってすごすぎる。
海の事故って全部「10:0」なのか?
車同士の事故ならありえない。
782:名無しさん@八周年
08/02/22 11:23:49 7maQ5qpfO
>>753
船位一度は乗ってみようね
糞ニート君www
783:名無しさん@八周年
08/02/22 11:24:09 jAn/r3mz0
>>776
だから両方とも不注意なんだよ、でもあたごはポートで突っ込んじゃった
こりゃ相当悪いわな
784:名無しさん@八周年
08/02/22 11:24:15 GA/t9ZXf0
防衛省が沈黙している事故前十数分に
あたごの館内では国民に顔向け出来ないことをしていた。
785:名無しさん@八周年
08/02/22 11:24:28 EMCV9hdn0
そこのけそこのけイージス艦が通るの意識でいたからこうなる。
勘違いしてえらそうに思ってるのが直らなければ何度でも同じような事件起こるよ。
786:名無しさん@八周年
08/02/22 11:24:42 Qz3kZkmk0
>>765
ああ、すまん
だいたい5ノットが徐行だな。
18kmって何ノットだ?
787:名無しさん@八周年
08/02/22 11:24:50 d56k/gb+0
冬柴はどうした????
788:名無しさん@八周年
08/02/22 11:25:01 6WMZ0N+K0
>>781
>>767
潜水艦の艦長が「禁固2年6ヶ月 執行猶予4年」
中型漁船の船長が「禁錮1年6ヶ月 執行猶予4年」
10:0 なんて無いよ
789:名無しさん@八周年
08/02/22 11:25:12 hQhdstjD0
>>726
いくらでも避けられると想っていたから。
で、避けられない船が1隻いた。
790:名無しさん@八周年
08/02/22 11:25:15 Kr0miA3f0
>>785
半径500m以内に許可無く進入した不審船は撃沈できるようにした方がいいよなw
791:名無しさん@八周年
08/02/22 11:25:21 /ZNfFhbp0
あたごの艦長は出てきて会見で言えよ。
「小回りの利く漁船のくせにぶつかりやがって、最後に舵切るから切断されて
即死したんだ」って。
792:名無しさん@八周年
08/02/22 11:25:34 VFj3/cvZ0
>>781
賠償金狙いの偽装事故なんだよ
漁船が悪意を持ってわざとぶつけてきた
これは100%漁船が悪い
793:名無しさん@八周年
08/02/22 11:25:34 T9fYpZnU0
>>760
サーチライトは海を照らしてたって言わなかった?
>>764
作業灯の光で船首船尾は確実に判る
794:名無しさん@八周年
08/02/22 11:25:46 E+ME8iIH0
asahi.com:イージス艦、海保通報は16分後 幹部「遅すぎる」 - 社会
URLリンク(www.asahi.com)
795:名無しさん@八周年
08/02/22 11:25:49 Qg82BOjq0
俺ネットウヨだけど、
最近の自衛隊はたるんでいて、ヘドが出るわ。
関係者は厳粛に処刑してもらいたい。
796:名無しさん@八周年
08/02/22 11:25:53 kusr04dY0
四大紙の報道だけを見て見た
あれ?現場に4隻もいたのか、漁船
漁師の証言じゃ(朝日)五隻ってなってるが図にはないな
朝日の図では
1まず、幸運丸が自衛艦の左に最初に抜ける
2金平丸が自衛艦の前を東郷ターンのようなU字を描いて急旋回して
3左を抜けるように見せかけつつ、右にもどる
4康栄丸が直線を進みつつ自衛艦の右を抜ける
5自衛艦が後退をかけるも、事故船が左に抜けようとして衝突の悲劇
となっている
衝突三分前までにこれだけ海域がゴチャゴチャしていたならキルゾーン
797:名無しさん@八周年
08/02/22 11:25:57 BpX5fimC0
>>769
そうじゃなくて
例えば歩道や自転車道に自動車が駐車してたとする
「ここは歩道・自転車道だからこのまま行っても無問題」
ってことで、歩行者や自転車が突っ込んで
大ケガしました
この場合、仕方がないので
迂回して車道を通行する(柔軟な対応をする)のが正解でしょって話
798:名無しさん@八周年
08/02/22 11:26:15 wIFQqMzF0
>>785
今回は、お互いそこのけそこのけ同士の衝突なんだよね。
じゃなければ起きなかった事故。
799:名無しさん@八周年
08/02/22 11:26:34 urx7dylD0
イージス艦のくせに、大阪の市バスより弱気だな
800:名無しさん@八周年
08/02/22 11:26:34 0gpVlmjhO
779
だからこそ、反日勢力は必死なんだよな。
801:名無しさん@八周年
08/02/22 11:26:56 BtykTttK0
ところで二人の水死体は見つかったの? そろそろ浮いて来るんじゃないか
何にしても二人の犠牲者についての被害賠償は必要だろうね。
でも解剖の結果、一人の遺体には複数の刺し傷があり、死因は失血死と思われ・・・
なんて事になったら事情がガラリと変わるけどね。
802:名無しさん@八周年
08/02/22 11:27:26 TkkfoQBR0
>>786
1knot/Nautical mile per hour=1.8km/h
航空機も同じこの海里を使用します
803:名無しさん@八周年
08/02/22 11:27:49 OJjICpY8O
>>791そんな本音を言ったら、石破は勿論のこと福田まで総理を辞任するはめになる。
804:名無しさん@八周年
08/02/22 11:27:51 jAn/r3mz0
>>798
まあ端的にいえばそうだな、日本は漁船を厚遇しすぎ
自衛艦もおれらのプレジャーボートを蹴散らすように進む
>>786
10Ktのキロ換算
805:名無しさん@八周年
08/02/22 11:28:07 Qz3kZkmk0
>>786アンカー間違えたわ、>>766へのレスね。
だいたい海では5ノットが徐行。
俺は漁師じゃないが生まれが港町なんで漁船には(友達のつてで)たまに乗ってた。
だいたい港にはいる漁船は時速15~20kmくらいで徐行な感じだよ。
806:名無しさん@八周年
08/02/22 11:28:13 J3e9A0B4O
漁船はコンペイターンのように急旋回できるのに、清徳丸は回避行動とらなかったの?
