08/02/20 12:00:45 98i0MbWu0
イージスは右へ舵取れば違う船に当たってたつの。今度は違う船が轟沈
してたんだがそこは無視か つかチョン人がうざすぎ。
898:名無しさん@八周年
08/02/20 12:00:49 r91XYfcuO
イージス艦から漁船は見えないかもたけど
漁船からイージス艦は見えるでしょ
見えた方が避けりゃいい
899:名無しさん@八周年
08/02/20 12:00:56 oqc3aLh60
飲酒運転でパクられても謹慎で済んじゃう自衛隊だからなぁ・・・
900:名無しさん@八周年
08/02/20 12:00:58 AOxruQoN0
息子の写真なんとかしてやって。
すごいワル顔・・・
901:名無しさん@八周年
08/02/20 12:01:06 Z5oPww2y0
何かテレビ見てるとイージス側が一方的に悪い事にしかなっていないな
どちらが悪いかは正直わからないが、ここで出ているような漁船側の問題は一切TV報道無いように見える
902:名無しさん@八周年
08/02/20 12:01:13 bs1/pP/n0
>>896
イージスは無灯火じゃないよ
903:名無しさん@八周年
08/02/20 12:01:15 o6JPvxuh0
>>859
全速航行中だったの?
904:名無しさん@八周年
08/02/20 12:01:19 hLw1WCW20
>>876
お前はホントウにアホだなw
853が言ってる状況を良く考えればなぜそう決まってるか理解できるだろ
905:名無しさん@八周年
08/02/20 12:01:22 5zzTET8RO
まあ両方に落ち度があったからこそ衝突したんだろうけど、
漁船のミスは「次は気を付けろ」ですむが、国を守る自衛隊のミスは大問題になるわな
906:名無しさん@八周年
08/02/20 12:01:23 yt1ps+Vz0
どうでもいいけど イージス艦って日本の防衛にならないような
だって 漁船に爆弾積んで待ってたら自分から突っ込んでくるんだろw
北朝鮮の漁船でだって簡単に沈められるようなw
やっぱ 危機意識のない人達が乗り込んでいてもただの丸木舟と一緒だねw
907:名無しさん@八周年
08/02/20 12:01:28 l8ZJDIXS0
>>878
他は無線で回避を連絡してたと。
無線入れてない「清徳丸」は直進していった。
無線に反応してれば助かった可能性大だな。
908:名無しさん@八周年
08/02/20 12:01:32 8k8/CI9C0
>>895が、漁船を短魚雷で撃沈しろと、言っています。
909:名無しさん@八周年
08/02/20 12:01:42 f1sQy+Y80
マスコミは親父助けるために息子高校中退して漁出たっていってるけど、
昨日の婆さんは、哲ちゃんは21から漁出だしたって言ってるんだよな
910:名無しさん@八周年
08/02/20 12:01:43 tYR/mPZC0
>>897
>>868
911:名無しさん@八周年
08/02/20 12:01:45 /rVIy1uC0
漁船親子がDQNなだけでしょう。。。。
マスコミが自衛隊反対なのと
漁業組合+家族が国相手ならお金いっぱいニダ だから
騒いでるだけでしょ
ばかばかしい
912:名無しさん@八周年
08/02/20 12:01:55 c6yMctYg0
▽ ▽
▽ 漁船群
▽ ▽
▽ ▽
↓ ↓ ↓
↑
△
□あたご
□
例えばこういう状況だったとか?
913:名無しさん@八周年
08/02/20 12:02:00 mRJv12No0
俺んちの近所の河川敷でプレジャーボートが燃える事件あったんだけど
近くでゴミ燃やしてた人見てて「あの人だろね」ってうわさしてたけど
警察の事情聴取きても、みんな「知らない」って言ってたw
証言なんてそんなもんw
914:名無しさん@八周年
08/02/20 12:02:06 C6W2sZMp0
結論
イージスがもっと早く発見し動けばいい
この事件の原因「海自の業務怠慢」
イージスの見張りがちゃんと仕事していればこのような悲しい事件は起きなかったでしょう・・・
まるでタイタニックの見張りがデカプリオのいちゃつきを見ててちゃっちい氷山に当たった時のような愚かしい事件ですね
イージスの「見張り」なにやってたんでしょうね(笑)なんでも衝突の一分前に前方にある明かりが漁船と認識したそうです^^;
これが日本を守る最新鋭戦艦の搭乗員のレベルでしょうか
ちなみに船と船が避けあう際は左舷側をお互いに向けて避けます。ので漁船側の回避行動は正しいです(イージスはなおも直進)
(イージスが漁船に「気づいた」一分の出来事)
URLリンク(www.asahi.com)
(イージスが漁船に「気づける」十分の出来事)
URLリンク(www.vipper.org)
というか、ぶつかったらぶつかったで沈没した漁船の乗組員を救助もせずに帰航する海自隊員ってなに?日本国民の命を守るのが仕事じゃないの?
