08/02/20 11:12:38 fYTCPJYe0
>>348
自動車でさえ、ウインカー出せないとき用の
手信号ぐらい覚えさせられるだろう。
船舶免許とるならそれぐらい必修じゃないか？
364:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:12:47 FS03PTLN0
>>341
テレ朝は知らん
みてねーし
365:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:12:56 RX7JllpZ0
>>318
これを予測しろって方が難しい罠
自動車でいえばいきなり対向車が
こっちの車線に入ってきたようなものだろ
どうしろと
366:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:12:56 5aVzZZap0
なぜ漁船はイージス艦が急に避けなければいけないようなルートを選んだのか。
367:名無しさん@八週年
08/02/20 11:12:57 HuvzSuun0
あたご偶然か 風上で停船していて波避けする位置にいたな
368:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:13:08 ULmtuvlu0
>>327
ならあらかじめ徐行しとけよｗｗｗ
家事が利くのが5分後とか10分後なのを知らない素人船長なのか？？
>>326
法改正して軍艦優先の義務を課すなら、漁業補償出すのは当然です
369:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:13:22 qlfDZ+fwO
自衛隊も民営化、給料半額、大リストラを決行したら(笑 公務員じゃん。危険手当もなしでサー残しる。反論希望
370:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:13:29 CDPnTYaR0
>>274
中国船は気付かないふりして救助活動もせずに逃亡。
殆ど報道もされないだろｗ
371:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:13:30 I91cMYoA0
漁師と自衛隊の発言がほとんど一致してるんだから自衛隊の怠慢で起きた事故ってわけでもないだろ・・・
漁師がライトを付けずにしかも通信のやり取りもしないで艦の前に突っ込んできたんでしょ？
そういうことも調べないで一方的に自衛隊が悪いとか発言してる人はなんなの？工作員？
372:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:13:34 C6W2sZMp0
結論
イージスがもっと早く発見し動けばいい
この事件の原因「海自の業務怠慢」
イージスの見張りがちゃんと仕事していればこのような悲しい事件は起きなかったでしょう・・・
まるでタイタニックの見張りがデカプリオのいちゃつきを見ててちゃっちい氷山に当たった時のような愚かしい事件ですね
イージスの「見張り」なにやってたんでしょうね（笑）なんでも衝突の一分前に前方にある明かりが漁船と認識したそうです＾＾；
これが日本を守る最新鋭戦艦の搭乗員のレベルでしょうか
ちなみに船と船が避けあう際は左舷側をお互いに向けて避けます。ので漁船側の回避行動は正しいです（イージスはなおも直進）
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
というか、ぶつかったらぶつかったで沈没した漁船の乗組員を救助もせずに帰航する海自隊員ってなに？日本国民の命を守るのが仕事じゃないの？
373:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:13:36 ed6vnQS30
コースだけみると
漁船がわざわざ突っ込んでいるように見えるｗ
374:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:13:42 kUdQ1fA30
イージス艦が漁船とぶっつかったので書いとくと
フェミニズム男女共同参画局（1999年成立、2001年に内閣府に移りさらに強大化）によって、
海上自衛隊隊歌が女性差別とされ、メロディー（なかなかいい曲）はそのままで全歌詞が変更されちゃったんだよね。
フェミが気に入らなかったのは出だしの1箇所ではあったんだけど。2002年のこと。
フェミの魔の手はあらゆる全てに及んでいる。
375:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:13:46 Hs2yVf/k0
>>337
イージス艦にステルス性能なんてありません
戦時中じゃないから使ってない
376:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:13:50 bs1/pP/n0
>>363
普通の人が船舶免許とるならともかく
漁師の息子が船舶取るのに技術なんて必要無い
377:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:14:01 q8HI0NrY0
>>350
むしろ漁船団が護衛群に突っ込んできた。
378:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:14:02 98i0MbWu0
漁船側は息子が操縦してた可能性急浮上
百戦錬磨の漁師がそんな簡単にぶつかるかよｗ
379:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:14:05 Z14px6U70
事故の経緯について続報が欲しいところだが
380:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:14:18 o6JPvxuh0
>>327
そんなんで魚雷を回避できるの？
381:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:14:18 VEb0hfjaO
あれだけ漁船の多い海域なのだから今回のような事故は容易に想定出来た筈だろ。普通。
全く弛んでるとしか思えねえな自衛隊は。
382:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:14:20 Eh27hx/y0
今夜の特集から
「驚愕！漁船当たり屋保険金詐欺！！バックにはヤクザと共謀暴走漁船団の影」
383:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:14:22 Nn28N+2OP
またこんな事故が起こるなんて、↓の教訓が全く活かされてないな！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
384:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:14:25 oEyJJrBk0
ヒント：船長は公務員
385:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:14:30 +Bh/HAdY0
ここの住民で夜間の外洋に出た事ある奴がどれだけいるんだ？
暗がりで三輪車に乗った奴が目視で直進してきたダンプを避けられるか？
だからお互いに右に変針するルールがあるんだよ。
自分のショボい知識と経験だけで下らない意見をするな。
386:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:14:31 9tG/67on0
たるんどるんだろうな
387:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:14:42 fbu6EsHl0
海上衝突予防法によれば今回の漁船は方向および速度を維持して航行することが
義務つけられている。それを忠実に守ったのだ でもブッカッタラ負けるよ
イージス艦は回避行動で後進で停船の処置をとったと言っておるが それを汽笛で
合図せねばならないのだ ちゃんと法律を勉強すべき 艦長は非番で寝ていたとさ。
自衛隊のボンクラ幹部等には任せられないね。
日本の防衛は中国か台湾あるいは北朝鮮あたりにシタウケに出したら。
388:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:14:47 U0JFNSzL0
幸運丸や金平丸ならともかく、清徳丸が衝突ってことはこの漁船が原因を引き起こした線が濃厚だろうな。
船長が漁船同士の無線に応答しなかったってことは寝てしまってたのかな…。
389:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:14:52 Fu/etNp80
>>363
船舶免許を普通に取るなら必修なんだけどな
漁師にはアホでも免許が取れる制度がある
390:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:14:54 UOpXE+3N0
>>337 漁船は9キロ先からレーダーで確認してたと証言してるよ。
391:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:15:00 KOibY5dZ0
防衛大卒のエリートと高校中退免許取り立てＤＱＮ漁師じゃ話にならないだろ。
とんでもねえ糞親子だぜ
392:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:15:12 MCy6kHwX0
このスレだと俺は自衛隊員らしいな
だとしたら給料もらいにいかなきゃ
393:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:15:14 IhekxTZy0
>>318
俺が見た再現は
右から漁船がT字戦法とってきたようだったが。
394:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:15:15 cJA7DQoa0