807:名無しさん@八周年
08/02/22 11:28:15 wtR5cxfb0
>>757
もっと前に回避行動に入っていれば問題なかった。
なぜこれが分からないのだろうか。
808:名無しさん@八周年
08/02/22 11:28:25 /W5PeCKO0
URLリンク(www.naga-blog.com)
大マスゴミは、イージス艦事故の報道で弱点を大々的に宣伝。かつ毒ギョーザテロ事件を忘却彼方に追いやるつもりなんでしょうか
809:名無しさん@八周年
08/02/22 11:28:32 GXhGXZUS0
>>965>>741>>764
>>755>>727>>728
金平丸等のほかの漁船についてのレス、誰かまとめて
810:名無しさん@八周年
08/02/22 11:28:39 QWn8eUBI0
あの行方不明の親子は心配だが、いちいち出てくる叔母がうざくて仕方ない
811:名無しさん@八周年
08/02/22 11:28:43 6WMZ0N+K0
どっちも悪いんだから、双方に罰を与えねばな
清徳丸 船長 = 死亡
あたご 艦長 = 執行猶予4年
結果的にこうなるわけです
812:名無しさん@八周年
08/02/22 11:28:44 XAXChFuV0
>>781
船の事故は 10:0 って自動車よりありえないよ。事故が起きた時点で
双方の責任が問われる法律になっている。ただ回避義務のブッチギリと
相手の船沈めて行方不明にしていることがかなり利く。
813:名無しさん@八周年
08/02/22 11:29:10 E+ME8iIH0
イージス艦衝突 船舶銀座、なぜ自動操舵? 大海原…視界良好が原則(産経新聞) - Yahoo!ニュース
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
814:名無しさん@八周年
08/02/22 11:29:26 Cz70afU10
事故で100:0なんてありえんだろ
潜水艦が水中からホエールジャンプしてきたわけでもあるまいし
お互いが自分に都合のいいことしか発表しないのは当たり前
それは海上自衛隊側も漁船側も同じこと
アホマスコミは一方的な報道すんな
815:名無しさん@八周年
08/02/22 11:30:03 YkEFkYvS0
>>802
追加すると 1海里は緯度の1分。
60分で 緯度の1度。
816:名無しさん@八周年
08/02/22 11:30:04 BpX5fimC0
>>801
遺体は見つからないと言うか
そもそも存在しないに1000イージスw
817:名無しさん@八周年
08/02/22 11:30:21 MPfBAo4sO
沿岸漁業の漁師なんて暴走族と同じだよ。
行政から何度指導されても救命胴衣をつけない、
ゴミや廃油を平気で海に捨てる、
自分たちより立場が弱そうなプレジャーボートや、
行楽客には(金にならないとみると)ヤクザ顔負けに高圧的。
今回の件だって自分たちの海上での、
無法な走りっぷりを隠すために、
漁協ぐるみで口裏あわせて被害者ぶって、
事実を隠蔽しようとしてるんだろ。
818:名無しさん@八周年
08/02/22 11:30:40 hQhdstjD0
>>793
貨物船の近くを通ると、注意喚起の為にサーチライトで照らされる事はよくあるよ。
819:名無しさん@八周年
08/02/22 11:31:03 BtykTttK0
>>795 ・・・・ぷっ・・・ぷぷっ・・へたくそw
820:名無しさん@八周年
08/02/22 11:31:09 VFj3/cvZ0
>>816
俺もそう思う
偽装事故なんだから犠牲者もいない
2人とも自宅で酒飲んで賠償金がでるのを待っている
とっとと逮捕して死刑にすべき
821:名無しさん@八周年
08/02/22 11:31:34 d56k/gb+0
操舵室ごと自衛艦のペラで粉々にしたんだろ。
見つかる分けがない。
822:名無しさん@八周年
08/02/22 11:31:35 ErjLFPaiO
ネトウヨ論法は与党盲信が愛国って理屈だな
与党への一切の批判は反日となる
たとい税金を横領しようが使い方を誤ろうが批判は許されない
極左と同じくどっちも国を滅ぼす馬鹿の寄合じゃねえか
823:名無しさん@八周年
08/02/22 11:31:41 jAn/r3mz0
>>817
それは自衛艦も同じ、米海軍の艦船のほうがジェントル
保安庁も全速で湾内を突っ切ってゆく
824:名無しさん@八周年
08/02/22 11:31:42 PC6UDfHb0
僚船がいなけりゃ死人にくちなしだったと思うと・・・
防衛省死ね
敵国には一切攻撃してないのになぜ自国民を殺す?
825:名無しさん@八周年
08/02/22 11:32:06 Eznk9s5r0
歩行者優先だからって信号のない横断歩道でダンプが10メートル先に迫ってるのに飛び出したバカ
826:名無しさん@八周年
08/02/22 11:32:09 Bybpwb3h0
>>807
夏休みの宿題を計画的にやった事がタイプなんだろう
最後の日に慌ててやってることが問題なのに
827:名無しさん@八周年
08/02/22 11:32:09 aVdWqic50
>>814
マスコミ内部でも報道部の連中は10:0はありえないとわかってると思う。
ただ、ワイドショーの連中がでしゃばってくると殺人事件と同様の扱いになるからな。
828:名無しさん@八周年
08/02/22 11:32:17 qcaitOYW0
ニュースウオッチ9 共産党員 柳澤秀夫が
稚内の母殺しの少年の父親が 海上自衛官と暴露
ニュースウオッチ9 共産党員 柳澤秀夫が
稚内の母殺しの少年の父親が 海上自衛官と暴露
ニュースウオッチ9 共産党員 柳澤秀夫が
稚内の母殺しの少年の父親が 海上自衛官と暴露
829:名無しさん@八周年
08/02/22 11:32:17 Kr0miA3f0
>>796
新聞記事だと時系列が読み取りにくいからなんとも。
昨日の昼時点では事故の瞬間の各船の位置進行方向はこんな感じじゃね?