915:名無しさん@八周年
08/02/20 12:02:22 cXXphpiC0
>>883
やっぱり違反でしたか・・・
916:名無しさん@八周年
08/02/20 12:02:22 Qaq+jYE20
>>852
スライムでさえ攻撃を避けるというのに。。。
917:名無しさん@八周年
08/02/20 12:02:27 giXxaYHl0
救助せずに隠そうとしたんなら
完全に証拠隠滅すれば良かったのに
2人は北に拉致されたことにでもしてさ
詰めが甘いよね自衛隊も
918:名無しさん@八周年
08/02/20 12:02:32 RX7JllpZ0
本艦に向けて急に突っ込んできたので
ピースボートによるテロ活動の可能性もあると思い
排除行動をとりました
って答えてたら何の問題もなかったのにね
919:名無しさん@八周年
08/02/20 12:02:43 OAni6c9M0
ネトウヨのファビョり具合が堪らないスレですね。
920:名無しさん@八周年
08/02/20 12:02:46 MDBJkPQD0
息子さんはホームレスの支援とかそういうボランティアちゃんとやってる人だったらしいよ…
921:名無しさん@八周年
08/02/20 12:02:47 8DacCowb0
>>879
病気を苦にしたサヨク思想の父親が、息子を殺してイージスに特攻した自殺だから。
922:名無しさん@八周年
08/02/20 12:02:53 42j8NVuT0
弾幕シューティングをやって鍛えておくべきだったな
923:名無しさん@八周年
08/02/20 12:02:55 lEztJSAJ0
漁師親子の計画的犯行
漁船には誰も乗って居らず、すでに親子は脱出していた
あとは賠償金でうっはうは
924:名無しさん@八周年
08/02/20 12:03:30 /wcXGTWf0
>>918
そんなこと言ったら、世界中から袋叩きになるだろうがwwww
925:名無しさん@八周年
08/02/20 12:03:33 QCbW8dmp0
>>912
撃つしか逃げ道ないな
926:名無しさん@八周年
08/02/20 12:03:43 UOpXE+3N0
右前方は緑灯
正面では右だ左の大騒ぎ、横切る船まで出る始末。
どちらに回避するかではなくて、どちらにも回避できないから後進って事だよね。
927:名無しさん@八周年
08/02/20 12:03:44 Q99aXMRc0
広い海で船どうしがぶつかるってシンジラレナーイ
どっちも気付けよ!
