08/02/20 11:43:59 ypzZiY3R0
>>638
金平○はイージスが回避行動をとらず直進して衝突の恐れがあったので
右左の判断に迷いジグザグになったとされている。
702:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:44:03 4MeGSpIdO
>>659それはネトウヨにも言えることじゃね？行方不明の漁師のことを誹謗してる奴もいるし。
703:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:44:04 WmrefGSF0
>>674
むしろ基地外ですが
704:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:44:15 zA8B0w7J0
>>644
関係なくない。
１、正面に相対した場合は、右に回避
２、大型船は進路保持で優先、小型船に回避義務あり
漁船が無理なタイミングで右旋回したから事故になった。
705:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:44:25 r/ifUyKg0
前スレで出ていたが、この金平丸とやらが非常に邪魔な回避行動しやがったんでしょ？
706:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:44:30 9EDbzlla0
>>686
ぶつかった後捜索してますけど？
707:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:44:37 tYR/mPZC0
レーダーが何をやっていたのかが一番気になる
そもそも外洋で漁船が密集してるところにわざわざ突っ込むのが腑に落ちない
708:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:44:40 Wxuk4x6ZO
>>655
わかりにくいわ
もっとわかりやすく
709:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:44:52 i+S062rV0
でも、自衛隊は目立ってはいけないお仕事なんだな、結構大変だわ。
僕には無理だな。胃がやられそう。
710:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:44:53 oqc3aLh60
>>685
お前アホだな、
自衛隊なんだぞ！？
おかしな事が無いわけ無いだろ
711:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:44:55 sJ4MqaGr0
ここぞとばかりに左の人たち沸いてますね。
712:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:44:57 LgeRG/u40
こんな内海で警笛鳴らさない理由だけがわからん。
713:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:45:01 /wcXGTWf0
>>691
それは以前から言われてたよ。
たしか、船にのるために泳げるようになるためだったとかって理由。
714:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:45:02 MDBJkPQD0
>>703
www
715:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:45:03 sePKccMG0
推測なんだが。
漁船側は、まだ夜の暗闇のため、レーダーで他船の確認をしながら航行していた。しかし、正面からの反航だったため、イージスのレーダー波の反射がかなり小さく、
漁船側のレーダーではほとんど映らなかったｗ 通常、タンカーや大型船、護衛艦は進路の頻繁な変更をしない（できない）ため、漁船側はGPSにオートでセットした
自動操縦で航行し、目視の比率を下げてのんきに航行。突然レーダーに現れ始めた船に驚き、急速右舷回頭⇒ドカーン
716:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:45:09 OhOpw8Lp0
>>589
俺も親戚が漁師で確かに賢くは無いがｗ
海の怖さは誰よりも知ってるし、大きな船にはかなわない
なんてことも何度も聞いた。
ちゃんと灯火も付けてるよ、当たり前の話で
自分が当てられたら死んでしまうからって。
ここでしょうもないこと書いてるのは池のボートくらいしか
乗ったことない感じがする
717:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:45:18 7VYxSFjU0
対空レーダーなのに漁船を・・・とかTVだと頭沸いてる奴結構いるなｗ
あたご自体はイージスシステム搭載用に専用設計されてるわけじゃない。
しかも衝突前に漁船が暴れる前の角度なら普通にどっちかが切ればよけれんじゃんｗ
もう税金から保障吸い上げる気満々なんだろうな。
遺体揚がらないと宣告は1年先だっけ？
718:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:45:30 DDdsrX8R0
テレ朝、スゴイのが来てるぞ
719:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:45:41 hIj8HQ4qO
全速後進かけてるのに、
あの細い艦首にジャストミートして両舷に等しく接触痕のこすなんて、不自然にすごいな。
イージス艦が灯火官制してないかぎり、漁船のいねむりとイージスの見張りが不十分てとこだろ。
この場合、かわいそうだが位置に関係なく、漁船の居眠りの方が過失が大きい。
請求はされないだろうが、海自に賠償義務を負う。
漁組からは必死に居眠りを否定する発言がでるとオモワレ。
720:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:45:42 OAni6c9M0
ネット勤務手当って1日幾らですか？＞海自工作員の皆さん
721:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:45:42 FS03PTLN0
>>696
漁船側も似たような見解だよ
金平丸のジグザグ航行とか、もっと酷くなる
722:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:45:42 Hs2yVf/k0
>>685
理想論だけで現実知らなすぎ
723:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:45:45 /j+vuOqZ0
つうか、自衛隊擁護してる奴らが白IDばっかなのはピックルのせいっすか？
724:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:45:57 f93F95peO
イージス艦が見えないわけがない
725:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:05 oJB43eJV0
イージス艦から見て、左に居る漁船が右にカジをきって来て
右に居る漁船が左にカジをきって来たんだろ？
どうやってよけるんだよｗｗｗｗ
726:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:07 oEyJJrBk0
>>699 だから操業灯つけてたんだよ、それがいいか悪いかなんてかんけいないの。
727:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:11 VOt4afxZ0
>>686
この他にも漁船が沢山いたんだろ。
漁船が我が物顔でチョロチョロしてて大型船は大変だな。
728:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:12 dDBPUHBF0
つか漁船が衝突する可能性が低いのに 回避行動取ったのが間違い
まあイージス艦も悪いけどなー
729:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:21 UOpXE+3N0
>>707
それはそうだな。
9キロ先で大型船舶を確認しておきながら
そこへそのまま向かってくる漁船も何してたんだろ。
730:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:22 5aVzZZap0
万一、海上交通法規上で漁船の方が正しかったとしても、漁船がイージス艦と
衝突するというのは、自転車が大型トラックにぶつかってゆくようなものだ。
死にたくなかったら、まず漁船の方が衝突を避けろよ。
731:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:23 C6W2sZMp0
結論
イージスがもっと早く発見し動けばいい
この事件の原因「海自の業務怠慢」
イージスの見張りがちゃんと仕事していればこのような悲しい事件は起きなかったでしょう・・・
まるでタイタニックの見張りがデカプリオのいちゃつきを見ててちゃっちい氷山に当たった時のような愚かしい事件ですね
イージスの「見張り」なにやってたんでしょうね（笑）なんでも衝突の一分前に前方にある明かりが漁船と認識したそうです＾＾；
これが日本を守る最新鋭戦艦の搭乗員のレベルでしょうか
ちなみに船と船が避けあう際は左舷側をお互いに向けて避けます。ので漁船側の回避行動は正しいです（イージスはなおも直進）
（イージスが漁船に「気づいた」一分の出来事）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（イージスが漁船に「気づける」十分の出来事）
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
というか、ぶつかったらぶつかったで沈没した漁船の乗組員を救助もせずに帰航する海自隊員ってなに？日本国民の命を守るのが仕事じゃないの？
732:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:27 P4gN/aZk0
>>696
イージス艦側の見解も必要だろ
733:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:33 ZoyR89+o0
まったく
取り返しのつかないことをしてくれたな・・・
どうやって償う気だ？
734:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:47 fj/p/yP10
市原さんはすぐに右にかじを切ったが、
それでも衝突の危険性があるとみて、左にかじを切り直した。
目の前でジグザグ航行されたらなwww
735:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:47 HfZHUrHS0
>>659
行方不明の漁師やその親族叩いてる奴の方が醜いと思わんか？
736:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:52 5IogrzQP0
いろんな意見があるけど
やっぱり見張りの人の怠慢に思えるけどな。
737:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:53 giXxaYHl0
どっちも余所見してたんだし
どっちが１００％悪いってことありえないんだからその上で
どっちが悪いかって言ったらでかい方だろ
素人感覚ではそうにしか思えんよ
738:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:55 9EDbzlla0
この事件こないだの沖縄の女子学生の少し似てる
悪いのはイージスなんだろうが漁船側ももう少し気をつけるべきだったな
739:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:56 z4a3wRSeO
まあ左にしか曲がれない人たちばっかだし
740:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:59 J6ijRaO1O
なんで漁師がたたかれてるの？
741:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:47:05 wiPf6oS5O
普段からシューティングゲームとかで勘を養っておくべきだよ
742:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:47:07 f6Y6SBg/0
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ＋ `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 自衛隊はどうなっちゃったんですかね
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ←―→ ）/ｲ ﾌﾌﾝ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
743:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:47:15 vxZK9nNN0
イージス艦無灯火だったんだろ？
744:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:47:15 CzIXy+bwO
興味ないな
745:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:47:16 zDwBapj10
>>679
ほらレッテルでしか価値判断出来ないの増えたじゃん
746:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:47:33 qZgUZq530
【再現フラッシュ】
第18光洋丸の再現（死亡事故が起こったほう）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
からしま衝突事件の再現（事故した船を探索中に起こったほう）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
【事件のまとめサイト】
相次ぐ玄界灘海難事故と日本のマスコミ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
玄界灘漁船「第18光洋丸」沈没事件と水産庁取締船「からしま」衝突事件
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
747:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:47:35 8k8/CI9C0
>>708
一分後にそれぞれの小型船が三つに分裂する。それが渦巻きのように回転を開始。
748:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:47:38 j8DM7PyE0
小回り利く漁船でどうしてデカイ船に近づいていったんだ？
自殺だろ。
749:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:47:40 90zB3dt10
/i /{／'⌒'} }}Y/ / ,r-､ヽ, ／
ノ､|､ヾ＿,,ノ ノ ﾉ{ ヾ {＾'）） }フ/ ／ ＿／
＼ヽ､ 彡'`､､ 'ｰ' ﾉ //",,ﾞ """ ／ ヽ
ヽ-､ﾐ‐-､､ ､,r=‐'￢ｰ＝､､,-‐'_ ヽ、 ／ノ / 『味』 ウ･ >>1
ミ/ ~ ￣ノ /＼ ／彡 "" |/ だ ソ･ こ
/ ,' u ∪ ! ヽ | i、ﾞｰ''"彡 /| ぜ を･ の
､､∪ / ﾉ / _,,,...-‐‐ニ=,ﾉ,,／ ヽ､,,_ ＼ ,ｲ / | ： つ･ 味
ニ､=!, l_. ﾚr＝-ニ二､,,,.-'" ｰ､＝=-ヽ'"/ / ヽ ： い･
､（･,)>ﾉ⌒ ∠,（・,）_く ﾞ｀ ヽﾟﾉ`ｰ=､_ /// ∠ ： て･
￣/""ﾞ ヽ￣￣ ＼ヽ ￣￣ // ノ る･
u 〈 ､ u (ヽ // ￣ﾉ
ヽ -' lj ＞､ ／／ / ￣ヽ､
/ヽｰ‐ ､ ／'"´ 'i ／／ ／ ∨ヽ／
＾ﾞ"⌒ヾ、 ,i| ,"__} ／／ ／ ／
ｰ- - ヽ_人`'′ ／／ ／ ／
/ i'ﾞ' ／-─‐‐''／＿／＿
､ ＿／-‐ヽ、＿＿＿,,,, -‐‐ ￣
ｰ-､､,,＿＿,-‐'／／ノゝﾉ ﾉ ヽ＼
750:568
08/02/20 11:47:48 CDPnTYaR0
>>631
義務とかの問題じゃないだろ。自分の身を守る為だからｗ
個人所有の４５ｆｔオーバーのクルーザーでオープンレーダー、インマルサット、国際ＶＨＦ、
マリンＶＨＦを装備してるのは珍しくないよ。
751:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:47:48 kMdTmh4k0
>>693 の言う通り
戦艦の過失の有無はともかく
（例え漁船からぶつかったとしても
時前に察知できなかったわけだから）
数億の補償金がでることは間違いなし
752:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:47:55 SPjUHbIW0
お前等>>14の図見てみろよ
素人の意見だがこれ避けろって言うのはかなり無茶が無いか
753:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:47:55 +CB57qhV0
で、真相はどっちに責任があるんだ？
754:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:47:57 fYTCPJYe0
湖で手漕ぎボート乗ってる時に、白鳥型の遊覧船がまっすぐこっちに来ました
って状況に近いような気がするなあ
755:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:48:05 Wxuk4x6ZO
だれか
そろそろ
まとめを
756:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:48:14 pdeLiHU60
>>722
だからおまえはまず、おれが>>685で指摘した、「息子が操縦してた」ってソースを出すのが先だろｗ
757:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:48:16 f4aQX143O
>>685
確かに正論。
だが企業の一般論を例に挙げるより、近所の寿司屋や居酒屋の
息子が親父に料理のチェックをされずに客に出すか？
その前に、始めてまだ間もない息子に料理させるか？
程度にしたほうが馬鹿にはわかりやすい。
758:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:48:31 cJA7DQoa0
>>726
４ この法律において「漁ろうに従事している船舶」とは、船舶の操縦性能を制限する網、
なわその他の漁具を用いて漁ろうをしている船舶（操縦性能制限船に該当するものを除く。）をいう。
操業灯をつけている＝操業していたにはならない。
だいたい操業灯つけてたなんて誰が証言したの？
759:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:48:31 hMbbA+TD0
ところで俺がいつも見ている
海上自衛隊レシピページ(火曜金曜更新)が更新されていないんだが
あたごの関係者、もしくは横須賀の関係者が担当者なのか？
あるいは昨日更新予定のメニューが「あたご」のメニューだったとか・・・
760:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:48:51 qfDMbjaH0
>>1
前にも似たような事故があったが、今回は全然盛り上がらないねｗ
今、初めて知ったよ。
761:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:48:54 TeitRbdw0
船関係まったく解らん・・・
イージス艦って見えないんだよね？
それでぶつかったのか？
762:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:49:02 jLaq+BP90
>>729
船の大小に関係なく、自分の方に優先権があるという考え方でしょ
763:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:49:02 C6W2sZMp0
>>752
結論
イージスがもっと早く発見し動けばいい
この事件の原因「海自の業務怠慢」
イージスの見張りがちゃんと仕事していればこのような悲しい事件は起きなかったでしょう・・・
まるでタイタニックの見張りがデカプリオのいちゃつきを見ててちゃっちい氷山に当たった時のような愚かしい事件ですね
イージスの「見張り」なにやってたんでしょうね（笑）なんでも衝突の一分前に前方にある明かりが漁船と認識したそうです＾＾；
これが日本を守る最新鋭戦艦の搭乗員のレベルでしょうか
ちなみに船と船が避けあう際は左舷側をお互いに向けて避けます。ので漁船側の回避行動は正しいです（イージスはなおも直進）
（イージスが漁船に「気づいた」一分の出来事）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（イージスが漁船に「気づける」十分の出来事）
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
というか、ぶつかったらぶつかったで沈没した漁船の乗組員を救助もせずに帰航する海自隊員ってなに？日本国民の命を守るのが仕事じゃないの？
764:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:49:04 bs1/pP/n0
>>723
ID:C6W2sZMp0
お前にはコピペで
しかも
結論
なんて書いてすでに結論が出たかのような印象操作してる奴が一般人に見えるのか？
765:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:49:04 9EDbzlla0
>>740
漁船側もちゃんと前をみてなかったからだろ
>>743
つけてた
766:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:49:08 fj/p/yP10
「なんの船だ」「タンカーか、フェリーか」
後続の漁船同士が無線などでやりとりを始めた。
しかし、その中に清徳丸の吉清船長の声はなかったという。
幸運丸は、イージス艦から見て右舷から左舷に横切る形で前方を通り抜けた。
清徳丸などの船団が後ろに続いていたが、イージス艦はそのまま直進してきた。
「危ない」
後続の船は無線で連絡しあい、衝突を回避するため、次々とかじを切った。
イージス艦は、曲がったり止まったりする様子がなかったという。
清徳丸はこのときも無線連絡に反応しなかった。
居眠り親子www
767:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:49:25 kzzD5Y180