金平丸
←_/ 康栄丸
/
清徳丸
/
x」
△
□
幸運丸 □
/
830:名無しさん@八周年
08/02/22 11:32:35 Qz3kZkmk0
>>802
ああなるほど
つまりあたごは10ノットか。
だから時速18kmだったと報道されてるのね。
てことは鈍足ではあるが徐行ってわけでもなかったって事か。
831:名無しさん@八周年
08/02/22 11:33:04 XV0Juk8y0
>>816>>820
頭の中でやっててください
832:名無しさん@八周年
08/02/22 11:33:07 N01qfIcT0
>>3
なぜ他の漁船は逃げられたのか
なぜ仲間の事故に2時間近く気付かなかったのか
833:名無しさん@八周年
08/02/22 11:33:17 n0WKwJLZ0
海の事故で10:0はあり得ない。
たとえば小型船舶同士の接触事故で破損するほどの事故だったら
スタボルールとかよりも「ぶつけんなよ、お前ら」でほぼ五分五分。
衝突回避義務はお互いにあると思って良いと思う。
海難裁判の結果が出ると分かる。
「漁船はなんでぶつかりに行ったの?よけなさいよ」って言われる。
834:名無しさん@八周年
08/02/22 11:33:38 /o58HRYg0
海保の厳密なる捜査を望む。
第二のゴーストップ事件とならないように。
835:名無しさん@八周年
08/02/22 11:33:38 Gy/030WEO
ついには犠牲者がいないとか陰謀論始めやがったww
お前ら最高だなwww
836:名無しさん@八周年
08/02/22 11:33:54 aMmn5v770
>>820
(;゚д゚)ポカーン
837:名無しさん@八周年
08/02/22 11:34:00 iArm7L2X0
>>40
小型船がぶつかりにきたらイージス艦はよけれないと思うけど
838:名無しさん@八周年
08/02/22 11:34:02 T9fYpZnU0
>>818
それ俺もよくやるよw
サーチライト照射は海面にって事言ってんだけど何で漁船にってなってるんだ?
839:名無しさん@八周年
08/02/22 11:34:03 XpVdhJ1z0
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840:名無しさん@八周年
08/02/22 11:34:15 sVACDh1/0
幹部10人程度切腹させるのも規律を守らせるには効果的
死を見ると人間の本能で緊張する、言っても変わらない
841:名無しさん@八周年
08/02/22 11:34:21 BtykTttK0
漁師の悪口(たとえ事実であっても)云うと「お前は一生、魚介類を食うな」って云われるよw
842:名無しさん@八周年
08/02/22 11:34:25 9Evx7TON0
>>813
自動操舵の事実は産経ですら庇えない大失態だろうな
843:名無しさん@八周年
08/02/22 11:34:45 +W2byinZ0
おいおい、事情聴取で見張りが当時のことを覚えていないって、
そんなレベルの低いのが自衛官であることのほうが問題だろうが
責任回避になってるのか?
844:名無しさん@八周年
08/02/22 11:34:55 GXhGXZUS0
>>796
10隻→5隻→4隻
どんどん減っていく漁団の船\(^o^)/
バレーのアタック攻撃を思わせる漁団の動き
なぜか30分前に途切れた無線
衝突直前になって目覚めたのか知らないが動き出す清徳丸
イージス側がサーチライトで海を照らしたはずなのに、何故か直前にならないと
回避しなかった船団
>>796の動き
清徳丸が事故ったことについて気付かない船団
845:名無しさん@八周年
08/02/22 11:35:15 eeD91Xdh0
事故そのものよりもその後の対応が無能すぎるよなぁ
自衛隊は軍隊にすべきだと思ってるが、今の中身のままじゃ到底無理だろ
馬鹿に刃物だ
846:名無しさん@八周年
08/02/22 11:35:16 6K52FCyHO
被害者側の方が信用できるという書き込みが時々あるけど、むしろ
被害者側の方が信用できない事もある。
自己の過失はなるべく隠していた方が良いというのは、例えば
後の裁判や審判、賠償や保険関係から加害者・被害者関係なく働くことが多い。
ただ、そういう考えが浮かぶのはある程度時間がたって、落ち着いて
からのことが多いし、周囲から後知恵付けられて言うことが変わるのもよくあること。
正確な情報が揃ってきて矛盾が指摘されて渋々認めるのがほとんど。
今回の件に関してはイージス側に追求の矛先が向けられすぎて
過去に書き込みがあった漁船側の不可解な点はマスゴミが報道しないのは
問題だと思うよ。
国民の知る権利に応えるのがマスコミの存在意義とするなら、
双方の不利な事実も批判を恐れず報道すべきと思うのだが
847:名無しさん@八周年
08/02/22 11:35:30 aVdWqic50
>>838
サーチライトの照度を知らない連中が懐中電灯と同じに考えてるんじゃねーの?
848:名無しさん@八周年
08/02/22 11:35:51 SKXIzFyRO
お互いにミスがあったんだけど、とりあえずDQN船員は死んでるだろうから、国としては謝るしか無いって所だな
849:名無しさん@八周年
08/02/22 11:35:52 KpkcJY3e0
まあ、発展途上国ならともかく、先進国で軍隊に入るようなやつは、
教育水準の低い連中だからな。
千葉漁協の皆さん、勘弁してやってよ。
850:名無しさん@八周年
08/02/22 11:36:13 e55DPmcWO
石破防衛相の車ぶつかったって本当?
なんか踏んだり蹴ったりで石破ちゃんカワイイ
851:名無しさん@八周年
08/02/22 11:36:18 go0tKgzwO
鳩ポッポが何を偉そうにイシバに危機管理ってw
おまえが危機の根源なんだよ。
自分が辞めろ。
852:名無しさん@八周年
08/02/22 11:36:25 oFQDsywR0
幸運丸 怪しい
853:名無しさん@八周年
08/02/22 11:36:46 jAn/r3mz0
あたごの回頭性能はかなり良いはず、魚雷を避けるためにね
でも自動操縦じゃしょうがない、目視もしょぼいし連合艦隊以下だな
854:名無しさん@八周年
08/02/22 11:36:47 VFj3/cvZ0
偽装事故ではないならば、なぜ僚船は軍艦との遭遇の直後に仲間の安否を確認しなかったのか?
仲間の無事がわかっているから現場から立ち去ったと考えるのが妥当
855:名無しさん@八周年
08/02/22 11:36:52 wIFQqMzF0
>>832
他の漁船は数キロ手前で回避行動をとっていたから日常的な回避行動程度に
思ってたんじゃないか。まさかぶつかると思わなかったと言ってたしね。
856:名無しさん@八周年
08/02/22 11:36:56 CYOAqvG90
海上自衛隊幕僚長更迭w@フジ
ざまあwwwwww
857:名無しさん@八周年
08/02/22 11:37:09 6WMZ0N+K0
なだしお事件と同じくらいの量刑としたら
あたご 艦長 = 執行猶予4年
清徳丸 船長 = 死亡
田舎漁師が死ぬのと
1佐(大佐)が執行猶予4年くらうのと
同じくらいの量刑で妥当だな
858:名無しさん@八周年
08/02/22 11:37:20 42jVIvMzO
>>832
普通にソウセンしてりゃぶつかるわけがない
と思った
859:名無しさん@八周年
08/02/22 11:37:38 GTzdTtNQ0
「あたご」と漁船とどっち側に責任があるかとか、今回の件の最大の
問題はそんなことじゃない!!!