928:名無しさん@八周年
08/02/20 12:03:50 tlLDlrBY0
>750
非義務なら金かかるから付けない
これ漁師の常識。
漁師相手の無線屋の経験ですが。
7tの漁船にインマルAやB付けてる漁船があれば是非みてみたいもんだ
929:名無しさん@八周年
08/02/20 12:03:52 5aVzZZap0
反日マスゴミは一斉に自衛隊叩きを始める
930:名無しさん@八周年
08/02/20 12:03:55 NyH5pF8v0
イージスってレーダーのお化けみたいなやつなのに
931:名無しさん@八周年
08/02/20 12:04:00 j5qw1lwBO
クズ漁民共調子に乗るなよ。テメー等にも非はあるじゃねえか。何様だよ
932:名無しさん@八周年
08/02/20 12:04:02 ja0+KrZL0
被害にあったかたには申し訳ないが
イージス艦は救助船じゃないんだから、敵を沈めてなんぼだし
ぶつかって相手を沈めれたこと、イージス艦には傷だけということに安心した
しかし漁船にもし爆発物を積まれてたら役立たずだなという事もわかった
現在行方不明になってる二人には新たな問題を見つけてくれてありがとうと感謝します
次は回避できないなら撃沈するくらいじゃなきゃダメだなと思う
じゃなければもっと護衛艦を前後左右に置いて守るようにするべき
米の空母ほどじゃなくても、それなりに大事な役目があるはず
933:名無しさん@八周年
08/02/20 12:04:14 Hs2yVf/k0
清徳丸がなぜ仲間の無線に応答もなく
仲間は無線連絡で回避したのに回避せずぶつかったのか
可能性
①無線を切っていた
②寝てた
③最初から誰も乗っていなかった
遺体が上がらないということは実は③だったという可能性が高い
934:名無しさん@八周年
08/02/20 12:04:15 cpx4tzCYO
>>917
最低だね
935:名無しさん@八周年
08/02/20 12:04:25 tZU5z0Ob0
また自衛隊か
漁船ぐらい回避しろよ
北の工作船には拉致られ放題のクセしやがって
税金ドロボー
936:名無しさん@八周年
08/02/20 12:04:30 S/0cGsHe0
■■■■■■ 世 界 の 笑 い も の ■■■■■■
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
漁船でも撃沈できるマンカス・イージス艦
マンカス・イージス艦に漁船防御用のチンカス・護衛艦付けろよ。
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
937:名無しさん@八周年
08/02/20 12:04:32 JiMi3rajO
>>463
海洋法では、小型船は大型船舶の進路を妨げてはならず、速やかに進路変更して大型船の進路を確保する義務があるのだよ。
大型船がフルで逆回転しようが簡単には止まれないし、舵を切っても簡単には曲がらない。
大型タンカークラスになると完全停止するまで数キロかかる。
938:名無しさん@八周年
08/02/20 12:04:32 M7yFfE2E0
イージスと漁船なら、沈没して行方不明者出してる漁船に
同情が集まり、漁民も漁船を擁護することになるのは
感情的に仕方ないのかもしれないけど…
イージスが一方的に悪いって論調には違和感感じる。
939:名無しさん@八周年
08/02/20 12:04:35 FQ+jrwLZ0
これは漁船に問題があった可能性もあるよ。
イージス艦は、直進で交差可能の範疇と認識。漁船側が
慌てて右側に曲がって衝突の事も、十分に考えられる。
もしくは直進同士て問題ないケースに、右側に曲がったとか・・
漁船擁護に執着する理由がわからない。
もちろん、イージス艦に問題のケースも考えられる。
940:名無しさん@八周年
08/02/20 12:04:39 I91cMYoA0
>>875
なるほど・・・
創価じゃないからやる気がわかないのか
941:名無しさん@八周年
08/02/20 12:04:43 DDdsrX8R0
息子は水産高校中退なのか?
漁師になる資格無いんじゃねえ?
942:名無しさん@八周年
08/02/20 12:04:49 7VYxSFjU0
僚船が右舷側塞ぐようにいるんだからイージス艦側はよけれないんじゃないの?
車と違ってすぐ動けるわけじゃないし、寄せ波も凄いだろうし。
943:名無しさん@八周年
08/02/20 12:04:52 Eh27hx/y0
>それまでなんでよけなかったんだ?
漁船「俺が正義www」
944:名無しさん@八周年
08/02/20 12:04:56 /RlU/1jh0
>>912
もはや名古屋撃ちもできないな。
945:名無しさん@八周年
08/02/20 12:04:59 ZErztNmA0
普段はこういう漁船団どのくらいの距離からどうやってよけてたんだろ
946:名無しさん@八周年
08/02/20 12:05:10 HjXVen0c0
>>79
なんというジェットストリームアタック・・・
947:名無しさん@八周年
08/02/20 12:05:10 FwjPe6Jn0
イージス(笑)
948:名無しさん@八周年
08/02/20 12:05:11 xXC03XYE0
金平丸は清徳丸に大型船舶が接近していると警告はしなかったのか?
責任逃れ発動中!!
