08/02/21 23:34:52 bkAn+G+6O
このスレ読んで想像したこと
許認可を盾にした天下り確保
補助金利権
新校舎建設の土建屋利権
少子化で苦しむ大学救済
弁護料を下げたい経済界の圧力
頭の中お花畑の学者・日弁連のプッシュ
こんなところかな？
あり得そうで怖い。
ってかこの当たりが真相なんだろうな
301:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:35:02 FtyQbUX90
>>281
弁護士１人あたりの事件数が減れば、単価は逆に上がる可能性が高い。
302:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:35:50 qJKofeiB0
>>288
ってことは刑事弁護の空洞化だな。
今でも十分、空洞化してるのに。
303:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:36:11 RCjYjzUM0
>>300
その辺の臭いに気づいたから興ざめして司法試験を目指すのを辞めちまったｗ
304:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:36:39 vwov1tCw0
>>301
面白い発想だ。経済学も学ぶことをお勧めする。
305:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:36:52 LKvffOra0
マジかよ。
ウチの顧問弁護士なんて、月1回ちょっと相談にいくだけで数十万だぜ。
若い弁護士でいいから安くしてくれ。
306:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:37:06 PwRD+Vo+O
>>285
道を間違えた奴の自業自得だというのは正しいが、２ｃｈで傷の舐め合いしたっていいと思うぞ
307:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:37:10 IPCF2Zxe0
相談を受けたら一件5000円です。
308:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:37:18 1+BDZ943P
そんなに余ってるんなら法務担当として市町村レベルの現場に来てほしいなあ…
腐った管理職一人分の人件費削るだけで100倍いい仕事してくれそうなんだけど。
309:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:37:28 +i71argp0
>>267
マジ？
310:名無し募集中。。。
08/02/21 23:37:35 hdMs9sOH0
裁判官と検事も年に100人位づつ増やせよ
そうすれば副検事とかもいらなくなるし
311:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:37:41 Lpk6ovtz0
良く知らないんだが、ロースクール組の人って検事とか裁判官への道は無いの？
312:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:37:53 NTS5/rsA0
法テラいけや
313:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:38:51 X//LkA/a0
ID:NHrf/wRI0
とにかく 既得権を守りタイのに必死
まあ年間5000人合格が望ましい 3000人は少なすぎ
314:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:39:05 vwov1tCw0
>>310
何で増やさないんだ？
315:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:39:07 sed6w7yJ0
大学救済になってるかもしれんが純粋に学業に励んでる
学者からは反対されてるな。
ロー業務で研究時間が取れなくなるから。
316:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:39:13 0LvLyFSH0
テンプレで月収百万ないと採算合わないってあるけど
もっといろいろ経費削ればいいじゃん
それか夜間バイトでもしたら？ｗ
317:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:39:17 qJKofeiB0
定員を減らされると合格が難しくなるし、
定員を増やされると就職先がなくなる。
俺が受けるときだけ増やしてくれないかな。
318:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:39:44 rao4CRiIO
弁護士で年収400とかの椰子っているの？
319:こういうクイズがあったよな
08/02/21 23:39:57 R2nsVzem0
>>307
どんなに長い相談でも5000円ですか？
どんなに短い相談でも5000円ですか？
私はいくら払わなければいけませんか？
320:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:40:05 FtyQbUX90
>>296
事務所家賃 ３０万～４０万
弁護士会費 ５万
コピー機・パソコンのリース ５万
図書費 ５万
消耗品 ５万
水道光熱費・通信費 ５万
人件費（事務員１人） ２０万
警備・保険料 ５万
321:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:40:10 eAF+wwFaO
>>305相談だけで
超ウルトラぼっただな
ロースクール経由で弁護士目指すの止めた方がいいな
難しくても旧試験・予備試験の方が気が楽じゃないか。
322:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:40:23 Qq8QOyXNO
この2年、日弁連執行部から採用を押しつけられ採用の先食いをしたので、
もはや採用意欲のある事務所はほとんどなくなった。
いま採用意欲があるのは大手渉外と左翼事務所だけ
君らの願望と反対に左翼は勢力をのばしてます
323:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:40:27 S0xD+3rZ0
でもアカい日弁連が衰退し、福島瑞穂とか安田とかいった知障がどんどん淘汰されるならありがたいことだわな。
324:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:41:09 F2UqNO+b0
税理士・会計士ですが全く税法・会計どころか簿記も知らない
弁護士の連中が税理士業務に参入するかも？
でも知る限り弁護士の連中はお金にはルーズな人が多い。青色申告の人
よりも大半は白色申告と聞きます。
また弁護士費用の仮払金の精算書類を求めても彼らは作成して
くれるどころか逆切れする。１００万円以下の仕事はしないし。
以上が私の感想ですが…。
325:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:41:10 Gn6VN+xb0
>>294
じゃあ俺も
【① 司法試験という道を選んだことを今でも良かったと思いますか？】
【② ①の答えの理由】
【③ もし今、普通に企業に就職することが許されるとして、就職と司法試験のどちらを選びますか？】
【④ なぜ法曹への道を選びましたか？】
【⑤ 司法試験に合格できたとして、自分の未来は明るいと思いますか？】
【⑥ 今後の法曹という職業は良化と悪化のどちらに進んでいくと思いますか？】
（答え）
1、良し
2、悪い理由が特に思い当たらん
3、司法
4、自分の力で闘争ができるから。当然裁判官にはならん。仮に上位で合格できても
5、無論明るい。今の収入０の状態よりはまともになるのは確実だし
6、悪化かな
326:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:41:32 X//LkA/a0
ID:NHrf/wRI0
こういう奴に限って まだ旧試験を受けてたりするw
もう司法試験は絶望的だなw
327:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:41:47 NHrf/wRI0
>>296 司法試験板で良く引用されているレス↓
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
うちの事務所に来た修習生には、話していることであるが、
弁護士が事務所を借り、事務員１人を雇用して、事務所を経営する場合、
１週間あたり２０万円の経費を覚悟しなければならない。
すなわち年間経費１０００万円ということになる。
私の事務所はこれより経費がかかっている。
話を聞いた修習生は、どうしてそんなに経費がかかるのかと疑問に思うようである。
しかし、弁護士会費年間７０～８０万、事務所の家賃年間２００万、事務員の
給与年間３５０万、リース代年間１５０万円(１ヶ月１２、３万)、光熱水料、
交通費、図書研究費、消耗品、福利厚生費その他で２００万円(1ヶ月１５、６万)
と説明すると納得してくれるようである。
１週間２０万円ということは、月～金で割ると１日４万円ということになる。
弁護士は１日に４万円を稼がないと経費も出ないということになる。１日８万円
を稼ぐと年間所得１０００万円(税込み)ということになる。
もちろん複数の弁護士で共同事務所化すれば、経費を削減することは可能である。
しかし、それでも１人あたりの経費としては、３割減が限度であろうと思う。すなわち
１週間１５万円、１日あたり３万円の経費は共同事務所でも必要である。
上で言っている「割の合わない仕事」「ボランティア」と言っているのは、
１日あたり４万円を切るような仕事を言っているのである。
確かに、１日あたり４万円を切るような仕事であれば、無尽蔵にある。いくら
でも受任することが可能だと思う。しかし、それだと土日なしで過労死レベルで
働いて、なお経費を超える収入にならないのである。破産である。餓死である。
これらの点を理解した上で議論してもらいたい。
328:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:42:07 zb2/yUVZ0
ある程度、金も能力もあるやつをかき集めておいて、結局、無職にしてしまうくらいなら
最初っから、こんな人数取らなきゃいいだろ。まさに人的資源の無駄遣い
329:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:42:09 l1tSnp1kO
>>259 既にロー卒業生の自殺者は大量に出てます。国会議員の息子が議員宿舎からダイブしたり。ロー制度のせいにしたくないため、司法試験を受験してた、とだけ報道されました。26歳なのに二回しか司法試験を受けてなく、二回落ちて死ぬまで追い詰められた。
330:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:42:16 W9ctTo0p0
この間、市議選で行政書士の層化の新人が立候補。
当然当選。当選と同時に事務所開設。
楽勝で食ってけるんだろうな。ｗ
331:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:42:33 xddNfJYS0
>>313
ID:NHrf/wRI0の言ってることは正論だよ。
自分は一度だけ弁護士使ったが、いろいろ良くしてもらった。
そういうのって、事務所自体に余裕がないと出来ないんだよ。
金に余裕ある事務所だから、ビンボー人救済してくれる余裕があるんだよ。
332:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:43:20 Lpk6ovtz0
>>320
＞事務所家賃 ３０万～４０万
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ~(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ~─ !!!!!