漁師の証言が正しいとすれば、あたごが左によけようにもすでに別の漁船が左にいたわけよね
768:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:49:35 WzddPaxo0
仮にイージス艦に非があろうと、とりあえず衝突は回避できるだろ。
漁船なら小回りが可能なんだから。
漁船の方もイージスに気付かなかったのか？んなバカな！
769:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:49:40 ZWgKpNR/0
>>717
不注意なダンプと自転車の事故に対し、「自転車よけろよｗｗ」と言ってるようなもんだ。
金の話してるのは、お前だけ。
770:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:49:50 y5xOey6T0
漁船の自爆テロじゃん・・・・・
771:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:49:52 tsvEzCij0
イージスの近くに漁船がいることが間違い
発見したらすぐに最大速度で道をあけろ
772:ゲリラ
08/02/20 11:49:54 owzAKScMO
魚船は 無茶してくるからな 自衛隊の船の体験航海で 途中で進路変えて ツコンデきたからな
773:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:50:03 IBKCt5ty0
>>79を見ると
直進すると清徳丸
右に回避すると金平丸
左に回避すると幸運丸にぶつかったのか
どちらにしてもイージスは衝突を避けられなかったのだろうなあ
774:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:50:04 AktbhafQO
テレ朝、漁船に乗ってた弟がファビョッて自衛隊を猛烈に批判。
775:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:50:12 OAni6c9M0
「漁船見えないわけがない」「漁船があたごの進路をふさぐような形で侵入してきたに違いない」
「これは我々の妨害を目的としたテロだ」
イージス艦乗組員らは恥ずかしさに震えながら、事故前後の様子を捏造した。
776:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:50:17 ndhvvN2K0
>>755
ジェット
ストリーム
アタック
777:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:50:17 f1sQy+Y80
息子は泳げなかったらしいけど、ライフジャケット着てなかったのか
778:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:50:24 8DacCowb0
漁船が突っ込んでくるなんて、イージスのほうこそ被害者だろ。
自衛隊は漁船家族に損害賠償請求すべきだ。
779:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:50:24 P7NTeLIlO
ひどいなネット右翼関係ないのにネット右翼を意識したレスばっかり
なにやら左翼集団に号令が掛かってる予感
780:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:50:29 98i0MbWu0
>>757 始めたばかり？息子って漁歴５年だけど。
781:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:50:40 vTa8rOfu0
>>720
なんでそういう発想になるかね？
お前がそういう仕事してるからかね？
782:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:50:43 wZxqRkM/0
息子の顔が同情を誘うような顔じゃないのがな
783:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:50:46 tYR/mPZC0
ひいきしても６：４しなければ７：３でイージスの過失
漁船が無罪とは言わない
784:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:51:04 JaGjoy40O
ごめんなんでイージス艦が一方的に責められてるの？
逆に漁船の方があんなでかいイージス艦を見つけられないはずがないと思うんだけど。
小さいから旋回しやすいだろうし。
785:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:51:18 vxZK9nNN0
>>765
いや、ギリギリになって突然つけたみたい。
イージスは暗闇の中無灯火で突っ込んできたんだろうな
786:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:51:40 oqc3aLh60
>>757
十分あるだろw
賢くない自衛官に重要情報を教えてウィニーでばらまかれるみたいなこともあるんだからｗ
787:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:51:45 UOpXE+3N0
>>762
大型船が起こす波でも危険があるので近づかない
気づいたら距離を取るものらしいが、その辺どうなんだろうね。
788:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:51:48 zDwBapj10
>>723
俺には逆に見える
789:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:51:54 HfZHUrHS0
>>732
漁師たちの見解はスルーか？
790:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:51:58 giXxaYHl0
イージス艦買う金があったら自衛隊員の給料あげた方がいいよ
791:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:52:02 /wcXGTWf0
今朝の読売朝刊ではイージス艦に回避義務があった可能性が高いってなってたけど
見解が変わったの？
792:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:52:03 OZMe7qMd0
この人殺しどもが
793:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:52:10 sPyJAu2k0
なんかすげー騒ぎになってるが、漁船が回避するのが遅れただけじゃね
死亡したのは残念だと思うけどさ
794:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:52:17 ypzZiY3R0
なぜ艦長は出てこない？
なぜ艦長は出てこない？
なぜ艦長は出てこない？
なぜ艦長は出てこない？
なぜ艦長は出てこない？
なぜ艦長は出てこない？
なぜ艦長は出てこない？
なぜ艦長は出てこない？
なぜ艦長は出てこない？
795:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:52:17 bs1/pP/n0
>>785
他の漁船が気がついてたって事は
灯火してたんだろう
796:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:52:19 sePKccMG0
あと。 ふつー海に出るときは救命具を必ず装着すると思うんだが、この親子は海で生活してるくせに
そういった装備はつけてないの？着けてれば助かった可能性高いでしょ？ シートベルト見習えよ。グライダーや単発系だってパラシュート必須だろ
しかし、TVメディアも、２人だけのために枠取りすぎだよな。もっとほかに報道することがあるだろうに。 こんなの普通の自動車事故に比べたら
何でもないだろ。
自衛隊の車と普通の自動車が衝突してこんな問題にするか？なんか意図的なものを感じる。ま、安全保障の問題がクローズアップされるのは
いいけどねｗ
797:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:52:27 ULmtuvlu0
橋下が「国を守る自衛艦が優先だろ？漁師は遠慮すべき」とか言い出したら祭りなのだがなぁ････
798:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:52:34 8DacCowb0
>>784
理由は簡単。マスコミが売国だから。
799:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:52:37 FS03PTLN0
>>760
今回、朝日新聞が両論併記とか
中立ぽいからなあ・・・
アサヒる叩きで盛り上がらん・・・
800:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:52:38 98i0MbWu0
>>784 自動操縦にしてたか息子に操縦させてて親父は寝てたか漁の用意でも
してたんだろうな。
で、正面にイージスが近づいて慌てて舵切るも時すでに遅しであぼん。
801:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:52:41 Hs2yVf/k0
>>756
誰も息子が操縦してたなんて断定してねーだろ
仮定として可能性の高低を言ってるだけだが
おまえは絶対ないと言っていて俺は十分可能性はあるといってるだけだが
802:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:52:45 dDBPUHBF0
つーか居眠りだろ？ 応答なかったんだろ？ かってに死んでろよ
803:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:52:45 mCMOk+Qy0
>>768
無理。
もし、本当にイージスの乗員が衝突直前まで気づかなかった
というスピードだったら、とても回避はできない。
漁船としても、近づいてきた時にはもうどうしようもなかったんだと思う。
イージスの乗員の大失敗だと思うな。
804:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:52:47 f4aQX143O
>>780
普通の社会人でも5年程度は１人前とはいわない
寿司屋でも寿司握らせねーぞ
底辺回転寿司なら別だけど
805:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:52:49 NrbrNFRJ0
見えるも見えないも向こうからぶつかってきたんだから
意味ないじゃん
806:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:52:50 cIrR3WtNO
>>762
ドキュン顔の長男と良い、アホすぎ
自殺だろこれ
こんな奴らに、保障で税金払うんだろ？悲しくて泣けてくるわ
807:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:52:51 8eInJmAS0
自動入れて仮眠してたかな？
これを期にすべての漁船に電波発信装置の取り付け義務とかこなければよいがね
808:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:52:58 fAGFfYEn0