949:名無しさん@八周年
08/02/20 12:05:12 C6W2sZMp0
結論
イージスがもっと早く発見し動けばいい
この事件の原因「海自の業務怠慢」
イージスの見張りがちゃんと仕事していればこのような悲しい事件は起きなかったでしょう・・・
まるでタイタニックの見張りがデカプリオのいちゃつきを見ててちゃっちい氷山に当たった時のような愚かしい事件ですね
イージスの「見張り」なにやってたんでしょうね(笑)なんでも衝突の一分前に前方にある明かりが漁船と認識したそうです^^;
これが日本を守る最新鋭戦艦の搭乗員のレベルでしょうか
ちなみに船と船が避けあう際は左舷側をお互いに向けて避けます。ので漁船側の回避行動は正しいです(イージスはなおも直進)
(イージスが漁船に「気づいた」一分の出来事)
URLリンク(www.asahi.com)
(イージスが漁船に「気づける」十分の出来事)
URLリンク(www.vipper.org)
というか、ぶつかったらぶつかったで沈没した漁船の乗組員を救助もせずに帰航する海自隊員ってなに?日本国民の命を守るのが仕事じゃないの?
950:名無しさん@八周年
08/02/20 12:05:14 P4gN/aZk0
清徳丸の取った行動が回避行動だったかは謎だろ
無線が30分前から取れなかったんだから
居眠りしてて気づいたら仲間の漁船が右に曲がってるから
とりあえず右に曲がりイージス艦に気づかないまま衝突だってありえる
もし気づいていれば最悪ぶつかる寸前に海に飛び込むこともできる気がするが
951:名無しさん@八周年
08/02/20 12:05:17 Hs2yVf/k0
>>913
後が面倒くさいからな
952:名無しさん@八周年
08/02/20 12:05:27 kvMh2OTF0
イージス艦10ノット
せいとく丸17-18ノット
倍のスピードでつっこまれちゃーな。
953:名無しさん@八周年
08/02/20 12:05:35 TSBiD2D20
まあ、両者ともに回避行動に問題があった
漁船も随分前から確認していたのに直前まで回避してない
あたごも漁船に気づくのが遅すぎた
亡くなった方のご冥福を祈りつつ 飯食ってこよ
954:名無しさん@八周年
08/02/20 12:05:36 cXXphpiC0
図通りだとすると、イージスはまっすぐ進めばすれ違うと
思ったのかもなぁ。
955:名無しさん@八周年
08/02/20 12:05:36 yt1ps+Vz0
そこのけそこのけお馬が通る
そこのけそこのけイージス艦が通る
956:名無しさん@八周年
08/02/20 12:05:44 ypCNaQWz0
1000なら漁船の勝ち
957:名無しさん@八周年
08/02/20 12:05:45 hIj8HQ4qO
イージスの灯火を数㌔前から発見し無線で連絡取り合っていたのは他の漁船が証言済み。
プロ市民にイージス無灯火説の流布指令がでているようなので要注意。
958:名無しさん@八周年
08/02/20 12:05:49 bs1/pP/n0
>>938
イージスが一方的に悪いっていうよりも
このすれの『イージス悪い』工作と
『イージス擁護は自衛隊かネトウヨ』って決め付ける工作に違和感を感じる
959:名無しさん@八周年
08/02/20 12:06:08 /wcXGTWf0
>>937
読売新聞とは正反対な意見だな
> あたごには、海上衝突予防法に基づく回避義務があった可能性が高く、通常は警笛を鳴らしながら回避行動を取るが、
>清徳丸とともに周辺海域を航行していた7隻の僚船の乗組員らは、そうした音を聞いていなかった。
960:名無しさん@八周年
08/02/20 12:06:08 iz4bsx7X0
>>845
記事だけ読むとイージスが悪い調(まぁ漁船側の証言書き出しただけだから当然だけど)
なんだけど、図解見ると漁船団が悪く見えるよな。
いつもの朝日なら結論君みたいにイージスが悪く見えるような超解釈図を出してきても
おかしくないのに。
961:名無しさん@八周年
08/02/20 12:06:10 JJgy5aHFO
コレあたご見張りしてないな。しかも国際ルールである右に舵きってない。
あたごの過失大き過ぎ。全員船から降りるべき。船乗りの資格なし。
962:名無しさん@八周年
08/02/20 12:06:12 tYqaU0X10
小さい船を見つけるより
大きな船を発見する方がどおりだとおもうけど。
車だってそこのけそこのけの大型車の法が強いわけだし。
963:名無しさん@八周年
08/02/20 12:06:14 ZWgKpNR/0
「よけ方が悪るくて死んだだけw、相手は見えてないんだしさ」
こんな意見書く奴の気が知れん
964:名無しさん@八周年
08/02/20 12:06:15 tYR/mPZC0
>>937
タンカーは操舵能力が限定されている船舶だがイージスはちがうだろ
一緒にするなよ
965:名無しさん@八周年
08/02/20 12:06:21 vxZK9nNN0
>>902
1分前に気づいて突然つけてももう遅いだろ。
イージスがちゃんと見張りしてなかった。
それが全て。
966:名無しさん@八周年
08/02/20 12:06:41 MDBJkPQD0
自衛隊から誰か頭下げに行ってる人いないのか???