家賃５万円のワンルームから始めろや！ｗｗｗ
333:少子化を進めましょう！！
08/02/21 23:43:46 ntkxje7R0
とにかく日本と言う国は狭いのに人口が多過ぎるんだよ！少子化大いに結構！
とにかく日本と言う国は狭いのに人口が多過ぎるんだよ！少子化大いに結構！
とにかく日本と言う国は狭いのに人口が多過ぎるんだよ！少子化大いに結構！
とにかく日本と言う国は狭いのに人口が多過ぎるんだよ！少子化大いに結構！
とにかく日本と言う国は狭いのに人口が多過ぎるんだよ！少子化大いに結構！
334:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:43:48 yocbyYy/0
>>314
小泉が唱えた官から民への政策の中で、
司法予算だけを増やすことはできないんだってさ。
国民は増やすことに反対しないと思うんだけどな。
政治家や官僚の考えてることは理解できない。
335:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:43:55 mkk8tMgq0
なんかとんちんかんな書き込みが多いね。
よく言われるのが、30分5000円なんだけど、
そりゃタダにしたら、暇なおっさんとかが相談に来て効率悪いからだよ。
実際に知り合いの紹介等で相談に来たら金は取らないよ。
何故って、その方が仕事が増えて最終的には儲かるから。
336:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:44:01 k+3bRqbx0
3年前司法書士受かったけど、開業なんてとても無理なんで
零細建設会社の営業やってる
年収360万
人脈築いて将来的には・・・とおもってるが・・・
337:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:44:15 FtyQbUX90
>>304
経済合理性のない特殊なサービスだし、市場が形成されていないから、むしろボッタクリが増えるよ。
ボッタクリ弁護士か、安かろう悪かろう弁護士か、VIP御用達のごく少数の敏腕弁護士という３つに分かれていくだけ。
>>314
公務員の予算が足らないそうだ。
増員のしわよせを一手に受けている弁護士会は激怒してる。
338:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:44:22 Lirpqf4G0
ま、本来は弁護士なんて、口が達者なちょっと嫌な感じの奴がなる仕事だからな。
本来は先生なんていって調子に乗らせていいような奴らではない。
ほんと、ろくな奴いないだろ。
339:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:44:22 NHrf/wRI0
>>304
経済学を学んだ方がいいよ。
食えない以上は単価を上げる。
不完全競争市場なので価格競争が生じないからこの方が合理的判断となる。
>>309
マジです。以前の執行部が決めたことだからひっくり返せない。
それに反対する勢力（増員反対派）が伸びてきて今回の会長選はかなり競り合った。
でも会として増員推進の旗は降ろしてない。スピードダウンするとかは言ってるけど具体性ないしｗ
>>322->>323 ｗ
340:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:44:27 s05Kn+DE0
小学校からトップ
司法試験も上で受かり
就職先がなくてニート！
医者になれば良かったと後悔していそう！可愛そう！
341:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:44:57 Z8Ci4QXjO
増員見直し急務
増員に意味ないわけだから
増員されたカス弁護士が格差社会の底辺に吹き溜まって、
何の仕事もしないしできない状況作って何の意味があるのかね
342:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:45:23 qJKofeiB0
俺は血を見ると倒れそうになるから医者はムリなんだよ。
343:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:45:31 1+BDZ943P
>>332
多少はハッタリ効かせないとなあ。ワンルームにいる弁護士に
頼みにいく一般人はそうはおらんだろ。
344:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:45:44 JD+3aol10
>>340
最年少合格できて人間的にも問題ない優秀な奴は何だかんだで高待遇だろｗ
惨めなのは合格すれば人生リセットできると思って受験続けて３０過ぎに合格しちゃった人たち
345:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:46:08 afF8h3Ls0
>>328
この少子化時代にポスドクやロー崩れを大量生産するこの国に未来はないな
346:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:46:11 etRRCJCG0
血を見るくらいなんだ
弁護士は犯罪者と接見しなくちゃならんぞ
347:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:46:44 Lpk6ovtz0
>>327
事務員雇う必要ねーだろｗｗｗ
俺の知ってる司法書士は電話代行サービスで間に合わせてるぞｗ
携帯電話もある時代なんだし儲からないうちは工夫してしのげよｗｗｗｗｗ
マジで弁護士になれる知能の持ち主ならもっと効率的な経営できるだろ。
348:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:46:45 E84JZzbCO
もう本気で事件作り出すしかないかもな。これからは過払いは無理だから労働関係かな。
349:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:46:50 VJ+oWs4l0
検事と判事を増やすべし。
そのための増税ならいたしかたない。
350:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:47:11 yNH8L4k60
要するに、弁護士なんて、社会から必要とされていないってことだろｗ ﾌﾟｹﾞﾗｗ
351:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:47:13 0LvLyFSH0
>>336
そんなとこいて人脈築けんの？
どうでもいいけど今時ＰＣやコピー機のリースなんて・・
352:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:47:22 FtyQbUX90
>>332
住居用の不動産賃借しかしたことないんじゃ、想像できないだろうけど。
353:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:47:49 qQyDCBNh0
アメリカは市民中心の社会で
陪審制と懲罰的賠償金額によって企業から多額の金をとることができる
日本も同じようになれば訴訟数も多くなり弁護士の
需要もとんでもなく増す。
日本はアメリカ型社会を目指すんだろ？だったらやれよ。
大企業に有利なとこばかりアメリカの真似しやがって
354:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:48:04 lLpog1T30
腐っても弁護士、選ばなきゃ企業の法務にでもいけるだろ。
コネも能力も無いくせに弁護士を目指すのがおかしいわ。
355:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:48:12 Lirpqf4G0
>>340
医者も勤務医じゃたかが知れているだろ。
国Ｉも既に天下りが厳しくなってる以上、今の給料じゃ割に合わない。
まだ日銀の方がいい。もっと金がほしいなら、外資のコンサルか証券かな。
356:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:48:23 R6/Vreee0
ワーキングプア化している歯科医とか弁護士とかの養成費用を削って
医療崩壊している医師の助成に税金をつぎ込むべきだろう。
357:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:48:46 t6AsXV8F0
さっさとタクティカルジャッジメントをドラマなりアニメなりにして弁護士を宣伝してくれ
358:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:48:55 NHrf/wRI0
>>347
クレサラとかやるなら事務員を複数置かないと回らないぞ。引き直し計算できないからな。
事務員の仕事は電話だけじゃないからな。
簡単な書面もつくるし，金の管理も任せる。
「弁護士殺すにゃ刃物は要らぬ 無能な事務員があればいい」（詳細は違うかも）という俚諺もある。
>>350
だから社会からの要望に見合った人数だけにしろって話
359:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:49:32 mkk8tMgq0
>>332
馬鹿だなあ。
都心の駅近くに開設しなきゃ、
仕事帰りに相談しにこれないだろ？
出張や外勤だって多いんだしさ。
君が商売始めたら半年で倒産確実だろな。
そりゃ自宅に構える人もいるけどさ。
360:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:49:52 +i7CJ3LYO
司法書士、行政書士、税理士、公認会計士、社会保険労務士、海事代理士
こんだけ準法律家がいるのに大学の金儲け目的で弁護士増やすからこうなる。
361:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:50:01 d6XiiFpp0
法学博士って今でもなれるの？
文学博士って物凄く難しいんでしょ？もっと難しそうじゃない？
362:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:50:06 X//LkA/a0
優秀だと自称する弁護士の先生方の主張
優秀すぎるので競争をすると喰っていけない。 ← ここ笑うところ
競争を法律で制限してくれないと贅沢な生活ができない。 ← ここ甘えてるところ
363:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:50:08 qJKofeiB0
>>348
労働関係は仕事増えそうだねｗｗ
364:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:50:10 2hXkGdlL0
医者を甘く見てる奴は CSI をみろ
先週なんか、人間の死体でドラム缶に入れておいたら化学変化して石鹸みたいになった体を解剖して死因をしらべてたぞ。
365:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:50:42 2gnyMO+RO
かがみんは検事を目指すべきだ
366:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:51:08 etRRCJCG0
>>364
それは監察医だけだろ
367:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:51:18 n4ySC1HU0
ブラック企業の営業にでもなれよｗｗｗ
368:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:51:43 lwLvrNT+0
会社で弁護士に仕事依頼したら
人と会話のキャッチボールができない若い弁護士がくっ付いて来た。
馴染みのベテラン弁護士が「見習いなんで」と、本人いないときフォロー入れてくれたからいいけど
あれで弁護士？どうやって試験受かったんだろう？と話題になってたことがある。
369:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:51:52 JD+3aol10
>>347
弁護士とって派遣でもできる仕事に追われるのも惨めだけどなｗ
370:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:52:18 FtyQbUX90
>>347
守秘義務があるので電話代行などを使うのは不適切。
効率的にやってるところはすでに精一杯やっている。
371:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:52:23 Lpk6ovtz0
>>352
誰にモノを言ってんだ？
不動産屋だぜ俺はｗｗｗ
裁判所周辺の弁護士村には風格のある安いボロビルがあるじゃねーか。
いきなりピカピカのオフィスビルで美人の受付嬢が座ってるようなところに事務所構える基地外は弁護士というより社会人として失格だねｗ
372:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:52:21 afF8h3Ls0
とはいっても東大京大ロー卒なら引く手あまた
二流三流私大ローがあぶれてるだけ
親が弁護士とかは別ね
500人合格時代と実質何も変わってないんだよ
373:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:52:32 l1tSnp1kO
司法試験合格者は優秀なうえ、ローの借金を1000万円近く抱えてる者も多いので、救済として現業公務員に優先的になれるようにして欲しい。
本当は普通の公務員になりたいけど、年功序列のシステムを壊すので難しいだろうから現業でもいい。
374:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:52:36 eAF+wwFaO
>>348
労働関係
ものすごく開拓の余地がありそうだな
訴訟起こせば 勝てる確率高いし
375:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:52:39 s05Kn+DE0
司法試験に受かった事が人生最初の挫折って！
何かおかしい試験ですね！
376:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:52:58 bRDoAKObO
弁護士過疎地でも弁護士になれないの？
377:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:53:01 zb2/yUVZ0
勤務医の給料は安いったって、年収で１０００万くらいはあるだろ
食えない弁護士から見りゃ天国だろ
378:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:53:21 c8A0/FwH0
試験バカはどこの組織でも弾かれるだろ。当たり前のこと。
379:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:53:32 UvDvp5A00
こりゃ英語勉強してアメリカの司法試験受けるほうが特なんじゃねーか？
なんか向こうのほうが簡単って聞くし訴訟大国だから仕事にこまらなそう
380:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:54:12 IPCF2Zxe0
法学と経済学は文系なのに真面目に計画を立てて講義をしなくてはならないので面倒くさい。
でも法哲学は例外で普通の文系並にいい加減な講義をしても許される。
なんてことが法哲学の入門書に書いてあった。
381:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:54:16 iEUO7yLd0
【レス抽出】
キーワード： アンビュランスチェイサー
抽出レス数：2
382:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:54:21 beWTcfHmO
離婚女うじゃうじゃ全く金にならない
383:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:54:29 +i7CJ3LYO
>>376
過疎地は意外に司法書士と税理士で事足りる。
384:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:54:37 74N1/2Ll0
>>372
一応受かればどっかの事務所に入れる気はする
修習入って就職シーズンに入ったら厚かましくゼミの教授に泣きついて誰か紹介してもらう
385:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:54:46 qQyDCBNh0
だから懲罰的賠償制度が必要だろ
リーマンや非正規の労働問題で争っていくら取れると思ってんだよ。
だから企業が図に乗ってんの
もちろんそれと同時に過度に保護されてる正社員の労働法制は
撤廃すべきだろう。
無能なのに居座ってる自称有能社員が多すぎる。
386:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:54:53 0LvLyFSH0
＞事務員の仕事は電話だけじゃないからな。
＞簡単な書面もつくるし，金の管理も任せる。
＞「弁護士殺すにゃ刃物は要らぬ 無能な事務員があればいい」（詳細は違うかも）という俚諺もある
こういうのは儲かってる弁護士がやればいいことで、そういう儲かってる弁護士ならいくらでも雇えるだろ
>>347は儲かってもいない弁護士は事務員なんていらない、と言ってるんだろ
儲かっていない＝仕事がない＝暇、なんだから弁護士が自分でやればいい
387:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:55:17 etRRCJCG0
企業法務っても法務部なんてコストセンターは
人数少ない上、ベテランの弁護士じゃないとなれんでしょうに
388:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:55:31 FhOUOx/B0
それでも司法試験落ち続けて気づけば30～40代無職という奴らよりはマシ
389:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:55:33 iGgIUbDb0
>>371
不動産屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗ
390:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:55:41 4hriCHnL0
司法試験ってのは、初級シスアドと同じなんだよ。
国はそういう社会を作りたいんだよ。
コンプライアンスの或る社会。 いいじゃない。
391:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:56:14 FtyQbUX90
>>354
弁護士資格のある従業員なんて、雇いたくないのが企業の本音。
だって、ちょっとでも権利制約したら自分で訴訟できるんだぜ？
最強労働者だろ。ちょっと残業させるのだって気をつかう。そんな奴雇いたくないよ普通。
392:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:56:46 +i7CJ3LYO
旧司法試験時代にも仕事が無くて生活保護受けてる無能な弁護士もいたそうだがw
393:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:57:21 NHrf/wRI0
>>386
何を言っているんだ君は
ステージを分けて考えろ
就職できるかできないかという段階にある人は事務員どころじゃない。宅弁も然り
次の段階にいたって通常の事務所を開くor共同経営するようであれば当然事務所を回す為に
仕事を相当数こなす必要があるので事務員が必要である
394:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:57:31 74N1/2Ll0
学生時代に簿記二級と税理士の簿財なら試験受かった
>>392
俺もいざとなったらそうするｗ
395:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:57:36 Lpk6ovtz0
>>369
まずそのプライドを捨てなきゃね。
知り合いのベテラン司法書士のお爺さんが言ってたけど「司法書士がどうして生き残れたのかわかるか？手弁当で弁護士の相手にしないような小さな事件をコツコツ拾っていってたからだよ。」って。
仕事が無いならまずそこから始めなきゃダメじゃね？
>>370
確かに秘守義務はヤバイね。
ところでヒシュって漢字変換できないね。
ホント朝鮮臭い文字だけはすぐに漢字変換するくせに肝心の日本語はダメダメだな。
396:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:57:51 yocbyYy/0
>>371
＞いきなりピカピカのオフィスビルで美人の受付嬢が座ってるようなところに
日本人はオフィスの外観で事務所を選ぶからな、だから、事務所に余計な経費がかかるんだよ。
397:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:57:54 qQyDCBNh0
で司法試験うかったやつは普通のリーマンには採用されにくい悪循環。
だってうるさそうだろ。
セクハラやサービス残業やらさ。
日本の会社や企業はそういう無法なとこ沢山抱え込んでるからねえ。
398:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:57:55 DZIIoCV20
こんなのは、当たり前。
国民は、金持ち貧乏人に関係なく、トラブルを抱えている。
金持ちは、弁護士を頼める。
貧乏人は、頼みたくても頼めない。
あるいは、弁護士の方が報酬の低い仕事を請けたがらない。（例外あり）
貧乏人が増えて内需が冷え込んでいる状態なら、弁護士の仕事の件数はどうしても減る。
内需を無視して外需頼みをやっていると、国内ボロボロになるのは間違いなし。
今度の衆議院選挙が見ものだ。
399:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:58:03 Z8Ci4QXjO
>>351
リースは普通だよ
減価償却じゃなくて全額経費算入できるし
まあさすがにパソコンは消耗品扱いだね
400:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:58:16 JD+3aol10
>>387
3万人いる企業だが、それでも法務は30人にも満たない
法務の実務未経験者ぐらいまでなら取るが、社会人未経験者まで落として取る文化はない
401:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:58:24 EhZu9Nx40
昔の同級生に、合格すれば年収1億円は堅いと信じて勉強してる哀れな奴がいるよ。
30超えてまで、まだ、択一で落ちてるなんて馬鹿なんかなｗ
402:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:59:04 GgVFo7yb0
ちょっと前の公認会計士もあったよなｗ
協会が意見広告出して一般企業で会計士補雇えみたいな広告出してたが・・・。
税理士もなんだかんだ言って新参者は喰えないみたいだし・・・
403:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:59:18 eAF+wwFaO
新卒でロースクール行く人
考え直した方がいいだろ？
学士新卒就職の機会を逃すのは痛い
お見合いと同じで 年食うと価値下がる
404:名無しさん＠八周年
08/02/21 23:59:32 ybuVjW2Q0
年収４００万ってのを誤解している連中だらけだな。
弁護士の場合、そこから公的活動にも使われる弁護士会会費月３～５万を
引かれ、国民年金を引かれ、健康保険料を引かれたあげく、退職金なし、
年金なし（国民年金のみ）、残業代なし、住宅手当なし、福利厚生なにも
なし。
しかも、４００万とか言っている町弁なら、 昇 給 も な い、
身 分 保 障 も な い（いつ首になるかまったくわからない）
のが基本。暇な時間に勝手に自分で稼いで来いってって世界。
要するに東大等の一流大学を出ながら、年収３００万円固定、いつ
首にされるかまったくわからない非正規社員扱いと同等ってこと（げらげら
405:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:00:17 yqcud4en0
どんな集団でも約1割は役に立たない人間が占めるよ。
役立たずの弁護士が就職できてハズレ引く時代よりはその前で淘汰される今ほうが良いんじゃね？
406:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:00:49 wakE982O0
脱落して田舎厄場公務員になった俺は勝ち組
407:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:01:14 92i6dbvw0
>>393
そう
だから君の>>358の意見ってここでは意味ないでしょ
408:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:01:28 kjGRmolT0
>>376
潜在的に事件はたくさんあるが単価が低くて大変。
世間体があるから事務所に来るのも人目をはばかる。
ちょっと田舎になると、
「郵便局の人に変に思われたくないので、弁護士名で郵便送らないでください」
と依頼者に頼まれることが多い。
>>386
儲かっていない＝暇 じゃないんだな。弁護士ってのは。
儲かってないほど忙しい。なぜなら、採算の低い事件しか来ないから。
１杯６００円のラーメン屋と、１人６万円のレストランを比べてみよ。
どっちが暇で、どっちが儲かるか。
409:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:01:29 RkQk3upB0
もうすぐ裁判員制度が始まるから、火の無いところに煙を立てるんだろ。
迷惑な話だ。
410:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:01:34 Lpk6ovtz0
>>396
そうかぁ？
日本人は「縁故」で選ぶだろ？
ピカピカのオフィスビルで別嬪のお姉ちゃんがお茶持ってきてブランドモノのスーツに身を固めた茶髪弁護士が出てきたら俺は帰るよｗｗｗ
411:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:01:55 F00IANyNP
>>404
有態に言って自営業者なわけだから、才覚があれば成り上がれるし、
人に使われるならその程度の収入になる罠。
営業の才覚がないとなかなか食っていけないだろうねー。
412:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:02:18 qQyDCBNh0
>>405
まだ就職もしてないのに無能扱いかよwwww
413:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:02:25 fksX9UeN0
弁護士以外の職を見つければいいだけじゃないか。
414:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:02:26 EYLYX9qr0
従来、日本の優秀とされる若者が目指していたものは
医者→訴えられる危険あり勤務医は過労死覚悟
弁護士→供給過剰。就職できずコネなしはヤクザとつるむしかない
官僚→バッシングやまず今では誰も尊敬してくれない給料安く天下りも禁止
会計士→希少価値が減り税理士並に
そして外資系だけが残った
415:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:02:37 2pGRt7ne0
>>407
意味不明
就職段階の話だけにとどまってスレが展開しているのならともかく，
弁護士業務全体及び経費のあらましについてスレが展開しているのだから君の主張が失当
416:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:03:04 +i7CJ3LYO
これだけADR要員と法学部卒がごろごろしてんのは日本だけじゃないか。
弁護士なんて最後の切り札みたいな存在じゃん。
417:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:03:06 bgcY6flw0
会社で法律事務所に仕事依頼しているけど、
法律事務所ってはっきりいって下請けだよ
頭下げまくっているし、懇談会という名目で事務所側が接待してきたりする
納期もあるし、納期を越えたら支払う料金を下げるという罰金制度もある
学生の時は法律を扱う知的な仕事と思っていたが、営業手腕が問われる泥臭い世界だよ
418:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:03:34 dDq3q6Wr0
>>412
自分の食い扶持のままならないやつは無能だろう
419:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:03:56 LAIszX3M0
辻占いみたいに辻法律相談見たいなのをすればいいのに10分2000円ぐらいで
新宿の母みたいになったら年収数千万ぐらいいくんじゃね？しらんけど
420:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:04:23 slxaPKts0
まあ、適切な市場が形成されることを望むね。
それなりに情報が行き渡り、ボッタクリするしないの区別がつくくらいの。
そうなれば、新人も頑張ればキャリアを積むこともできよう。
始めは一坪オフィスからだな。打ち合わせはドドールで。ルノアールは高いからダメ。
421:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:04:49 O2IpJU8t0
需要を増やせばよい
事件事故が増えることを祈ろう
422:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:05:04 92i6dbvw0
>>415
だったら俺のレスだってちゃんとステージわけ出来てるじゃん
儲かってる弁護士と儲かっていない弁護士と、で
423:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:05:07 kjGRmolT0
>>395
司法書士が「事件」を扱うのは弁護士法違反なんだが
>>410
「縁故で選ぶ」という時点で、自由競争でもなんでもなく、市場が失敗してるよ
424:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:05:24 8euwUB0/0
弁護士資格を持っているサラリーマンが増えるのはいいことだ。
425:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:06:05 Z2rvS9F80
>学生の時は法律を扱う知的な仕事と思っていたが、営業手腕が問われる泥臭い世界だよ
なら技術系とあまり変わらんな。
エンジニアも十分に泥臭い「義理と人情」の世界だ。
せっかく資格（理系ならマスター、ドクター）をとっても、
望んだ就職枠に入れず落ちこぼれる奴が多数出ることも。
結局対人能力がない奴は
文系理系、どっち行ってもダメだってことだな。
426:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:07:04 mdPvizjyO
まあ弁護士会費が高過ぎるな。月収25万とかでも普通に5万以上とられるしな。
427:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:07:18 y8pYCzrD0
俺ん家の近所の弁護士夫婦がすげえ貧乏そうなんだけど本当に弁護士なのかな
428:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:07:39 mgtV9PO9O
在学中に司法試験断念→司法書士ってこれから仕事あるのか疑問に思い回避→なんとか浪人せずに国税専門官(マルサ)になった。
後悔はあんまりしてない。
429:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:07:43 SL3D3UdS0
>>425 いや、誰もがひれ伏すほどの超絶技術持ってれば・・
430:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:07:48 kjGRmolT0
>>420
弁護士が取り扱う事件で、２つとして同じ事件はない。
だから、ある事件でＡさんが弁護士の仕事に満足したとしても、その評判を聞いて頼んだＢさんが良い結果を得られるかどうかはわからない。
>>419
１０分じゃ事情のさわりを聞くだけで精一杯。
431:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:07:54 A5AD84ZKO
司法制度改革のときに、他士業の職域拡大と弁護士増が矛盾してることに誰も気付かなかったのか？w
432:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:08:06 VMHi6TfP0
弁護士５５歳定年制にすればいいじゃん
あと人権派とか言ってる奴ら、全員首で
433:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:08:08 TwvL8FQo0
>>424
弁護士資格を履歴書に書いたらどこも雇ってくれないの！
隠さないと受からない！
434:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:09:14 mqvz4SNo0
>>423
本人訴訟支援ならＯＫ、司法書士は裁判書類作成はすべて可能だから。
435:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:09:36 2pGRt7ne0
>>420
>>39
>>424
>>56
436:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:09:38 4T4KGR0Z0
>>423
そんなもん、今さらの話しだよ。
この国はどんな業界でも「縁故」が横行してるっての。
だからみんな苦労してるんだよ。
437:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:09:42 ZfIWldQn0
日本は諸外国と違い、教育体制はまだまだ高度なので、
相対的に弁護士に対する価値は見出せないんだな。
弁護士に頼んで不満に思う統計を世界中で取ってみろよ。
日本が一番高いと思うぜ。日本の弁護士が悪いんじゃない。
諸外国の市民が弁護士に頼り杉なんだよ。
簡単なことだ。日本の消費者は世界一うるさい。
438:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:09:59 GpJQfr1J0
>>417
世の中そんなもんでしょ
理科系でも、研究室にくる一流企業（具体名は出さないけどただの一部上場じゃなくて、日本トップの一流企業）の社員の、教授に対するぺこぺこ度はすごかったよ。
金を持ってきてくれる人に頭を下げるぐらい常識だとおもぞ
439:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:10:03 kjGRmolT0
>>431
他士業は他士業で、それぞれ政治献金して、人数は増やさず職域拡大していた。
弁護士会だけが政治献金をあまり熱心にせず（政治的に左右の幅が広すぎてまとまらない）、結果として、安く使いたい経済界、学校を作りたい文科省、弁護士を弱体化させたい法務省の言いなりに弁護士増員となった。
440:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:10:45 MBGZ8WJt0
就職難になるような業界に進んだ奴の自己責任だろ。
一時期、氷河期の頃でも、ITバブルがはじけて半導体不況で
さらにIT業界がヒドかった時、電子工学系の連中はいくあてが無くて
悲惨なことになってたけど、いわば電子工学なんて目指した自分が
悪かったとあきらめるしかなかったわけでな。
いわば、進路選択ミスと時代状況だ。
もう、それはある種「運」なので、あきらめるしかない。
441:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:11:19 bgcY6flw0
>>425
技術系はまだマシだと思うよ
不満は技術やりたかったけどマネジメントしなければならないってぐらいでしょ
技術部出入りしていても体外的な営業とは無縁な人生歩んできた人多いなとよく思う
442:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:11:23 A5AD84ZKO
>>437
まあ本屋に法律ハウツー本があんなにあるのは日本だけだろうな。
443:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:12:01 y8pYCzrD0
まあ弁護士の資格あって損することはねえだろうからラーメン屋でもやりながら
ゆっくりチャンス待てよ。30年位
444:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:12:47 4T4KGR0Z0
まあ、お互いがんばろうや。
若いうちは苦労するけど必ず俺達世代の世の中が来るって！
その時まで歯をくいしばって耐えようや。
そしてこんな腐った社会を打破しよう！
頑張れ若手弁護士！
445:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:13:38 kJQ4IIcD0
>>440
そだね。
風向きが悪いときは、別業種に進むこともありなんだけど、
それまで頑張ってきた人ほどその選択は難しいのかもね。
446:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:13:54 nV/4dLq7O
地方じゃ弁護士足りないんじゃなかったけ?