>>346
発見が早くても遅くてもこの場合、イージスは進路保持船だから
舵きっちゃダメですよ。だから今回イージスも停止かけてるでしょ。
395:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:15:17 lR95Mkqs0
>>365
それと似たような状況で事故したことあるから分かるわ
気づいた時には倒れてた
396:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:15:21 aZCEo9kO0
>>380
魚雷は掃海艇が処理するんだよ
397:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:15:32 8DacCowb0
マスコミは漁船側の思想背景調べろよ。
イージスに敵対心持つ、お花畑サヨクだったんじゃねぇのか？
398:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:15:39 rpPB6ITG0
>>352
だから >>214みたいに漁師の財産権のために意地になってイージス艦に衝突させたという
バカな事いってる奴もいるから
399:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:15:41 Hs2yVf/k0
>>385
その論理だとダンプも三輪車を避けられないな
400:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:15:43 C6W2sZMp0
結論
イージスがもっと早く発見し動けばいい
この事件の原因「海自の業務怠慢」
イージスの見張りがちゃんと仕事していればこのような悲しい事件は起きなかったでしょう・・・
まるでタイタニックの見張りがデカプリオのいちゃつきを見ててちゃっちい氷山に当たった時のような愚かしい事件ですね
イージスの「見張り」なにやってたんでしょうね（笑）なんでも衝突の一分前に前方にある明かりが漁船と認識したそうです＾＾；
これが日本を守る最新鋭戦艦の搭乗員のレベルでしょうか
ちなみに船と船が避けあう際は左舷側をお互いに向けて避けます。ので漁船側の回避行動は正しいです（イージスはなおも直進）
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
というか、ぶつかったらぶつかったで沈没した漁船の乗組員を救助もせずに帰航する海自隊員ってなに？日本国民の命を守るのが仕事じゃないの？
401:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:15:47 5kZQ1THG0
脳梗塞の父親と泳げない息子ってまずいだろ
こんなやつら船に乗せてんじゃねーよ
402:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:15:50 qVksK5Tm0
殺したのが警察だったら、こんなに批判はされないと思う。
403:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:15:50 TSBiD2D20
>>337
日本のイージスにステルス機能はない
というかステルス機能を持った護衛艦はないし
アメリカにも実験艦しかいない
404:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:15:51 ULmtuvlu0
>>370
ぐぐると当時の記事がいっぱい出てくるが、ほとんど報道されていないというのはお前の主観では？
405:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:15:52 GoYx3FJR0
まぁこの国じゃ勝手に飛び出してきたガキと車じゃ
車が悪いって事になるからな。
どうせ船なんて乗ったことのないバカサヨが騒いでるだけだろ。
406:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:15:55 zA8B0w7J0
>>296
要は、漁船側が
１、切るなら切るで、舵を切るのが遅すぎた
２、舵を切らずに直進すればよかった
（大型船は進路保持、小型船は回避義務がある）
だったら、漁船側ってかなり悪くね。
イージスが直進してるところを無理に横切ろう（右に旋回）として、それが故にイージスがモロに漁船左舷中央に接触したってことだしょ。
イージス自体は停止しようとしたって話だし。
407:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:16:04 5aVzZZap0
漁船から大型の船イージス艦が見えないわけがない
漁船は小回りが効くんだら近づいたら避けろよ
408:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:16:11 TXt3sRT30
総合的にみて漁船に過失がありそうだな。
409:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:16:15 LKTIvT970
まあ、ひとつだけ確かなのは
この事故の損害賠償で我々の血税がまたも無駄に使われることだ。
税金払ってねー奴は黙ってろ。。
410:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:16:15 mA6EeltuO
漁船が悪いという結果に終わる様な国なら北朝鮮みたいに外国からのイメージは悪化するだろ
戦争起こしてアメリカに見捨てられて日本は植民地化でいいよ＾＾
411:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:16:17 b+82ctKXO
爆弾つんでりゃ、テロリストは漁船で最新鋭軍艦が沈めれる。
412:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:16:18 Z+NZ+o4E0
自衛隊のイジメでわざとレーダーが見難くなるように設定したりするって
前に週刊誌に出てたな・・・
413:明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc
08/02/20 11:16:20 /7iyN3Q40
>>365
海って２車線道路なんだ⊂（ ＾ω＾）⊃
わざわざ漁船が操業しているところを直進するのがわけわからん
そんな海域回避しろとか普通思わない？
414:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:16:22 bgCcGAdmO
つまりあれだな。高性能なレーダーとミサイル使って漁船に打ち込んでいればＯＫ
415:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:16:23 o6JPvxuh0
>>396
おいおいｗ
416:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:16:28 HWG99NBz0
>>98
沈んだ香具師は潜って鮑等も獲るとか言ってたから
ライフジャケットは付けてないんじゃね
付けてたら潜れないしなｗ
417:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:16:28 wZxqRkM/0
実は人乗ってなかったんじゃねぇの
北チョンにさらわれたとかさ
418:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:16:30 8k8/CI9C0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
上の図だと…
・自衛艦から見ても沈没漁船から見ても、それぞれ右舷にいた。
↓
双方に回避義務あり。
・この場合、双方の船が直進か左折しなければならない。
↓
実際の行動は、自衛艦は直進。沈没漁船は「右折」（！
419:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:16:52 wPMV2xiE0
>>400
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
この画像イジって工作ですか。卑怯で嘘つきお前最低だな
420:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:16:56 HfZHUrHS0
>>371
漁師の仲間は４つのライトをつけていたって言ってますが何か？
しかもイージスは警告音すら発してないですが？
421:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:16:57 7ffCd9X00
小さい船から大きな船は見えても、大きな船からは小さい船は見えにくいワナ。
422:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:17:07 VEb0hfjaO
何でこんなに必死なんですか？
自衛隊関係者の方ですか？ｗ
423:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:17:13 /j+vuOqZ0
>>373
お前が当り屋家業だったとして、自転車で100キロで走行してるダンプの前に突っ込むか？
424:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:17:17 oEyJJrBk0
>>406 舵を切らずに船を切ったってことか
425:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:17:27 cJA7DQoa0
>>403
逆にステルス船って波がレーダーに映らなくなって場所がばれるらしいな。
426:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:17:36 LuC6K1620
漁船からだってイージス艦見えたんじゃないのか
427:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:17:53 o6JPvxuh0
>>422
公務員関係にはピックル総動員されるんじゃね？
428:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:18:08 qaQnCWfb0
>>373
そりゃそうだ、昼間の過密航路でもないのにこれだけ相対速度があって
船体の真ん中に衝突されるなんてなかなかないよ。
どちらにも過失があって、運も悪かった。
429:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:18:14 DDdsrX8R0
>>418
厳密に言うと、行き合い船の場合のみお互い右に曲がるって決まってるだけ。
430:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:18:17 Hs2yVf/k0
今回の件を陸上で例えるなら
高速道路で１０豚トラックに飛び込み自殺
こんなところか
431:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:18:31 KOibY5dZ0
清徳丸の僚船乗組員ら怒りに震えながら証言←生意気言ってんじゃねえよヴォケ
432:名無しさん@八週年
08/02/20 11:18:33 HuvzSuun0
最近の漁師はＧＰＳなど使っているので海をしらないやつもいる
昔の漁師は免許もなかったが計器類なしで海を良く知っている
433:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:18:34 zDwBapj10
>>346
あたごは制動に入ったということだ
専門家の話ではあの状況では右旋回は出来ない
制動が正しいと言ってたぞ
434:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:18:36 q8HI0NrY0
>>380
今の時代でも魚雷が使われているとでも思っているの？
対鑑ミサイルと誘導爆弾に取って代わったんで、魚雷は既に使われていない。
>>385
この場合、三輪車ではなく原付とか250ccと言った方が適切。
435:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:18:44 csiB5UyTO
しらねの火災 今回あたごの事故 石破ﾀﾝも年貢の納め時かな さよなら石破ﾀﾝ。
436:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:18:54 ZErztNmA0
たとえ寝てようと、電気消えてようと当たらないようにしてください
437:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:18:55 YUnXdQ/d0
>>240
金平と幸運のコンビネーションプレイが
ってか、漁船ってあんなちょろちょろすんのか？
デカい船たまったもんじゃないな
438:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:18:58 IhekxTZy0
>>400
その絵みると沈没した清徳丸は艦隊行動をとってないな。
幸運丸の転舵したポイントで舵を切らなければならないのに、早すぎてる。
439:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:18:59 96SOqIVE0
まぁ相手が自衛隊だから漁にでるより捜索に参加した方がいいに決まってる。
経費は総て自衛隊に請求。ＴＶで８０隻の仲間の船が明日も捜索て云っていた
から１０万／隻で８００万／日、今回は恐らく発見まで徹底的にやるだろうから
億にはなるだろう。相手が民間なら誰も捜索なんかに自腹で参加するか。
自衛隊も海保も捜索打ち切りは簡単には出来ないだろう。
俺にしてみれば単なる海難事故だがイージス艦が相手だとここまで騒ぎに
なるのが意味分からない。
440:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:18:59 umAhMpQQ0
仲間の船がいたからばれちゃったんだろ
こんなもん一隻しかいなかったら、沈められて証拠隠滅されていただろうね
証拠隠滅できるかどうかで揉めていたから大臣に報告が遅れたんだろ
いままでの謎の海難事故は海自疑ったほうがいいね
441:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:19:11 7ffMZkLi0
イージス側は職務怠慢、漁船側は居眠り運転ってところだろう。
しかし、こんな簡単に漁船に当たられてしまうようでは話にならん。
442:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:19:12 IBKCt5ty0
脳梗塞の父親とふたりで船に乗っていたのか
もうひとり誰かいれば何かが変わっていたかもしれん
443:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:19:15 5fFoCYTr0
>>79
なんかこれ、当りに行ってるように見えるんだけど・・・。
444:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:19:14 MCy6kHwX0
>>422
漁業組合の方ですか？ｗ
445:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:19:17 tYR/mPZC0
>>406
最初の一隻目が航路を横断した時点で次もあることを予測する注意義務はイージス側にあるが
その時点では何もしていない被害漁船を確認してからの制動指示では明らかに判断が遅いといわざるを得ない
446:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:19:31 ZIPPGAvM0
救命胴衣着用すれば助かった?
447:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:19:36 cJA7DQoa0
>>418
イージス艦は進路保持船だから逆に動いたらダメ。
だから回避行動も舵を切るんじゃなくて停止かけてるでしょ。
448:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:20:00 Hs2yVf/k0
おいおい
TOKIOだってTVの企画で船舶免許取れるんだぞ
漁船の漁師がちゃんと法律把握してたかなんてすごく怪しいじゃないか
449:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:20:02 rQkDd2RQ0
>>433
二分前に漁船発見したら何もできんだろｗ
450:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:20:03 Jm98SN1H0
おれの結論は漁師のほうはたぶんマグロと格闘中でイージスどころじゃなかったと思うんだよ
年末の番組でマグロ漁師が「これを逃すわけにはかねえ！」とかやってるだろ
たぶんあの状態だったんだよ
451:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:20:04 ZWgKpNR/0
漁船はイージス艦を9キロ先からレーダーで確認していたのか。
当然イージス艦なら50キロ先くらいから・・・・
452:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:20:09 8k8/CI9C0
>>380
短魚雷という小回りの利く魚雷で迎撃する。
453:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:20:13 Tqg/1Cr50
375>>
ある。しっかは恥。
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
454:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:20:31 ULmtuvlu0
>>398
自営業で自前の漁船操る漁師が、サラリーマンで借り物の船の船長に、引くわけないじゃん？？？
おまえ責任ある仕事に就いたことある？
455:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:20:42 bs1/pP/n0
>>446
ぶっちゃけた話をすると
胴衣つけてても助かったかどうかは微妙
ただ、最悪でも遺体は見つけやすいので、捜索費用で数千万とか変わるかも
456:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:20:44 hMbbA+TD0
新聞に掲載されてる図を見ると、衝突コースに乗ってなかったのに
清徳丸が舵を切った為に衝突コースに乗ってしまったように見えるが・・・
457:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:20:48 DDdsrX8R0
>>427
このスレでフシアナしたら 防大、海保 VS 水産高校 だから
458:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:20:49 dSvrTR7s0
>>437
そりゃ、漁船にとっちゃいつもの出勤のために道路走ってるよなもので
ｲｰｼﾞｽこそが珍来の客だからね
459:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:20:53 x4uBQIlY0
>>413
> わざわざ漁船が操業しているところを直進するのがわけわからん