遅れるとどんどん悲惨になるぞ
967:名無しさん@八周年
08/02/20 12:06:51 b1mgOlH00
>>937
漁師がそんなこと守るわけないだろ。
あの息子に法を守れといって守ると思うか?
968:名無しさん@八周年
08/02/20 12:07:05 +CB57qhV0
結論は漁船側に問題があったでOK?
969:名無しさん@八周年
08/02/20 12:07:10 zDwBapj10
>>920
やっぱサヨ絡みかw
って言われちゃうよ
970:名無しさん@八周年
08/02/20 12:07:18 oc3aLnW1O
>>226
どちらにも避航義務がある。
漁船は、漁業に従事しあるいは操縦性能制限船として航法を遵守していたのかは不明。
軍艦は作戦に従事している畏れがあり船舶職員として自船に避航義務があると教えられているが、漁師は不明だ。
しかしおかしな話である。
数年前に日本海でトローリング漁に従事していた船団に韓国船藉のコンテナ船(韓国人二等航海士)が
故意に突っ込んで漁船を転覆させ死者行方不明合わせて6名出た事件は、こんなに報道されてなかった。
更に後日、上記事故の行方不明者の捜査にあたっていた水産庁の船が
また違う韓国人韓国船藉による故意の衝突事故も報道されなかった。
私は自衛艦の事件よりも、殺人毒餃子事件の真相が大事だし、この様なおかしな報道を危惧するべきだ。
971:名無しさん@八周年
08/02/20 12:07:18 O6tRs640O
ライジャケなんて付けてる漁師いないよ
付けない漁師も悪い。付けてれば助かったかもね
イージスを擁護する気は無いけど、、
漁師なら海で死んでも、本望じゃね?
972:名無しさん@八周年
08/02/20 12:07:20 IBKCt5ty0
イージスVS正面から押し寄せる漁船軍団か
衝突回避には高度な戦略が必要だな
973:名無しさん@八周年
08/02/20 12:07:44 zCVXefUb0
イージスは大型船舶かもしれんが結構機敏だよ
観艦式とか行った事ある奴ならわかるだろうが
974:名無しさん@八周年
08/02/20 12:07:52 Tqg/1Cr50
ヒント
夜明け前で暗くて見えなかったからw
975:名無しさん@八周年
08/02/20 12:07:58 LcBvmCzqO
息子さん泳げなかったらしいが
そもそも泳げないのに船に乗っちゃうのはまずくないか?
976:名無しさん@八周年
08/02/20 12:08:00 LeKh64HE0
でもなんで死体があがらないの?
もしかしてスクリューでミン・・・
977:名無しさん@八周年
08/02/20 12:08:17 kX5w1HgJ0
何がみさいるを打ち落とす~だヴォケ
できるのは漁船撃沈だけだろ
糞自衛隊が
人殺し!!!
978:名無しさん@八周年
08/02/20 12:08:24 bs1/pP/n0
>>965
他の漁船が気づいてるんだから
1分前に気づいてつけたって考え方は不自然だろw
>>968
どっちにだって過失はあるんだし
現状で結論を出そうとするのがそもそも間違い
979:名無しさん@八周年
08/02/20 12:08:33 68ZEltRf0
>>949
漁船がもっと早く発見し動けばいいだけの話だ。
まあ、「バカだから死んだ」ってことかw
980:名無しさん@八周年
08/02/20 12:08:34 eChTyXqn0
相手がよけるべきだと言ってぶつかっていったDQN親子が悪い。
981:名無しさん@八周年
08/02/20 12:08:37 cn5Dh8c50
相変わらずお前らは陰謀論が大好きなんだな
982:名無しさん@八周年
08/02/20 12:08:39 Ctop53M90
>>975
せめてライフジャケットはな
983:名無しさん@八周年
08/02/20 12:08:39 v+3zmqyT0
この調子だと中国からの難民つんだ漁船とかも簡単に上陸されそうだな・・・・(ヽ´ω`)
984:名無しさん@八周年
08/02/20 12:08:44 tZU5z0Ob0
ウン億円のハイテク船が漁船に衝突してどうすんねん
「人が死んでんねんで!」
985:名無しさん@八周年
08/02/20 12:08:51 deu93MgEO
まだ捜索してるのか
そのうち浮いてくるから無駄な税金使わないで
986:名無しさん@八周年
08/02/20 12:08:55 lVb8Bjn/O
>>868
同意
レーダーあったんだろ?