海自の最新鋭イージス艦が、自爆攻撃の小型船に対して全くの無防備で
簡単に撃沈されてしまうということを全世界に対して知らしめてしまった
ことだろ。
渡辺大臣や自民党の山崎元副総理あたりはさすがにきちんと指摘していたが、
大手マスゴミはこの点は完全スルーして、「あたご」側に漁船を回避する
義務があるとか、今回の件の本質と関係ない論点ずらしばっかやっている。
最新鋭イージス護衛艦がなんのために日本にあるのかを、大手マスゴミも
よく考えてみれ!!!
860:名無しさん@八周年
08/02/22 11:38:01 noEEijq00
>>722
それどこ情報?
まさか・・・・・・・脳内じゃないよね?
861:名無しさん@八周年
08/02/22 11:38:10 jWabv4w50
海上衝突予防法にも「操船容易な船舶が操船困難な船舶を避ける。」という原則を基本理念に構成されている。
このことはは海難審判でも確認されている。
国際的には軍艦は偉い船なので航路を優先させる。
だが国内の成文法である海上衝突予防法では自衛艦及び軍艦の航行優先権に関する記述はない。
過去の判例では艦隊行動をとっていない自衛艦には航法における優先権はない。一般船舶と同等の扱い
国際条約に準用すべく制定された法にもかかわらず、いたずらに漁船の権利を拡大させることにより
国際法との齟齬をうみ、漁船の無謀な操舵の根拠とさえなっている。
漁船よりもイージス艦よりも行政の不作為が一番が原因。
862:名無しさん@八周年
08/02/22 11:38:12 yq2NePZO0
時が経つに従って「あたご」と漁船の向かい合う確度が緩やかになっているような
気がするのだけど、最終的に全ての関係船舶に搭載されていたGPSの航跡を重
ねた結果『回避行動をとらずに直進していれば衝突はしなかった―』なんてオチは
無いよね?(´・ω・`)
863:名無しさん@八周年
08/02/22 11:38:16 aVdWqic50
>>853
30ノットで回避して航跡で漁船を転覆させたほうが良かった?
864:名無しさん@八周年
08/02/22 11:38:18 hQhdstjD0
>>805
10ノットは時速18kmだろ。
15~20kmで徐行なら、10ノットで徐行だろ。
海上交通安全法で定められた東京湾浦賀水道航路は12ノット以下、という制限がある。
10ノットっていったら、それ以下なんだから、かなり落として走っていたと思う。
ほんとならな。
865:名無しさん@八周年
08/02/22 11:38:39 Kr0miA3f0
>>859
だから専守防衛の船にんな事言ってもいみねえw
半径1km以内に近づいてきた不審船は問答無用で撃沈できる法律を作らない限り、むり。
866:名無しさん@八周年
08/02/22 11:38:40 UD5xQEN30
情報を小出しにすると最後につじつまが合わなくなるものな・・・
867:名無しさん@八周年
08/02/22 11:38:49 BpX5fimC0
>>835
事故直前、無線にも応答はなく、しかも無灯火でイージスに体当たり
【すでに人は乗っていなかった】という説があっても
不思議ではない
868:名無しさん@八周年
08/02/22 11:39:12 eeD91Xdh0
交差点の対抗の右折レーン同士の車の片方が右折せず直進してぶつかった感じw
869:名無しさん@八周年
08/02/22 11:39:19 GXhGXZUS0
>>805了解10ノットは徐行っていうほど遅くもないんだね
>>843それは同意する
見張りの下っ端自衛官に小一時間問い詰めたい
そもそも大勢居る自衛官の中に中共の人が紛れているとも考えられる
870:名無しさん@八周年
08/02/22 11:39:21 jAn/r3mz0
>>859
通常魚雷で避航もできずにあえなく撃沈される最新鋭護衛艦
通常航行でも訓練の一部なんだよ
871:名無しさん@八周年
08/02/22 11:39:29 pjMNaC99O
>>820
ありえるね。
みんな情報に踊らされている気がする。
最初から船に人が乗っていなかったと考えるのが一番論理的だ。
872:名無しさん@八周年
08/02/22 11:39:42 Ljn4kb6C0
マスコミの印象操作。
「かわいそう役」造り。(番組作りが簡単だから)
今、「漁船にも過失があった。」という意見は誰も言えない。
873:名無しさん@八周年
08/02/22 11:39:59 XAXChFuV0
>>844
最初から 7 隻で三宅島に向かった話は変わっていないが。
ゆとりって概略図読めないの?
874:名無しさん@八周年
08/02/22 11:40:22 d56k/gb+0
もう、虫笛も光玉も効かない・・・
875:名無しさん@八周年
08/02/22 11:40:47 aOOF/CyL0
いやだからさ、結局2ちゃんてか今の世相が
「お上に逆らっちゃなんねえ」
「国あっての国民でごぜえますだ」
「金持ち・社会的地位のある人はとにかくえらい」なんだから
もうスレ立て自体いらなくね?
ウヨがそんな青筋立てんでももうとっくに日本は思うとおりになってるじゃん
876:名無しさん@八周年
08/02/22 11:41:01 T9fYpZnU0
>>847
>サーチライトの照度を知らない連中が懐中電灯と同じに考えてるんじゃねーの?
そうそう
海保の物は1キロ先で新聞が読めるほど
夜でも低い雲を余裕で照らすからねw
877:名無しさん@八周年
08/02/22 11:41:26 GPL6uHKR0
>>856
この事件より前から元々決まってた事。
今回の事故が2月中に起きたから、本件もまとめて責任押し付けられてるがなw
878:名無しさん@八周年
08/02/22 11:41:28 NjUkWg8X0
マスゴミ様様だな
879:名無しさん@八周年
08/02/22 11:41:29 GTzdTtNQ0
それにしても、こういう失態を犯した「あたご」艦長や指揮命令系統直上の
第3護衛隊群司令、更にその上の護衛艦隊司令官、自衛艦隊司令官の責任は
この上なく重大だ。
全員即刻辞職あるのみ!!!!!