嘘だったのかよ
447:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:13:59 K5/lJ0GZ0
無能な弁護士が食えなくなるのは、当たり前といえば当たり前。
酷い弁護士って、本当に多いからな。
ただ、弁護士ってのは、職業的詐欺師、総会屋、事件屋、暴力団と
やっていることが非常に似ているってことも頭に入れておくべきだろう。
弁護士ってのは、「人を噛む犬」なんだ。
ちゃんとエサをやって、適正な目的に使えば役に立つが、
野犬化させたら、危なくてしかたがない。
食えない野犬弁護士が万単位であふれかえるようになったら、
真っ当に暮らしていても、いつ、どこで噛み付かれるかわから
ない世の中になるぞ。
448:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:14:06 kjGRmolT0
>>437
そうなんだよな。
だから、外国の弁護士の広告はすごい。ほとんど詐欺みたいな広告。
「絶対勝ちます！」「あなたの刑を軽くします！」なんて平気で書いてる。
そして、多くの人がそれを信じてボッタクられちゃうんだな…。
449:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:14:32 bgcY6flw0
弁護士って月4万とか5万の会費払うのがネックなんだよね
受かってもキャリアつめない
俺も士業資格3年前にとったが、登録していないから未だにその士業としてのキャリアはゼロ
実務はしているんだがな
450:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:15:39 C0r8hj/30
日本の国情も全く理解せずただ欧米化を地で行って訴訟国家とか
よろこんで弁護士資格取得した連中が多過ぎ。日本人ってこんな
単純思考ばかりだったか？マチベン以下の仕事で生活してくれなｗ
451:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:15:43 0baV2rhy0
弁護士資格を取れるぐらいなんだから、探せば就職ぐらいあるだろ。
どうしても弁護士にこだわるからいけないんじゃね？
たとえば、そこそこの運動技能者でも、トップアスリートの仲間入り
はできなくても、コーチングやトレーナーとしてカネを稼ぐことは
できるわけで。
どうしても「トップアスリートじゃなきゃいやだ」っつって、自分の
選択肢をせばめて、それで苦しむなら、それは自分が選んだことだから
しょうがないけど。
「弁護士になれなくても、ほかがあるさ」ぐらいの柔軟な脳みそすれば
問題ないかと。
金融関係や製造関係の法務部を志願する、という手段だってある。
452:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:16:35 noHdURfP0
弁護士資格をとれば必ず仕事がある、という意識がなんかずれてるような・・・
弁護士に仕事を依頼するのではなく
良い弁護士に仕事を依頼するんだ
弁護士って言っても光市母子殺害犯人の人権屋弁護士とかいたりするだろ
ああいうのが弁護士として生き残っているのが今まで問題だったんだ
これからは良い弁護士が生き残っていく
453:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:16:43 oFuanEYS0
個性を磨いてタレント弁護士になればいいじゃん
橋本みたいに若いうちは汚い仕事もしないとな
454:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:16:46 KT23KpY7O
>>449
なんの士業？
455:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:16:56 3Q/dkEHJO
出来高払いの給料の弁護士が
増えているのがものすごい怖い
456:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:17:25 y8pYCzrD0
お母さんの言うこと聞いて何で近所の役場にしなかったんだよ。
つまんない雑誌に踊らされすぎなんだよ朴ちん
457:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:17:29 L4yCojQvO
>>449
行政書士、乙
458:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:18:06 bgcY6flw0
>>451
法務部ってすげー人少ないんだよ
原則中途採用の上に、全社員数の0.1％にも満たない
そもそも総務が法務もやっていて法務部がない企業も多いしね
うちは社員3万人いて法務は２４人
459:旧６０
08/02/22 00:18:15 jn5pB9I50
俺は，最初は売り上げなんて気にしなくていいって言ってくれるし
兄弁の面倒見もすごくいいしっていう，居心地のものすごくいい事務所に就職できたから
落ち着いて仕事覚えていってるけど，
宅弁とか軒弁だったらとてもじゃないけどもたなかったろうな・・・・
酷なことするよ。
460:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:19:08 XX2AdJrvO
今まで通りでいいじゃん。経営が不安定で、収入が少ない弁護士になんか弁護されたくないわ。
461:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:19:15 krV/r1Sd0
いいことを思いついた。
裁判員の代行業でもやればいいんじゃね。
462:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:20:02 kjGRmolT0
>>446
足りないけど増やしたらみんな食っていけない。
仕事はたくさんあっても、儲かる仕事はない。
>>451
＞そこそこの運動技能者でも、トップアスリートの仲間入り
＞はできなくても、コーチングやトレーナーとしてカネを稼ぐことは
＞できるわけで。
…できないよ。
弁護士資格があるとかえって就職できない。
理由は>>397
>>452
どんな弁護士が良い弁護士なのか教えてくれ。
>>453
タレント弁護士が１００人も出てきて、みんなテレビに出られるのか？
463:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:20:07 i/6UZVdQ0
>ID:NHrf/wRI0
理系博士と状況がまったく同じだね。こうやって高学歴低所得者が増えていく。
受け皿を作らないと時間と税金の無駄だよ。せめて教員免許を取得しやすい
仕組みを作るべきかな。
464:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:20:17 ARoo5D+u0
東大卒だけどベテで35歳くらいで合格した人でも、
東大卒というだけで優秀とみなされるの？
465:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:20:23 bgcY6flw0
>>454
弁理士
司法試験も目指したが、また数年外界と絶った生活すると一生独身になりそうなので2年でやめた
466:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:20:33 EYLYX9qr0
上位ロー、年齢若いもんは何だかんだ言っても就職出来るだろうが、
やっぱ三流私大や高齢合格者は厳しかろう
467:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:20:45 phxfMVe00
それより裁判官の給料増やして。
468:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:21:05 nkLZ2S6k0
たくさんお勉強したのに可哀そうｗ
469:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:21:53 R0/PiX7d0
自分は頭のいいと思っている鴨が鍋に入っただけの話じゃないの？
470:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:21:54 GpJQfr1J0
道をきちんと整備していなくって、アスファルトに躓いてけがをした
弁護士がいないときなら、「もうちょと注意してたら避けられたのに、不注意だったな＝自己責任」
弁護士がうしろについたら「道路を管理するのは国の管理責任、損害賠償請求発生」
ちょっと社会生活してるだけでも、これにかぎらず訴訟ネタってくさるほどあるとおもうけどなぁ
弁護士もそれを掘り起こしていけば、なんとかなるんじゃね？
たとえば、さくにとげとかをむき出しにしている家。あれによる事故がおきたら訴訟になるが、
たとえ事故を起こしていなくても、そういう家に対して訴訟を仕掛けてひっこめさせることができたら、地域では名前を売れるわけだ。
471:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:22:15 RkZl5u600
もう、クレーム集団と化して、あらゆる企業にイチャモンつけろよ
そうすれば当分は食っていけるでしょ
472:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:22:17 zOU1pmnn0
医学部最強ということだな
473:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:22:18 U0P4XPWm0
いつか独立されて商売敵になるかもしれない
人間をいきなり高待遇で迎えるのはどうかと思う。
研修やOJTの充実を望むなら東証1部企業や公務員が良い。
終身雇用で雇うから充実しているよ。
474:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:22:42 CZVviwBZ0
来年ロー行くけど全然オッケー。もう人生なんざ終わったようなもの。
あとは周りへのけじめとしてとりあえず新試通って法曹の資格取ればそれでめでたし。
俺一人なら生き延びることは出来るかもしれんし、出来なかったところでそれはそれ。
475:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:23:21 lmHBfSgi0
で、仕事を増やして雇用を促進させるため
日弁連はアメリカ型の訴訟社会にしたい訳かｗ
あんな難癖つけてはバカみたいな賠償金を請求するような裁判をポンポン
起こすようなクソみたいな国になるのはごめんだなぁｗ
476:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:23:33 mqvz4SNo0
>>461
弁護士、司法書士、弁理士は裁判員になれないよ。
477:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:23:48 IrBcIoUB0
裁判員制度絶対反対！！！！！！！！！！！！！！
裁判員制度では、国民の司法への関心は得られない。
・裁判に携わるのは選ばれた本人のみ。
・本人への負担が大きい。
・そもそも知識のない素人に裁けるのか。
・すでに過去廃止された制度。
・殺人など悲惨な現場死体写真を見せつけられる。
(血みどろの顔、切られ肉隗とした体。トラウマになること確実)
・容疑者に顔を覚えられ、後日仕返しされる。
まるで意味なし！！！
それより裁判のテレビ中継を提案する！
・国民負担がない。
・家に居ながらにして誰でも司法制度に触れられ、国民の広い関心がえられる。
・子供と見る事により、『悪いことをすると罰せられる』という教育効果が得られ、将来の少年犯罪防止が期待できる。
・犯罪者予備軍に対しても、自分の裁判が全国中継されるという恐怖から、犯行を思い止まらせる犯罪防止効果がえられる。
・犯罪者は裁判で醜態をテレビに晒すことによって、類似事件が起こるのを防げる。
・法律に興味のある子供たちにとって、実際の裁判の勉強になる。
・どの裁判官がどんな判決を下すかチェックできる。（衆院選時の最高裁審査の際の参考、偏向裁判官・不良裁判官のチェック）
・放映権を民放へ売ることにより法務省の独自収入の確保（裁判中継は興味引くので安定収入が期待できる）
・・・等々のメリットがある。
●但しレイプ事件など被害者の人権に触れる部分は音声･映像の修正は認める。少年事件は顔モザイクは認める。音声修正は認めない｡
裁判テレビ公開により犯罪者の人権を言うバカがいるが、既に人権大国米国でもなされている。
また本来裁判は公開されるものであり（密室での裁判は許されない）、現在でも希望者は傍聴できる。
今回はこれをテレビで中継し、司法への国民的関心を高めるものである。
また裁判官を国民が客観的にチェックでき、最高裁は国民審査時の参考になる。
さらに、テレビ局に中継料を請求できれば法務省の独自財源もできる。
こんなにも裁判テレビ中継はメリットがある。 よってデメリットだらけの裁判員制度には反対！！
コピペよろ
478:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:25:14 phxfMVe00
>>472
友人の研修医から話を聞く限りそうは思えないが。
友人自体は親が開業医だから問題ないけど。
>>473
さて、年収１千数百万の渉外弁護士と、
研修ＯＪＴが充実してるけど初任給５百万台の裁判官。
どっちがいいと思う？
479:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:25:22 KnlPRj8C0
>>477
刑事裁判なんて重大事件じゃないかぎり見てもつまらんぞ。
480:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:25:27 mvu7Y2w60
安いなぁ・・・
うちの新卒手取りより低いじゃん
481:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:25:29 kjGRmolT0
>>470
そういう名前の売れ方がいいかどうかはわからないけど・・・
そういう訴訟はすでにある。
最近判例雑誌に載っていたもので、市道の中央分離帯の樹木の剪定が不十分で視界が悪く、その交差点で死亡事故が起こったケースで、市が訴えられていた。
しかも市が負けていた。半分くらい過失相殺されていたけど。
車が離合するときにブロック塀の突起にぶつかって損傷したから塀の持ち主が訴えられたケースもすでにある。
問題は、そういう「被害者」が弁護士に相談するかどうか。そして、相談した弁護士がたまたま「暇な」弁護士で、「やりましょう」と言ってくれるかどうかだ。
482:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:26:33 cnHKwyiK0
>>469
秀逸すぎるｗ