憂国馬鹿は少女叩き
憂国馬鹿は漁船叩き
809:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:53:06 nG+iDXEi0
「不沈艦 漁船沈めて 不信感」
810:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:53:13 M7yFfE2E0
漁師は普段から軍艦を嫌ってたの？
811:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:53:21 CDPnTYaR0
車両と船舶を混同してるバカが多いなｗ
812:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:53:33 WdZttKi60
>>799
逆に産経が感情的になってて面白い流れだよな
813:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:53:35 MDBJkPQD0
事故原因。
乗組員300人の
ザ・怠慢ｗｗｗ
814:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:53:36 vTa8rOfu0
>>779
そりゃ毒ギョウーザのイメージ消したいからな。
今が総力戦、国家の興廃ここにありって意気込みかと。
815:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:53:36 8DacCowb0
2人は今頃、サヨクから大金もらって海外で豪遊してるんじゃないのか。
816:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:53:38 xPVhzjfk0
>>796
つけてると魚群の動きが肌で感じられないんだよ
817:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:53:42 OhOpw8Lp0
船の大小で回避義務の差があるように書いてる馬鹿に言っておくが
大小で回避義務の差は無いから
似たような大きさだったらどうするんだ？言ってみろｗ
小さくて小回りが効くから、相手が通りやすいようにしてやるは正しいが
小さいから何でも回避義務があるというのは大きな間違い
818:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:53:48 D182wJIU0
漁船の当たり屋かよ・・・命知らずな奴だな
819:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:53:49 x4f5U7Ut0
船にはオートパイロットというのがあって、行き先を決めれば、
自動的に船首がそちらに向くようになっている。
当日は穏やかな事から、セットしたまま居眠りしていても、
船は直進していたはず。
820:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:53:55 d5ai50Y6O
なんで漁船側はよけなかったの？車だってバスとかでかいトラックなんかは見通し悪くて怖いから一般車はあんまり近くよらないじゃん
821:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:53:58 j8DM7PyE0
わざと前に出ていったんだよ。
横に５０ｍ逃げればぶつからない。
822:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:54:00 eUTyeBPv0
痛ましいけど、交通事故は必然的に起こるだろ。
誤射して亡くなったとかならわかるが、なんなの？この大騒ぎ。
823:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:54:07 Tqg/1Cr50
>>657
すまん。
しかし、
＃みづれーんだよ
は、余計。
824:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:54:20 JiMi3rajO
息子が亀田大に見えた…
825:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:54:21 KyC6drJL0
この人殺しどもが
826:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:54:36 Hs2yVf/k0
>>804
牛丼屋は2ヶ月で店長だぞ
827:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:54:40 f1sQy+Y80
息子に船操縦は普通にやらせるんじゃないのか
おれも中学の時から親父にトラクターで田起こしとかやらされたし
828:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:54:55 8DacCowb0
>>820
避けなかったと言うより、そのまま進めば衝突しないのに舵を切って突っ込んできたんだから、
DQNの考えることは分からんよな。
829:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:54:57 vxZK9nNN0
だいたい気づいたの1分前ってアホだろｗ
もう間に合わん
830:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:55:08 8k8/CI9C0
＞幸運丸は、イージス艦から見て右舷から左舷に横切る形で前方を通り抜けた。
＞清徳丸などの船団が後ろに続いていたが、イージス艦はそのまま直進してきた。
イージス艦が左折すると、右折する船団の腹にぶつかる。またはイージス艦の
腹に船団がぶつかる。
イージス艦が右折すると船団と正面衝突する。
八方塞だ。
831:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:55:08 R2rt1M030
>>819
居眠りじゃなくても、乗員２人きりで漁場前だったら色々あるだろうな
832:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:55:12 r/ifUyKg0
>>796
んなもんつけとったら、漁の邪魔になるんじゃ。
ってところか？
833:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:55:13 tYR/mPZC0
>>822
誤射レベルの職務怠慢だから
834:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:55:16 Qaq+jYE20
確かに１０：０の過失割合はありえないと思うけど
千数百億もして、しかも大勢の人間の乗ってた船が事故ったというのは
追突防止装置が色々ついていた車が事故を起こしたような感覚なんだよな。
そんなすごい車に乗っていながら事故起こすな馬鹿！ と。
どうしてもそう思わずにはいられない。
835:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:55:22 oqc3aLh60
>>804
じゃあ、お前は一人前のニートだなっ！
836:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:55:40 bsZk2VA9O
自衛隊擁護する奴はフシアナしてくれｗ
あからさま過ぎて引くわ
837:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:55:41 HfZHUrHS0
>>791
変わってないよｗｗ
ここのイージス擁護する奴らが勝手に都合の良いように妄想してるだけｗｗ
838:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:55:45 2gFwuTbN0
確かに
ニュースの枠取りすぎ。
何か作為が見える。
839:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:55:50 cXXphpiC0
ライフジャケットはつけてなかったのかな？
840:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:55:50 SPjUHbIW0
>>803
図を見る限り、直進してればすれ違っただけなんだが
わざわざ曲がってぶつかってきてるんだが
841:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:55:56 qZgUZq530
>>79
なんか集団で仕掛けてるようにも見えるよね
842:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:56:01 LoA8Uc1S0
890 ：名無しステーション：2008/02/20(水) 11:52:38.37 ID:klAdd2hN
この図を見る限り漁船の行動が問題
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
843:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:56:08 98i0MbWu0
あのさ１００メートルって漁船のスピードだと１２～３秒ぐらいだよな？
そんな短時間で舵切って避けれる訳ないだろうに。明らかに漁船側の
回避遅れだと思われ。
844:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:56:08 Ctop53M90
まるで格闘ゲームのハメ技ですな
845:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:56:08 I91cMYoA0
ところで、今回の朝日はなんで中立っぽいの？
846:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:56:19 ZWgKpNR/0
ぶつかって、イージスも真っ二つに割れたら
おあいこだったのにな
847:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:56:31 pdeLiHU60
ここからはおれの想像
っていか、息子は免許をとって５年ってだけで、小さい頃からずっと親と一緒に漁に出てたと思うけどなぁ
「息子はろくに知識を知らない素人」 って結論つけれる奴って、一家でやってる小規模零細企業の実態を知らないんじゃね？
848:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:56:32 ieEuL34+0
「イージス」とは、ギリシャ神話に登場する最高神ゼウスが、
娘アテナに与えた、あらゆる邪悪を払う盾(胸当)の名称。
849:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:56:33 RICbyC5q0
あたご擁護してる輩に聞きたい！あたごはレーダー記録してなかった事についてどうなんだ？
記録しないのが普通なのか？
850:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:56:34 WdZttKi60
>>839
捜索に参加した漁師もつけてませんｗ
危機意識無さ過ぎ
851:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:56:35 zDwBapj10
>>803
他の漁船は回避したみたいだぞ
852:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:56:42 17Bz2ziD0
>>834
別に、小型船を避ける機能が凄いわけじゃねーしwww
853:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:56:47 x2vVk52rO
>>784>>793
国際法で船同士の進路が重なった場合
相手の船を右に見る船が曲がって回避するって決まってんだよ
この場合回避しなきゃいけない船はイージスで漁船は直進して良かった訳
わかったか？
854:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:56:49 P5A2zFNS0
陸上自衛隊とかで 戦車とか 装甲車が隊列組んで
よく都内でも練馬駐屯地から 朝霞基地の距離でも
先頭とかに 警務隊のパトカーなんかが先導して 隊列の途中にも
自衛隊の車両が 警戒してる
装甲車なんかでも 砲持ってるし、砲塔もスゴイが
案外 公道走るときは、幼稚園の遠足みたいに
保護者立会いみたいなカンジで、そろりそろりと警務隊のパトカーの先導で
川越街道を法定時速厳守に走行してる
あんがい 最新兵器でもいざとなればその辺のクルマで踏むつけて走行するような
車両でも安全運転してる
855:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:56:52 8DacCowb0
>>848
日経新聞、乙
856:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:57:01 bvG5XSY3O
>>752
避けなければ、いけない。
衝突若しくは影響のある場合は右舵を切らなければならない、それが回避行動。
857:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:57:04 +CB57qhV0
やはり漁船の側に責任があったのか。
858:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:57:12 5aVzZZap0
小回りが効く漁船がどうして衝突を回避できなかったのか
イージス艦に気がつくのが遅れたのか
イージス艦に気がつかなかったのか
舵を切り間違えたのか
イージス艦がよけてくれると思ったのか
859:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:57:13 CDPnTYaR0
>>787
普通は小型船舶がかなり前から回避行動を取るよ。
イージス艦の引き波は凄い筈だよ。
機関の出力は10万トンクラスの商船の数倍あるからｗ
860:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:57:15 vTa8rOfu0
>>815
もう魚の餌になってるアル。
861:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:57:15 m+KnIUWM0
人殺し
862:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:57:15 giXxaYHl0
他の乗組員が余所見してても沖田艦長なら早めに危険を察知して
注意してただろう
よって今回の件は艦長が悪い
863:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:57:16 C6W2sZMp0
結論
イージスがもっと早く発見し動けばいい
この事件の原因「海自の業務怠慢」
イージスの見張りがちゃんと仕事していればこのような悲しい事件は起きなかったでしょう・・・
まるでタイタニックの見張りがデカプリオのいちゃつきを見ててちゃっちい氷山に当たった時のような愚かしい事件ですね
イージスの「見張り」なにやってたんでしょうね（笑）なんでも衝突の一分前に前方にある明かりが漁船と認識したそうです＾＾；
これが日本を守る最新鋭戦艦の搭乗員のレベルでしょうか
ちなみに船と船が避けあう際は左舷側をお互いに向けて避けます。ので漁船側の回避行動は正しいです（イージスはなおも直進）
（イージスが漁船に「気づいた」一分の出来事）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（イージスが漁船に「気づける」十分の出来事）
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
というか、ぶつかったらぶつかったで沈没した漁船の乗組員を救助もせずに帰航する海自隊員ってなに？日本国民の命を守るのが仕事じゃないの？
864:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:57:18 P4gN/aZk0
もしイージス艦が後進減速をかけてなかったら
理論上もっと進んでるわけだから
清徳丸は艦首じゃなく胴体に横から衝突する事になったはずだな
865:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:57:41 r/ifUyKg0
ショットガンフォーメーションか
866:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:57:53 cIrR3WtNO
何も考えずに、遺族に同情してる一般人は税金で賠償すること分かってるのか？
同情でもの考えるな
867:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:57:56 oEyJJrBk0
>>848 雌ブタ？
868:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:57:58 tYR/mPZC0
>>843
そんな困難な状況にまで艦を追い込んだ時点で艦長の判断ミス
869:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:57:59 THkm+St20
チャリンコに乗ってて、向こうからババアのチャリンコが接近。
そのまま行けばぶつからないのに、ババアこっち凝視で突っ込んでくる。
こういうことが稀によくある。
870:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:58:18 +iMwrKQz0
そういやワドル艦長はどうなったんだ？
871:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:58:21 42j8NVuT0
>>848
>アテナの胸当て
(*ﾟ∀ﾟ)=3
872:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:58:29 nMpiA0Tv0
見張りの意識レベルがどの段階にあったのかがポイントだな
場合によっては生理学上仕方のないことになるのかもしれん
873:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:58:42 YljFpFhj0
人殺し
874:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:58:50 cXXphpiC0
>>850
免許取ったとき、必ず着用しないと違反だと
言われた気がするけど、漁船はつけなくても
OKなのかな？
875:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:59:04 FS03PTLN0
>>845
太鼓ドンドコドーンで正気に戻ったとか？
でサンケイは気が触れたと
876:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:59:05 j8DM7PyE0
>>817
>>853
小さな漁船で意地張って権利を主張したバカ船長ということか。
877:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:59:11 Hs2yVf/k0
清徳丸、金平丸以外にも周りにはいっぱい船がいたんだから
もっと広い範囲で他の船も含めてどう動いていたか検証しないとな
878:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:59:16 LgeRG/u40
居眠り居眠りというが、30分前から無線に反応しなかったんだろ。
結論はひとつ。「清徳丸」には30分前からだれも乗っていなかった。
進路が右に曲がったのは、吸い寄せられただけ。
879:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:59:19 UOpXE+3N0
なんで無線に応答しなかったんだろうね
880:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:59:26 cO+qqCt80
結論
イージス艦がミサイル撃ち込んで証拠隠滅すればよかったのだ
881:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:59:29 Z5jCnnVz0
漁民は黙ってろ
つーか、遺族の後ろで操っているのが共産党と旧社民の議員です
882:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:59:40 /RlU/1jh0
>>862
バカめ
883:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:59:44 8DacCowb0
>>874
違反だが、マスコミはそういうことにはスルーです。
884:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:59:48 Ctop53M90
マグロ捕りがマグロの餌になったって童話作ってみるか
885:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:59:54 TrK0teLx0
もしイージス艦自衛隊員らが救助活動やらなかったんなら
石バ辞任じゃね？
886:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:59:59 d5ai50Y6O
漁船みえないわけがないじゃねーよタコ
イージス艦見えねーわけないだろ。しかも特攻とかアホか
887:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:59:59 8k8/CI9C0
>>863
■結論
ID:C6W2sZMp0は嘘つき。
コピペばっかで対話もないくせに、どう結論が出たの？死人に集って漁夫の利
を得るハイエナ糞左翼さん？
888:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:00:01 4OmSh4Vb0
人殺し
889:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:00:01 bvG5XSY3O
>>864
そういう問題では無い。
890:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:00:03 wGIpLpBQO
>>835が正論
891:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:00:21 MDBJkPQD0
隠すてのがまた最悪な対応だな自衛隊
892:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:00:24 2gFwuTbN0