そうでないと、一般国民の間に「イージス艦無用の長物論」みたいなのが
蔓延しかねない。
880:名無しさん@八周年
08/02/22 11:41:46 aMmn5v770
>>871
(;゚д゚)ポカーン
881:名無しさん@八周年
08/02/22 11:41:48 yq2NePZO0
>>859
「専守防衛」というのは本来そういうものなんじゃないの?
簡単に撃沈されてしまうかどうかは知らないがw
882:名無しさん@八周年
08/02/22 11:41:56 Kr0miA3f0
>>866
バロスw
883:名無しさん@八周年
08/02/22 11:42:02 4d5qFvAnO
君達、物凄~く暇なんだな!
884:名無しさん@八周年
08/02/22 11:42:09 4u5zvWtk0
>>778
>できるにもかかわらず、やらなかったと言うことでオケーか?
面舵切った形跡があるんじゃなかったっけ?
何もしなかったのはあたごじゃね?w
885:名無しさん@八周年
08/02/22 11:42:41 4yqh/Vkl0
どちらにも過失があるのなら、じゃあなんで大臣が謝っちゃったの?
車の事故なんて謝ったほうが負けだよ? 非を認めたことになるからねえ。
886:名無しさん@八周年
08/02/22 11:42:58 jAn/r3mz0
あたごは自動操縦、これが一番問題
887:名無しさん@八周年
08/02/22 11:43:01 9XNhxQybO
>>862
ありえるね。解説図が漫画やアニメや映画なんかの表現みたいに実際の距離などを無視したものばかりだし。
888:名無しさん@八周年
08/02/22 11:43:08 1Y980bVJ0
URLリンク(thumb1.goo.ne.jp)
889:名無しさん@八周年
08/02/22 11:43:19 GXhGXZUS0
>>848まだ発見されてないよ二人は
>>856フジ…
>>865 10ノットは徐行説は正しいんだな?イージス側が正しい証言をしてるなら
>>867だよね…
890:名無しさん@八周年
08/02/22 11:43:20 HroNu+ckO
税金で賠償しないでください
891:名無しさん@八周年
08/02/22 11:43:29 MPfBAo4sO
>>823
スピードの話してるんじゃないのよ。よく読みな。
実際に波の上で漁師どもにからまれてみなよ。ヤクザも同様だから。
波が荒くなってきて近くの漁港に緊急避難しようとしたら、
『ここは遊びの舟は禁止だ!』って言いがかりつけて、怒鳴りつけられと
漁船で体当たりされかけたんだよ。こちらは手漕ぎの小さな舟なのに。
国の税金で整備した漁港に、緊急避難しかけてる舟に
禁止も糞もあるか。それ以前に漁師にそんなこと禁止する権限なんかないだろうに。
一次産業の現実見なよ。大都市に簡単に就職できる距離の地理的条件下で
好き好んで一次産業に従事してる人間は
全部とはいわないがかなりの確率でクズが多いぞ。
892:名無しさん@八周年
08/02/22 11:43:38 QZeeQ+Hz0
常識的な人間なら、漁船・イージスの意見の相違から正確な情報不明
↓
どちらに非があるか不明
↓
仮にどちらかに非があったとしても100:0じゃない(相手が軍艦でも)
と分かる筈なんだけどねぇ...マスゴミに洗脳された愚民には理解できないんだろうね
893:名無しさん@八周年
08/02/22 11:43:48 noEEijq00
>>742
こ・・・これはいったい何のレスだ?
>>720には何か特殊な暗号が隠されているのか???
894:名無しさん@八周年
08/02/22 11:43:48 Bybpwb3h0
>>886
産経ですらそれ問題にしてるからなぁ・・・
さすがに護衛艦擁護には限界がある
895:名無しさん@八周年
08/02/22 11:44:12 R5i4UOhv0
どうあがいても、善良な日本人2人を
殺してるんだから、
イージス艦が加害者であることは、歴然。
一般世間の庶民の見解は、そうだよ。
交通事故だって、被害者に確かに過失があっても
殺しちゃ加害者だ。損保の保険の査定とは
違うんだよ。オバカな擁護派。
896:名無しさん@八周年
08/02/22 11:44:20 tb0peGF80
最近、ホロン部は工作方法を変更した。
先輩である朝鮮似非右翼に見習ってキチガイウヨクを演じることで愛国者のイメージダウンを図っている。
騙されないように注意が必要。
897:名無しさん@八周年
08/02/22 11:44:20 Fctz7lH/0
>>885
もし非がなかったとしても、まるで非があるように煽る連中(マスゴミ)がいるから
さっさと謝った方がダメージコントロール的には正解
正論を押し通そうとした某総理はめった打ちにされたし仕方ない
898:名無しさん@八周年
08/02/22 11:44:23 wtR5cxfb0
石場って、出発のときはヘリに乗っているのに、漁協に到着したときは
黒塗りの車なんだよね。
あれって東京の防衛省の車を石場が到着する千葉県のヘリポートに回して
ヘリを待機してたってことだろうな。
普段はあの辺りを走ることもないし、漁師町の狭い道も不慣れだったんだろう。
運転手としては何で俺様がこんな魚臭い場末で運転させられるのかと、
怒り心頭だったに違いない。
899:名無しさん@八周年
08/02/22 11:44:56 5nBRSvH40
なあウヨニートども、そろそろ諦めたらどうだ?
お前らの報われない頑張りを見てると涙が出てくるよ。
まずパソコンのパワーを落とせ。
そして外に出てみろ。
そこにはお前らの知らない世界が広がってるぞ。
目を覚ませよ。
900:名無しさん@八周年
08/02/22 11:45:30 jWabv4w50
航行の優先権はあたご側にある。
901:名無しさん@八周年
08/02/22 11:45:55 rFnNQTFl0
このスレの流れは明らかに異常
902:名無しさん@八周年
08/02/22 11:46:03 1Y980bVJ0
回避義務は12分前にすでに発生してるのは政府も認めてるんだから謝って当然
903:名無しさん@八周年
08/02/22 11:46:07 VFj3/cvZ0
これはバカ漁師達による自衛艦狩りだと思う
連中の言いなりになって賠償金を払ってはいけない
むしろ国家反逆罪で私財を没収してもいいと思う
904:名無しさん@八周年
08/02/22 11:46:16 zssBt36o0
>>846
何言ってるの?被害者は海に投げ出されてるから、なにも証言できてないんだけど?