操業してなかったようだぞ。
三宅島までの航海中だと。
前提が間違ってると結論も間違ってるのナ。
460:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:21:00 8DacCowb0
イージスが回避しろとか言うけどさ、突っ込んでくるような
DQNのやることなんてマトモな人間に想像できるかよ。
461:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:21:07 o6JPvxuh0
>>434
＞対鑑ミサイルと誘導爆弾に取って代わったんで、魚雷は既に使われていない。
水上戦闘だけじゃないんじゃね？
462:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:21:14 Hs2yVf/k0
>>380
魚雷が当たらないように大型船の周りに護衛船団を組む
463:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:21:17 O4yi8ufB0
テレビとかだとイージスが一方的に悪いって論調になってるが、これどっちも悪いだろ
高性能なレーダー積んでるイージスが漁船を見落とすという事は考えられないから
イージス側の回避判断が甘かったというのも確かに一因だろうが
イージス護衛艦程の船ならば、漁船側からも当然レーダーor目視で確認できるはずだし
漁船の方が圧倒的に小回りが効くわけだから（漁船側で）回避は十分可能だったはず
無線にも応答しなかったって事だし、居眠りしてたんじゃねえのか？
464:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:21:18 k9Vaj63f0
このスレ、ジェットストリームで検索してワロタ。
同じこと考えてた奴いたんだ。
465:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:21:22 qlfDZ+fwO
おまえらより、危険な外洋で命がけで仕事していた親子の勝ち。自衛隊は所詮公務員。おまえらもハロワ行くか、暴力団に頼んでマグロ漁船に乗れ
466:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:21:37 zCVXefUb0
>>394
相手船舶を右舷側に確認した船舶に回避義務が生じる。
進路保持船は漁船
467:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:21:41 OkgRsp7m0
>>79
これじゃあイージスは直進、若しくはバックするしかないな
どれぐらいの間隔で3隻が通過したのかはわからないが・・
つうか、なんで巨大な船の直前を横切ろうとしたのかねえ・・・
468:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:21:42 oqY82NQN0
大体なんですぐに救助活動行えなかったわけ？
すぐ止めてライトつけまくってボート出しまくって
付近の海上自衛隊から船とヘリ出しまくって探せよな
なんで明るくなってからぷかぷかしてるボートとか撮られてんだよ使えない奴らだな
冬の夜の海に投げ出されたらどんな強靭な肉体でも1,2時間で死ぬに決まってんじゃんね
469:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:21:42 YPMyVFPf0
米空母への海自給油量、実際は政府答弁の４倍 米艦船航海日誌で明らかに(09/22)
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l50
【政治】海自補給艦、イラク作戦の米艦に給油 当時米軍揚陸艦の元艦長が証言…朝日新聞記者のインタビューで
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 防衛省、給油活動の海自補給艦「とわだ」航泊日誌を「誤って破棄」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】海自の給油量訂正・隠ぺい問題「当時の石破防衛庁長官、守屋氏に相談していた」＝元海幕課長が証言
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
470:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:21:46 Fu/etNp80
>>420
> 漁師の仲間は４つのライトをつけていたって言ってますが何か？
つまり漁ろう船（ライトは５～６）じゃ無かったって事
回避義務があるのは漁船
回避のために右旋回したのなら、その旨を知らせる（短音１回）義務があるのも舵を切った方の船
そもそも右旋回したってのが判断ミスなんだけどな
471:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:21:50 q8HI0NrY0
>>419
を見る限り、護衛艦に減速・停止する以外方法は無いｗ
472:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:21:57 AFdmodAV0
もう結論が出てるみたいだな
全面的に漁船が悪い
473:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:22:00 vTa8rOfu0
たとえば自分がトラックの運転手をしてたとして、
居眠り運転のうえ、シートベルトもしてない乗用車に、
すれ違う直前に急に進路変更されて事故になったら、
誰に過失があるか考えてみるといい。
474:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:22:03 zA8B0w7J0
>>424
車で例えたら、直進優先（大型船）なのに、（小型船が無理に右旋回）右折して交通事故…ってことになる。
475:明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc
08/02/20 11:22:08 /7iyN3Q40
もう通常海域で急制動なんかしてる時点で
だめだめだろ。海軍なんだろ？
仮に衝突しなかったとしてニアミスでも軍艦としては恥だろ
476:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:22:29 iz4bsx7X0
>>79
(おそらく漁船側に有利な)漁船側の証言だけで検証しても不可抗力に近い状況じゃん。
477:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:22:31 ohF5mTqc0
イージス艦見えないわけがない
478:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:22:31 oOFOXfyQO
眠さを紛らわすためコーヒーを飲んだらトイレに行きたくなり、込み合う浦賀水道に入る前にトイレに行こうと思い、トイレに行ってCICに戻ったらこの有り様。
479:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:22:33 9uTUi1oH0
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{|
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ だいぶ前に
ﾄ.i ,__''_ ! 海上自衛隊のイージス護衛艦「あたご」へ
／i/ l＼ ー .ｲ|､ 場所は言いたきゃ～ないけどカラオケスナックの
,.､- ￣/ | ｌ ￣ / | |` ┬-､ おばちゃんみたいなのとそのガキかなんかかしらないけど
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ. 水兵の服着たアンチャンが舟に乗り込む階段のとこにいたな
/ ∨ l |! | ｀> | i これ絶対ヤクザもんの漁船にぶつかったんだ
/ |｀二^> ｌ. | | ＜＿_,| | へんな屁理屈ならべて賠償金でも請求しようとしてんじゃねえの？
| |.|-< ＼ i / ,イ_＿__!／ ＼ 最近の”人間のクズ”は舟で当て逃げやんのかよ
480:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:22:50 HfZHUrHS0
>>449
そもそも２分前に発見する事自体がおかしいだろｗ
それに警告音を出して知らせる事も出来るだろうがｗ
481:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:22:52 CDPnTYaR0
漁船は良く知らないんだけど、
国際ＶＨＦとかインマルサットをを積んでないのか？
数隻の船団で、護衛艦と交信できないとはｗ
482:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:22:55 wZxqRkM/0
>>463
高性能なレーダーは対空レーダーのことで
水上レーダーは普通の船と大して変わらんよ
483:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:22:57 98i0MbWu0
親父仮眠中ＺＺＺＺＺＺ
息子操縦
息子イージス艦が正面にいるのを確認慌てて「とうちゃん、とうちゃん起きてよ」
親父ちょっとしてからプリブリプー「なんだど～したんだ？」
息子「正面にでかい戦艦が・・・」親父「！？ヤベェ」
ここで舵慌て切るもあぼん
484:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:23:03 o6JPvxuh0
>>462
空母ならそうだろうがむしろイージス艦は護衛任務の艦なんじゃないの？
485:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:23:07 hUTy7wF1O
