08/02/20 22:29:58 +txDNArK0
ちょっと応募してくる
3:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:30:03 P6CrAksp0
ｵｳﾑの林はどうよ？
4:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:30:06 3ikxk64l0
まだ１名しか応募ないんだって
急げ！
5:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:30:12 VIVdrBUv0
今頃たったのか？
もう叩きが始まってるだろうと楽しみにしてきたのに。
6:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:30:23 BahWa+Mw0
医龍おもいだした。
7:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:30:44 q9mdlOvD0
みんなで山分けだ！
8:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:30:47 pBMvaT0b0
３５００万貰ってもやりたくない仕事っていうのも何だなあｗ
9:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:31:34 wGrpAEJW0
麻酔医はどこも奪い合いだよな
10:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:31:36 1Rhq2wyN0
訴えられたらお終いだからな。
11:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:31:50 uFGvcS6w0
過労死するほど忙しいんだって？
救急はDQN患者でモチベーションが激下
12:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:32:08 Cy2Ug17VO
だって麻酔医って奴隷じゃん
13:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:32:15 gNCwBJ1c0
>激務などを理由に3月末で全員、退職することになりました。
これはちょっと・・・
14:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:32:28 N7Fr/zhG0
開業医の看板に出身大学と入院患者の生還率を表示義務化してほしい
15:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:32:39 iC5Mu/AS0
今いる人が全員そろってやめたくなるような環境で働きたくないよな
16:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:32:42 3ikxk64l0
激務らしいけど数年がんばってひと財産築けば
17:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:32:45 SaWU+Pv90
俺を大阪府知事にしろ
大阪府民100万人を麻酔科医にして府民の所得を日本一にしてやる
これでガソリンを好きなだけ買えるぞ
18:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:33:08 XNZA0WYE0
人件費に占める割合を想像するだけでゾッとするくらいの激務そうだ。
医者、麻酔医なんて腐るほどいるがやりたがらない苦肉の策ってのが
ミエミエ、短期で稼ぎたい奴、経験つみたい奴なら理想かもなｗ
19:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:33:37 8Q1FRvPG0
まとまった金が欲しかったら佐川急便で働いた方が割がいい
20:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:33:49 c8Lze0+Y0
> 年間およそ2，000件行われている手術
1日5件手術やってんのか、すげぇな
21:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:34:27 534jW9xO0
そういえばコナンか金田一で泉佐野ってのが犯人のトンデモ展開があったな・・・
22:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:34:32 3ikxk64l0
>>20
多い日は１日２０件あるって言ってた
23:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:34:56 HBy1IRTl0
荒瀬より高いんじゃね？
24:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:35:23 JEZ613QG0
訴訟こみこみのお値段です
たしょう給料がよくても数年警察検察に付き合わなきゃならない仕事なんてやりたくないだろうなぁ。
25:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:35:50 NZQt7QQA0
病院トップの年収はおよそ1，800万円で、それよりも1，000万円近く高く、破格の待遇です。
なんか文章おかしくね？
26:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:36:07 c8Lze0+Y0
>>19
あそこでバイトしたことあるけど、二度とやりたくない
27:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:37:06 /bFEFR7T0
どうやってなるんだ
28:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:37:22 +5UNgLBF0
こんだけ待遇いいと逆に怖いわ
29:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:37:42 U3MLWbAK0
この自治体、財政が火の車らしくて、
実際に就職したら、市民から凄まじい嫌がらせ・嫌味が来ることは確実
ノイローゼ対策の精神科の手配もよろしく
30:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:37:44 CDwJtGfm0
>>22
１日２０件って・・・
ヘマしたら、高裁まで裁判だよな？
31:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:38:49 UqrJopqQ0
ＤＱＮの泉州人を相手にするのだから、危険手当を含んでいるんだろう。
いつ刺されるかわからないし。
大手のチェーン店で、関西は阪急沿線しか出店しないところがある。
民度の低い地域は客単価が低いだけでなく、クレーマーが多くて従業員が
精神を病むケースが多いから避けるという。
32:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:38:59 wGrpAEJW0
一気に３人やめるのは、１人がやめると決めたらもう２人じゃ無理だからだよな？
33:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:39:13 9yH6oXOs0
どんなに報酬上げても
失敗があったらほぼ医者が過失１００％な現状
なかなか医者は増えないだろうなあ
34:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:39:19 +MSTlP0v0
麻酔医になるのけっこうムズイんだよなー
35:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:39:28 JpP5Aeb90
3500万もらっても命を思いきりゴリゴリ削られそうだな
36:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:39:37 An/PIaeg0
テレビで麻酔医の特集見たけど
手術いくつも掛け持ちして大変そうだった。
37:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:40:22 gZjg7XmH0
しかし激務には違いないのであほしかいかない
38:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:40:32 XSy6ZpBz0
一日２０～30件ひとりで扱うのかｗｗｗｗｗしかも交代要員がいないから休めないwww
これは確かにミスする可能性も考えたらやりたくないなｗｗ
39:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:40:38 4Z4LYXc60
将来の訴訟対策考えたら3500万でも安いのかな
まあ大阪に限らずＤＱＮと乱造弁護士が虎視眈々と
狙っていること考えればやりたくないよな
40:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:40:40 LYu25PtK0
麻酔きもちぃ～
41:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:41:50 qAyuXKRJ0
オペ受けた経験３回あるけど２回は外科医、１回は麻酔医に腰椎麻酔やってもらった
外科医は下手くそで最悪だった、麻酔医は上手でスッと入った
42:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:42:14 8f4hbO8a0
たった3500万円じゃ無理だろ
年俸2000万円＋訴訟リスクは全て病院持ち＋労働時間改善くらいしないとｗｗｗ
43:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:42:16 BMBlFnrU0
３５００万に釣られて麻酔科医が一人来たら、そいつは馬車馬のように働かされて死ぬ。
仮に４人来たら、来年からは年俸は３５００万円なんて出ない。
従って、こんなところに来る麻酔科医はいない。
44:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:42:56 qrBv8ubc0
俺の従妹の麻酔医はアメリカ行っちゃった。
俺でもそうするしｗ
しかし問題は女医の結婚率と出産率だ。
従妹2人と従姉１人が医者なんだが、
結婚してるのは従姉のみで子供も1人だけ。
これはだめだよ。優秀なのにもったいない。。
45:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:43:33 Uy28MkYp0
>>常勤の麻酔科医が4人いますが、
>>激務などを理由に3月末で全員、退職することになりました。
>>泉佐野病院では3人の麻酔科医を採用し、従来どおり中核病院としての役割を果たしたいとしています。
4人でも逃げ出すのにどうやって3人でやるのかと小一時間。
46:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:44:35 lg4a5prH0
医者のシフトよくわからんけど
24時間体制だったら４人ローテーションだときつくない？
５人いないとまともな休み取れないような気がｗ
47:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:44:38 6Febr7nj0
大阪、泉佐野って聞くだけで裏があるのは間違いないと素人でも思うので
スレが盛り上がらないな。
48:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:44:41 CDwJtGfm0
>>39
麻酔医が一斉に辞める原因ありそう。
院長が、アーッかもしれん。
助けを求めようにも、共産主義が多い病院内では、陰険ないじめに遭いそうだな。
49:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:44:49 97WhPNtS0
★マジレス★
金じゃないよ。拷問のような勤務をこなしてまで金などいらない。
女医の増加を抑えない限り、医療崩壊は止まらない。
ｏｒ
女性の社会進出の援助が何を犠牲にしても優遇しなくてはいけない福祉なら。
女子医学生の増加分だけ医学部の定員を増やさないと医療崩壊は止まらない。
50:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:45:48 t95/0zVM0
行ったら十分に死ねるな。
てか、まともな医師はその程度の額で行かないだろう。
51:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:47:04 GZA/POUN0
3500万円もらえるなら辞めるの止めた、ってならないかな
52:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:47:16 KYbP1lig0
麻酔医ってどんなことすんの？
難しいの？
53:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:47:17 XSy6ZpBz0
>>46 大きい病院でも24時間常駐とかないはずだぞ
そのかわり家出寝ててもたたき起こされる
54:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:47:45 xhX4ES/EO
ココリコの田中も麻酔医だよね
55:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:47:55 8QQ8FXkJ0
大阪で３，５００万か…行かないなｗ
56:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:47:56 IVU8DlMB0
>>49
医療が多様化（美容関係とか？）して絶対数を増やさなければいけないのに定数据え置きで
各セクション、特にキツい所に人が回らなくなったって感じでok？
女医だと結婚退職もあるだろうし。
57:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:48:02 u+eNf2d/0
チョコチョコット教えてくれれば俺がひとつ。。。。。。
58:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:48:03 jLaq+BP90
>>48
そこで何の脈絡もなく「共産主義」が出てくるのが不思議。
記事のどこを読んでも「共産主義」などという文字は見つからない。
まあ、お前みたいな意味不明な発言をする奴はどこの社会に行っても陰険ないじめに遭うかもしれん。
59:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:48:16 gZjg7XmH0
44
性格と顔がいまいちなあ・・・
アイドルのほうがいい
60:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:48:26 OXJ1oxCA0
昔は医局の教授の威光で従順な医局員を派遣することができた
医局制度は理不尽な部分はあるが、医者を安い値段で配置できるシステムだったんだよ
それを厚労省が破壊してしまった
医療制度自体は統制経済なのに、医者の給与は一部労働市場の論理に乗ってしまった
5000マンにつり上がっても、ちっともおかしくない
61:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:49:12 CDwJtGfm0
>>58
病院が赤いのは事実。
62:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:49:21 S0mQsbPPO
高額な年俸がなくても同人サークルがあって費用を全て負担してくれるなら今すぐに麻酔科医になってとんでいきそうだな、うちの姉。
まぁ、そうなると年間3500万円ですむはずはないわけだが。
63:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:49:41 ZaQOcO8/0
>>61
赤十字だしな。
64:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:50:26 7VLH38Ky0
三重だっけ？産婦人科でこんぐらいの報酬を議会で蹴ってたの。
麻酔は医療の中でも特殊技術だし産科は被疑者特区みたいなもんだしな。
保険もないしこれぐらいしょうがない。
むしろ、若いやつはこの報酬を掴むためにがんばれ、と言いたいね。
65:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:50:40 eGqEdrmz0
>>1
「最高」3500万円
最低はいくらなんだろう・・・
66:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:51:30 ErjBOkL00
>>64
尾鷲は5520だ
辞められてから来た後任が2800
67:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:51:45 PbqKi9KX0
何かあったときの保険付であれば激務でもなり手は来るだろうが、
何千万円もらっても犯罪者になるリスクには見合わない。
検察も裁判所も医療崩壊の原因のひとつ。ひっくるめて国の施策ミス。
その次にモンスターペイシェントの問題があるが。
68:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:52:57 5fFKePkY0
ああ年収ばらされちゃったよ・・・