今ある証言は、ぶつかった張本人であるイージス艦の乗組員の、ころころと変る
証言と、沈んだ漁船に100%の過失があろうと、なかろうと、賠償を受ける
権利の全くない、漁師仲間の証言だけなんだけど?
ころころ変る事故の張本人の証言と、事故で何の損も得もしない漁師。どっちの
証言が信用できるかと聞かれれば、小学生でも分かるでしょ。
まぁ、2ちゃん式愛国理論だと、わが国の防衛を担う自衛隊員が嘘を付くはずがなく、
間違っているのは、反日漁師のほうだ!って言いたいんだろうけど、それは
2ちゃん以外では通用しない話だよ?
905:名無しさん@八周年
08/02/22 11:46:16 MPfBAo4sO
>>834
海上自衛隊はいつ警察ともめたんだ?
聞きかじりで適当なこと言わないように。
906:名無しさん@八周年
08/02/22 11:46:30 d56k/gb+0
ネトウヨはただのアルバイトなんだろ?ホントのこと言えよ。
907:名無しさん@八周年
08/02/22 11:46:33 Kr0miA3f0
>>895
>一般世間の庶民の見解は、そうだよ
まるで2chでは逆の意見が多そうみたいなレスだけど、2chでもそういう見方の方が多そうだぜ?
908:名無しさん@八周年
08/02/22 11:46:41 mFLoQODDO
>>1
本当に隠そうとしている事はこの事故の陰で着々と工作が進んでいる人権擁護法案可決への流れと在日南北朝鮮人への参政権付与への工作だ。
909:名無しさん@八周年
08/02/22 11:46:43 jAn/r3mz0
>>901
暇な自衛隊員が書き込んでるんだろ、保温器持ち込んだ香具師だったり
910:名無しさん@八周年
08/02/22 11:46:51 aVdWqic50
>>884
ちぎれた船体に付いたままになっている舵は
なぜかイージスのほうに進路を変えたことを示しているんだよね。
911:名無しさん@八周年
08/02/22 11:47:04 oPLdjCiK0
【ソース有】イージス艦に衝突した漁船乗組員は「朝鮮籍」だった? スパイの可能性も
スレリンク(morningcoffee板)
912:名無しさん@八周年
08/02/22 11:47:16 BpX5fimC0
>>885
海自側にもっと重大な秘密があるのかもね
事故原因の究明をすると、それが暴露される恐れがあって
今のうちに「イージス艦の一方的な過失」ってことにしておいた方が
得だって判断じゃねーの?
あくまで脳内だがw
913:名無しさん@八周年
08/02/22 11:47:35 tb0peGF80
>>897
それを続けてたらマスゴミの権力が増大するだけ。
滅多打ちにされても筋を通すのが政治家。
914:名無しさん@八周年
08/02/22 11:47:51 GXhGXZUS0
>>873
7隻→4隻→5隻ね
おk
金平丸(緑の光は俺ですが、右に曲がるの止めて左に舵を切って避けました。
レーダーで船を確認できますが、事故後に清徳丸が漁場にいないことは気に止めませんでした。)
915:名無しさん@八周年
08/02/22 11:47:55 aMmn5v770
>>903
(;゚д゚)ポカーン
916:名無しさん@八周年
08/02/22 11:48:21 wN5T1ngT0
自動操縦じゃなきゃ擁護したけど、どうかんがえても自動操縦で擁護するのは無理だって
それこそ陰謀論でも持ち出さない限り無理
マジでなんでこんな間抜け連中がイージス艦なんて乗ってるわけ?
上層部の判断が信じられない
917:名無しさん@八周年
08/02/22 11:48:41 p6//U6QG0
どうにも擁護のしようがないw
918:名無しさん@八周年
08/02/22 11:49:08 Bvtsf2vqO
この漁船たちは、いつも回避してもらってたのか?
919:名無しさん@八周年
08/02/22 11:49:15 GTzdTtNQ0
旧日本軍の特攻兵器「震洋」の現代版を間違いなく開発・実戦配備している
北鮮による「予行演習」だった可能性もまったく否定するわけにはいかない。
920:名無しさん@八周年
08/02/22 11:49:24 E/6iN0v40
賠償金いっぱい貰えるからガタガタ喋るなと
思ってるんだろうな
幹部の中の人
921:名無しさん@八周年
08/02/22 11:49:36 4u5zvWtk0
>>909
自衛隊員も混ざってるだろうけど、低脳煽り工作や粘着ミスリード陽動印象操作工作
も多いから工作のプロであるピックル傭兵も相当数投入されてる悪寒。
922:名無しさん@八周年
08/02/22 11:49:39 0gpVlmjhO
849
士官学校は貴族のための学校なんですが。イギリスでは王族も通ってるぞ。
欧米では軍はパワーエリートと呼ばれていることを知ってるか?
923:名無しさん@八周年
08/02/22 11:49:44 n0WKwJLZ0
>>891
あんた、よく海知ってる。
オレも漁師にハーバー入るの妨害されたことあるよ。
あと、こっちは帆船なのに至近距離まで来て横波起こしたり、
酷いときはゴミをこっちの船にバケツで投げ込んでいきやがった。
924:名無しさん@八周年
08/02/22 11:49:50 hQhdstjD0
あたごが本当に10ノットで走っていたなら、速力を落としていたと言い切れると思うけど。
内航の貨物船だって巡航15ノットくらい出るだろ。
あたごがハワイ沖からずっと10ノットで走ってきたとは思えないわけで、巡航速度以下なら、「減速していた」と言い切っていいと思うぞ。
925:名無しさん@八周年
08/02/22 11:49:54 tb0peGF80
最近、ホロン部は工作方法を変更した。
先輩である朝鮮似非右翼に見習ってキチガイウヨクを演じることで愛国者のイメージダウンを図っている。
騙されないように注意が必要。
926:名無しさん@八周年
08/02/22 11:49:54 Kr0miA3f0
まあイージスからしたらいつもどおりの判断、いつもどおりの自動操縦wだったんだろうねえ。
まさか突撃するとは、ブリッジも見張り要員も、漁船の漁師も思わなかったんだろう。
927:名無しさん@八周年
08/02/22 11:50:05 XV0Juk8y0
>>910
壊れてガタガタになった舵の向きで正当性を主張するのか!?