おまいらがチャリのっててビルくらいの大きさの重機つっこんできたらどうする？
よけるよな？
過失はビルくらいの大きさの重機にあるが、停止してくれるとおもうか？
基本、保持船舶は航路を維持しなければならないが、鉄則は鉄則！
要は命を守るにはどうたちまわるかだ。
こんかいのイージス艦が1000倍の大きさのイージス艦に対面したらどうすると思う？
俺は撃沈して欲しい。
日本ってﾂﾖｲﾝﾃﾞｽ！っていってほしいw
同じ漁民として、激しく生還は望んでいる。
486:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:23:09 UOpXE+3N0
>>413
操業中ではなくて移動中だったという話でしょ。
9キロ先から気づいてたが、しばらく直進でその方向に向かう。
相手が避けないので慌てて、右だ左だと回避した。
そのせいで緑灯や赤灯がイージス前方にあるから後進しかできなかったんでしょ。
487:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:23:14 KOibY5dZ0
朝鮮人共がうぜえうぜえ。
貧乏親子の漁船で日本海軍のイージス艦に傷つけられちゃってえらい損害だぜ。
国防の邪魔しやがってとんでもねえ非国民だな。本当に日本人かよく調べないとな
488:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:23:16 qHH/ccMt0
これ、やっぱ渡辺が言うように自爆テロの可能性もあるのでは？
489:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:23:19 DDdsrX8R0
>>455
周りに仲間の船いたらしいから、６：４ぐらいで助かってると思う。
今回は船も浮かんでるしかなり助かる確率高い
490:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:23:35 oEyJJrBk0
>>474 操業中は漁船優先、今回も漁船はイージスの右側で回避義務は
イージスにある。
491:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:23:39 AktbhafQO
>>1
「イージス艦見えないわけがない」
492:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:23:40 77cR/LqoO
朝のニュースでみた漁船側の記者会見では
「赤いライトは付いていたに決まってる！」って
憶測みたいな言い方だったけど、
ホントに点灯確認してたの？
証言した船の人は事故に気づかなくて立ち去ったんでしょ？
493:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:23:54 VOt4afxZ0
でも海自のツレに聞いた話だけど、漁船って海自の船舶に対して横柄らしい。
今回はあたごに回避義務があったんだろうけど、漁船に回避義務があるときでも海自側が回避するらしい。
今は陸上勤務だから助かったと言ってたｗ
494:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:24:02 TXt3sRT30
>>79
幸運丸と同じようにイージズの前を横切ろうとしたんだろうな。
これではイージスは避けられない。
495:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:24:03 pdeLiHU60
>>448
おまえあほだな。
このスレって根本的に馬鹿がおおいな。
何年も職業として漁をしている漁師が、そのていどのことしらないわけないだろ
あんな小さい海域で漁をしているとき １年のうちに何回、船と船とが接触する危険が発生すると思ってるんだよ
たとえ法律知らなくても、実地経験 いわゆる（OJT） でそれぐらいの知識は手に入るにきまってるだろ
496:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:24:16 Hs2yVf/k0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
この状況であたごに右に避けろという精神がわからん
止まる以外にないだろ
497:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:24:20 VNKtdOif0
>>466
それは横切りの場合では？
今回の図をみると対向にみえるのだが
498:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:24:27 cn5Dh8c50
>>419
工作ってこういうのか？
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
499:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:24:37 2hK4h6NO0
あのさ・・・なんでイージス艦を擁護するのがいるんだ？
いくら２ちゃんねるでも限度ってのがあるだろ
500:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:24:37 ULmtuvlu0
>>489
つくずく警笛をならさなかった軍艦の怠慢が非難されるね･･･
501:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:24:44 x4uBQIlY0
>>466
> >>394
> 相手船舶を右舷側に確認した船舶に回避義務が生じる。
>
> 進路保持船は漁船
両方とも進路保持していれば衝突しなかったのに・・・
502:明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc
08/02/20 11:25:00 /7iyN3Q40
戦場で相手は律儀に海洋法とか
ルールなんかまもってくれるわけがない
つまり軍艦たるもの避けれて当たりまえ
イージスと海上自衛隊は衝突した時点で自衛隊の恥さらしだな（ ´･ω･`）
503:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:25:02 Tqg/1Cr50
375>>
403>>
この記事には、ステルス機能があると書いてある。
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
ステルス性無しの根拠となる、ソースを希望。
504:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:25:13 wZxqRkM/0
操業してたわけじゃないんなら自動操縦にして寝てたんだろ
505:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:25:17 tYR/mPZC0
>>496
略式図を都合のいいように解釈するな
海は二車線道路じゃない
506:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:25:19 Hs2yVf/k0
>>481
漁船同志では交信してたが自衛艦とは交信しようとは思わなかったようだ
507:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:25:23 LtDFJIIVO
この証言した人って 衝突しそうになって自分が怒られると思ってトンズラしたってこと？
バレないよう無線で僚船に連絡もせずに
508:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:25:27 ed6vnQS30
>>463
新聞見る限り直前で舵切って自滅している感じだもんな
509:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:25:28 o6JPvxuh0
>>498
ちょｗｗ大艦隊ｗｗ
510:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:25:33 82ik9AOC0
見えないわけがないっていうか
見張りうたた寝して見てないとか・・・
511:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:25:47 FS03PTLN0
>>490
目の前でジグザグ航行されたら
回頭できないじゃん
512:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:25:49 I91cMYoA0
>>490
操業中じゃありませんけど？
513:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:25:53 cJA7DQoa0
>>466
海上衝突予防法
長さ二十メートル未満の動力船は、通航路を沿つて航行している他の動力船の安全な通航を妨げてはならない。
514:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:25:54 zDwBapj10
>>490
79 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/20(水) 10:47:16 ID:iIfTM/Mg0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
515:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:25:59 CBWDSjWQ0
居眠り運転して突っ込んできた相手に避けろという説明自体に無理がある
どう考えても衝突の一番の原因は漁船側にあるとしか思えない
明け方で急いでいたのか知らんけど、相当なスピードで突っ走っていたんじゃね？
516:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:26:01 7fFfDuBI0
自衛隊 公務員 お役所仕事 殆どがダラダラして仕事せず。
無駄な防衛費。イージス艦 役立たず 自国の人殺しに役に立つ
石破よ、能書きはもういいぞ、責任を取れ！
517:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:26:07 C6W2sZMp0
結論
イージスがもっと早く発見し動けばいい
この事件の原因「海自の業務怠慢」
イージスの見張りがちゃんと仕事していればこのような悲しい事件は起きなかったでしょう・・・
まるでタイタニックの見張りがデカプリオのいちゃつきを見ててちゃっちい氷山に当たった時のような愚かしい事件ですね
イージスの「見張り」なにやってたんでしょうね（笑）なんでも衝突の一分前に前方にある明かりが漁船と認識したそうです＾＾；
これが日本を守る最新鋭戦艦の搭乗員のレベルでしょうか
ちなみに船と船が避けあう際は左舷側をお互いに向けて避けます。ので漁船側の回避行動は正しいです（イージスはなおも直進）
（イージスが漁船に「気づいた」一分の出来事）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（イージスが漁船に「気づける」十分の出来事）
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
というか、ぶつかったらぶつかったで沈没した漁船の乗組員を救助もせずに帰航する海自隊員ってなに？日本国民の命を守るのが仕事じゃないの？
518:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:26:07 bsZk2VA9O
なぜイージス艦が漁船の操業ルートを通るんだ？
レーダーで判るだろに…
空のミサイルは判るが海の漁船はレーダー反応しないのか？
519:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:26:18 oqc3aLh60
>>441
そこまで知ってるんなら、しかるべき所に報告した方が良いゼw
520:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:26:22 IhekxTZy0
>>496
なんで漁船の先頭はそこで面舵なんだよ？
ヤンキーの煽り運転じゃねーか。
521:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:26:23 Uk2NZMIOO
オラオラァ! イージス艦様のおでましだ 死にたくなければ逃げろ ゴミくずどもがぁ 自民党政権が続けばいずれこうなるなも？
522:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:26:24 Ex2xHjqH0
加害者が韓国だと大勢の日本人が死んでも隠蔽するくせにな、ﾏｽｺﾞﾐ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
523:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:26:29 DDdsrX8R0
>>506
おいおい、自衛隊の無線に一般人からコメントを入れられるわけねえだろ
524:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:26:30 wiPf6oS5O
応答無しって、ことは？
無線での指示がわからなかったのかな？
ベテランの回避行動じゃなかったとしたら
息子が操縦してたのか？
525:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:26:30 Hs2yVf/k0
>>484
イージス艦は船団を航空戦力から守る役割で船団を海上の驚異から守るのは護衛艦
まあイージス艦も護衛艦の一種なんだが
526:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:26:36 q8HI0NrY0
>>461
ああ、確かに潜水艦が一応装備していたな。
考慮に入れてなかった。
527:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:26:41 Z4VcGqVk0
>>498
回避するには、空を飛ぶか水中にもぐるか、はたまた過去に行くしかないなｗ
528:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:26:41 oEyJJrBk0
>>512 操業中じゃないって証拠は？
529:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:26:41 tlLDlrBY0
>495
漁師を甘く見るな。
まじめに知らんぞw
漁師相手に商売してるからよくわかるんだがな。
530:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:26:43 LbQtSfKV0
漁船は自動操舵で居眠りをしてた可能性もあるな。レーダーの警報が
なって転舵した時には遅かったとか・・・・
531:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:26:43 zCVXefUb0
>>497
＞午前３時半ごろ、幸運丸のレーダーに、左舷前方約９キロから接近してくる船影が映った。
あの図は対向だが当事者の認識と実際の状況は違う
532:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:26:44 5TX6x8v+0
＞漁船見えないわけがない
でも、逆に見れば何であんなにでかいイージス艦を回避できなかったんだろうね
533:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:26:44 bs1/pP/n0
>>503
ステルス性ったって
目視できないぐらい遠くだと見えにくいってだけで
数kmって範囲でなら漁船のレーダーでも余裕で見えるだろｗ
534:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:26:46 ypzZiY3R0
海上衝突予防法によれば今回の漁船は方向および速度を維持して航行することが
義務つけられている。
535:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:27:11 Labmp+iG0
ロシア人に日本人がやられた時は「密漁じゃねえ」
みたいな空気だったのに、自衛隊相手だとこれですか
536:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:27:12 giXxaYHl0
国民を守らない自衛隊って
何守ってるんだろ
嶋と伍代ならこんなミスはしなかっただろうな
真田さんと艦長も嘆いているよ
537:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:27:11 pHXkFO0SO
息子さんはカナヅチだったらしいね。べた凪で漁の準備中ならライフジャケットも着けてないだろう。
それにこの寒さじゃな。
538:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:27:24 UOpXE+3N0
>>420
警告音には意味があって
右だ左だ、横切ったなんて状況が目の前にあると、どう鳴らすか困る！とかじゃないの？
539:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:27:27 Hs2yVf/k0
>>495
ヒント：息子
540:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:27:33 MCy6kHwX0
>>498
なんという弾幕ゲーｗｗｗ
541:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:27:40 xPVhzjfk0
漁師町とかノーヘルで原付運転してるおっさんおばさんばかりだぞ
542:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:27:42 JxuJVP420
漁船が見えないんなら、北朝鮮の工作船も
もちろん見えないよね。 さすが、自衛隊！
543:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:27:47 qaQnCWfb0
>>502
DQNの違法操業船に合わせてしまうと、法規通りの燈火と行動をとってる
優秀な漁船や漁師が多大な迷惑を被ると思うよ。
544:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:27:48 ftNGT+LCO
ここにレスしてる奴で海事関係者はどれくらいいるんだ？
正直、背後関係解らないからオレにはどちらに責任があるかわからないよ。
でも漁協のインタビューは編集されてるにしても印象悪い。
被害者づらしてたら金がっぽりみたいな印象を受ける。
今の時点で誰かが頭下げる必要はないよな。
早く行方不明の方の発見と真実が解明されることを望みます。
545:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:27:55 Hs2yVf/k0
>>498
イージス艦にげてええええええええええええええええええええええええええええええええええ
546:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:28:06 qHH/ccMt0
ぶっちゃけ北の工作員がジャックしてた可能性あるな。
愛宕だし
547:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:28:06 cJA7DQoa0
>>498
よりにもよって東方ネタかよ…。
548:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:28:12 OhOpw8Lp0
>>513
＞通航路を沿つて航行している他の動力船
横切り船とは違う
549:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:28:23 8k8/CI9C0
>>499
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
だから、この図を見ろよ。イージス艦は漁船から見て右舷にあった。右舷を
通るイージス艦に対し漁船は右折したらどうなるのかわかるか？
550:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:28:31 o6JPvxuh0
>>525
＞まあイージス艦も護衛艦の一種なんだが
いやその事言ってるだけ。
護衛艦を船団で囲んで守るなんて言う香具師が居るから(ry
551:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:28:39 fYTCPJYe0
>>527
っ ボムを使う
552:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:28:53 pbRzILq20
操業中じゃないんだから漁船の過失だ。
イージス艦の修理代は漁協に請求しろ。
553:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:28:54 /j+vuOqZ0
>>422
これもお仕事の一環じゃない？。暇ですね自衛隊って。
こんなことしてる暇があったら予算減らして良いんじゃない？
554:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:28:56 VAmsmedY0
イージスがわき見運転してたんだろ？
555:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:29:17 TXt3sRT30
>>498
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
556:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:29:23 Hs2yVf/k0
>>503
正面・側面が一方向の斜めになるように設計されているだけで
実効的なステルス能力はない
557:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:29:24 DXEuASU+0
自衛隊はたるんでるし馬鹿なことやったなと思うが
みえなかったのは本当なんだろう
558:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:29:27 zA8B0w7J0
>>445
だって、大型船だし（小型船は回避義務がある）、真正面に相対してるわけじゃないんだから、進路保持するに決まってるだろよ。
大型船が動きまくったら余計に危険だし。
そこを無理に右折して横切ろうとしたのがこの事故の漁船じゃね。
他の漁船は右折、左折、直進とかして回避してる。
間に合わないタイミングで右折したから、モロに左舷中央に接触して事故になった。
559:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:29:28 17Bz2ziD0
ダンプカーと原チャリが事故をおこしたら、ダンプが100％悪いってマスゴミは言ってんだろ？
めちゃくちゃな話だよな
560:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:29:31 Qaq+jYE20
>>515
そんな漁船がたくさん居る海域なんだから
もうちょっと注意して航行しろよ馬鹿イージス
561:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:29:38 DDdsrX8R0
>>534
行き合い船なんだからお互い、右によけるべきだろ
>>549
どの漁船を見てるかがもんだいだろ
562:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:30:08 tYR/mPZC0
>>550
お互い直進したら大型船の引き波に巻き込まれる
回避するにしても左旋回は論外のルール違反わかるな？
563:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:30:10 IhekxTZy0
絵を見ると幸福丸が原因のようだな。
23歳の船長は幸福丸にならって面舵とったようだ。
564:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:30:18 i6+HJ/WiO
>>21
海難事故の捜索協力は保障無しだよ。
捜索対象が船乗りだろうがDQNサーファーだろうが関係ない。
565:明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc
08/02/20 11:30:24 /7iyN3Q40
イージスの側は寄航中だったわけだから別に
漁船郡のいる海域を迂回しても良かったはずだろ
魚が逃げたら迷惑だろ
なんでわざわざ突っ込むのかな（* ´∀｀）
566:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:30:36 APabiRsM0
暇だから愛宕でも見に行ってくるか
567:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:30:39 9EyGXQwa0
テレビ見てて思ったが
被害者の生い立ちとか漁協インタビューとか
お涙ちょうだいな外的要因のせいで大衆は確実にイージスが悪いと思うだろうな
単純に事故の分析だけしろといいたい
マスゴミめ
568:481
08/02/20 11:30:42 CDPnTYaR0
>>506
国際ＶＨＦのＣＨなら、護衛艦も傍受してる筈だよ。
漁船は何の無線使ってるんだろ？
569:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:30:56 zCVXefUb0
>>513
あてはまんないだろ
570:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:30:58 KWEygLka0
>>496
そもそも直前まで気づかずに、左に舵を取らない「あたご」がおかしい
海上衝突予防法から言っても「あたご」に非がある
571:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:30:59 C6W2sZMp0
結論
イージスがもっと早く発見し動けばいい
この事件の原因「海自の業務怠慢」
イージスの見張りがちゃんと仕事していればこのような悲しい事件は起きなかったでしょう・・・
まるでタイタニックの見張りがデカプリオのいちゃつきを見ててちゃっちい氷山に当たった時のような愚かしい事件ですね
イージスの「見張り」なにやってたんでしょうね（笑）なんでも衝突の一分前に前方にある明かりが漁船と認識したそうです＾＾；
これが日本を守る最新鋭戦艦の搭乗員のレベルでしょうか
ちなみに船と船が避けあう際は左舷側をお互いに向けて避けます。ので漁船側の回避行動は正しいです（イージスはなおも直進）
（イージスが漁船に「気づいた」一分の出来事）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（イージスが漁船に「気づける」十分の出来事）
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
というか、ぶつかったらぶつかったで沈没した漁船の乗組員を救助もせずに帰航する海自隊員ってなに？日本国民の命を守るのが仕事じゃないの？
572:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:30:59 b1mgOlH00
このスレには、船乗ったことある人間はいないようだな。
漁師は、想像を超えるＤＱＮが多いことも知らないようだな。
奴らに航法云々しても無理。
それに、オートパイロット、セットして寝る奴もたくさんいる。
573:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:31:07 2hK4h6NO0
仮に漁船側に問題があったとしても、
誰もお前らの言うことなんて耳をかさないよ
ほとんどの健全な国民はイージスを悪と認識している
574:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:31:10 rQkDd2RQ0
>>549
向こうからも護衛艦が右からきてるように見えるから右に回避行動とったの。
護衛艦は二分前に気づいたから海保行動とれず。
575:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:31:11 Hs2yVf/k0
>>523
国際的な交信周波数というのは決められてるんだが？
576:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:31:25 GfBqg1v+0
イージス艦に乗員の性欲処理係の女が乗ってるって本当？
577:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:31:26 oqc3aLh60
>>495
>たとえ法律知らなくても、実地経験 いわゆる（OJT） でそれぐらいの知識は手に入るにきまってるだろ
これって、
出川「ウッチャンね」