これじゃあ来る医者は金目的しかないって言われるし・・・
それに報酬上げる以前に労働環境の改善が大事じゃねえ？
69:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:53:21 /wLlIfIw0
むしろ病院ＴＯＰで１８００万円の安さに驚くべき
70:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:54:15 G7zxTrqI0
従来の年俸でもきっちり休めるような勤務なら来るだろうけど
三人も一気に激務を理由で辞めるようなところはいくらお金積んでも来ないでしょ
てか医療体制の問題は関西ばかり取り上げられがちだけど関東も酷いもんだよ・・・
71:現役フリーランス麻酔科医
08/02/20 22:54:41 uFxU4FA70
あのさ、こんな風に給与を晒されて常勤で働く馬鹿がいると思う？
普通にフリーで麻酔してたってこれくらいは稼げるのにさ。
無能で有名な上司の面倒を見ながら馬車馬のようにこき使われるってどんな罰ゲーム？
まともな腕と常識を持ってればもっとまったり出来て働きやすい病院はいくらでもある。
無論、こんなに給料は出ないが、常勤医としてはそれで十分だしな。
とにかく、これでこの病院の常勤麻酔科医募集は確実に失敗したな。御愁傷様。
72:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:54:42 zDBpVhI90
いつ起こされるか分からないような毎日泊まり込みの超激務だろうな
ミスは裁判沙汰になるし精神的にも肉体的にもボロボロになるだろう
73:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:55:11 u+eNf2d/0
>>54
田中はゲーにんで、医者じゃない気がする
74:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:55:52 7VLH38Ky0
>>66
お、さんくす。うろ覚えだったよ。
5,520万ってのは先見の明があったな。2,800万で落ち着いてよかったと言わないといけないな。
前よく遊びに行ってた医者の話じゃ医者の中でも麻酔は難しいんだと。
レントゲンと麻酔は手術や見立ての根幹だから今からどんどん確保が難しくなるんだろうな。
かといって今内科にいる奴を来年から麻酔やれとかいうのも腕くさってるだろうし。
75:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:56:10 eGqEdrmz0
まあ、給料はともかく、4人しか集めないんだったら全く意味無いな。
倍の8人だと足りるだろうか・・・
76:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:56:17 GP4yA6Zm0
ある程度の金があれば十分なわけで、激務をこなして
まで大金目当てに働こうと思う人がいるだろうか・・・。
金より時間のほうが欲しくなるんじゃ。
77:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:56:46 h7aQlCyI0
＞最高3，500万円の年俸を提示して
＞病院トップの年収はおよそ1，800万円
＞それよりも1，000万円近く高く
素直に倍っていえよ倍って。
78:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:57:06 atnoVqSW0
奈良市職員の不祥事発覚について 奈良市会議員 カキモトゲンキ君：2008/02/19(火) 20:56:03 ID:HkK8XXC3
なにからどう書き始めたものかと悩んでいます。
ども。杉田モン太です。
事件に対する僕の見解ってとこからいくべきでしょうか？
うん。そうします。
昨日のコメントにもあったように
事実関係自体がまだまだ不透明なんで
いくつかのケースにわけて
今の時点での見解ってことでご容赦願いますm(_ _)m
－プチ目次－
１，まず、当該職員がルールの編み目をすり抜けていただけの場合。
２，職員が解放同盟の力を利用していた場合。
３，解放同盟が積極的にこの職員を養護するために圧力をかけていた場合
奈良市職員の不祥事発覚について - 泡の抜けた日常 - 楽天ブログ（Blog）:
URLﾘﾝｸ(yhx0303.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
和歌山、高度化資金 延滞108億円7000万円 85％が同和事業 債権放棄26億4200万円
URLﾘﾝｸ(i25.tinypic.com)
,,wwww,,
;ミ~ ＼
:ミ |
rミ (ﾟ) (ﾟ) | 和歌山は似非同和がポルシェに乗ってないか、
{6〈 | 〉
ヾ| `┬ ^┘イ| 無駄遣いを土建化せんといかん。
. ＼ | -==-|/
／|＼＿／
79:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:59:02 Gjqt3WHMO
そもそも医科大の学費が高過ぎるのがアホ。なりなくてもなれん人はかなりおるやろうに
80:名無しさん＠八周年
08/02/20 22:59:43 ErjBOkL00
>>79
国立行けよｗ
81:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:00:05 Jlp/chJC0
泉 = 大阪南部なんて俺なら絶対行きたくない。
82:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:00:12 8QQ8FXkJ0
「最高３，５００万円」ってことは
尾鷲みたいに１年間で休日２日(３６３日×２４時間)だとすると
１日９．６万円、１時間４千円ってとこだな。
激安じゃんｗ
83:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:00:13 GZA/POUN0
>>79
学費が安ければ今から医学部入り直してもいいんだけどな
84:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:00:34 ynCbBeuM0
泉佐野市民会館事件を勉強したおれ
弁護士は年収２００万が普通だというのに医者はすごいな
85:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:00:56 u+dm3FLp0
３５００万円でも全員やめる仕事はやりたくないな
86:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:00:59 GUcE9IP60
>>71
HP見たら給与については伏せているのになあ。
気が付いたら全国紙とＮＨＫで報道されているし。
金額公表したのは失敗だったと思うよ。
87:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:01:17 9gfObZY50
俺はクズニートだが麻酔医になって人生逆転するぜ
88:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:02:45 H4VXlMl/0
泉佐野病院では3人の麻酔科医を採用
四人が激務を理由に辞めてるのになんで３人なんだよｗｗｗｗ
人の倍以上働いてるんだから年俸２０００マンにおとして
８人採用すれば仕事も楽で見合った金もらえるだろ
89:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:05:11 73RE64gtO
3500ﾏｿでもやりたくない仕事ってｗ
90:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:05:54 SCOZ2DQ+O
医学部で学費高いのは私立だけだろ
国立もかかるが私立とは比べ物にならないし
つか私立でも国立でも様々な奨学金あるわけだが
なりたくても金がなくてなれないってのは母子家庭から国立医学部医学科行った俺のオカンに失礼過ぎるんだぜ
勉強さえ出来れば行ける
逆を言うとあんなに勉強しないと医学科に行けない
91:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:06:07 JEZ613QG0
赤十字をシンボルとした十字軍はイスラエルで市民の大虐殺を行ったので西ヨーロッパ以外では禁忌されている。
遠征進路上にあったキリスト正教会の街も巻き込んだのでこれらからも忌み嫌われている。
イスラムでは赤新月社として活動しているので有名。
赤十字と聞いて好意的に思うのはカトリックとプロテスタントと無関心な日本人だけ。豆知識な。
92:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:06:39 ucCbUthN0
訴訟一発で年収吹っ飛ぶからな
93:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:06:39 bMe0vvYW0
３５００万積まないと人がやってこない職というのも・・・
94:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:07:26 mFUG0fqB0
これは自爆行為。
今までと別の意味で、後々に語り継がれる崩壊の決定打となるだろう。
今までの医療崩壊は患者サイドに原因があったけど、これは病院が震源地だからな。
この病院の常勤医はもう、給料泥棒すれすれの働きしかしない。というか、出来ない。
たたき上げのレギュラー、３番打者が1300万。
ところが「4番打者募集、年俸3500万」って広告出しちゃった。笑えることに、
どんなヤツが入団してくるか全く分からない時点で。
こんな球団のために、どうやって働け、と。
95:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:07:36 6/hLyNgA0
>>87
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
96:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:08:27 qrBv8ubc0
>>94
職種が違うから別にいいんじゃね？
97:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:09:13 EuPIZK3q0
>>90
だよね。
漏れの行った頃は、入学金５万、学費は県立高校より安かった。
で奨学金も、もらってた。医大の学費が高いなんて嘘。
漏れは今49歳。
98:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:09:57 GZA/POUN0
あくまで最高3,500万円だからな。
１人しか採用しない場合のみ3,500万円なんだろう。
99:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:10:41 Uy28MkYp0
3500万×3=1億500万。
一人2000万なら5人、
1500万なら7人雇えるわけだ。
100:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:10:59 mFUG0fqB0
麻酔科が大変な激務であることは認めるが、別に「大変な競争を勝ち抜いた」訳ではない。
自己レスで申し訳ないが>>94の例えで言うと
「4番打者募集」っていうより「左打ち募集」って感じ。
101:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:12:40 1nRY+zlI0
うちの大学だと麻酔科
今年入局１０名超えたとほくほくしてたんだがｗ
102:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:13:12 Qty7WzYd0
地域の中核病院のお医者さんが年収1000万ちょっとって、なぜかあんまり
うらやましい気持ちにならないなあ・・・
103:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:14:27 3ecTUkIX0
半額の値段で倍雇えばいいじゃんと思うが、
レアキャラの医者の更に特定の診療科を数人も連れてこようと思えば
各地域からかき集めることになる
家庭も持っている人間はそんなにホイホイ引っ越してこないよな やっぱ
104:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:15:04 G7zxTrqI0
>>98
その代わり激務で辞めた三人分の仕事量とかだったらマジで死ねるな
105:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:15:10 dTMg9dJdO
激務を理由に４人全員が辞めたのに３人採用の意味がわからない
106:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:15:14 dDmDanye0
これだけの高収入を得てながら救急は拒否するわがままな医師
もうサラリーマン並みに下げていいだろ
107:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:15:28 HdSIsMEb0
救急はリスク高すぎ
108:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:15:42 Y/M5AVBH0
麻酔科だけ医学部一年余計にやらなきゃいけないからな
109:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:16:28 DlcqGTcc0
カスラック理事長と同じ報酬額か
でも天と地ほど仕事量の差があるな
110:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:17:35 GokimpmV0
何だよ医者が金の亡者になったらこの国おしまいじゃん。
阪大の医学部や府立の医学部は何やってるんだよ。
まっ、大阪の事だから無駄なことやってるんだろうな。
111:現役フリーランス麻酔科医
08/02/20 23:17:51 uFxU4FA70
>>94
こんなもの自爆でもなんでもない。
年収３５００万円でも常勤の麻酔科医を雇えれば病院は黒字。
ちなみに病院の背骨である内科のドクターはもっと稼いでる。
医師一人で年間売り上げは平均１億円ってのが病院経営での常識。
公立病院の医師給与が不当に低すぎるってことにいい加減気づけ。
内科の先生方が逃散を始めたら完全に日本の「保険診療」は終了するぞ。
112:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:20:21 JEZ613QG0
終了するのは濫訴の罰則を設けない限り確定事項なので
113:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:20:31 yrOmLN6M0
これ３人きたら３５００万を３人で割りますって事じゃないの？
114:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:21:12 0NxH63Ee0
まあ3人の退職で1人の補充。
普通に考えて2-3年稼いでさよならだね。
115:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:22:49 G2xGnPmd0
>>94
麻酔医は４番というより２番打者の役割だな。
ていうか、いずれ３番の小児科外科産科の
クリーンナップにも５０００万ぐらいずつかかることになりそうな。
116:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:23:18 5B67I2+f0
どっかのド田舎で産婦人科閉鎖の危機だった時に、３０００万円出せば教授が飛んでくるとか言っていたなぁ。
現地の議員が。
いくら高給貰おうが半分は税金で取られるし、使う時間がなきゃ意味がないだろ。
117:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:23:52 a0a9vrxh0
>>79
アホだから高いところしか残らないんじゃ？
素直に国公立目指せば全然金かからんだろうに．
「なりたい」と言うことと「なる能力がある」ことは全然別物なのにな
というか，金がどうこういうなら「私立の医学部は全部国が接収しろ」運動でも起こせば？
118:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:24:06 y0yVZMEN0
で、3500万もらったら同僚がもう一人いたとして、
2日に1回は週5-6日働いた上に、
夜間休日の呼び出しで病院へ向かう自宅待機を2日に1回やる。
子供と遊びにでかけても、電話1本で病院へ。
ご飯食べてても電話1本で病院へ。
寝ていても電話1本で病院へ。
3500万でもいやだ。
119:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:24:58 Et9QBcBs0
★産婦人科の医師不足には、市場原理に基づいた診療報酬の見直しが必要 １／２
救急搬送された奈良県橿原市の妊婦（３８）が医療機関に相次いで受け入れを拒まれ、
死産した問題で、受け入れ拒否の背景にあるとされる慢性的な医師不足を解消するため、
同県などが取り組んできた医師や看護師の確保策が次々と頓挫していることがわかった。
産科医らが求めていた救急搬送態勢の整備計画なども事実上、放置されており、
産科医療をめぐる行政の対応の遅れが目立っている。
県の対応お粗末 医師不足解消策次々破綻 奈良死産問題/朝日新聞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
産婦人科医の深刻な不足が問題になっています。医師は全体としては余剰状態とも