理解に苦しみます
928:名無しさん@八周年
08/02/22 11:50:18 wtR5cxfb0
>>914
自分の船に衝突の危険がなければ、気に留めないものだと思うよ。
危険回避の装置だし、他の仕事もあるからね。
929:名無しさん@八周年
08/02/22 11:50:25 1hfUlNvnO
>>904
>>846もお前も頭は単細胞で出来てるんだな
似たもの同士罵りあって楽しいか?
930:名無しさん@八周年
08/02/22 11:51:04 4+FJ4+DL0
軍艦を避けない漁船なんて・・・・
931:名無しさん@八周年
08/02/22 11:51:15 4u5zvWtk0
>>927
むしろ殺人現場の壊れた腕時計のように(ry
932:名無しさん@八周年
08/02/22 11:51:26 pSmQkPUz0
漁船って結構ハイテク装備満載で驚いた。
933:名無しさん@八周年
08/02/22 11:51:46 GA/t9ZXf0
「あたご」のレーダーは故障してなかったんだと。
だからちゃんと漁船の群れを認識したはずだ。
外で見張りしてた下っ端が漁船の灯火を見つけてるのに
「アタゴ」は自動航行を続けた。
漁船群の進行方向と平行に艦首を向けて躲わす体勢に入らナイト
いけないのに、ohナニしてたんだろう。
934:名無しさん@八周年
08/02/22 11:51:54 jAn/r3mz0
>>923
関東の漁民はクソだな、東海や関西の漁師はまあまあ好意的だぞ
石廊崎を越えると険悪になる
935:名無しさん@八周年
08/02/22 11:51:59 cJ95r4Oc0
毒ギョーザ報道を隠そうとしているのではないか
936:名無しさん@八周年
08/02/22 11:52:13 PYqqPzTs0
危険な物には近づかないのが原則でしょ?
同じ大きさの船ならわかるけど、この大きさの違いが有ったら、
漁船は、近づかないのが原則じゃないの?
例え、ルールを無視してる奴がいても、危険を感じたら自分から避けるべきだし、
譲り合う気持ちが必要じゃないのかな?
歩行者優先だから、って安全確認しないで道を渡るようなもの。
船の場合、大きさによって優先順位を付けりゃ済む話じゃないの?
937:名無しさん@八周年
08/02/22 11:52:21 qD0D6jBD0
これで日本が誇る高い買い物、イージスのレーダーは
漁船以下だってことがばれちゃったねw
938:名無しさん@八周年
08/02/22 11:52:29 tb0peGF80
>>933
しかもレーダー記録が都合よく無いとかw
えひめ丸事件の二の舞だぜ
939:名無しさん@八周年
08/02/22 11:53:00 E/6iN0v40
ただこれこれ以上つつくと
イージス艦が小型高速船の自爆テロに弱いと
勘違いされそうだけど
俺は最初この親子在日で実験だったんじゃないかと
940:名無しさん@八周年
08/02/22 11:53:09 VFj3/cvZ0
漁船の方はずっと前から自衛艦を認識していたのに、なんでぶつかったのだろうか?
故意にぶつけたとしか思えない
941:名無しさん@八周年
08/02/22 11:53:21 YmIi5jPH0
金平丸のGPSを見た感じだと漁船はかなり小回りが利きそうだ
942:名無しさん@八周年
08/02/22 11:53:22 /o58HRYg0
海自は弛みすぎ。
海保のような緊張感が全く感じられない。
943:名無しさん@八周年
08/02/22 11:53:38 4u5zvWtk0
>>936
>危険な物には近づかないのが原則でしょ?
いいから安全な部屋に閉じこもってろよw
944:名無しさん@八周年
08/02/22 11:53:39 vGxDZpk5O
漁船の父さんは病気持ちだし、息子は経験が浅い。複数の漁船、午前4時と言う時間。不幸が重なったんだな。でも、一番の不幸は日本が現在、半島や大陸の脅威に対する一隻が使用不可能の状態だ。
945:名無しさん@八周年
08/02/22 11:53:53 M8o95nVh0
素朴な疑問。
漁船はイージスを確認してたよな?
イージスから小さな漁船は見えなくても、漁船からは見えるよな?
946:名無しさん@八周年
08/02/22 11:53:54 42jVIvMzO
そろそろ飽きてきた
947:名無しさん@八周年
08/02/22 11:54:00 Kr0miA3f0
>>933
まあいつもどおりの判断だったんじゃね?
漁船が勝手によけていく、勝手によけることが楽勝な状態だと。
もし相手がタンカーや同規模船だったら、違った判断になってたんじゃねえかな。
相手が勝手によけることが極端に難しくなりそうだし。
948:名無しさん@八周年
08/02/22 11:54:06 asGRKJ0t0
未だに「調査中」ばかりの時点で隠そうとしてることは明らか。
949:名無しさん@八周年
08/02/22 11:54:37 aVdWqic50
>>928
現場海域から横須賀まで引っ張ってきた。
当然波もかぶっただろうが、そのガタガタの舵はまったくぶれていない。
950:名無しさん@八周年
08/02/22 11:54:45 ErjLFPaiO
>>939
お前バカか?
951:名無しさん@八周年
08/02/22 11:55:08 Fctz7lH/0
>>913
前総理の事を忘れないであげてください
952:名無しさん@八周年
08/02/22 11:55:11 GTzdTtNQ0
北鮮、アルカイダ、シーシェパードあたりに、対護衛艦体当たり自爆特攻攻撃の
ノウハウを身をもって示す、という意図があった可能性も、全く排除するわけには
いかない。
953:名無しさん@八周年
08/02/22 11:55:15 BpX5fimC0
>>912追加
イージス側と漁船側
両方に工作員が関与していたって考えると
イージスの漁船無視や自動操舵も納得がいくな
海事が早々と謝罪して幕引きをはかりたいのは
それが明らかになるのを怖れてるからじゃねーの?