まさにそのとおりだからぐぅの音もでない。
483:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:26:40 CUDMewwQ0
とりあえず今学生のやつに言いたいけどロー行くかどうかは慎重に考えろ
親が会社経営・自営業ならともかく親が会社員・公務員の場合は素直に就職を勧める
484:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:26:59 9w/pZkGZ0
みんなプラスに考えるんだ
弁護士増加→訴訟費用↓→訴訟大国日本→クレーマー大歓喜
485:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:27:43 L4yCojQvO
>>467
弁護士になれ
486:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:27:55 y8pYCzrD0
あんだけ勉強する意欲あんならちょっと体鍛えてコンクリの型枠職人
でもなったほう稼げるぜ。だから早まるななよ若者
487:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:28:27 phxfMVe00
就職したってリストラの危険は高い。大量採用時代は尚更。
ＧＭですらあの状態になるわけだし、
いつ大手も大リストラを敢行するかわからんよ。
その点、法曹は自営業or公務員だから自分次第。
元々、それがよさというか売りなんだけど。
488:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:28:35 CZVviwBZ0
正直別にあぶれたっていいじゃないの、と思うんだがね。
何がそんなに大変なんだろう。
国Ⅰだって受かっても実際には官庁入れない奴なんて腐るほどいるわけで
無理だ無理だって皆言ってたんだからそれこそ自己責任だろ。
489:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:28:36 k3Z/L4Pa0
入り口だけ増やして就職できないのって どう見ても計画段階でおかしいのじゃないの？
研修枠(国(ただし独法)で雇う)の段階で就職枠を予想して雇わんとあかんのじゃないの？
教員だって免許はたくさん取れるが教職試験は難しい。
司法も免許が取れても研修の段階で絞ってあげないと時間のロス・お金の浪費が大杉。
って事じゃないの？
490:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:28:38 bgcY6flw0
>>463
会社俺が出入りしている技術部に東大と東工大の理系博士いるけど、やっぱ苦労しているね
「社会人としての仕事のやり方を身につけられる時期に大学にいたからああなんだ」と酷評する人も多い
博士になると学卒の7年目社員と同待遇とさすがに純粋な新卒扱いとはならず、ほとんど中途社員としての扱いを受ける
で、上司や取引先からもベテラン同等の要望が多く、二人とも自信喪失して鬱になって出社拒否状態に陥った
会社は高度な研究能力と無縁な雑用も多く、博士が大学時代の研究をそのままいかせる仕事なんてほとんどない
そのため、年取った博士が評価されることはレア
491:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:29:00 WstS1wxM0
国家資格はうまくいけば安定して楽で高い給料だけど、
失敗すると転職が難しい（使いまわしの効かない）悲惨な職業だな。
しかも、ほとんどの場合規制産業だから、個人の才覚で創意工夫する
とかが許されないし。
492:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:29:06 A5AD84ZKO
おっと佐藤幸治を恨むのはここまでだ。
493:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:29:08 CyJyMFMq0
ヒラリー・クリントンもオバマもどっちも弁護士だ。
日本は弁護士というと特殊領域の技能職のような感じなのがおかしいだけ。
弁護士出身が行政官や政治家をやるのがあたりまえの姿。
494:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:29:23 zOU1pmnn0
>>478
渉外も裁判官（＆検事）も、優秀な人しかなれませんから！
出来ない人が、町の弁護士になるわけです。
裁判官と検事の生涯年収は弁護士以上だよ。
495:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:29:57 hvGDXvTm0
5、6年前に日本の法曹人口は欧米に比して少なすぎるとか主張してた
学者さん達って今どうしてるのかな。
六本住平とか。。。
496:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:30:05 K5/lJ0GZ0
真っ当な企業にとっては、弁護士を雇うメリットなんてほとんどないからな。
８：２の法則で言えば、法務で専門的能力が必要とされる仕事は２割しかない。
だから雇うよりも外注に出した方が安くつく。
企業に雇われるような経験の浅い（能力の低い）弁護士に大事な案件を任せる
わけにもいかんしな。
大企業でもそういう事情だから、いわんや中小企業には弁護士を雇うような
余裕は一切無い。知り合いの弁護士に顧問料を月５万円払っている現状で
何の問題もないってのが、実情だろう。
497:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:30:06 TwvL8FQo0
本当に今はローに行く時期ではない！
後悔するだけ！
他の道を選ぶべき！
498:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:30:37 /0mTOT030
就職無いのは国のせいだと、訴訟でもすればｗ
499:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:30:51 GpJQfr1J0
弁護士みたいなしごとは、強面のほうがいいでしょ。みんなにこにこしているよりは、
この人にかかればどんなことでも事件にしてかつ勝ってしまう
ってほうが、依頼者も信頼する。
依頼者は訴訟に勝ちたいんであって、弁護士と友達になりたいんじゃないんだしな。
500:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:31:08 tFkYZ7wG0
>>488
同感。
俺も国1合格したけど、結局内定が得られなかったので民間。
試験に合格さえすれば、職が用意されて当然だっていう「甘え」が
あったとしか。
学歴さえあればどこかは採用してくれるだろうって考えてるマヌケ
にもいえるが。
結局、職を確保するのは資格や学歴じゃなくて、最後は自分の地力と熱意
と売込みだよな。
氷河期に必死に就職活動をした俺からすると、これの何が「問題」なのか
わからない。
採用が少ないならなおさら必死に売り込みをかければいいだけだろ、と。
501:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:31:23 U0P4XPWm0
将来は副検事にも法曹資格者が殺到するんだろうなぁ・・・
検察事務官、裁判所事務官や司法警察員等が受かり難くなりそう
502:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:31:34 PYcoKIFB0
「小さいころから試験の成績だけはよかった」ヤシが、会社やめてローにいくのかな…
試験はできたのに、実際社会に入ってみるとぱっとしなくてプライドボロボロ、
「オマイらをみかえしてやるー」って漢字で。
503:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:31:42 phxfMVe00
>>494
正直な話、就職と同時に結婚するので、
初任給が問題なわけです。共働きの予定ですが。
ただ渉外行くより裁判官の方が将来性あるかもと思いまして。
当方、新61期の某大手法律事務所内定者でございます。
504:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:32:09 A5AD84ZKO
>>495
六本佳平は今でも不足してると言ってるよ。
不足はしてるが需要は無いと
多分
505:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:32:13 dfm0RPs60
時間と金かければアホでも取れる資格になったからなあ
506:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:32:38 8DXdgLAK0
弁護士は、犯罪者を心神耗弱として減刑するために
活動しているんじゃないか？と光市の母子殺人事件を
見ていると思うな。
ああいうクズを社会的に排除すれば、ポストも空いて一石二鳥だぞと。
507:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:32:55 krV/r1Sd0
>>476
そうか、それは残念だったな。
ただ、こういうことで制度を変えてくるかも知れんな。。
まあ、今は大変でも、窮状を知って志望者が減れば、
そのうちまた落ち着いてくるだろう。
厳しいがそれが市場原理というものだ。
508:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:33:28 kjGRmolT0
>>493
弁護士の国会議員は日本でも数十人いるよ。
509:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:33:35 1ok5DRvJ0
まあ数年前なら受からなかったはずの人間があぶれるんだから別にいいじゃないか
510:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:33:40 stXB4+YK0
ほんとに段ボール弁護士とか、ホームレス弁護士とかでてきそうだな
ローでるのに1千万借金してるってのにおい
511:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:33:51 ncN+4SCI0
>>503
渉外はやめておけ、単なる書式穴埋め奴隷だぞ
512:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:34:34 mdPvizjyO
とにかく制度を安定させて欲しい。このままじゃ将来設計もできん。
513:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:34:40 PYcoKIFB0
>>500
国1は東大だって、採用率は50パーセントぐらいだったっけ。
むしろ本当に就職したいなら国2だよね。
選り好みしなければ、どっかしら採用してもらえる。
514:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:34:51 Y9UOhv860
弁護士ってイチ商売に過ぎないのに勘違いもはなはだしい。
しかも、就職？馬鹿の集まりか？
515:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:34:57 rMlmL/0l0
>>1
>2500人誕生に対し求人は800人前後
これは･･･数だけ見れば理系の余剰博士よりもひどいんじゃないか？
516:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:35:01 nkLZ2S6k0
サラ金の過払い利息返還で稼げばいいじゃん
517:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:35:06 hvGDXvTm0
>>504
マジですかｗｗｗ
まあリーガルマインドが社会により深く浸透し日本の欧米化に
貢献するとは思うけど。
518:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:35:14 L4yCojQvO
>>494
嘘こけ
何歳で任官して何歳で退官するかによるわ
519:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:35:34 WHRR0Kg10
>>1
日雇い派遣でいいのでは？
520:名無し
08/02/22 00:35:54 q9GeMFknO
337
521:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:36:04 y8pYCzrD0
東京地裁のエレベーターなんかよ貧乏くっせえ弁護士しか見ねえもんな。
大して稼いでないんだなあいつら。
522:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:36:43 CZVviwBZ0
>>489
いや、ロー制度はコネあるとこの子弟のための制度だからこれで計画通り。
入り口の資格さえ取りやすいようにゆるゆるにしてやれば
就職自体はコネを利用するなり後を継ぐなりしてすんなりパス。
新試はそういう人間のためのものなんだよ。
法曹にならせようと思ってる層の人間はちゃんと就職してる。
523:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:36:46 EnnaGxTm0
医者も年間10万人程度に増やせばいい
524:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:36:52 1LW1zu7VO
弁護士のおごり。
525:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:36:55 kjGRmolT0
>>516
もうすぐそのバブルは終わりだ。
526:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:37:26 tFkYZ7wG0
なれないならあきらめればいい。
別の、ニーズのある職を探せ。
子供の頃から必死に訓練して、名門音大を出ても、やはり競争は厳しく、
音楽家になれなくて普通の就職する人間もいくらでもいるのと同じで。
527:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:38:14 phxfMVe00
>>511
それはわかってるけど、渉外なら東京に留まれる。
年収も高い。
裁判官だと単身赴任になる可能性が高く、初任給が低い。
官舎があるにせよ、関東に残る嫁の家賃がかかる。
あー・・・嫁が実家から通ってくれれば安上がりだがｗ
渉外の問題点はあと家に戻れる時間が少ないことかな。
共働きともなると顔を合わせる時間があまりなさそうだ。パートナーになるまでは。
528:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:38:27 A5AD84ZKO
>>521
よく居るだろ、貧乏で事務所は煙草臭い上におんぼろ。
でも腕は一流の弁護士がドラマに。
529:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:38:45 CUDMewwQ0
>>502
ロー在学中のやつが言うには、会社辞めてロー来るのは大企業出身でも
会社の本流からはずれた人ばかりらしい
まあ会社でうまくいってたらロー行こうなんて思わないだろうから当然と言えば当然だけど
今は事務所も若い奴が欲しいから会社やめてロー行っても就職できずに終わるだけなのに
530:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:38:47 wkjxol1J0
大学とローで1000万の借金を背負ってる俺が通りますよ。
今年受からなかったらマジで樹海だな。
いや受かってもか・・・
531:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:38:54 L4yCojQvO
>>509
何のための増員なのか
全く茶番だよ
司法業界攪乱したあげくこのざまだよ
2500人中800人しか働かないなら、最初から、800人にしとけ！！
532:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:39:53 2pGRt7ne0
>>516
終了した
理由1 グレーゾーン金利自体が撤廃された→新たな過払いは生じない
理由2 業者有利な最高裁判決が連発された
理由3 過払いは司法書士が大きくシェアを取ってる上，ハウツー本で自分でやる人も増えた
理由4 中小は体力が無くなって廃業が連発したり任意の支払いに応じなかったり強制執行でも空振りすることが多い
理由5 弁護士がみんな過払いをやるようになった
理由6 食い尽くされた
>>530
頑張れ 場合によっては撤退も視野に入れるんだ
>>531
全くです
533:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:39:55 tDul/H8o0
弁護士に食えないなら公務員になればいいじゃない
入ってきたら
追い込んで潰してやるけどｗ
534:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:40:09 Bo4QllKr0
こういうニュースをもっと流して新たにロー入ろうとする人を減らすべき。
そうすれば食えるｗ
535:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:40:35 hFGq6E4n0
>>490
そうだね。俺の周りにもそういう例はある。だが、博士号をとらないと研究者には
なれないからね。日本にいても仕方ないからポスドクで海外に行く。
俺の場合は日本に帰ってこないつもり。日本は博士号取得者の待遇が悪すぎる。
ロースクール出は海外という逃げ道はあるのかな？なかったら本当にかわいそうだ。
536:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:41:10 WstS1wxM0
日本はアメリカと違って、法律以外の「まぁまぁ今回はここはひとつアレで…」
みたいな問題解決の手法があるし、問題領域によってはヤクザの人
に依頼したほうが安くて速く問題を解決できる風土なので…
537:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:41:11 fxBks9Py0
数量管理=利権保護
あほか。免許じゃなく、実力でしごとせい。
弁護士免許なんて100万人いてもいい。
いいかげん「先生」利権を廃止、競争社会にしろって。
過保護は精神面の「ｋ国」化になるだけ。
沖縄をみろ。
北海道をみろ。
部落連中をみろ。
教師をみろ。
みんな過保護利権でカンチガイしてしまっている。
弁護士と医師免許持ってるやつでも土方をするやつがいるのが
正常な競争社会だろうが。
538:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:41:25 Fu0gJY1f0
平成20年2月2日、産経新聞 「万引き女医逮捕」
コンビニエンスストアでダイエットゼリーなどを万引したとして、栃木県警下野署は１日、窃盗の現行犯で、東京慈恵医科大学病院出身の、現自治医科大病院医師、中村友紀容疑者（２９）を逮捕した。
調べでは、中村容疑者は１日午前８時４０分ごろ、同市緑のセブン－イレブン南河内緑店で、棚にあった菓子パン４個とダイエットゼリー２個（計８４１円）を手提げバッグに入れたところを、店の経営者（６５）に見つかった。
中村容疑者は所持金があり、中村容疑者は以前にも数回、コンビニでの万引が発覚したことがある。
中村容疑者は東京慈恵医科大学病院から昨年１０月に同病院に移り、皮膚科を担当していた。
島田和幸院長は「事実関係を早急に確認の上、厳正に対処しようと考えております」とコメントを出した。
情報元のサイトは以下のニュース記事です。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
539:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:41:26 sOc4n6bK0
>>531
「参入障壁は少なければ少ないほどいい」、ってのが近代経済学の
いわば現代のスタンダードな経済政策の考え方だ。
その意味では入り口はいくらでも広くていいのだ。
その中で、実力の無い奴が落ちこぼれて排除されれば、結果として
そのマーケットの競争能力は上昇する、ってことでな。
俺はよくわからないが、シカゴ大学やハーバード大学の小難しい数学
をこねくり回す天才らが、そういう経済の「効率性」とやらを
証明しているらしい。
540:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:41:37 L4yCojQvO
>>525
もう終わってる
541:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:41:48 k3Z/L4Pa0
>>522
つまり免許が簡単で、公平じゃない方法(コネ)でセレクション？
弁護士だけでなく裁判官も検事もコネがきくの？
研修の段階で落としてあげられないの？
542:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:41:58 mWvrkirH0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
悲惨だな
543:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:42:05 p7JO/ext0
都会にいないで地方に行けば弁護士不足で困ってるんじゃねえの？
都会で大企業の顧問になってオサレに仕事して
それなりに稼いでセレブみたいな生活をしようとしているからダメなんだよ
田舎でサラ金やパチンコ中毒のDQNを薄給で助けてやればいいじゃん
544:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:42:33 i0pCjqi70
弁護士独立開業マーケティング 王様の耳はロバの耳
URLﾘﾝｸ(bengoshidokuritsu.sblo.jp)
増加反対論者は言う。これまではパイを小人数で分けていて余裕があったから、
国選その他の公益活動も出来ていた。今後は、生活が苦しくなるから、そういう活動は出来なくなると。
しかし、いったいどれだけの弁護士が、そのような公益活動をしていたというのか。
事務員を安い給料でこき使って、破産で荒稼ぎしているのが、非常に多くの弁護士事務所の実情ではないか。
たまに公益をする者がいたからといって、それだけをとらえてあれこれ言えるのか。
さらに、特権がなくなると善行が出来なくなるというのは、
特権階級が自らの特権を守るときに常に主張されていたことを指摘したい。
545:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:42:35 bgcY6flw0
>>440
ＩＴバブルがはじけた時でも自動車や精密は好景気だったから電子系は大人気だったはずだぞｗ
546:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:42:40 PYcoKIFB0
>>529
そうだろうねぇ。
就職先で先が見えないから、ローに逃げて一発逆転図るんだろうねぇ。
547:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:42:42 phxfMVe00
>>535
外国法の勉強をしていれば、いくらでも。
もっともローは語学必須ではないので、
語学できない人がたくさんいるのが通常の博士課程と違うところ。
で、そういう海外行ける素養がある人は、
あっさり渉外や外資に内定が決まるという仕組みです。
548:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:43:42 2pGRt7ne0
>>534
司法試験の合格者の定員割れに至らない限り供給される人数は変わらない
母集団が小さくなる分，質が落ちるだけ
>>539
>>39
不完全競争市場。
参照：URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>543
>>39
549:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:43:44 1LW1zu7VO
年収300万で弁護士やればすむはなし。
550:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:43:49 eHQbOFJB0
>>527
大変失礼だが、それでパートナーになれなかったらどーすんだ？
551:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:44:05 rMlmL/0l0
>>535
今のバブル世代の大学教員は海外に行って戻ってきた人が多いが、
かなりの好待遇を受けてるよ。向こうにずっといるとどうしても
赤字なんだそうだ。お金に余裕がないなら帰ってきた方がいいと思う。
552:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:44:09 mqvz4SNo0
>>539
就職難ってことは、競争のスタート台にも立てないってことなんだよ。
553:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:44:13 kjGRmolT0
【確定申告】弁護士本音talkｽﾚPart45【お早めに】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
554:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:44:43 i0pCjqi70
弁護士事務所のための 広告のつくり方
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
555:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:44:58 sCSuEHh+0
のちのミスター梅介である
556:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:45:05 L4yCojQvO
>>544
犯罪者中坊理論、乙
557:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:46:02 CZVviwBZ0
>>541
裁判官にしろ検事にしろなりたいですって言ってなれるもんじゃないしね。
成績いいのは前提としても、結局採用されるかどうかが問題になる以上
有効に働くコネもあるんじゃね。
558:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:46:10 phxfMVe00
>>539
長期的に見ればその通りだが、
人生で一回世話になるかどうかという弁護士の中に、
極めて低質なのがいて困るのは国民だけどな。
まあ、そういう尊い犠牲を大量に積み上げて、
司法をよりよいものにしたいというのならいいんじゃないかな。
>>541
裁判官だけはコネじゃ無理。検察官は可。
>>544
ヒント：会費
559:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:46:17 2pGRt7ne0
>>549
イソ弁（勤務弁護士）について言えば，300万でもなかなか雇ってもらえない時代になった。
ノキ弁（無給弁護士）ですら，十分には雇ってもらえない。
給料だけの問題ではなく，採用することで事務所が手狭になったり，事務員を増やさねばならなくなったりする
一人で気楽にやりたいので採用したくないという弁護士も多い
また，独立or共同経営の弁護士については，年収300万じゃ食っていけない（>>327)
560:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:46:30 Bo4QllKr0
>>548
そっか。
就職できないわ、できても年収減るわ、老後は国民年金だけｗ
うわー
561:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:46:36 mdPvizjyO
>>544 地方の弁護士が現段階で、どれだけただ働きしてると思ってるんだ。
562:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:47:10 +EeMJpG10
>>548
要するに強大な権能を持つ弁護士が増えるから不都合が出るんでしょ。
弁護士自治をやめて、法務省の管轄に入ればいいんじゃね？
権能を奪えば、増やした場合の不都合も小さくなる。
563:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:47:14 PYcoKIFB0
>>543
ボクちゃん、前スレからしっかり読んでみようよ
>>551
いまは就職前に留学しても、たいてい帰国後にまったく居場所がなくなってる。
就職してから留学組が増えてる。
564:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:47:16 CyJyMFMq0
>>537
まず医者を増やせよ。弁護士なんて増やしても訴訟が増えるだけでいいことはない。
医者は物理的に足りない。
565:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:47:16 6zXnNutXO