言われる一方、産婦人科以外にも、外科や小児科など、深刻な医師の不足を抱えている
分野は少なくありません。しかし、この問題に対して、抜本的な解決策は全くと言って
良いほど提示されておらず、現在の状況が改善される気配は全くないのです。
今回の問題の場合、奈良県には周産期母子医療センターが一つも設置されていないという
特殊な事情があるようなのですが、医師の絶対数が少ない現状で、どんなに「調整」を
頑張っても本質的な対策にはならないでしょう。ただでさえ過度な労働を強いられている
医師に、さらなる負担を押しつけることになり、人材不足を加速させるということさえ考えられます。
そもそも、この問題の原因は、診療報酬制度に市場原理が働いていないということに
尽きるのではないかと思います。一般に、労働市場は市場原理によって均衡を保っており、
長期にわたってパン屋さんが深刻に不足したり、予備校講師が深刻に不足するということは
ありません。労働者が足りなくなれば、自然に給料が高くなり、雇用が促進される…
というような形で長期的に安定した労働市場を形成することができるわけです。医師という
職業全体でも、大学進学制度などを通した労働市場のコントロールが行われており、
このため医者の数が全体としてあまりにも多くなったり、あまりにも少なくなったりする
ことはないでしょう。
120:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:25:04 JVF9bYMT0
やめた人の理由は激務だったらしいから
給料を上げたんだろうな。
121:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:25:23 SCQuNjQs0
激務なら半額の1750万で8人雇えばいいんじゃんと思う素人の俺様。
122:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:26:03 Uy28MkYp0
>>117
教科書レベルで受かるならともかくなぁ・・・。
123:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:27:09 Et9QBcBs0
★産婦人科の医師不足には、市場原理に基づいた診療報酬の見直しが必要 ２／２
ところが、こうした原理が働いていないのが「診療科」や「過疎地医療」などです。産婦人科や
小児科、外科のように人気のない診療科では、労働量や精神的な負担、訴訟リスクなど
に対して、得られる診療報酬が十分ではなく、労働市場が崩れてしまっているのです。
こうした診療科では、一人の医師に対する過度な負担が強いられることになり、さらに
希望者が少なくなるという悪循環に陥っていということも言えると思います。
では、どうすれば良いのでしょうか。原因が分かれば解決策は明確。「労働問題」の
一般論として言うと、以下の二つの方策をとる必要があります。
1. 労働市場を勘案した診療の見直し―具体的には、人材不足に悩まされている診療科に
かかわる診療報酬の割増制度を設けること。
2. 労働力の流動化―具体的には、人材バンク、研修制度を充実させることによって、
診療科間の移動を促進するなど。
このうち最低限必要なのは1であり、2は1の効果を高める限られたものになります。冒頭の
朝日の記事にあるように、行政が人材バンクなどを進めたところで、労働者（医師）の
モチベーション自体が下がっていれば、どうすることもできないでしょう。現実問題として、
1が重要になることが分かると思います。出産や外科手術に関連する診療報酬の引き上げ、
小児科については診察料の大幅な引き上げなどが必要なのです。
たしかに、近年、医療費の削減の流れの中で、診療報酬の割増制度の実現には困難が
大きいかもしれません。しかし、医療費の大部分が、業界を通して政官にカネが還流しやすい
高額な機器の購入費用や薬剤費に使われ、それが一部の診療科の医師に負担をかけている。
さらには国民の生命を脅かしているという、いびつな状況は何としてでも変えなければ
いけないでしょう。長期的な視野に立って診療報酬制度の設計をしていくことが「国民の
生命を守る」ために強く求められているのではないかと思います。
2007年9月 6日 (木）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
124:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:27:31 qrBv8ubc0
>>121
オクであほみたいな値段つけて誰からも入札されない
商品みたいな感じになりそうだがｗ
125:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:27:57 9gfObZY50
>>117
年齢差別ないならだいぶ選択肢が広がるんだが。。。
駅弁は年齢差別が多くてほとんど選べないんだ
126:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:28:33 0NxH63Ee0
まあ美容整形で3000万なんて当たり前だから本当の病気・リスクを扱う
麻酔で3500万って全然おかしくない。アメなら7000-8000万コースでしょ。
結局[訴訟するならお金だせ、お金出さないのなら訴訟するな]って事でしょ。
日本は訴訟するくせにその分の金はカットされているからおかしいんだよ。
127:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:31:26 E5oAQiQr0
これって給料よりも仕事のリスクがな・・・。
案外住宅の面倒とかも病院持ちだったりして?ｗ
128:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:34:10 jsGT4MRP0
３人で２０００件こなすの？
給料減らして人数確保したほうがいんじゃまいか？
129:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:35:48 Et9QBcBs0
★マーケットメカニズムが働かない日本の統制医療の崩壊 １
URLﾘﾝｸ(mental-invest.seesaa.net)
当ブログはもともと株式投資ブログですし、今後も経済学的に医療問題を考察していきたいと
思います。また視点についてはなるべく中立的な立場で記載するように心がけていきたいと
思っております。前回、医療崩壊問題を概観した後金融機関の友人からの疑問点を紹介しました。
～以下引用～
・そこまで需要に対して産科医、特に夜間診療の供給が足りないなら産科医の待遇を
あげればいいのではないか？？
・産科医の労働条件がそれほど過酷なら複数雇用して負担を分担すればいいのではないか？？
まさか病院の産科医が3倍に増えても負担が減らないことはないだろうし、病院としても
産科がなくなるよりはその方が経営的にもいいのではないか？？
・訴訟リスクの上昇が問題なら保険もあるし、訴訟リスクをプレミアムとして乗っけた
価格で医療を提供すればいいのではないか？？
今回はこの問題について考えてみたいと思います。
あまり知られていないことですが、医師が提供する診療の大部分を占める保険診療では
病院側に価格決定権はありません。あらかじめ国によりサービスに対する価格が決定
されています。
たとえばこの点滴をしたら何円、この薬を使ったら何円という感じですね。
そしてその決まった価格のうち原則３割を患者さん、原則７割を国の保険料と税金から
負担しています。
価格決定権がないということは一般企業でいうとどれほど品薄な製品であっても、価格を
値上げすることは許されないということです。
端的にいえばこれが友人の質問に対する答えのすべてです。
130:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:36:03 3+I9hFx60
麻酔科って、そもそも何なの？
たとえば内科、外科、耳鼻科、眼科など、他の診療科目はだいたい何となく
「体のどの部分を治療するか」がわかるんだけど
麻酔科って…？
131:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:36:05 goDpKOei0
58> 共産系の病院はいくらでもあるよ。
132:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:37:11 0NxH63Ee0
あと、ここの院長と大学麻酔科教授との関係がどうなのか？
大学が撤収する前に普通は相談している。
よほど待遇が悪かったに違いないし交渉も決裂したに違いない。
挙げ句の果て病院が独立戦線か。
まあ、そんなとこにとても良い医者が行くとは思えないが。
133:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:38:41 mNEWC+AZ0
年間2000！?
134:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:39:06 d1ES/YNF0
麻酔科は手術で外科以上に重要だからな。
シロウトは外科ばかりありがたがってるけどな。
シロウトはｗ
135:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:39:22 trJCLAcM0
ネタばれ禁止
136:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:41:23 3AdyFoGr0
真に優秀な麻酔科医が赴任しても、色物、キワモノ、蔑みの眼差しで見られ、
病院職員、患者間にも 麻酔科＝高給 知れ渡り、訴訟リスクはさらに増大。
仕事はプライベート、学会出張ほぼ絶望、DQN患者相手のタコ部屋生活。
もちろん真に優秀な麻酔科医がこんなの応募する訳がありません。
泉佐野市立病院の外科、手術部門は崩壊決定です。
137:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:41:46 d1ES/YNF0
麻酔ってのはものすごく難しい
そしてものすごく危険
麻酔科医は手術部で最もありがたい存在
だが人がいないので超激務だ
お前らリーマンが１００人いても足りないだろう
それくらいの存在
138:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:42:20 je9yyReF0
テハダ、薬物疑惑語らず＝米大リーグ・アストロズ
薬物使用に関する偽証の疑いで米司法省が調査を進めているアストロズのテハダが、
疑惑については口を閉ざした。新天地でのキャンプ初日に「話せる立場にない。いま
は野球に集中している」と話した。
テハダはオリオールズからの移籍が決まった昨年１２月、大リーグの薬物疑惑の実
態をまとめた「ミッチェル・リポート」で、薬物購入者として実名が挙がった。２０
０５年に米下院政府改革委員会に対して自身の薬物使用を否定する証言をしていたた
め、１月に同委員会が司法省に調査を要請した。
偽証の疑いあるテハダ、キャンプに合流 薬物問題話さず
テハダは、２００５年の下院政府改革委員会の調査に対し偽証の疑いが持たれてお
り、米連邦捜査局（ＦＢＩ）が調査を始めている。
139:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:42:34 XGOq8k3n0
全員辞めるほどの激務なんだろ、一昔の佐川みたいに数年だけ働いて
金ためるとかじゃないと勤まらないんじゃないの、自分で期間限定
しないと持たないんじゃない。
140:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:43:05 fShsFeJ40
金が問題じゃないって、大阪のカスには一生理解できないんだろうな。
141:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:44:18 LctK2cCe0
※３５００万稼ぐためには過労死基準以上の時間外勤務が必要です
142:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:44:34 d1ES/YNF0
3500万じゃヤブしか行かないだろう
まともな医者を呼びたいのなら一人一億出すしかない
外科ばかりが活躍してるドラマを見て喜んでるシロウトには
手術における麻酔科医の重要性に一生気づかないだろうけどな。
143:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:45:30 0NxH63Ee0
まあ麻酔は訴訟も多いからな。
常勤で自分のリスクを安く使われるのが酷なのもよく分かる。
最近流しの麻酔医(パート)も多い。
これも偏在の一環。
144:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:45:33 w0GVgZNZ0
時給計算でいくらになるのかが知りたい。
…っていうか週に120時間とかいう数字だったら、
いくら貰っても割に合わないし長く続けるのは無理。
145:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:45:49 32kq+TiLO
>>130
特に全身麻酔は人を無理矢理死なせる寸前にするから
かなり技術や経験知識も必要らしい
医者が麻酔が１番恐いし大変と皆が口を揃えてた
素人患者への説明雑談だから複雑な話は聞いてないから
少し違うかもだが
146:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:45:52 PbqKi9KX0
そのうちモンスタードクターが現れるかもな。
訴えられても全く気にかけず、割り切って年俸制で稼ぎまくる。渡りのドクター。
名前を変え、住所を変え、戸籍を変え、全国を渡り歩いて荒稼ぎ。
そのくらい精神的に壊れていないと何年も持たないような状況になりつつあるのではないだろうか。
モンスターペイシェントもあんまり調子に乗っていると、モンスタードクターの出現を招くぞｗ
147:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:47:17 d1ES/YNF0
>>130
シロウトは切った貼ったの工作作業員、外科医をありがたがってればいいよ。
手術において麻酔科は外科以上の存在だと気づくには
実際に医者になるしかない。麻酔は外科の１００倍難しい。
そして海外は外科以上に麻酔科医をありがたがってる事実。
148:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:47:56 vmfDsSLZO
前も大阪は国立循環器センターの循環器医師が数人同時に辞めたりしたよね。
麻酔科も、オペやＩＣＵとか救急とかで激務だろうし、辞めるには辞めざるえない環境や原因があるはず。
お金を高く出すから集まるってのは違うと思うな…
149:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:48:15 /iO0RZ5zO
もう医者を公務員にして一日八時間労働、責任は国が持て
夜病気や事故にあったら朝まで我慢でいいよ
150:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:49:48 d1ES/YNF0
>>149
なぜ医者の地位を下げなくちゃいけないんだ？
バカ公務員と同じ地位じゃ、医学部に優秀な人間は集まらない。
バカばかり量産してる一般学部とは違うんだよ！
151:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:50:38 mFUG0fqB0
診療科別の報酬格差はあって当然。
だけど、それには一旦、医療システムが完全崩壊してからじゃないと
現状の矛盾だけが吹き出して、収拾がつかなくなる。
ここの病院だって、自分たちの激安給与に気付いた、外科その他が
自然にモチベーションが下がって、手術件数が激減。そのため麻酔医
の需要も相対的に減って、3500万をペイできずに見直し。あきれて
退職・・・・の縮少スパイラルが見えてる。
152:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:53:02 d1ES/YNF0
お前らバカで無能のサラリーマンは麻酔科医の存在を
テレビを通しても知ることができないからなあ。
しかしおかしいよな。外科は専門分野に分かれてるのに
麻酔科はあらゆる手術に精通しなければならないなんて
日本の制度がおかしいよ。シロウトが医療を語るからこんなことになる。
まあそのおかげで、外科よりも麻酔科のほうが儲かるんだけどな。
153:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:54:11 0NxH63Ee0
3500万なんて貰っても半分以上税金。
かつ短期しか続かないし、払ったからには2000例でもやらせるつもりなのでしょう。
僕なら1500万で10年続く職業をしたい。
実際この人にローン会社はいくら貸せるだろうか？多分10年続くとはあてには出来ない。
154:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:55:42 d1ES/YNF0
産婦人科医が、心臓外科医が手術するときにも、救急患者が来ても
絶対に必要なのが麻酔科医だ。外科医だけで手術してると思っている
バカシロウト愚民はこの世から消えたらどうだ？
155:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:55:48 yrOmLN6M0
しかしこれどうしようもないよなあ
３５００万が高いっていっても、それで人が集まらない以上
156:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:56:11 Vvy5mTj80
麻酔医とは、手術で直接にメスを取るわけではなく
あまり目立たないポジションだけど。
実に経験の必要な医術なのだよ
一人一人の患者の様子を見ながら、麻酔を操作したり
神経は患者一人一人が通っている場所が微妙に違うのだから