高知県の白バイ死亡事故の証拠捏造を思い出した。
そのうち偽造されたデータや写真
衝突する瞬間を目撃した隊員の目撃証言とか
あとからあとから出てくるはずだ。
893:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:00:27 Nys/roGV0
イージス艦の１００メートル前で右に旋回したんでしょ？
漁船から１００メートル先のイージス艦って相当でかく見える気がするんだか
それまでなんでよけなかったんだ？
894:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:00:32 68ZEltRf0
船壊してごめんね
895:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:00:38 1+QjXM9G0
イージス最強と思ってたニワカミリヲタとネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
896:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:00:43 vxZK9nNN0
イージスが無灯火だったのが全てじゃね？
漁船からしたら自分がイージスのどっち側にいるのかわからん。
遠くからだとほとんど正面からきてるぐらいしかわからんだろ
被害漁船はルール通りに動いてるしな。
897:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:00:45 98i0MbWu0
イージスは右へ舵取れば違う船に当たってたつの。今度は違う船が轟沈
してたんだがそこは無視か つかチョン人がうざすぎ。
898:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:00:49 r91XYfcuO
イージス艦から漁船は見えないかもたけど
漁船からイージス艦は見えるでしょ
見えた方が避けりゃいい
899:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:00:56 oqc3aLh60
飲酒運転でパクられても謹慎で済んじゃう自衛隊だからなぁ・・・
900:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:00:58 AOxruQoN0
息子の写真なんとかしてやって。
すごいワル顔・・・
901:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:01:06 Z5oPww2y0
何かテレビ見てるとイージス側が一方的に悪い事にしかなっていないな
どちらが悪いかは正直わからないが、ここで出ているような漁船側の問題は一切TV報道無いように見える
902:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:01:13 bs1/pP/n0
>>896
イージスは無灯火じゃないよ
903:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:01:15 o6JPvxuh0
>>859
全速航行中だったの？
904:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:01:19 hLw1WCW20
>>876
お前はホントウにアホだなｗ
853が言ってる状況を良く考えればなぜそう決まってるか理解できるだろ
905:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:01:22 5zzTET8RO
まあ両方に落ち度があったからこそ衝突したんだろうけど、
漁船のミスは「次は気を付けろ」ですむが、国を守る自衛隊のミスは大問題になるわな
906:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:01:23 yt1ps+Vz0
どうでもいいけど イージス艦って日本の防衛にならないような
だって 漁船に爆弾積んで待ってたら自分から突っ込んでくるんだろｗ
北朝鮮の漁船でだって簡単に沈められるようなｗ
やっぱ 危機意識のない人達が乗り込んでいてもただの丸木舟と一緒だねｗ
907:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:01:28 l8ZJDIXS0
>>878
他は無線で回避を連絡してたと。
無線入れてない「清徳丸」は直進していった。
無線に反応してれば助かった可能性大だな。
908:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:01:32 8k8/CI9C0
>>895が、漁船を短魚雷で撃沈しろと、言っています。
909:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:01:42 f1sQy+Y80
マスコミは親父助けるために息子高校中退して漁出たっていってるけど、
昨日の婆さんは、哲ちゃんは21から漁出だしたって言ってるんだよな
910:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:01:43 tYR/mPZC0
>>897
>>868
911:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:01:45 /rVIy1uC0
漁船親子がDQNなだけでしょう。。。。
マスコミが自衛隊反対なのと
漁業組合＋家族が国相手ならお金いっぱいﾆﾀﾞ だから
騒いでるだけでしょ
ばかばかしい
912:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:01:55 c6yMctYg0
▽ ▽
▽ 漁船群
▽ ▽
▽ ▽
↓ ↓ ↓
↑
△
□あたご
□
例えばこういう状況だったとか？
913:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:02:00 mRJv12No0
俺んちの近所の河川敷でプレジャーボートが燃える事件あったんだけど
近くでゴミ燃やしてた人見てて「あの人だろね」ってうわさしてたけど
警察の事情聴取きても、みんな「知らない」って言ってたｗ
証言なんてそんなもんｗ
914:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:02:06 C6W2sZMp0
結論
イージスがもっと早く発見し動けばいい
この事件の原因「海自の業務怠慢」
イージスの見張りがちゃんと仕事していればこのような悲しい事件は起きなかったでしょう・・・
まるでタイタニックの見張りがデカプリオのいちゃつきを見ててちゃっちい氷山に当たった時のような愚かしい事件ですね
イージスの「見張り」なにやってたんでしょうね（笑）なんでも衝突の一分前に前方にある明かりが漁船と認識したそうです＾＾；
これが日本を守る最新鋭戦艦の搭乗員のレベルでしょうか
ちなみに船と船が避けあう際は左舷側をお互いに向けて避けます。ので漁船側の回避行動は正しいです（イージスはなおも直進）
（イージスが漁船に「気づいた」一分の出来事）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（イージスが漁船に「気づける」十分の出来事）
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
というか、ぶつかったらぶつかったで沈没した漁船の乗組員を救助もせずに帰航する海自隊員ってなに？日本国民の命を守るのが仕事じゃないの？
915:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:02:22 cXXphpiC0
>>883
やっぱり違反でしたか・・・
916:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:02:22 Qaq+jYE20
>>852
スライムでさえ攻撃を避けるというのに。。。
917:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:02:27 giXxaYHl0
救助せずに隠そうとしたんなら
完全に証拠隠滅すれば良かったのに
２人は北に拉致されたことにでもしてさ
詰めが甘いよね自衛隊も
918:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:02:32 RX7JllpZ0
本艦に向けて急に突っ込んできたので
ピースボートによるテロ活動の可能性もあると思い
排除行動をとりました
って答えてたら何の問題もなかったのにね
919:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:02:43 OAni6c9M0
ネトウヨのファビョり具合が堪らないスレですね。
920:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:02:46 MDBJkPQD0
息子さんはホームレスの支援とかそういうボランティアちゃんとやってる人だったらしいよ…
921:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:02:47 8DacCowb0
>>879
病気を苦にしたサヨク思想の父親が、息子を殺してイージスに特攻した自殺だから。
922:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:02:53 42j8NVuT0
弾幕シューティングをやって鍛えておくべきだったな
923:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:02:55 lEztJSAJ0
漁師親子の計画的犯行
漁船には誰も乗って居らず、すでに親子は脱出していた
あとは賠償金でうっはうは
924:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:03:30 /wcXGTWf0
>>918
そんなこと言ったら、世界中から袋叩きになるだろうがｗｗｗｗ
925:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:03:33 QCbW8dmp0
>>912
撃つしか逃げ道ないな
926:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:03:43 UOpXE+3N0
右前方は緑灯
正面では右だ左の大騒ぎ、横切る船まで出る始末。
どちらに回避するかではなくて、どちらにも回避できないから後進って事だよね。
927:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:03:44 Q99aXMRc0
広い海で船どうしがぶつかるってシンジラレナーイ
どっちも気付けよ！
928:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:03:50 tlLDlrBY0
>750
非義務なら金かかるから付けない
これ漁師の常識。
漁師相手の無線屋の経験ですが。
7tの漁船にインマルAやB付けてる漁船があれば是非みてみたいもんだ
929:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:03:52 5aVzZZap0
反日マスゴミは一斉に自衛隊叩きを始める
930:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:03:55 NyH5pF8v0