あくまで脳内だがw
954:名無しさん@八周年
08/02/22 11:55:21 HYYoZclH0
>>904
ころころと変わっている訳ではない。
報道された漁師の証言を総合した場合、
そちらの方にもいくつかの矛盾がある事がわかる筈だ。
国民はマスコミの恣意的な報道を真に受けるのではなく、
真相を見極めようとする姿勢が常に必要である。
955:名無しさん@八周年
08/02/22 11:55:24 aMmn5v770
>>940
(;゚д゚)ポカーン
956:名無しさん@八周年
08/02/22 11:55:26 FRIDGMdDO
>>817
それは漁師の方に同意できる。
遊びは仕事してる人の邪魔してはいけないと思う。
957:名無しさん@八周年
08/02/22 11:55:30 6K52FCyHO
>>895
お馬鹿はおまえさん。交通事故で例え死者がでたとしても、法的には単純に加害者とはならん。
あくまでも事故防止のための予見義務と回避義務、その瑕疵が問題なの。
958:名無しさん@八周年
08/02/22 11:55:36 jAn/r3mz0
>>945
イージスは最新鋭、水中の魚雷でも見つけられるます、漁船以上です
回避性能もすばらしいものです
でも自動操縦・・
959:名無しさん@八周年
08/02/22 11:55:36 GXhGXZUS0
>>940
だよねぇ30分も前にレーダーで確認してたなら避ける行動取れよって
960:名無しさん@八周年
08/02/22 11:55:49 tb0peGF80
>>947
もしそれがいつもどおりの判断だったんなら、あたごの艦長は刑事罰モンだな
961:名無しさん@八周年
08/02/22 11:56:01 wIFQqMzF0
最近は、小型漁船にも全周囲スキャニングソナーとか当たり前のようについてるからね。
962:名無しさん@八周年
08/02/22 11:56:09 N01qfIcT0
>>940
ぶつかったら沈むのは自分だとわかっていて
ぶつかりに行く人ってどんな人よ・・・
963:名無しさん@八周年
08/02/22 11:56:10 pSmQkPUz0
海の上では漁業船が優先ですよね。
その為の漁協ですから。
高い組合費を納めてる訳ですし。
964:名無しさん@八周年
08/02/22 11:56:12 WoxIyJN30
事実を隠そうとしてるのは金平丸の船長
ちょっと脅かしてやるつもりなだけだったのにww
965:名無しさん@八周年
08/02/22 11:56:13 wN5T1ngT0
しかし、大切なイージス艦一隻がこんな間抜けな事故で・・・
情けなくなるなるなぁ、ホントにもう、海自腐りすぎてないか
966:名無しさん@八周年
08/02/22 11:56:32 E/6iN0v40
>>950
平和ボケ日本人につける薬はないな・・・
バカにつける薬はないか
967:名無しさん@八周年
08/02/22 11:57:10 MPfBAo4sO
>>923
『俺たちは仕事なんだ!』『遊びで海出てるんじゃないんだ!』って
彼らは言うけど、海荒らしてるのは案外、漁師なんだよな。
マナー的にもゴミ投棄的にも。困ったもんだよ。
968:名無しさん@八周年
08/02/22 11:57:13 Kr0miA3f0
>>960
あたごの船長に限らず、日本近海すべての船長が同罪じゃね?
969:名無しさん@八周年
08/02/22 11:57:27 ONwrT3xn0
発見キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
970:名無しさん@八周年
08/02/22 11:57:47 GcJ2r+CcO
すさまじい電波ばっかだな。お前らの周りは陰謀に満ち溢れてるのか?
971:名無しさん@八周年
08/02/22 11:58:00 LKlmdwTa0
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
972:名無しさん@八周年
08/02/22 11:58:05 J3e9A0B4O
息子「私が親の七光でないことを見せてやろう」
~数分後~
息子「私とて海の男だ。無駄死にはしない。千葉漁協に栄光あれえぇ!!」
どーん
973:名無しさん@八周年
08/02/22 11:58:08 Fctz7lH/0
mjd?
974:名無しさん@八周年
08/02/22 11:58:23 vWeInG890
957
自動操舵でぶつけられ死んだんでは身内かりゃすりゃ100:0でイージスが悪
実際はしらんが
975:名無しさん@八周年
08/02/22 11:58:24 VFj3/cvZ0
>>962
賠償金目当ての人だと思う
金のためなら人は働いたり親を殴ったり他人を殺したりするし
976:名無しさん@八周年
08/02/22 11:58:25 ZGvYmQjg0
すげぇーーーーーーーーーーーーーーーーー
977:名無しさん@八周年
08/02/22 11:58:39 pSmQkPUz0
何が来たの?
978:名無しさん@八周年
08/02/22 11:58:45 JsTUn0xZO
ルールは確かに大切だが、10メートルの漁船を避けるために
160メートルのイージスが転回するのは現実的ではないと思うよ。
小回りのきく漁船が回避すべきだったと思う。
979:名無しさん@八周年
08/02/22 11:59:03 OJjICpY8O
>>966勝手に在日認定すんなよ、キモオタネトウヨ
980:名無しさん@八周年
08/02/22 11:59:07 aMmn5v770
>>975
(;゚д゚)ポカーン
981:名無しさん@八周年
08/02/22 11:59:12 WoxIyJN30
自動操舵を勘違いしてるやつ多すぎねえ?
そのままオーバーライドして手動操舵できるのに
982:名無しさん@八周年
08/02/22 11:59:14 sALAmxt00
被害者のおばの電波に引いたわ
あのメンタリティは、韓国のババアとそっくりだな。
千葉って韓国の親戚か?
983:名無しさん@八周年
08/02/22 11:59:21 jAn/r3mz0
>>978
自動操縦の擁護にはなっていない
984:名無しさん@八周年
08/02/22 11:59:21 GXhGXZUS0
>>949は>>927の安価ミス?
だとしたら>>910ってやっぱ特攻してったことになるよね
>>953同意、これは民主マスコミ(中共北朝鮮韓国寄り)と漁船側とイージス側に
それぞれ協力者が居るんじゃないかと…
985:名無しさん@八周年
08/02/22 11:59:31 4u5zvWtk0
>>980
被害者叩きはネット工作の基本みたいだよw
986:名無しさん@八周年
08/02/22 11:59:32 l8AF2ymzO
>934
漁師になった若い奴らは完全に組員気取り
しかし、夏になって本職者が港に車止めようが、ジェットスキーでやりたい放題しようが、なんも言えない
つり客や一般人にだけ威張りまくりのアホ野郎さ