それにあわせて投与しないと駄目だし
難しい治療なのだよね
157:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:57:06 GUcE9IP60
>>154
がんばって煽るおまえさんが消えた方が平和になると思うがｗ
言っている事が正しくても書き方次第で反感買ういい例だな。
158:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:57:31 0NxH63Ee0
>>154
結構外科医だけでしている所も有るよ。特に臨時は。
159:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:58:10 /iO0RZ5zO
>>150
一日八時間労働で責任なしのがいいって医者も多いと思うが？
160:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:58:57 ZqhZJsZj0
>>156
最初からみんなが経験者なわけねーだろ
どんな敏腕小学生だよ
161:名無しさん＠八周年
08/02/20 23:59:37 4NBHXl3L0
麻酔科医にはもれなく
ICU管理と
緊急手術を
セットでプレゼントいたします
162:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:00:37 d1ES/YNF0
切った貼ったでのこぎり作業の大工仕事
これが外科医だ！
>>158
外科だけで麻酔して、ほとんど失敗してるだろｗ
麻酔でいったい何人殺したんだ馬鹿外科は？
大きい手術になると「先生ぇ～」って泣きついてくるなバカが！
163:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:00:49 mfWMckGQO
二回手術したが、医者を貶す奴は氏ね。
医者がいなかったらガキの頃に病気したり骨折れただけで一生不自由な生活になったりするぞ。貶す奴は氏ね。
164:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:00:49 Vvy5mTj80
>>152
救急医なども、あらいるポジションに精通していないと駄目だ。
脳外科とか心臓外科とか、特定のポジションに専門分化した医者ばかり称えられる風潮があるが
このように浅くても広く経験と実績の必要な医者も大変なのだよ
>>158
ま、規模の小さな外科ならね。
そんな大きな手術をするわけでもないし、麻酔医抜きでやるでしょうな
>>160
それだけ麻酔医の確保が難しいって事を言いたいのよ
麻酔医が多くの病院で不足しているのもこのためだ
目立たないポジションだから、学生の間にも希望者は少ないのかも知れないがね
165:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:01:33 HNDdsxSZ0
予想通り嫉妬とコンプが蔓延ったスレでワラタｗ
166:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:03:20 mFUG0fqB0
結論を言ってしまえば、これほど大きく報道された病院に就職できるはずない。
「ああ、あの3500万円の」って全員に指さされるわけだ。
そして全ての臨時手術を断れない。全てのICU管理を断れない。
もし、可能性があるとすれば、今居る（3月で辞める）医師の給料を「こっそり」
上げることだった。もう遅いが。
167:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:05:38 Mtlmd0P30
あー。とうとうパンドラの箱を開けちゃったね。
病院自体が崩壊して大赤字になることを考えると当面は安い買い物だ。
外科や内科などの科も同レベルの保てなければ、中長期的にみれば破綻だろうね。
これで、奴隷医獲得競争が始ったら、こうしたか科の医師の給料はどんどん上がる。
大阪でこれだから僻地ではとかいう話になるだろう。
168:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:07:16 CHwSINrq0
>>167
うちのオヤジの給料が上がってくれれば嬉しいがｗ
169:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:08:27 0rp0fbrA0
ここで2年間働いてから残業代の支払いを求めて裁判したら面白そうだｗｗｗ
弁護士に半分やっても億の単位で残るだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
170:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:09:44 6MLJjfJp0
>>167
> あー。とうとうパンドラの箱を開けちゃったね。
同意。でも、この先どうなるか本当に分からない。
171:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:10:26 /bO1GQtE0
>256 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/01/16(水) 04:52:22 Mf2tR56yu
>研修医時代、全麻で一人死なせたことがある。
>DMと陳旧性ＭＩ持ちの患者ではあったが、体交中に片肺挿管になっていた事に全く気がつかず。
>いきなりPVC頻発。わけわからんうちにVF→心停止、外科医も慌てて開胸心マするも回復せず。
>悪夢のような経験だった。
>家族は主治医がうまく誤魔化してくれたので、訴訟にもならずにすんだ。ラッキーだった。
>今だったら数千万はいかれてたろう。こんな経験は二度としたくない。
恐ろしい、、、。
172:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:10:30 niMgMePD0
>>122
努力しないクズは市ね
173:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:10:35 HJ+l0B5H0
医師免許受験で麻酔の試験も必須化にできんのかね！
自分で自分に麻酔を打って２時間以上～３時間以内に目が覚めれば合格とか
174:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:10:42 g8IZ5CgQ0
きっと4月医局で聞かれる言葉
"お！3500万が来た！"
6月
"最近キレキレだし、症例を絞っている"
8月
"ベルに反応しない事がある・・・。まあ月15回夜間呼び出しだし・・・。"
10月
"あの症例事故ったんだってね。そりゃ症例大杉でしょ。"
12月
"訴訟・多忙もあってデプっているらしい。忘年会も来なかった・・・。"
年度末聞かれる言葉
"税金大変でしょ？""え？一年で辞めるの？"
175:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:13:59 H6YlSaIBO
>>166
何事も最初はそうだがすぐに慣れるよ
ハイリスク医を雇うには3000～5000万が当たり前になれば周りも一々気にしない
176:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:14:00 Cm3viF6+0
大阪のあるＢ地区の診療所は来たがる医者がいないため
暇な内科でも「時給」２万円出してたぞ。
その医者は暇で９時～５時に帰ってた。
それでも昼食の１時間を抜いて７時間労働で「日給」１４万円。
177:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:14:26 BYaqlEie0
外科は麻酔科医の言うことを聞いて手術をしろ。
お前らがモニタ見て何が分かる？
黙って麻酔科様の言うことを聞いてればいいんだよ。
178:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:14:54 HJ+l0B5H0
>>176
いいじゃんね別に。
179:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:15:52 BsiadSmO0
勤務医で3500万は高いけど開業医と比べるとどうなんだ
180:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:16:50 d2sGk5px0
この年俸でよそから引き抜いたらその引き抜かれたところで麻酔医が足りなくなるんだろ
高年俸にしても絶対数が足りないんじゃなんの解決にもならない
181:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:17:26 BYaqlEie0
>>179
なんで愚民は値段ばっかり気になるんだ？
お前ら愚民にできないことを医師の優秀な頭脳でやってるんだから
高所得なのは当たり前だろ！
182:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:18:00 H6YlSaIBO
>>179
ほとんど控除が期待できない雇われ人と自営業を額面で比べても意味がないかと
183:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:18:09 VWf+ddOUO
市民病院はどこもピンチだなぁ
済生会やら民間にどんどん先生も患者さんもとられて
医師を確保しようにも絶対数がたりてないからなぁ
たくさん医師がいれば過労もなくなるし、一人頭の給与もこんなにあげなくていいのに
医師育成に力入れないと
184:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:18:53 5FCgMek40
★マーケットメカニズムが働かない日本の統制医療の崩壊 ２
投資家的センスのある当ブログの読者さんのためにファンダメンタル分析風に
記載してみます。
・・・株式会社「iryouhi」では、極めて高度な技術と専門化集団の労働集約、さらに
最新の設備が必要な生活必需品「sakugen」を生産しています。
「sakugen」は生活必需品であり、高度に公益性が高い商品であるため、あまねく
すべての家庭にいきわたるように価格は一律５００円と法律で決められています。
ところが近年「sakugen」製品電気回路の不具合によるとされる（真偽は不明）爆発事故が
起こり、マスコミは猛烈に「iryouhi」をバッシングしました。安全確保のため製造コストが
急増し、「sakugen」単体では赤字の製品となってしまいました。
「iryouhi」経営陣は危機感を持ちましたが、価格転嫁は許されていません。どれほど
需給が逼迫していても生産コストが上昇しても価格転嫁は全くできません。
そのため従業員を増員できないし、従業員給与もあげられません。
それでも消費者からの減らないニーズとどこまでも増大する品質改善要求に対応すべく、
「iryouhi」経営陣は高度な技術を持った従業員たちと工場にフル稼働を命じました。
その結果、工場設備は劣化し、現場の高度技術従業員たちも過労と睡眠不足にさらされ、
どんどん疲弊していきました。
また消費者による品質改善要求はますます激しくなり、品質に不満のある消費者は
「iryouhi」あいてに損害賠償請求を次々と起こし、一部は会社が敗訴するようになりました。
さらに警察も「sakugen」の爆発事故に対し製造責任を問い、不眠不休で働いていた
工場の責任者を逮捕しました。（なお、事故に製造過失があったかどうかについては
現在刑事裁判で争われています。）
185:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:19:00 CTuuz4d60
>>179
お、出た出た
186:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:19:11 OBgA1f7B0
麻酔科医は医者の最下層カースト。
少なくとも日本では。
187:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:19:13 8hdXZnIQ0
>>162
麻酔科って術後管理しないでしょ。関西は知らないけど関東の麻酔科は少なくとも
麻酔だけかけて終わりだよ。術中だけ何とかしのげば術後はICU管理も含めて外科の仕事。
患者や家族の対応も麻酔科は術前のpremediだけでしょ。
手術は麻酔科がいないとできないのは当然で、緊急手術でよばれるのも大変だけど
緊急手術をやる外科だって好きでやってんじゃないんだよ。患者さんを助けるために
やってんだよなー。
188:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:19:53 BYaqlEie0
絶対数が足りないなら医師増やせか？
医学部の人数増やしても、麻酔科医は増えないと思うよ。
そこに気づかない愚民が多すぎだ。
189:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:20:14 VtOKvK7L0
前任者たちは4人で年2,000件回してたって言ってたよね。
一人あたり、年間500件か。
そりゃ、逃げ出しますねｗ
経営陣も一度、500件も麻酔管理をしてみると、いいよ。
3500万につられてのこのこ一人でいったら4人でも潰れた仕事量をやらされた上に
他科の医師からは3500万かＹＯと白い目で見られて仕事するのか
190:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:20:21 uBg5B32d0
おいおいｗ
医者の大半は金持ちのバカだろｗ
191:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:20:46 g8IZ5CgQ0
>>176>>178
色々高給な職業が他にも有るので極端に高いとか思わないけど、
医療社会主義の悪いところは隙間産業で楽してぶら下がっている人もいるってことでしょうね。
そんなお金有るのなら、もっと救急や産科小児で薄給で頑張っている人に給料を出してあげないと行けない。
自由競争・市場原理が働かないと大阪府の様になる。
そう言う意味ではこのニュースは良いのかも知れない。
192:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:21:08 HJ+l0B5H0
何というかこのスレを読むだけで健康診断をちゃんと受けて事故にも気をつけようとｵﾓﾀ
193:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:21:16 7udml3Aa0
短絡脳：医者が儲けてんじゃねぇよ、死ね。
理論脳：この分の金は自分達が払う保険料や窓口負担になるんだな。
医者が安い給料でも働きたいと思える環境を作らないと、損するのは自分達だ。
ま、大阪南部では前者が99％だろうけど。
この病院HPで医者の名前さらしてるから、マジで麻酔科医殺されるかも知れん。
194:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:22:31 VVz+d1rR0
>>177
言っちゃあ悪いが、オペ部の麻酔科医って医師ってよりもただの技術士と変わらんじゃん
ぶっちゃけ麻酔の導入維持って外科医も一通りこなせるし。
外科が来る前の簡単な準備を地味にやって、術中は記録を付けてるだけで、
外科医の命令通り体位変換したり、換気を調整したりして、酷いときは外回りの茄子の仕事を足で命令される。
終わったら外科医が出た後の後始末をして回復室に送るだけ。
195:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:23:55 HJ+l0B5H0
>>194
それが本当なら俺でもできるな。
196:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:24:13 H6YlSaIBO
>>193
理論脳なら“市の債務が増える＝市民税が上がる”か“他のサービスが低下するかも”じゃね？
市が赤字になっても窓口負担は変わらないかと
197:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:24:46 BYaqlEie0
>>186
シロウトはこれだもんな…
正直言って呆れる
198:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:25:07 7udml3Aa0
>>194
「外科麻酔の麻酔チャートとか見てらんない」
「最近の株価のグラフかと思ったよ」
「うわ、また抜管時に患者暴れてるしｗ」
などと言われております。
199:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:25:20 VtOKvK7L0
>>194
いまだに外科が管理麻酔してるのか？
ＪＢＭに疎い病院だな
200:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:27:11 RCjYjzUM0
硬膜外麻酔の注射がやたらと痛かった思い出
201:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:27:17 OBgA1f7B0
江戸川乱歩賞をとった「白く長い廊下」という小説では主人公である外科医が先輩の手術で麻酔医をやっていたな。
作者もれっきとした医者。
202:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:30:09 L9WA+ydH0
行く奴は余程のモノ好き。
203:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:31:55 GAf0EwhP0
>>171
chill out, shit happens. we are not perfect.
204:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:32:05 H6YlSaIBO
>>201
作者もれっきとした麻酔科医じゃなきゃほとんど説得力ないな
看護師が小説書いて作者もれっきとした医療関係者とかいうようなもんだな
205:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:32:05 vlohJTEp0
お金を取るか時間を取るか。
命を削ってまで金は欲しくない。
使える時間もない。
待っているのは悲壮感と絶望。
206:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:36:21 OBgA1f7B0
麻酔科医のルサンチマンが臭い立つスレですね。
207:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:36:58 4Jhm15Rz0
泉佐野病院、3500万円で麻酔医募集 （動画ニュース）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
4人いる麻酔医の常勤医師が一斉に退職することになった大阪府泉佐野市の市立病院で、
最高3500万円の年俸を提示して後任医師の募集を始めました。
「年俸は最高で3500万円」。今月初め、医師専用の求人サイトにこんな募集が載りました。
掲載したのは大阪府泉佐野市の市立泉佐野病院。昼夜を問わず重症の救急患者を受け入れるなど、
年間およそ2000件の手術をこなす大阪南部の中核病院です。
ところが、麻酔科の常勤医師4人が、激務などを理由に3月末で全員退職することに。
常勤の麻酔科医がいなければ緊急の手術に対応できず、窮余の策として考え出したのが破格の報酬でした。
「金額的には高いです。この科は高い、この科は低いという医療の中の医師格差を作った訳ではなく、
24時間手術ができる環境を目指すための（やむを得ない措置）」（市立泉佐野病院、伊藤 守 副病院長）
医師不足に苦しんでいるのは、泉佐野病院だけではありません。病院の維持が難しい地域も出始めています。
「とにかくドクターが欲しいという要望が非常に大きい。年収5000万円出すから来てくれというような求人さえ来るような」
（医師専門人材紹介会社、杉多保昭 社長）
今回、中核病院としての責任を果たすため、高額報酬を打ち出した泉佐野市。しかし市の財政は全国最悪のレベルで、
いつまでこの報酬を維持できるのか。依然、綱渡りの病院経営が続きます。
208:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:38:13 cF1/30sS0
ここのトイレが汚な過ぎる
施設はデカイのにトイレが小さい
利用頻度が多すぎて新しいのに臭い汚い
209:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:39:15 5FCgMek40
★マーケットメカニズムが働かない日本の統制医療の崩壊 ３
こうした環境に耐えかねた「sakugen」工場の高度技術者は次々と工場から去って
いきました。その結果、工場は次々に閉鎖し、「sakugen」の生産性は絶望的に低下し、
消費者の需要を満たすのに必要な量を製造することができなくなりました。
深刻な「sakugen」不足は社会問題になりましたが、「iryouhi」経営陣は生産を中止
することも値上げすることも増産することもできません。
現在「iryouhi」経営陣は残った従業員にさらに過酷な労働とノルマを課しています。
一方、、「sakugen」不足と品質低下の犯人探しにやっきになったマスコミは工場を辞めた
従業員に対し、「公共のために奉仕する気持ちが足りない！！専門技術を持ちながら
自分勝手に工場を辞めるとは何事だ！！仕事が大変なのはお前だけではない！！
甘えるな！！工場に入った原点を思い出せ！！」とさらに猛烈なバッシングをしました。
こうした世論を受けて経営陣は「sakugen」工場からの離職禁止および強制労働を
自社の高度技術者に課すための法律整備を国に求めています。・・・
こうしてみると医療崩壊がイメージしやすいのではないかと思います。
同時にあれほど医師が過酷な労働を強いられている理由は単純に「人をたくさん
雇えるだけの価格がついていないから。」であることが明白であると思います。
実は以上の話は産科に関しては部分的に当てはまらない部分があります。産科は
ちょっと独特な混合診療で異常分娩は保険診療である反面、通常の出産は自費だからです。
しかし、これについてもどうやら価格決定には上方硬直性があるようです。これだけ
産科医が不足しているにもかかわらず全く出産費用は上昇していません。
おそらくこうした上方硬直性は公立病院など公的病院が出産価格を上昇させられない
ところに起因していると思われます。つまり、現状では「うちの病院だけ値段を上げる
くらいなら産科がつぶれるほうがマシ！」という行動を取っている病院が多いと思われます。
210:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:42:45 HCc9WOzB0
出身医局や卒後年数、これまでのキャリアなどがバラバラの
金の魅力だけで集まってきた麻酔医を集めても、
うまく協力しながらやってけるのか？
211:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:44:53 BmyEvwoe0
暗に１人で4・5人分の働きしなきゃいけないわけだからな。
もって1・2年だろう。
212:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:47:12 5FCgMek40
★マーケットメカニズムが働かない日本の統制医療の崩壊 ４
ではこの問題はどう解決したらいいのでしょうか？？
方法としてはいくつか考えられます。
(1)サービスに対するニーズがあるのに不当な価格を強制していることが医療崩壊を
招いている。したがって原則として混合診療を解禁し、価格決定をマーケット、すなわち
医療機関と患者に任せる。（国民皆保険を廃止するというのも選択肢としてはありうる）
株式会社による病院経営、民間保険による自費診療カバーをあわせて解禁し、医療法による
病床規制も撤廃する→（自由主義路線、経団連、規制改革会議、日経新聞などの主張寄り）
(2)価格が品質（要求されるサービスの質）に対して不当に安いことが原因と考えられる。
公的保険でのカバーを維持しつつ価格を上昇させる。すなわち診療報酬を引き上げ、
これに伴い公的医療費支出を引き上げる→（福祉国家路線、医師会、勤務医の主張寄り）
(3)価格を引き上げないのにサービスに対する要求が上昇していることが問題→価格を
維持しつつサービスの質を引き下げる。具体的にはアクセス、医療内容の低下、産科や
小児救急自体の閉鎖など。
現状の医療崩壊は(1)も(2)も取れないために(3)が進みつつある状況です。
次回は(1)の制度を取るとどうなるかについて中立的な視点から考えてみたいと思います。
／／mental-invest.seesaa．ｎｅｔ/article/26203542．ｈｔｍｌ
URLﾘﾝｸ(mental-invest.seesaa.net)
213:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:47:32 yqArH/Tw0
これさあ、麻酔科医だけ高い給料にしたら他の科の医者は
バカらしくて辞めちゃうんじゃないか。
そしたらまた辞めた科の医者を高い給料で募集して、、、、、
以下無限連鎖
214:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:49:35 OBgA1f7B0
>>213
現代に甦る所得倍増計画
215:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:49:57 3g7TfDTV0
まあ来ても１年持たないだろ
相当激務やわ
216:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:54:21 tphk2HTQ0
健康ってありがてえなぁ
217:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:55:36 f0J6VHO2O
医者でトップで１８００万って…
218:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:57:41 nyBh5XTS0
うちの親医者やってるけどあんまり勧めてこないな
なりたいんなら止めないけどって感じだ
219:名無しさん＠八周年
08/02/21 00:58:57 UttrRUOb0
一番訴えられやすい仕事だわな。
問診で虚偽られたらイチコロでしょ？
220:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:02:27 mKtThKqJ0
阪大は大阪南部を見限っている。
昨年度末に関連病院２００→２０にするって発表があったしな。
221:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:02:43 d2sGk5px0
募集要項
募集対象と人数
麻酔科医：若干名 医師免許取得５年目以上、麻酔専従３年以上の経験。
後期研修医：若干名
手術室における麻酔業務のみで、集中治療部は各科管理です。
泉州救命救急センターの麻酔業務は行っていません。
222:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:04:18 LhaJR0550
ぜんぜん自殺するタイプじゃない30代前半で仕事熱心な男性・・・仕事の過労と心労が続いて倒れて入院して自殺してしまったよ。
過労ヤバイ。
223:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:15:56 g8IZ5CgQ0
>>220
やはり4月に退却・崩壊加速の可能性が高い。
そりゃ医局をこれだけ解体しておきながら僻地医療だけ頼んでいたんだし
そろそろ医局も行政の言うことを聞けなくなるでしょ。
224:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:18:55 LTOPA4V70
麻酔科医を目指す医学生だけど、こんな過労死しそうな病院はいきたくない。
225:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:20:03 NYN94DK70
数年我慢して勤めれば、あとは一生遊んで暮らせるだろ。
226:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:20:15 g8IZ5CgQ0
>>224
研修だけ終われば流しの麻酔医も多いよ。
常勤で縛られるより交渉の方が待遇・仕事量がもっと良いらしい。
227:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:21:46 poz5ticIO
まあ血尿が出て一人前とかいわれる業界だからなあ
228:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:24:30 LTOPA4V70
>>226
うん。多分そうする。
229:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:24:38 d2sGk5px0
２０００年卒業の奴なんかまだ若手じゃん
忙しい現場で勉強してもいいだろ
URLﾘﾝｸ(www.rgmc.izumisano.osaka.jp)
>現在の麻酔科医は、副病院長以下 5人のスタッフ
> （卒業年次はそれぞれ1995年、1997年、1998年、2000年）
>および非常勤麻酔科医１人（卒業年次2001年）ですが、
>来年(2008年)4月以降にスタッフの変更があります。
230:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:26:13 7YJLoQLJ0
小泉政権の医療改革の結果が､この有様｡産婦人科､小児科､さらに麻酔医もいなくなり
､救急の時も､病院は、受け付け拒否のﾃﾞﾀﾗﾒ｡医療費も3割負担と健康保険料の値上げ
しても､ますます悪くなる自民党政権のﾃﾞﾀﾗﾒ改革｡
231:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:26:47 OaxfukMV0
>>217
勤務医ならそんなモンでしょう．多いくらいだわ．
愚民が喜んで叩いていた「ベンツに乗り回す医者」って言うのは美容形成とかだよな．
ひがみ根性丸出しでまじめに命救ってきた薄給の勤務医を叩いたら，そりゃ医療崩壊もする罠
232:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:27:19 LUI7cnFK0
こないだ女の下半身に麻酔打って捕まった奴を雇ってやれよ。
233:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:29:23 bQ36LrOFO
>>186
(;´∀`A
234:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:29:33 g9PJ5yfa0
2年だけガマンして命削って働いて、10年遊んで暮らしたい・・・
235:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:30:01 egusFtbI0
>>225
冗談抜きに数年もたないと思うよ
四人全員でおっつかないような激務を三人でやれるわけが…
236:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:32:25 InzaoFRG0
お医者「様」の時代がやってきた
237:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:33:45 kSZE4Z4hO
>大阪府泉佐野市
泉州のやつらは大阪の中でもガラが悪いから診たくない 住みたくない
238:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:34:31 d2sGk5px0
>>231
勤務医の平均年収１４７０万円らしいからベンツくらい乗れるでしょ
239:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:36:44 5rxetBhG0
まあ患者「様」などという奇妙な言葉を使い出した頃から、日本の医療が
おかしくなったのは確実なのだがね。
240:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:41:28 g9PJ5yfa0
>>238
そのくらいじゃ、子ベンツが関の山じゃね？
きょうびの医者って、意外と儲からんのだよね。科によるけど。
40代半ばの俺の従兄弟、リーマン並。開業するったって、きょうび銀行は医者に対して渋い。
241:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:44:48 delZ844a0
医者どもが、生まれてきたことを後悔するくらいに締め上げようぜ。
泉佐野の恐ろしさを叩き込んでやろうぜ。
3500万円は泉佐野の市民のものだ。どんな医者が来ようと、心底後悔させてやろうぜ。
242:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:45:54 ghJ6Byfe0
医者も苦しい時代になっているよ
歯科医など、特にひどい。
せっかく免許をもっても、歯科医は完全に飽和状態で、歯科医に就職口などなく職にあぶれ
リーマンをやっているのも出てきたし
こんなとこでは開業など出来ない
歯科医院など、開業には一億は元手がいるから、独立など夢又夢さ。
結局、体力のあるとこだけ残り、ほとんどは苦しくなっていくのさ
243:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:46:21 g9PJ5yfa0
>>241
泉佐野から半島に帰ったら？
244:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:48:34 1JvcYtov0
資本主義なんだから、必要な医者の給料が高騰するのは仕方がないね
勤務医も起業リスク負わずに開業医並に儲けられるなら、やろうという人が出てくるだろうし
245:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:48:52 kpjqioaq0
俺の元彼女、麻酔医だったけど
普通に白髪多かったもんなあ
かなり神経削るとは言ってたけど
年棒評価こんなのなのねｗ
246:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:49:18 3g7TfDTV0
>>242
歯科医はもう駄目だよ
ワーキングプア状態
247:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:49:25 delZ844a0
>>243
クズ医者がいくら吠えても、泉佐野が一本筋の通った場所だという事実は変らない。
泉佐野をなめた医者がどうなるか、良く考えろよ。俺たちの町で、でかい面はさせないってことだ。文句あるか？
248:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:52:25 egusFtbI0
>>247
まぁ君が泉佐野に住んでるとしたら何があってもその市立病院にはいかない方がいいぞ
君の望みが通っちまったら麻酔医がいないまま執刀する羽目になるんだからな
249:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:54:53 g9PJ5yfa0
>>247
泉佐野を舐めたところで、しょっぱいだけやがな(；´Д｀)
250:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:55:28 mahs56Bu0
医者の技術にセンター試験の科目なんか関係ないんだから
医者専門学校作ってやる気のある人が資格とれるようにすれば数年後には解決しそうなのに
251:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:58:12 d9BJngLh0
>>1
最高よりも平均のほうが重要だ
252:名無しさん＠八周年
08/02/21 01:59:45 0rp0fbrA0
あるきのある人ならセンター試験ぐらい余裕だろ
253:名無しさん＠八周年
08/02/21 02:00:04 delZ844a0
とにかく、3500万は泉佐野市民を馬鹿にした金額だ。
来た医者はその3500万円を泉佐野市民のために使う義務がある。
全部を泉佐野で使い切る同義的義務がある。
そもそも、市立病院なのだから、雇用主はわれわれ泉佐野市民だ。
雇用主に逆らうことは許さない。
254:名無しさん＠八周年
08/02/21 02:00:22 di28bV6L0
「私のは早いわよぉ。クラッシュインダクショ～ン！！」
255:名無しさん＠八周年
08/02/21 02:02:06 g9PJ5yfa0
>>253
とにかく、半島に帰れよｗｗｗ
256:名無しさん＠八周年
08/02/21 02:07:48 ZTSFF9fR0
>>253
泉佐野市民wwww
257:名無しさん＠八周年
08/02/21 02:10:32 G7bHi92WO
>>253 言葉使いがキモい。
258:名無しさん＠八周年
08/02/21 02:10:59 rJJGdCyK0
麻酔医ってけっこう大変らしいね。
あらゆる病気について精通して、手術の
続行、中断も決めたりするんだっけ？
知り合いに麻酔科の先生がいるけど
会う度に痩せている
259:名無しさん＠八周年
08/02/21 02:12:06 JCkhaHv20
4人体制で激務だから逃げたのに3人じゃ無理だろう
半年持つのか疑問だ
260:名無しさん＠八周年
08/02/21 02:27:22 w2s3OF/Z0
俺経済学部卒だけど面接には自信があるから就職試験受ければ雇ってくれるかな？
261:名無しさん＠八周年
08/02/21 02:30:26 g8IZ5CgQ0
>>253
そう言うことするから辞めるのよ。給料は労働に対する対価。
いやなら払わなければいい。
元々一般の医者にもそう思っているところがおかしい。
まあせめて住居を佐野市にしてくれないと税金持って行かれるけどね。
あと高給なので半分は帰ってくるよ。
262:名無しさん＠八周年
08/02/21 02:31:27 delZ844a0
3500万は高すぎる。国民感情を考えれば、出来ないことだ。
無理が通れば道理が引っ込むのか。こんなことで良いわけはない。
金目当ての医者に命を託すのは真っ平ごめんだ。
263:名無しさん＠八周年
08/02/21 02:35:45 g8IZ5CgQ0
>>262
国民感情＝医者聖職者であり奴隷
給料って元々決める物ではなくて相場で決める物。
医者の給料を増やせとか減らせとかがスタート時点からおかしい。
共産国に行くしかない。
例えば美容形成(自由診療)で3000万なんて当たり前だから人の命を扱う仕事がそれよりも
安くてどうするの？
金目当ての医者？？？はあ？金目当てで働いていないサラリーマンが何処にいる？
おまえも働いてお金貰ったこと無いのか？
ちなみにアメリカじゃ3500万なんて医者の中でも中級以下じゃ。
264:名無しさん＠八周年
08/02/21 02:37:10 yE2YuzIsO
いつつぅ～つ…
むぅぅ～つっ…
にゃにゃぁ～つ…
265:名無しさん＠八周年
08/02/21 02:39:59 delZ844a0
>>263
金儲けしか考えていない医者の本音が丸見えだな。
患者の身体を人質にして金を要求する、強盗と本質的に同じだ。
日本の医者の典型がこれだ。
3500万円に釣られてくるようなハゲタカ医者など不要だ。
266:名無しさん＠八周年
08/02/21 02:41:33 jS2UqgtU0
田舎では中国の医者を呼んでくるケースもあるってな。
267:名無しさん＠八周年
08/02/21 02:43:25 jNSC8Q6fO
自分の命の金額なのに､安いとか言ってるやつ｡
まぁ3500万は羨ましいとしかいいようがないけどね｡
268:名無しさん＠八周年
08/02/21 02:46:37 X+OO1w7HO
医学部の定員増やせば？
269:名無しさん＠八周年
08/02/21 02:46:56 delZ844a0
>>266
本当に人を助けたい人は世界中にいる。門戸を開放すべきだ。
中国人でもアフリカ人でもいい、本当に患者を救いたい医者を入れるべきだ。
カネ、カネとうるさい日本人と違って、お金を求めずに清らかな心で人々を救う真の赤ひげが求められている。
270:名無しさん＠八周年
08/02/21 02:49:03 BZdt5lLH0
DQN相手に人生棒に振る可能性考えたら5000万位は欲しいね。
手の施しようが無いものとかでも火病おこして訴訟とかってされたら
割りあわんだろこの金額じゃ。
271:名無しさん＠八周年
08/02/21 02:49:44 JCkhaHv20
>>269
招聘した中国人医師激務で逃亡したな
東北には何人か居るみたいだが
日本語話せて、日本の医療水準についてこれる医師なんてのは
本国では超エリートなので、奴隷労働のために極東の島国には来ません
272:名無しさん＠八周年
08/02/21 02:52:36 eL9LFwme0
エリート叩きは楽しいね
273:名無しさん＠八周年
08/02/21 02:53:35 g8IZ5CgQ0
>>265
金儲けしか考えていない医者の本音が丸見えだな。
→"だけ"って言う言葉には同意できないが、金抜きで働く人間が居れば教えて欲しい。
おまえは慈善事業をして居るんだなきっと。あと人の命を扱うって事はそれだけ責任があるってこと。
3500万でも世界を基準にしたら私は全然相応と思う。
患者の身体を人質にして金を要求する、強盗と本質的に同じだ。日本の医者の典型がこれだ。
→自分の体に値段を付けてみろ。贅肉落とすより安いのか？ハナいじるより安いのか？犬の手術より人の手術が安いのか？
日本の医者は世界でもまれに見る安月給じゃ。当然知っているだろうな。
強盗？この金で治療しろと押し入る方が強盗じゃ。嫌だから逃げている医者にも罵声を浴びせているじゃないか。それ強盗傷害じゃないのか
3500万円に釣られてくるようなハゲタカ医者など不要
→これは・・・そうかも知れない。
274:名無しさん＠八周年
08/02/21 02:53:38 delZ844a0
日本かぶれした中途半端な医者は要らない。
それぞれの国で頂点を極めた名医が清貧の精神をもって泉佐野で働けるようにすべきだろう。
275:名無しさん＠八周年
08/02/21 02:54:57 2cPU+vB9O
患者の方が金金だろ。
頭おかしい奴ら多すぎだ
276:名無しさん＠八周年
08/02/21 02:56:39 lK/iGHVCO
それでも
応募が無いのか？
277:名無しさん＠八周年
08/02/21 02:56:45 JCkhaHv20
確かにそうだ
「安く診ろ！」
ってのも高い給料を求めるのと根っこは同じなのになｗ
なぜか患者様(笑)が言うと、正義の発言で
医師が求めると守銭奴ということになるらしい
278:名無しさん＠八周年
08/02/21 02:57:48 2cPU+vB9O
てか3500万がそんな羨ましいなら医学部入って医者になればいいだろ。
清貧のとかバカな事言うなら言ってるお前がやれ
279:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:00:14 9wTj0ysr0
一流の麻酔科医はもっと稼いでる。3500万円ごときで来るはずがない。
280:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:00:14 ZRB8xUDE0
泉佐野って関空の横のところかな
観覧車が目立つくらいで人口少なそうだけど
281:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:00:33 2cPU+vB9O
誰が好き好んで金持ってる奴らをタダで治療するのか聞きたいわ
282:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:01:24 g8IZ5CgQ0
だいたい日本の医療・職場環境が劣悪で 何処の国の医者も嫌がって来てくれない
現状さえも知らないやつは出て行け。
アジア？？？はあ？来てくれるか。彼らの方がもっとステイタス高いぞ。
それより日本の医者を世界に解放すれば良い。
日本の医者はコストパフォーマンス抜群じゃ。
283:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:05:45 wM6e7v6E0
これに応募すると関西の医学界では一生白眼視されるだろうなｗ
284:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:10:40 delZ844a0
泉佐野市民だって黙っていませんよ。
われわれが欲しいのは赤ひげのような清貧の名医です。
それ以外はいりません。来ないで下さい。3500万円が無駄になりますから。
285:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:20:59 2cPU+vB9O
そろそろまともに計算してみましょう
年間2000件の手術を三名で行うとして、一人666件は受け持つわけです。
年間240日働くとして1日2.7件前後の手術があるわけです。この場合、有給祝日一切無しの計算です。
また365日24時間体制を組んでいた場合三人で回すとなると、１日も休めなかったりします。
また手術一件あたりの麻酔医の人件費は約5万円程度になります。
手術の平均時間ってどんなもんかな？
286:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:21:04 Gw3mvXuC0
曽祖父 親父 俺 弟 従姉妹 そろって医者＆医学部生な
完全に医者側目線で言うのなら、金より労働環境をどうにかしてほしい・・。
ラグビーやってたから、軽くピザだったとはいえ
研修２年 レジデント１年の計３年で９２ｋｇ→７３ｋｇになっちまったぜ・・
女医の４割が眼科 皮膚科 整形外科に行く現状が医療崩壊生んでるのは事実
287:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:23:30 g8IZ5CgQ0
>>284
金にうるさいようだが、行政の無駄遣いを監視した方が良いのじゃないか。
それとイチローとか松井とかメジャーで働く高給取りは嫌いなんだろうな。
他にもたくさん稼いでいるやつは居る。
自己矛盾しないようにな。
288:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:29:00 delZ844a0
>>287
医者に高給など行政の無駄使いの最たるものだ。
清貧の心を持たない傲慢医者に高給を支払うのは市民目線では到底容認できません。
289:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:36:17 2cPU+vB9O
医者はあれか人間じゃないのか。
てか市民目線で医療を安くしろって言ってんの？その言動自体が金主体になってる事は解ってないのか？
医療を安くしろって意見も医者の給料をあげろって意見もはっきり言って同レベルだろ
290:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:37:18 5CQIyJe10
医者も弁護士みたいにガンガン増やして、勘違い給料体系を壊してやれよ。
訴訟があるのはどの職業も同じ。
トラック運転手だって運転ミスすれば訴えられる。
金の亡者を駆逐せよ。
291:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:38:56 o1x1NcdYO
貧乏なら麻酔なし手術てこと？
292:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:40:42 delZ844a0