イージスってレーダーのお化けみたいなやつなのに
931:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:04:00 j5qw1lwBO
クズ漁民共調子に乗るなよ。テメー等にも非はあるじゃねえか。何様だよ
932:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:04:02 ja0+KrZL0
被害にあったかたには申し訳ないが
イージス艦は救助船じゃないんだから、敵を沈めてなんぼだし
ぶつかって相手を沈めれたこと、イージス艦には傷だけということに安心した
しかし漁船にもし爆発物を積まれてたら役立たずだなという事もわかった
現在行方不明になってる二人には新たな問題を見つけてくれてありがとうと感謝します
次は回避できないなら撃沈するくらいじゃなきゃダメだなと思う
じゃなければもっと護衛艦を前後左右に置いて守るようにするべき
米の空母ほどじゃなくても、それなりに大事な役目があるはず
933:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:04:14 Hs2yVf/k0
清徳丸がなぜ仲間の無線に応答もなく
仲間は無線連絡で回避したのに回避せずぶつかったのか
可能性
①無線を切っていた
②寝てた
③最初から誰も乗っていなかった
遺体が上がらないということは実は③だったという可能性が高い
934:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:04:15 cpx4tzCYO
>>917
最低だね
935:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:04:25 tZU5z0Ob0
また自衛隊か
漁船ぐらい回避しろよ
北の工作船には拉致られ放題のクセしやがって
税金ドロボー
936:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:04:30 S/0cGsHe0
■■■■■■ 世 界 の 笑 い も の ■■■■■■
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
漁船でも撃沈できるマンカス・イージス艦
マンカス・イージス艦に漁船防御用のチンカス・護衛艦付けろよ。
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
937:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:04:32 JiMi3rajO
>>463
海洋法では、小型船は大型船舶の進路を妨げてはならず、速やかに進路変更して大型船の進路を確保する義務があるのだよ。
大型船がフルで逆回転しようが簡単には止まれないし、舵を切っても簡単には曲がらない。
大型タンカークラスになると完全停止するまで数キロかかる。
938:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:04:32 M7yFfE2E0
イージスと漁船なら、沈没して行方不明者出してる漁船に
同情が集まり、漁民も漁船を擁護することになるのは
感情的に仕方ないのかもしれないけど…
イージスが一方的に悪いって論調には違和感感じる。
939:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:04:35 FQ+jrwLZ0
これは漁船に問題があった可能性もあるよ。
イージス艦は、直進で交差可能の範疇と認識。漁船側が
慌てて右側に曲がって衝突の事も、十分に考えられる。
もしくは直進同士て問題ないケースに、右側に曲がったとか・・
漁船擁護に執着する理由がわからない。
もちろん、イージス艦に問題のケースも考えられる。
940:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:04:39 I91cMYoA0
>>875
なるほど・・・
創価じゃないからやる気がわかないのか
941:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:04:43 DDdsrX8R0
息子は水産高校中退なのか？
漁師になる資格無いんじゃねえ？
942:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:04:49 7VYxSFjU0
僚船が右舷側塞ぐようにいるんだからイージス艦側はよけれないんじゃないの？
車と違ってすぐ動けるわけじゃないし、寄せ波も凄いだろうし。
943:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:04:52 Eh27hx/y0
>それまでなんでよけなかったんだ？
漁船「俺が正義ｗｗｗ」
944:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:04:56 /RlU/1jh0
>>912
もはや名古屋撃ちもできないな。
945:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:04:59 ZErztNmA0
普段はこういう漁船団どのくらいの距離からどうやってよけてたんだろ
946:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:05:10 HjXVen0c0
>>79
なんというジェットストリームアタック・・・
947:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:05:10 FwjPe6Jn0
イージス（笑）
948:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:05:11 xXC03XYE0
金平丸は清徳丸に大型船舶が接近していると警告はしなかったのか？
責任逃れ発動中！！
949:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:05:12 C6W2sZMp0
結論
イージスがもっと早く発見し動けばいい
この事件の原因「海自の業務怠慢」
イージスの見張りがちゃんと仕事していればこのような悲しい事件は起きなかったでしょう・・・
まるでタイタニックの見張りがデカプリオのいちゃつきを見ててちゃっちい氷山に当たった時のような愚かしい事件ですね
イージスの「見張り」なにやってたんでしょうね（笑）なんでも衝突の一分前に前方にある明かりが漁船と認識したそうです＾＾；
これが日本を守る最新鋭戦艦の搭乗員のレベルでしょうか
ちなみに船と船が避けあう際は左舷側をお互いに向けて避けます。ので漁船側の回避行動は正しいです（イージスはなおも直進）
（イージスが漁船に「気づいた」一分の出来事）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（イージスが漁船に「気づける」十分の出来事）
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
というか、ぶつかったらぶつかったで沈没した漁船の乗組員を救助もせずに帰航する海自隊員ってなに？日本国民の命を守るのが仕事じゃないの？
950:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:05:14 P4gN/aZk0
清徳丸の取った行動が回避行動だったかは謎だろ
無線が３０分前から取れなかったんだから
居眠りしてて気づいたら仲間の漁船が右に曲がってるから
とりあえず右に曲がりイージス艦に気づかないまま衝突だってありえる
もし気づいていれば最悪ぶつかる寸前に海に飛び込むこともできる気がするが
951:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:05:17 Hs2yVf/k0
>>913
後が面倒くさいからな
952:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:05:27 kvMh2OTF0
イージス艦10ノット
せいとく丸17-18ノット
倍のスピードでつっこまれちゃーな。
953:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:05:35 TSBiD2D20
まあ、両者ともに回避行動に問題があった
漁船も随分前から確認していたのに直前まで回避してない
あたごも漁船に気づくのが遅すぎた
亡くなった方のご冥福を祈りつつ 飯食ってこよ
954:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:05:36 cXXphpiC0
図通りだとすると、イージスはまっすぐ進めばすれ違うと
思ったのかもなぁ。
955:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:05:36 yt1ps+Vz0
そこのけそこのけお馬が通る
そこのけそこのけイージス艦が通る
956:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:05:44 ypCNaQWz0
1000なら漁船の勝ち
957:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:05:45 hIj8HQ4qO
イージスの灯火を数㌔前から発見し無線で連絡取り合っていたのは他の漁船が証言済み。
プロ市民にイージス無灯火説の流布指令がでているようなので要注意。
958:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:05:49 bs1/pP/n0
>>938
イージスが一方的に悪いっていうよりも
このすれの『イージス悪い』工作と
『イージス擁護は自衛隊かネトウヨ』って決め付ける工作に違和感を感じる
959:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:06:08 /wcXGTWf0
>>937
読売新聞とは正反対な意見だな
> あたごには、海上衝突予防法に基づく回避義務があった可能性が高く、通常は警笛を鳴らしながら回避行動を取るが、
>清徳丸とともに周辺海域を航行していた７隻の僚船の乗組員らは、そうした音を聞いていなかった。
960:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:06:08 iz4bsx7X0
>>845
記事だけ読むとイージスが悪い調(まぁ漁船側の証言書き出しただけだから当然だけど)
なんだけど、図解見ると漁船団が悪く見えるよな。
いつもの朝日なら結論君みたいにイージスが悪く見えるような超解釈図を出してきても
おかしくないのに。
961:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:06:10 JJgy5aHFO
コレあたご見張りしてないな。しかも国際ルールである右に舵きってない。
あたごの過失大き過ぎ。全員船から降りるべき。船乗りの資格なし。
962:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:06:12 tYqaU0X10
小さい船を見つけるより
大きな船を発見する方がどおりだとおもうけど。
車だってそこのけそこのけの大型車の法が強いわけだし。
963:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:06:14 ZWgKpNR/0
「よけ方が悪るくて死んだだけｗ、相手は見えてないんだしさ」