東大京大阪大早稲田慶應中央くらいのレベルじゃないとだめだね。
566:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:47:47 bgcY6flw0
っていうか、優良企業とかの1年目はほとんど大学の延長でずっとお勉強
新人は飲み会の幹事頑張れって勢い
きちんと指導してもらえるならタダでも雇われる価値はあるんだよな
567:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:47:53 nBUfRLQv0
弁護士と歯医者は数が多すぎてワープアがどんどん増えますよ
568:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:48:00 eHQbOFJB0
>>544
破産はたいして金にならない
569:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:48:10 A5AD84ZKO
法科大学院を10校に絞る。
新新試験導入→院卒でなくとも試験を受けられるが院卒は択一免除に。
合格者数は1000人に固定。
これで解決？
570:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:48:19 mgtV9PO9O
早慶未満の大学で今1、2年で特にやりたい仕事もない文系の奴は国税専門官になっとけ。
年収も40代中頃には800～1000万にはなるし、これから先民営化の心配もほぼなし。
定年になったらもれなくもらえる税理士資格で小遣い稼ぎができる。
まぁ、デメリットとしては、やっぱりキャリア組には頭が上がらない。
収入は安定してるもののやっぱり弁護士や司法書士で成功した時の年収には及ばない。
他の国家公務員よりはほんの少しだけリストラの可能性がある。
俺みたいに国税捜査官に配属になったら他人を疑い深くなってしまう。
…デメリットのほうが多くなってしまったなw
571:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:48:34 L4yCojQvO
>>549
だからそれすらできない椰子等がいる
さすがに事務員より悪い待遇で弁護士採用する先生はいない
良心が痛む
むしろ、採用しないか
完全自由の大義名分与えて軒弁にする
572:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:48:54 w5lCI22m0
図書館と講堂があれば作れる法学部
図書館と講堂と病院とラボと献体が必要な医学部
そりゃどっちの方が簡単に作れて、多くの人を集められるかって話ですわな。
573:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:48:57 jNYvVIOK0
>>569
ヒント創価学会
574:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:49:03 i0pCjqi70
法曹新職域グランドデザイン
URLﾘﾝｸ(legalprofession.law.osaka-u.ac.jp)
このホームページは、日本学術振興会科学研究費補助金・基盤研究（Ａ）
「法曹の新職域グランドデザイン構築」の研究プロジェクトのホームページです。
本研究プロジェクトは、大阪大学の大学院法学研究科と高等司法研究科のスタッフが中心となって、
法曹、とりわけ弁護士に期待される新しい職務について調査研究し、
それを様々な角度から分析することによって、
１０年前後の近未来における法曹の新しい職域のグランドデザインを明らかにすることを目指しています。
575:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:49:55 15biPuE/0
大体、弁護士が足りないというならなぜ日弁連は
外国人弁護士の自由化に｢ 猛 反 対 ｣ してるの？
576:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:50:01 +EeMJpG10
>>571
じゃあ事務員になればいいじゃん。パラリーガル。
577:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:50:14 kjGRmolT0
>>561
>>544の人は、関東の支部地域で独立して、経済合理性だけを追求して事務所をやってみる実験をしてみた人でしょ？
578:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:51:28 i0pCjqi70
>>574
「企業における弁護士ニーズに関する調査」
URLﾘﾝｸ(legalprofession.law.osaka-u.ac.jp)
「企業における弁護士ニーズに関する調査」中間報告書
URLﾘﾝｸ(legalprofession.law.osaka-u.ac.jp)
日本学術振興会科学研究費補助金・基盤研究（Ａ）
「法曹の新職域グランドデザイン構築」の研究プロジェクト
大阪大学「法曹の新しい職域」研究会を代表して
大阪大学大学院・法学研究科・教授 三成賢次
579:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:52:46 L4yCojQvO
我々既存弁護士は司法改革に絶望はしない
ただ嘆いているだけだ
宮崎先生なら必ずや激減政策を断行して下さる！！！
580:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:53:18 7kSIDS220
郵便ポストに切手の貼っていない茶封筒があり中にコピー紙
何でもやります、格安で引き受けます、まずはお電話下さい
だと
自分で配って歩いたのか電車とバスで２時間近くはかかる事務所？だった
電話はあるらしい
何でもやる弁護士なら何でも格安で頼めるわけだ
アメリカ並みの訴訟社会出発元年だな
581:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:53:19 CUDMewwQ0
>>575
外資に日本の弁護士業が乗っ取られるからじゃない？
「言葉違うし大丈夫だろw」とかいって自由化したドイツの弁護士業が
イギリスの事務所に乗っ取られたみたいに
582:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:53:42 phxfMVe00
>>550
そのリスクもあるが、リスクを取らないでリターンというのは虫のいい話。
問題は、リスクに相応するリターンが得られるかということです。
>>562
弁護士自治を奪った場合、より悪化するけど。
>>569
そんなことできるの？
>>575
質の担保。
583:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:53:54 GpJQfr1J0
>>575
日本人の雇用を奪う、シナ・ブラジル移民の の人権擁護に熱心な 弁護士会 の活動とはとうてい思えんな。
584:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:54:05 kjGRmolT0
>>575
外国人弁護士が活動する分野の弁護士は足りているから
585:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:55:03 2pGRt7ne0
>>562
弁護士自治をやめる→司法の死
それをおいたとしても，なぜ弁護士自治をやめたら解決につながるのか意味不明
>>575
日弁連は弁護士を増やそうとしているよ。
アメリカは日本の弁護士を大量に安くこき使うために大増員を命じたよ。
外国弁護士が直接に日本の法務をやることは考えていないよ
>>576
>>56
>>579
Mってこんなボンクラだからなあｗ（会長選の葉書の記載↓）
宮崎誠の確かな政策
会員の声
↓
日 弁 連
法曹人口増をスピードダウン 法曹人口数について
（２０１０年３０００人見直し） ２０１０年３月までに提言
説明↓ ↑理解
国 民
586:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:56:02 hvGDXvTm0
今頃いっても遅いけど数を増やす前に国民と企業に啓蒙活動をすべきだった。
江戸時代以来日本はインフォーマルな問題解決に頼る文化だから
この慣習と縁をきり、何事も白黒つける社会に転換するのが先だろう。
結局小型のアメリカが誕生するだけではあるが....
587:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:56:06 I3iNakMrO
無駄に合格者増やすからだろ？
至極当然の結果じゃないか
588:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:56:09 CyJyMFMq0
国策のまずさは異常だな。
医者はお産や救急が成り立たないほど不足させ、
弁護士なんて新制度発足からわずか２年なのにそれでもう市場飽和するくらい余るなんて。
バカじゃないのか日本の政治家は。
裁判員制度なんて誰も望んでないぞ。
589:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:56:12 GpJQfr1J0
>>580
なんでもやりますって、取り込み詐欺狙ってる会社の登記簿をおもいだした。
590:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:56:38 hM2EAW5S0
問題漏洩のおこぼれを頂戴した慶応ロー出身のバカどもはどうしてるのかな？
591:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:57:05 fxBks9Py0
中国が4000年の歴史がありながら
なんで、あの程度のオリジナリティしかだせなかったか？
宦官官吏を重箱をつつく試験で数量管理。
何年もかけて試験に合格。
麻呂のおままごとを4000年もやってたから。
数量管理の利権つくりは結局、国と本人お互いのためにならん。
国を壊して、緊張感のないカンチガイ人間、
麻呂様をいっぱいつくって、国を壊すならいいけどね。
麻呂はしょうべんしたいぞよ、これ、そこの、
麻呂のちんちんもってたもれって。
こんなかんちがい、まろちん をふやすだけ。
592:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:57:46 K5/lJ0GZ0
司法制度の問題なのだから、国民全体の問題なのに、わかってない奴が多いな。
法律技術ってのは、モノに向けられた技術ではなく、人に向けられた技術であり、
法律が強制力を伴う規範である以上、本質的に暴力的なものなんだ。
法律技術を身につけた人間を必要以上に養成して野に放つのは、軍事訓練を
受けた人間を大量に要請して、小銃持たせたまま街に放り出すのに近い。
旧ソ連が崩壊した後、元軍人がマフィア化しただろ？あれはあれで市場原理に
即した流れだったわけだが、社会として望ましいことだったかと言えば、
そうじゃないだろ？
593:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:58:16 +EeMJpG10
>>582>>585
意味不明な訴訟した弁護士や、変な主張をした弁護士がいたら
裁判所が法務省にちくって、資格剥奪するようにしたらいいじゃん。
誰も管理する人がいないのに弁護士が増えるから困るんでしょ。
適当に間引きするシステムがあればそんなに増えないだろうし。
594:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:58:31 kjGRmolT0
自由競争で良い弁護士だけが残るという妄想が強い人は、以下のページで基礎的な勉強をしてください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
595:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:58:33 y8pYCzrD0
今高卒の新卒でも結構いい会社入れるんだよね。
ちょっと流れに乗りきれなかったね朴ちん達。
でも弁護士って言えば普通の姉ちゃんならだませるだろ。
絶望すんなよ
596:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:58:34 phxfMVe00
>>588
医者は総数としては足りているし、
質の低い医者も量産されている。
問題は必要なところに行かないって事だよ。
必要なところは他に比べて待遇悪いからねｗ
弁護士の構造も似ている部分がある。
総数としては現時点では足りているが、
必要なところに行ってくれない。
そのため過疎地域がある一方で過密地域もあるｗ
597:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:58:53 5+gaUCt00
書き込んでる奴らには一生縁のない話なのになんでこんなに熱くなれんの？
なんやかんやいって法曹は金持ちのイメージあるからやっかみとかか？？
598:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:58:54 i0pCjqi70
>>574>>578
弁護士数は本当に過剰なのか
URLﾘﾝｸ(legalprofession.law.osaka-u.ac.jp)
今後の若手弁護士の進むべき道として、成長過程の中小企業の組織内弁護士になることは
一考に値するのではなかろうか。
成長過程の企業に就職することはたしかに一定のリスクを伴うが、
その中で学ぶことも多い。弁護士として成長するチャンスにも恵まれている。
そのような道に進む意欲的な若手弁護士に大いに期待する。
599:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:59:14 2pGRt7ne0
>>593
国に不利な主張をする弁護士をねらい打ちして資格剥奪するだろうね
そんなことも分かりませんか？
600:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:59:24 LQzrJawtO
>>569みたいにしないと
優秀な人居なくなるよ
東大 早慶あたりで 今新卒就職しないで
ロースクールって かなり損。
601:名無しさん＠八周年
08/02/22 00:59:32 CyJyMFMq0
>>585
刑事事件や行政訴訟など国家権力と対立するような案件だけ特別の独立的立場を保障された指導的な
弁護士がやればいい。
一般の民事弁護士なんて国の監督で十分。
英国では刑事を扱える法廷弁護士は裁判官出身者に限られており格が高い。
そういう区別を立てればいい。
602:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:00:10 Sqbkb+880
司法は基本的にゼロ・サム・ゲームだしな。
最初から総量の決まった幸福を、当事者＋弁護士が奪い合うのが基本形。
603:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:00:24 WstS1wxM0
>>586
風土ってそんなに簡単には変わらないよ。中毒でも西欧でも、
制度を輸入しても、日本風にアレンジして運用するのが日本
人はムチャクチャ得意じゃん。
>>597
なんでも自分基準に考えんな。
604:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:00:39 bSUXs/tr0
規制緩和と、それまでの規制時代にできた強い既得権益によって、
需要と供給のバランスがめちゃくちゃになってる所多いよな。
605:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:00:45 +gGl1N3w0
>>592
目から鱗。
境遇に恵まれないと、社会に対して恨みを持つからな。
なおさら怖いな。
606:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
08/02/22 01:00:47 VNpEPeBg0
>>578
自由回答の記述が面白い。
＞以後３回ほど裁判
＞をしましたが、弁護士とはどんなものかとわかりました。建設業の内容を話をしても内容
＞が「わからない」と。私は内容書類、図面、明細書、請負書など必要な書類を作成し提出
＞しました。弁護士は仕事の内容がわからない弁護士が多く、裁判中、相手の弁護士と話し
＞合い、又は裁判官と話し合い、長く弁護士をしている人はお互いの顔を立てての話し合い
＞をして、当事者が納得しない和解をしてくれと言われました。弁護士の資格、法的な資格
＞を取るだけでは対応が出来ない。一般的社会の内容の勉強が必要でないか。特に専門的に
＞社会に就職して、役立つ勉強がいるのではないかと思います。
ま、そんなもんやろう、という気もしますがねｗ
607:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:01:00 +EeMJpG10
>>599
だから法務省じゃなくて裁判所がやるんだけど。
司法と行政の違いもわからない？
608:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:01:11 phxfMVe00
>>593
あのさ、裁判所が不適格と思えば、
弁護士会に懲戒請求できるんだよ。今でも。
ギルド内部の処分なんて信用できないというかもしれないけど、
信用できないなら最終的には最高裁の判断を仰ぐことも出来る。
裁判所も身内だなんていいだしたなら、
法務省も裁判官と検察官で幹部占めてるから身内だしｗ
609:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:02:01 kjGRmolT0
>>598
学者の妄想。
弁護士採用してくれる中小企業を１０件でも持ってきてみろってんだ。
610:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:02:21 Sqbkb+880
>>601
国に逆らわないようにしながら指導的地位に立った弁護士が、なんで
えらくなったとたんに国家権力と対立するんだよｗ
611:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:03:03 2pGRt7ne0
>>600
ローを減らして合格者も減らすのが一番いいんだけど，
天下り組織の縮小には官僚が猛反対するだろうね
>>601
申し訳ないけど反論に値しません
それがなぜ良いのか，弁護士増にどう歯止めがかかるかすら分からないので当否を論じ得ない
「ほら！ぼくちんこんなことおもいついたよすごいでしょ！ほめて！」ってレベルだよね・・
>>607
子ども？自分で書いていることをよく見てみ？だれがどこになにをするって？
また，裁判所がそのような権限を持った場合弁護士に対する萎縮効果は？考えてみた？
第一今の懲戒制度で十分だしそんな不要な権限を創設するメリットはない。
612:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:03:10 0Gv4eHcw0
就職なんてしないで最初から独立しろ。
613:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:03:40 s87/MZzd0
ロー創成期には、
「ローを修了すれば、法曹人になれる！」
みたいに謳って法科大学院は学生集めしてた。合格率も７割以上ともいわれていた。
が、現実は「弁護士になるには、まずローを修了しなければいけない」。
合格率も３割程度で、ある私大では合格率を保つために受かりそうにない奴を
修了させずに留年させるらしい。
政府と経済界主導の詐欺みたいなものだ
614:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:03:56 5+gaUCt00
>>603
じゃあなんで書き込んでんの？
まさか自分は法曹関係者だとか笑わせるような事言わないよねｗ
615:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:04:35 +EeMJpG10
>>608
弁護士会が処分するならそれでいいんじゃない？
要するにもっとがんがん業務停止等の懲戒をして
自分たちで間引けばいいのにと思って。
616:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:04:35 oBxdoHeE0
訴訟社会フラグだな
わけわからんことまで訴訟沙汰にしてペイすると見た。
617:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:04:40 Sqbkb+880
>>613
そこで、国とローを相手に集団訴訟だなｗ
618:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:05:29 kjGRmolT0
>>601
>>特別の独立的立場を保障された指導的な弁護士
誰がどうやってその弁護士を選ぶんだよ
>>英国では刑事を扱える法廷弁護士は裁判官出身者に限られており格が高い。
平気な顔して嘘つくな。逆だろ。
イギリスでは、裁判官は弁護士経験者から任命される。
619:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:05:31 2pGRt7ne0
>>612
・開業費用がない
・顧客開拓不能（外部相談の機会すらない）
・ＯＪＴの機会がない→低質な弁護士の量産
・登録すらできない恐れもある（入会金，推薦人）
>>615
間引き効果が出るには全体の数割とかを除名しないといけないわけだが，あり得ないことくらい子どもでも分かるでそ？
620:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:05:51 mqvz4SNo0
>>612
それが簡単にできれば、このスレは立ってないよ。
621:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:07:56 0RPXKchb0
訴えたﾔｼは池沼だろ
622:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
08/02/22 01:07:56 VNpEPeBg0
>>609
サンプルに、中小企業（300名未満）は273社あって、
そのうち、弁護士を雇用している企業は7社あるみたいだぜ？
10社くらいなら集めるのも無理ではないかもしれんｗｗ
623:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:08:49 hvGDXvTm0
>>603
今の日本人がその力を発揮してくれることを祈るよ。
底辺DQNの義理人情の世界も嫌いだし、
自国の製造業を壊滅させる訴訟社会もいやだからね。
624:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:08:53 GpJQfr1J0
>>575
弁護士会が、しなぶらじる移民を擁護する主張を改良すれば
外人弁護士も日本国内で自由に活動させてあげてもいいじゃん。
もし外人労働者（弁護士）が日本人より能力がなければ、仕事がない（裁判に負ける）だけだろ。
625:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:09:02 W5k6bj5z0
さっきから市場が失敗するっていってる奴は弁護士市場が市場の失敗のどの要素を持ってるのかちゃんと言えよ
まあ法律家に経済の事聞いてもわかる訳ないかｗ
626:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:09:26 +EeMJpG10
>>611
萎縮効果があるから悪いことをする弁護士が減るんだけどね。
要するに弁護士がむやみに増えると筋悪の訴訟や依頼者を食い物にする
弁護士が増えるデメリットがあるって言いたいんでしょ。
仮におっしゃるとおり、現在の懲戒制度がまともに機能してるなら、
そんな心配はないはずなんだけどねえ。
627:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:09:46 uNT0NS/D0
倍率３倍って楽じゃねーかｗ
628:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:09:53 LQzrJawtO
旧試験ってもう終るんでしょ！？
地方の私立ロースクールなんか定員割れ起こしてんじゃない。
倍率1倍あたりウロウロらしいよ。
629:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:10:02 6N9nXR5j0
ラ イ バ ル は 少 な い ほ う い い よ ね ーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
630:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:10:36 2pGRt7ne0
>>624
日本の司法試験に合格すれば別に文句は言わないよ
中国やブラジルの法律に詳しいからって日本で裁判して欲しくない
>>625
情報が完全流通していない
プレイヤーが全ての情報を全て平等に持っているという完全市場の特質が全く備わっていない
631:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:11:21 UWqgrM9p0
もしかしてこれからは、
社労士＞＞＞弁護士の時代の到来ですか？
632:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:11:34 xDoPeDt00
いい傾向だ。文系が割を食うのが健全な社会。
633:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:11:40 kjGRmolT0
>>607
弁護士は裁判所とも戦う（というより、判決に不服があって控訴なり上告なりするときは、裁判所の判断と戦う）わけだが…。
裁判所は公正なジャッジというわけではない。
634:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:11:41 i0pCjqi70
>>574>>578
法理論を語る 山形訪問調査
URLﾘﾝｸ(ktfukui.cocolog-nifty.com)
新庄市にはもともと３名しか弁護士がおらず、関係者同士知り合いという場合が多いために
弁護士と利害関係問題が生じてしまい、必要なときに弁護士に依頼することができないというような状況でした。
そこで、日弁連ひまわり基金が３年前に公設法律事務所を新庄市に設立し、
前所長の碓井啓己（ひろき）弁護士が赴任してきました。
公設法律事務所の３年の任期がすぎ、碓井弁護士は大分県で独立開業することになり、
後任所長に大阪弁護士会から瀧澤崇弁護士が着任したということで、その引継の行事が開かれたというわけです。
任期３年の間に碓井弁護士は約１０００件の相談を受け、３００件の事件を受任したそうです。
ここからだけでも、公設法律事務所の仕事は相当に多忙であることが窺われます。
瀧澤弁護士は、新庄に赴任してきてから
すでに３件もの夜逃げ事件の相談をうけ、びっくりしているそうです。
担当する事件はクレサラや破産などが圧倒的に多く（８割以上）、
残りの２割が離婚や相続といった通常の「町弁」業務なのだそうで
祝賀会では公設弁護士事務所に関わっている多くの弁護士さんと知り合いになりました。
詳細は紹介できませんが、公設法律事務所に赴任する若い弁護士さんは、
大変に意欲的で柔軟な人が多いという印象でした。
日弁連が責任をもって厳選した優秀な弁護士を公設法律事務所に送り込んでいるからだと思います。
公設法律事務所の弁護士さんが口を揃えて言うのは、
「公設法律事務所は忙しく、小さな事件を多数こなさなければならないが、
仕事は充実しており、やりがいはあるので、優秀な若手にどんどん来てもらいたい」ということでした。
私の授業でも、公設法律事務所の弁護士を一つの魅力的な選択肢として学生に紹介していきたいと思っております。
635:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:12:06 /Ckl2anP0
ポスドク1万人計画と同じことが起きてんの？
636:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:12:29 W5k6bj5z0
>>630
俺は市場の失敗の話してんだけど？
完全競争と市場の失敗がちゃんと区別できてないだろお前ｗ
637:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:13:10 ijHVzwa50
タクシーと一緒。
規制緩和して、人数が増えたら、一人あたりの収入が減るのは当然。
パイは変わらないのだから。
そもそも、弁護士たるもの「就職難」などとほざくな。自営業だろ、自営業。
638:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:13:10 2pGRt7ne0
>>629
日本語でおｋ
>>632
多額の税金をドブに捨て，低質な弁護士を大量に創り出し国民に迷惑をかけても？
感情が満たされればそれでいいタイプの人？
>>636
お前の能力の程度は分かったよ。
経済学のイロハも知らないみたいだね。
哀れ。
639:名無しさん＠八周年
08/02/22 01:13:15 Xtfc1VgRO
前倒しすれば余波があるのは当たり前…