>>金の亡者を駆逐せよ。
至言です。泉佐野の市民が気概をもって、金の亡者を駆逐すべきです。
293:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:42:20 g8IZ5CgQ0
>>医者に高給など行政の無駄使いの最たるものだ。
君は金の亡者だね。
別にお金をかけろと言っている訳じゃない。まあお金かけなくていいんじゃない。
それで得意の"これで働け"強盗さえしなければ。
職業ってそんな物でしょ。両者の合意が有って始めて契約が成りたつ。市場原理。
辞めるのも市場原理、来のも市場原理。共産国国家でそだったの？
>>清貧の心を持たない傲慢医者に高給を支払うのは市民目線では到底容認できません。
本当に金だけがあなたの判断項目なんですね。あなたの考えでは高給取りは心が貧しいのね。
そうすると世界にはたくさん心の貧しい人が居ます。松井イチローだって心が貧しいのですね。
294:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:42:23 nt+m67Wt0
> 4人いる常勤の麻酔科医師が一斉に退職
一日最大で20件の手術があるとして、一件平均４時間（２～８時間として）とすると
最大で一人・・・２０時間勤務？？？しかもすげー均等に分散してそれだから、
偏りがあったりするとまさに不眠不休の世界。
しかもミスったら人が死ぬ？？？
・・・これはやってらんないわ。
自分が医師として一流の能力があったとしても、やりたくないわ。
銭金の領域の問題じゃなくて、心身と職業倫理の問題。
295:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:44:35 HHPAdNWE0
>>288
「清貧」の妄想こそが日本の進歩を阻んでいる。
官僚も学者も勤務医も技術者も、これまで清貧の名の下に
いいように貪られてきたからこそ、日本の今の停滞がある。
真に優秀な人間は相応の報酬を得られる社会こそが理想なのだ。
その意味で、君の言う「市民の目線」には同じ市民として反対する。
296:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:44:42 5CQIyJe10
泉佐野市は、いい問題提起をしたよ。
こういう事実がどんどん報道されればいい。
つまらん２ｃｈの工作と違って、あまりに常識外の報酬を得てもまだ文句ばかりいう医者の実態が白日の下に晒されて市民からいづれ袋叩きにされるだろう
297:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:44:49 2cPU+vB9O
>>290
本当に無知ですね。
弁護士みたいに単純に質を落として増やすなんて事しちまえば、医療格差が今以上に洒落にならなくなる事も解らないのか？
命を預かる職でそれは流石にダメだろ
298:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:45:29 ZhyVa1ws0
高卒ニートだけど今から麻酔医になる勉強するわ
299:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:47:48 Gw3mvXuC0
>>289
給料上げないでいいから、看護婦もっと増やして欲しい。
あと、無保険の外国人をどうにかしてほしい。
よく、ＴＶとかでやってる たらいまわしで受け入れ先が無いってやってるのあるでしょ？
あれは可哀想なんだけど、本当に処置室がうまってたら無理
なんでかって？ 外国人がね、瀕死状態の患者をいきなり病院に車で連れてきたり
そうゆうのがﾎﾝﾄ多い。 流石に瀕死状態でこられたら拒否はできないし処置するんだけど
体調良くなると 夜逃げ こんなのばっか。
日本人ですら払わないで逃げる人が多い。これ、嘘のような真。
このまえ、同期の努める病院が妊婦受け入れ拒否の病院の１つ扱いで記事で取り上げられてたけど
はっきり言わせて貰う。 アレは朝日の意図的な隠匿
妊婦が、破水直前まで通院経験がなかった事、家族が保険未加入の在日韓国人だった事（全員が未加入ってわけじゃないけど、この家族はそうだった。救急隊が確認したからガチ）
鮮血出血してたという状況から 癒着胎盤が剥離してた可能性があるって事
ごめ、出勤なんで これで。 まー、 事実歪曲のマスゴミと 特別会計を手放さない道路族死ね
300:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:48:23 delZ844a0
常識外の報酬を与えて甘やかしてきたから、今日の医者不足がある。
そろそろ、医者に常識を叩き込むべき時期が来た。
もう、甘い顔はしないということを市民が一丸となって示すべきだ。
残っている医者にも甘えは禁物ということをきっちり叩き込むべきだ。
301:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:48:26 5CQIyJe10
>>295
麻酔科の医者ってだけで優秀なの？
医学部なんて金があれば偏差値６０くらいで入学できるところもあれば、国家試験の合格率も50％以上だろ。
とりあえず、医者をどんどん増やせばいいさ。
で、訴訟でもっと医者の過失をチェックしていけばいい。
そうやって残った医者は、本当に優秀な医者だろうがな。
イチローや松井なんて日本でトップ３のランクだぞ。
そんなのと有象無象の医者を比べて屁理屈つけるとは笑わせるｗｗ
302:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:49:10 i++RJ2JZ0
辞めて居なくなれば年俸も上がるさ。
303:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:49:56 ZhyVa1ws0
麻酔医ってのは注射打ってればいいの？
手術はちゃんとした医者がやるんだろ？
なんか楽そう
304:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:53:09 9wTj0ysr0
>>298
無理無茶無駄。
305:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:53:49 LmoF/LsuO
>>303
もしそうだとしたら専門家なんて作らず外科が片手間にやってるだろｗ
306:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:53:55 delZ844a0
>>303
くだらない仕事のくせに法外な報酬を要求する恥知らずの麻酔科医は、本当に酷い連中だ。
307:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:55:09 5CQIyJe10
>>304
若くて金があれば、可能だろ。
もちろん、大検から受ける必要があるがな。
308:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:55:56 g8IZ5CgQ0
>>306
時々思うのですが、こういう釣り？の様に思える書き込みの人は最後で良いので
本当の所を書いて欲しい。
309:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:58:21 ZhyVa1ws0
>>304
じゃあ調理師の免許にするわ
別にどっちでもいいんだ
310:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:58:53 mahs56Bu0
医者ってなんか認識がおかしい人多いよね。
すぐ高額報酬で批判されるとアメリカ基準に出すし。
皆保険のおかげで売り上げがあるというのに医者だから高給は当たり前みたいに思っている。
知り合いの無保険の奴がいるが割に合わないといって怪我（多分骨折）しても病院にいかないで自力で治した。
自己負担率１０割と高齢者の特典がなくなるとジジババのサロンも壊滅。こうなると病院の倒産が相次いで医者は高給なんかもらえないぞ。
311:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:58:59 delZ844a0
>>308
泉佐野を馬鹿にするな。釣りって何だよ？
俺たちは毎日毎日泉佐野で一生懸命生きているんだぞ。
俺たちの生活を破壊する、強盗医者を許さないのは当然だ。
無関係なお前らのきれいごとのおかげで泉佐野がメチャクチャになるのは許せない。
312:名無しさん＠八周年
08/02/21 03:59:03 5CQIyJe10
>>308
あなたの書き込みが一番の釣りでしょ。
単に供給サイドがタイトだからこういう問題が生じる。
タクシー運転手のような専門職にしてしまえばいいのさ。
で、今以上に医療過誤は厳しく責任追及していけばいい。
313:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:00:03 sCh/7A3Z0
>>303
外科医ってのは切ったり縫ったりするだけでいいの？
みたいな感じか。
麻酔はしくじると普通に死ぬよ。
こと手術においては、メッサーより遥かに高度な知識が要求される。
314:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:00:12 LmoF/LsuO
>>307
人の記憶力って想像以上に衰えるの早くて
勉強から離れて数年経ってるなら相当努力しないと無理だぞ
それでも入ってくる神はよく居るが
315:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:02:22 HHPAdNWE0
>>311
泉佐野はどんなところだ？せっかくの登場だから郷土自慢をしていってくれ。
以前は同様のスレで尾鷲市民が郷土自慢して行ってくれたのを覚えている。
316:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:04:34 ZMmaJTqEO
釣りじゃなくまじでそう思ってるんだろ
あと偏差値60で入れる医学部医学科なんてないから
保険科ならあるだろうけどな
ついで言うと金さえあればと言うが学費などだけで帝京医学で5000万は越えるし独り暮らしとかするならもっとだ
あまりに知らなすぎな上に知ろうともせず考えようとしない奴が多すぎる
317:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:04:57 fEK5iuZdO
>>311
社会需要があるんだからしょうがないだろ。
おまえも必要とされる人材になればいいだけのこと。
318:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:05:01 HHPAdNWE0
>>310
皆保険があるからこそ、今のように医療費が低額で済んでいるんだよ。
医者ではなく、患者こそが皆保険に守られていると言った方がいい。
319:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:05:08 5CQIyJe10
delZ844a0 ような奴は２ｃｈによく出てくるよ。
書いてる意図は、単発レスで医者擁護してる奴と同じ。
320:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:05:46 sCh/7A3Z0
ID:delZ844a0とID:5CQIyJe10はガチなのか。
これはいろんな意味で切ない。
>>311
医者の生活を破壊するのは平気なんだね。
>>312
医療訴訟の問題を全く理解できていない典型。
なんで医者が訴訟リスクの高い現場から離れているのか、
そもそも「訴訟リスクが高い」とはどのような状態を指すのか、
理解できていればそんな間抜けなことは言わないはず。
321:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:07:03 CXhj1hq3O
医学部に行きてえよな
年収がっぽりウッハウハ
322:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:08:22 d2sGk5px0
どうせ辞める麻酔科医達も元の大学に戻るだけでしょ
323:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:09:02 5CQIyJe10
>>320
訴訟が嫌なら、医者なんてならなければいい。
それでもやりたい奴だけが、医者にならないからこんなことになる。
で、医学部って定員割れでもしてるの？
本気で書いてたら、矛盾しすぎだな。
324:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:09:29 g8IZ5CgQ0
>>319
delZ844a0 ような奴は２ｃｈによく出てくるよ。
書いてる意図は、単発レスで医者擁護してる奴と同じ。
サンクス。気づくまでに時間がかかった自分が悲しい。
325:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:09:29 sCh/7A3Z0
>>321
マジレスするけど、ちゃんとした医学部に入って医者になれるだけの頭脳があるなら、
同レベルの工学部にでも入って、金融系のエンジニアを目指した方がいい。
人の命を背負うこともなければ、報酬もいいし、何より普通のサラリーマン並の忙しさだからね。
326:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:09:57 xHu2z9z/0
3500万出しても医師が来ない病院＆自治体に問題があることに目を向けないと。
327:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:10:22 9wTj0ysr0
>>321
君には無理だから。
328:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:10:40 2cPU+vB9O
医学部だけはすごいと思えるわ。
正直他学部なら浪人したらなんとでもなるが医者だけはなぁ。
329:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:11:19 5CQIyJe10
>>325
じゃあ、そうしろよ。
たぶん医者より遥かに難しいだろうけどねｗｗ
330:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:11:24 ZhyVa1ws0
年収700万で5人雇って5交代勤務なら楽そうなのにね
なぜそれが無理なんだろ？
331:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:12:37 mahs56Bu0
>>318
俺の勉強不足かもしれんから説明してくれ。
皆保険は低額で医療サービスをうけられる一方、医者の常識を超える高給の源泉でもあると思うが。
問答無用で１０割負担にしたら多くの病院が潰れんじゃないかな？