漁船に気づいてたんだろ?
にっちもさっちもいかない状況に追い込んだのは艦長
987:名無しさん@八周年
08/02/20 12:09:00 FS03PTLN0
>>972
トドメは清徳丸の東郷ターン(目前大回頭)だしね
988:名無しさん@八周年
08/02/20 12:09:06 oJB43eJV0
>>965
途中で付けたのはサーチライトだろwww
989:名無しさん@八周年
08/02/20 12:09:09 JgUvD3zM0
743 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/02/20(水) 11:47:15 ID:vxZK9nNN0
イージス艦無灯火だったんだろ?
785 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/02/20(水) 11:51:18 ID:vxZK9nNN0
>>765
いや、ギリギリになって突然つけたみたい。
イージスは暗闇の中無灯火で突っ込んできたんだろうな
829 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/02/20(水) 11:54:57 ID:vxZK9nNN0
だいたい気づいたの1分前ってアホだろw
もう間に合わん
896 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/02/20(水) 12:00:43 ID:vxZK9nNN0
イージスが無灯火だったのが全てじゃね?
漁船からしたら自分がイージスのどっち側にいるのかわからん。
遠くからだとほとんど正面からきてるぐらいしかわからんだろ
被害漁船はルール通りに動いてるしな。
965 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/02/20(水) 12:06:21 ID:vxZK9nNN0
>>902
1分前に気づいて突然つけてももう遅いだろ。
イージスがちゃんと見張りしてなかった。
それが全て。
990:名無しさん@八周年
08/02/20 12:09:10 giXxaYHl0
300人もいて余所見すんなや馬鹿
991:名無しさん@八周年
08/02/20 12:09:13 42j8NVuT0
同じ語彙を使う単発が多いな
992:名無しさん@八周年
08/02/20 12:09:16 Hs2yVf/k0
結局どっちもどっち
過失割合は7:3ぐらい
993:名無しさん@八周年
08/02/20 12:09:19 Qaq+jYE20
>>971
イージスがこんな事故起こすのは本望ではないけどな。
994:名無しさん@八周年
08/02/20 12:09:22 dWJiQdol0
いずれにせよ壊すしか脳がないわけだが
995:名無しさん@八周年
08/02/20 12:09:26 75r2YAVe0
左翼なんてまだいるんだな
996:名無しさん@八周年
08/02/20 12:09:27 Nys/roGV0
漁師達が感情的になりすぎてて証言の信頼性がなくなってきてるね
レーダーの情報って記録されてないの?
997:名無しさん@八周年
08/02/20 12:09:30 5kZQ1THG0
>>949
内火艇おろして捜索しただろうに
ばかかおまえ
998:名無しさん@八周年
08/02/20 12:09:31 5HOeX/vq0
百歩譲って、家族の言うように「自衛隊に国民を守る資格はない」と認めてやるにしても、
そもそも「こいつらに日本国民を名乗る資格があるのか」という疑念は晴れない。
あの連中がTVに映るたびに、心の底から「自衛隊がんばれ!」という気持ちが湧き上がってくる。
自衛隊は、あの三国人の寄生虫には不要でも、日本人である我々にとっては必要だ。
たとえ自衛隊がドジでマヌケな組織であっても、この国を守るのは自衛隊しかない。
999:名無しさん@八周年
08/02/20 12:09:35 Eh27hx/y0
1000取れたら親子元気で陸で発見!!!
1000:名無しさん@八周年
08/02/20 12:09:40 vxZK9nNN0
>>978
イシバがそうゲロッてんだから仕方ないだろw
1001:1001
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