こんな意見書く奴の気が知れん
964:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:06:15 tYR/mPZC0
>>937
タンカーは操舵能力が限定されている船舶だがイージスはちがうだろ
一緒にするなよ
965:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:06:21 vxZK9nNN0
>>902
1分前に気づいて突然つけてももう遅いだろ。
イージスがちゃんと見張りしてなかった。
それが全て。
966:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:06:41 MDBJkPQD0
自衛隊から誰か頭下げに行ってる人いないのか？？？
遅れるとどんどん悲惨になるぞ
967:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:06:51 b1mgOlH00
>>937
漁師がそんなこと守るわけないだろ。
あの息子に法を守れといって守ると思うか？
968:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:07:05 +CB57qhV0
結論は漁船側に問題があったでＯＫ？
969:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:07:10 zDwBapj10
>>920
やっぱサヨ絡みかｗ
って言われちゃうよ
970:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:07:18 oc3aLnW1O
>>226
どちらにも避航義務がある。
漁船は、漁業に従事しあるいは操縦性能制限船として航法を遵守していたのかは不明。
軍艦は作戦に従事している畏れがあり船舶職員として自船に避航義務があると教えられているが、漁師は不明だ。
しかしおかしな話である。
数年前に日本海でトローリング漁に従事していた船団に韓国船藉のコンテナ船（韓国人二等航海士）が
故意に突っ込んで漁船を転覆させ死者行方不明合わせて６名出た事件は、こんなに報道されてなかった。
更に後日、上記事故の行方不明者の捜査にあたっていた水産庁の船が
また違う韓国人韓国船藉による故意の衝突事故も報道されなかった。
私は自衛艦の事件よりも、殺人毒餃子事件の真相が大事だし、この様なおかしな報道を危惧するべきだ。
971:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:07:18 O6tRs640O
ライジャケなんて付けてる漁師いないよ
付けない漁師も悪い。付けてれば助かったかもね
イージスを擁護する気は無いけど、、
漁師なら海で死んでも、本望じゃね？
972:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:07:20 IBKCt5ty0
イージスVS正面から押し寄せる漁船軍団か
衝突回避には高度な戦略が必要だな
973:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:07:44 zCVXefUb0
イージスは大型船舶かもしれんが結構機敏だよ
観艦式とか行った事ある奴ならわかるだろうが
974:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:07:52 Tqg/1Cr50
ヒント
夜明け前で暗くて見えなかったからｗ
975:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:07:58 LcBvmCzqO
息子さん泳げなかったらしいが
そもそも泳げないのに船に乗っちゃうのはまずくないか？
976:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:08:00 LeKh64HE0
でもなんで死体があがらないの？
もしかしてスクリューでミン・・・
977:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:08:17 kX5w1HgJ0
何がみさいるを打ち落とす～だヴォケ
できるのは漁船撃沈だけだろ
糞自衛隊が
人殺し！！！
978:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:08:24 bs1/pP/n0
>>965
他の漁船が気づいてるんだから
1分前に気づいてつけたって考え方は不自然だろｗ
>>968
どっちにだって過失はあるんだし
現状で結論を出そうとするのがそもそも間違い
979:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:08:33 68ZEltRf0
>>949
漁船がもっと早く発見し動けばいいだけの話だ。
まあ、「バカだから死んだ」ってことかｗ
980:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:08:34 eChTyXqn0
相手がよけるべきだと言ってぶつかっていったDQN親子が悪い。
981:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:08:37 cn5Dh8c50
相変わらずお前らは陰謀論が大好きなんだな
982:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:08:39 Ctop53M90
>>975
せめてライフジャケットはな
983:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:08:39 v+3zmqyT0
この調子だと中国からの難民つんだ漁船とかも簡単に上陸されそうだな・・・・（ヽ´ω｀）
984:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:08:44 tZU5z0Ob0
ウン億円のハイテク船が漁船に衝突してどうすんねん
「人が死んでんねんで！」
985:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:08:51 deu93MgEO
まだ捜索してるのか
そのうち浮いてくるから無駄な税金使わないで
986:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:08:55 lVb8Bjn/O
>>868
同意
レーダーあったんだろ？
漁船に気づいてたんだろ？
にっちもさっちもいかない状況に追い込んだのは艦長
987:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:09:00 FS03PTLN0
>>972
トドメは清徳丸の東郷ターン（目前大回頭）だしね
988:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:09:06 oJB43eJV0
>>965
途中で付けたのはサーチライトだろｗｗｗ
989:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:09:09 JgUvD3zM0
743 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/20(水) 11:47:15 ID:vxZK9nNN0
イージス艦無灯火だったんだろ？
785 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/20(水) 11:51:18 ID:vxZK9nNN0
>>765
いや、ギリギリになって突然つけたみたい。
イージスは暗闇の中無灯火で突っ込んできたんだろうな
829 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/20(水) 11:54:57 ID:vxZK9nNN0
だいたい気づいたの1分前ってアホだろｗ
もう間に合わん
896 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/20(水) 12:00:43 ID:vxZK9nNN0
イージスが無灯火だったのが全てじゃね？
漁船からしたら自分がイージスのどっち側にいるのかわからん。
遠くからだとほとんど正面からきてるぐらいしかわからんだろ
被害漁船はルール通りに動いてるしな。
965 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/20(水) 12:06:21 ID:vxZK9nNN0
>>902
1分前に気づいて突然つけてももう遅いだろ。
イージスがちゃんと見張りしてなかった。
それが全て。
990:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:09:10 giXxaYHl0
３００人もいて余所見すんなや馬鹿
991:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:09:13 42j8NVuT0
同じ語彙を使う単発が多いな
992:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:09:16 Hs2yVf/k0
結局どっちもどっち
過失割合は７：３ぐらい
993:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:09:19 Qaq+jYE20
>>971
イージスがこんな事故起こすのは本望ではないけどな。
994:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:09:22 dWJiQdol0
いずれにせよ壊すしか脳がないわけだが
995:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:09:26 75r2YAVe0
左翼なんてまだいるんだな
996:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:09:27 Nys/roGV0
漁師達が感情的になりすぎてて証言の信頼性がなくなってきてるね
レーダーの情報って記録されてないの？
997:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:09:30 5kZQ1THG0
>>949
内火艇おろして捜索しただろうに
ばかかおまえ
998:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:09:31 5HOeX/vq0
百歩譲って、家族の言うように「自衛隊に国民を守る資格はない」と認めてやるにしても、
そもそも「こいつらに日本国民を名乗る資格があるのか」という疑念は晴れない。
あの連中がTVに映るたびに、心の底から「自衛隊がんばれ！」という気持ちが湧き上がってくる。
自衛隊は、あの三国人の寄生虫には不要でも、日本人である我々にとっては必要だ。
たとえ自衛隊がドジでマヌケな組織であっても、この国を守るのは自衛隊しかない。
999:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:09:35 Eh27hx/y0
１０００取れたら親子元気で陸で発見！！！
1000:名無しさん＠八周年
08/02/20 12:09:40 vxZK9nNN0
>>978
イシバがそうゲロッてんだから仕方ないだろｗ
1001:１００１
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