よっぽどのことがないと患者が来なくなるし。まぁ患者側にも治療をしなくなるという意味で不利益だけど
332:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:13:09 Zf9zu7B90
東京女子医大を辞めたばかりの
凄腕の忍者のような麻酔屋がいるはずですよ
333:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:13:24 09V4fC5r0
市立泉佐野病院は大阪南部の救急医療の拠点、巨大で中はホテルみたいな作り
334:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:14:16 XzIvGP1QO
若者よ、これからは医者をめざせ
335:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:14:30 g8IZ5CgQ0
>>330
それが絶対良いって。理想。看護師と一緒ですべての科も3交代にすれば解決。
って無理だし。結局人件費は福利厚生が有るから多くかかる。
336:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:14:52 4ARzhY2G0
>>325
あきれた発想だな。
金融のエンジニアって、いったい募集がいくらあると思ってるんだ？
なりたければ結構どこにも間口がある医者とはぜんぜん違うぞ。
工学部に入ったなら、普通にメーカーに就職しとけ。
金融でしかもエンジニアなんて、いつも採用がメチャ少ない。
そういうのに賭けるのを世間では「バクチ」って言うんだ。
トップアスリートになれなかったスポーツ選手みたいに
なりたくなければ。
337:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:15:04 sCh/7A3Z0
>>323
>訴訟が嫌なら、医者なんてならなければいい
ええ、だから訴訟リスクの高い分野からは医者が逃げてますよね？
医学部は定員割れなんてしていない。
問題は「供給がタイトなこと」ではないことにいい加減気付け。
訴訟リスクが高い上に激務という悪条件が重なってるから、
高給を提示しても医者が集まらず、さらに給料を上乗せしているの。
現状、医療過誤とも呼べないようなケースまで医者の責任が問われているんだから、
そんな職場に居続けられるわけがない。
医者だって人間なんだから、いくら金を積まれたって犯罪者にはなりたくないし、
仕事付けで過労死したり廃人になったりはしたくないの。
338:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:15:37 S5tenXiP0
辞める４人は3500万でもやりたくないってこと？
しかも３人採用てことは１人あたりの負担は1．3倍？
だったら新しい医者も辞めたくなっちゃうんじゃないの？
339:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:16:05 SYmC8VrB0
ジャップは捕鯨反対になってるよ、クックックック…これで牛肉が売れるなあ…ギャーッハッハッハ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
340:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:16:44 LmoF/LsuO
>>331
いいんだよそれで
日本は技術者に対して金を払わなさ過ぎる。
給料も海外に比べて激務なのに値段は同じぐらいだ。
341:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:18:05 HHPAdNWE0
>>331
１０割負担にしたら、民間保険会社が新たな医療保険を構築し、
それに一般市民が加入する形態になるだろう。従って、
１０割負担になっても問題なく医療は受けられると考えられ、
病院側としては患者が来なくなって儲からなくなるということはない。
しかし、今現在の値段設定にはかなりの無理が生じているため、
仮に１０割負担の自由診療になったら、検査・治療などの各々の単価は
跳ね上がることになるだろう。その結果、医者の給料は更に上昇し、
保険会社が莫大な利益を得て、一方的に患者が損する可能性が高い。
そのようなことが起きないように、皆保険で更に混合診療等が
禁止されることで国民の健康が守られているんだよ。
342:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:18:20 yEfRPVhx0
＞激務などを理由に3月末で全員、退職することになりました。
どんだけこき使ってるんだよ、同時退職なんて普通はありえん
343:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:18:32 ZhyVa1ws0
麻酔医って麻酔打ってない時は何をしてるの？
外科や内科の先生みたいに外来とかの診察もあるの？
344:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:18:49 5CQIyJe10
>>337
>現状、医療過誤とも呼べないようなケースまで医者の責任が問われているんだから、
はぁ？
日本の裁判官がおかしいってこと？
どこまで勘違いが進んでいるんだか。
345:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:18:56 zKPgXLNXO
俺の中学んときの仲間でかなりすれてたヤツが今私大だけど医学部にいるんだよな
偏差値69くらいあるらしい
人間は面白いよホントｗ
346:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:19:40 XC5lSfv60
>>340
大丈夫だ。
激務なわりに給料が払われないのは、日本の「全般の傾向」であって、
技術者に限らないｗ
実際、欧州に比べて、日本の労働者の平均労働時間は1.4倍なのに平均年収は
ほとんど変わらないからなｗ
日本人が労働者に労働時間のワリに金を払いたがらないのは、職業全般
に通用する問題だ。
さすがは過労死とサビ残で世界に名を馳せてる国だぜ！
347:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:19:59 sCh/7A3Z0
>>336
今年度はかなり募集があったよ。
M2向け求人の話だけど。
今はメーカーの方がむしろ激戦区でしょ。
落ち目のところが多すぎて、倍率が高いところと低いところの二極化が進んでる。
低い方なら推薦も余りまくってるけど、さすがにそこよりは医者の方がいいわ。
348:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:20:37 vNcWC3fI0
全然やりたくない
1000万で気楽な自営業でええわ
最高や
349:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:21:30 5CQIyJe10
>>345
偏差値69って日本で3000人以上いるレベルだよね。
そういうのと、イチローとかと比べて自分の給料は安すぎるとか言ってるんだぜｗ
このスレで医者擁護してる奴はｗ
350:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:21:36 LabdhPwu0
４人が一気にやめる病院て
どんだけ激務なんだよ
１０年働いて残りの人生は悠々自適に過ごすか・・・
命削られ続け引退後は１年くらいしか生きられそうにないが
351:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:21:57 ZhyVa1ws0
今がんばってるお医者さんは来世できっといい事があるよ
352:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:22:09 LmoF/LsuO
>>343
外来あるよ。
353:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:24:54 zKPgXLNXO
>>349
うむ
俺は医者はその程度なんだなと再認識したなそれ聞いて
もちろん腕の良いお医者さんには頑張ってもらうために待遇改善も必要かもだけど
354:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:26:02 wmkZ+tN8O
>>344
日本の裁判官はおかしいよ
355:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:26:07 d2sGk5px0
>>338
今まで常勤４人と非常勤１人と副院長の６人体制だったわけで
おそらく今まであんまり働いてなかったであろう副院長が頑張れば大丈夫
356:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:26:24 ZhyVa1ws0
色々失礼な事書いたけど
人間、最後に頼れるのは神でも仏でもない医師だから
本当は感謝してます
ありがとう
おやすみ
357:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:26:32 mahs56Bu0
>>341
民間の保険会社に入るかどうかなどわからないと思うが。
むしろ、現在引かれている健康保険が手元に残るとなったら、入らないと思う。
現状は給与からの自動天引きだから払っている意識も低いし。
そうなると病気になったときや延命治療（これ超高額らしいね）などに病院に行かないという選択肢になると思う。
こうなったら病院の売り上げそのものに響き、医療の需要が減ると考えられるが。
358:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:26:45 sCh/7A3Z0
>>349
さっきから玉遊びする人と医者を比較してるみたいだけど、それって意味あるの？
俺もスポーツは嫌いじゃないからいいたくないけど、
プロアスリートなんて、本質的にはプロモデラーとかプロ大道芸人とかプロ漫才師とかと同じでしょ。
いなくなってもがっかりするだけで済む職業じゃん。
そりゃ文化的な重要性云々はあるんだろうけど。
医者がいなくなったらがっかりどころじゃないでしょ。
食料の生産者とか、社会インフラの維持管理をする人と同じくらい大事。
359:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:28:45 HHPAdNWE0
>>344
日本の裁判官は年間２００件と言われる件数を抱えていて、
ことに医療過誤訴訟のような複雑な案件では機能不全に陥っている。
個々人の能力としては問題ないのだろうが、やはり限界がある。
昨今、医療過誤裁判に対する医師の不審が増加している背景には
そのような日本の裁判所の抱える矛盾も存在している。
360:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:30:57 oB5sewIpO
いなくなってみないと解らないんだろw
いいぞもっとやれ！
361:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:31:12 5CQIyJe10
>>359
そういう条件で、他の人も裁判所の判決を受けてるんですが。
確かに酷い冤罪事件も一定の確率でおきているが、医者だけは特別扱いをしろという意味ですかね。
362:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:31:56 60wzgrCm0
そういや、田舎の市会議員が
産婦人科なんざ、3000万出せば大学の教授クラスが飛んでくる
とか言って一人産科医の心をへし折った件、あの後どうなったんだろう。
数人応募があった報道までは見たんだが。
363:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:33:24 Be/ZcoNZO
>>358 同意!('・ω・`)
364:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:34:59 oB5sewIpO
いやならやめろ！
救急みない病院は救急指定返上しろ！
委員会からのお知らせでした。
365:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:36:11 HHPAdNWE0
>>357
米国でも４０００万人が無保険者というから、日本でも２０００万人位は無保険者になるだろうね。
需要が減った分は、当然値上げによって賄われるため、病院は大きく損はしない。
深刻な疾患に対する治療の需要がそう大きく減少するということもないだろうというのもある。
急性虫垂炎だって、本人にとっては地獄の苦しみ、貯金の１００万位は出そうという気にもなるだろう。
とは言え、さすがに民間保険会社も様々なプランを用意するだろうと考えられる。
間違いなく金を可能な限り削減したい人でも入ろうかと思えるプランを用意して来るだろう。
366:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:36:14 jmlEBq0L0
>>358
食料の生産者、いわば農民見ればわかるが、農民が大事にされてるかというと
されてねぇだろ、どこの国でもｗ
むしろ途上国だと農奴扱いだｗ
人類に必要不可欠な基幹事業なら大事にされるって言う「原則」は
存在しないんだぜ？
いくらでも例外が出てくるのを見てもわかるとおり。
367:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:36:59 U3E9TSpc0
麻酔医って、注射器で麻酔を注射するだけの簡単な仕事なのに、なんでそんなに激務なの？
368:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:37:21 eiIPawkK0
いやならやめろってのは正しい。
善意で医療を続けてきたからいまみたいに医者は激務で当たり前
みたいな勘違いが起こるんだよ。そろそろ国民にわからせてあげ
ればいい。
369:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:38:15 sCh/7A3Z0
>>361
誰も特別扱いしろなんて言ってないだろうに。
そういう状況で、いつ殺人者に仕立て上げられるかわからないのだから、
医者は逃げていく、ってだけの話。
激務を改善する気もなく、訴訟リスクの低減も無理なんだから、
それで医者を集めようとなったら高給で釣る以外ないでしょ。
それに医者の供給を増やして対応しようというのは、全く無意味なこと。
はいやっと振り出しに戻った。
370:名無しさん＠八周年
08/02/21 04:38:30 5CQIyJe10
>>362
命を預かってる先生は強いね。
これまでいろいろ書いて、どうも失礼しました。
私もお医者様にかかる時は、心を折らないように細心の注意を払います。
どうぞこれからもお仕事、頑張ってくださいね。