蛍原「ウッチャン？」
出川「あ、チェン！」
の流れ？ｗ
578:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:31:28 Z+NZ+o4E0
>>471
そんな状況になるまで漁船に気付いてないのが悪い
579:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:31:43 cJA7DQoa0
>>548
正面なんだから横切ってないじゃん。
580:通りすがり
08/02/20 11:31:48 VOgivs5S0
石破茂防衛相は、退任だろうな。せっかく安部元首相を引きずり下ろして大臣になったのに、残念でした。石破茂防衛相に不満を持つ自衛官が、イージス艦に乗船していたのかも。
581:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:32:11 U0JFNSzL0
>>573
一々自分達側を健全と称するなよｗ
胡散臭さが増すだけだ
582:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:32:14 RXtkzv8W0
今、どーなってんの？
金平丸の動きが、原因じゃなかったの？
583:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:32:21 M7yFfE2E0
>>496
イージス、どっちに進んでも危ないようだね。
584:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:32:23 oEyJJrBk0
まあ、こういうバカ自衛官はまた同じ事故起こすよ。
585:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:32:27 9uTUi1oH0
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{|
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ だいぶ前に
ﾄ.i ,__''_ ! 海上自衛隊のイージス護衛艦「あたご」へ
／i/ l＼ ー .ｲ|､ 場所は言いたきゃ～ないけどカラオケスナックの
,.､- ￣/ | ｌ ￣ / | |` ┬-､ おばちゃんみたいなのとそのガキかなんかかしらないけど
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ. 水兵の服着たアンチャンが舟に乗り込む階段のとこにいたな
/ ∨ l |! | ｀> | i これ絶対ヤクザもんの漁船にぶつかったんだ
/ |｀二^> ｌ. | | ＜＿_,| | 最近「人間のくず」や「社会のゴミ」どもはずいぶんアホやってくれるから
| |.|-< ＼ i / ,イ_＿__!／ ＼ 不景気一直線だな
586:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:32:28 8k8/CI9C0
>>574
右から来てると思ったら、普通左折だろ？
587:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:32:34 TXt3sRT30
これで完全にシナの毒餃子事件は宙に浮いたなｗ
588:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:32:37 LbQtSfKV0
>>562
左に転進する事は、他の選択肢がない衝突回避においては、
海上衝突予防法で禁止はされていない。
最終的には経験と感で自己責任で判断しなさいという事。
589:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:32:44 pdeLiHU60
>>539
だからおれが>>495で指摘したように、このスレのカキこは全体的に、根本的に、馬鹿なんだよ
漁師が自分の大切な商売道具を、あの海域でその程度の知識を知らない息子に操縦させると思うか
590:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:32:46 7ffMZkLi0
これ単なる一般大型船が衝突しただけなら責任云々の話でいい。
でも接近を許すこと自体が恥な軍艦なんだよね。自覚あるんだろうか。
591:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:32:58 fj/p/yP10
漁協の組合長、外記(げき)栄太郎さん（８０）も、「漁村始まって以来の大事件。」
真冬の海に必死に手を合わせていた。
太鼓たたいて大騒ぎwww
592:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:33:04 X2Izdz2o0
イージス艦はもうイーデス
593:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:33:06 ULmtuvlu0
>>572
別にそれでいいだろ？？
あらゆるフェリーやタンカーの船長はそれに対応して無事故なんだから。
軍艦の船長だけ、なぜか対応しきれないだけでｗ
594:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:33:17 qHH/ccMt0
漁師の人って救命胴衣とか着けてないの？
法律で義務付ければいいのに。
595:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:33:19 98i0MbWu0
息子が操縦してて親父が仮眠しててイージスが正面に見えて慌てて親父起こしたが
親父も状況飲み込むのに少し時間かかってそうこうしてるうちに間に合わなくなった
と推測される。回避するにしても遅すぎるんだよ
596:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:33:35 VOt4afxZ0
>>576
従軍慰安夫が乗艦してる
597:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:33:44 /j+vuOqZ0
>>473
後ろから追突したなら、道路交通法上は追突した側に責任がある。
これ常識。
ピックルの人ってもしかして常識しらない？
598:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:34:07 ypzZiY3R0
海上衝突予防法によれば今回の漁船は方向および速度を維持して航行することが
義務つけられている。
したがって23歳の船長は幸福丸にならって方向を維持したのは正統である。
599:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:34:10 gR7agFSt0
事故の根本原因は
マスゴミによる執拗な自衛叩き
海上自衛官になる志願者が減ったせいで
現場は過酷な任務を強いられている
当直者が過労によって判断ミスしたとしても
おかしくはない
産婦人科や小児科を潰して
日本の医療を滅ぼしたのと同じ手で
マスゴミは日本の国防を滅茶苦茶にしようとしている
600:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:34:19 TSBiD2D20
>>434
魚雷は使うだろ常識的に考えて・・・
601:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:34:23 rQkDd2RQ0
>>586
右だよ。
602:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:34:23 Hs2yVf/k0
>>550
戦艦も空母もない自衛隊で一番上級な船なのが護衛艦
その中のも最上級なのがイージス艦
守る側か守られる側かは言うまでもないだろ
603:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:34:30 bs1/pP/n0
>>594
漁師町行ってみろ
ノーヘル当たり前
飲酒運転当たり前
違法駐車当たり前
法律とか関係ないから
604:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:34:35 oEyJJrBk0
>>596 夫かよ！
605:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:34:39 1xkFZpDZP
道路でも一緒だろ
自分の方が正しいとか思っても原チャリで
大型ダンプの正面につっこんでいくバカいるかよｗ
606:明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc
08/02/20 11:34:39 /7iyN3Q40
>>590
そうだよ
これがもし爆弾を満載したテロリストの船ならば
どうするって話だよ。軍艦としては間抜けすぎるよな('A`)
607:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:34:40 7tSAcS200
大々的に捜索しているはずなのにまだ二人は見つからないね
このまま死人に口なしで終わっちゃうのかな
608:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:34:53 zDwBapj10
>>495
交通事故がなくならないのは何でだ
609:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:34:55 82ik9AOC0
日本人が死ぬと気持ちええわぁｗ
610:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:34:59 Tqg/1Cr50
533>>
漁船搭載程度のレーダーの出力で、数キロの距離で探知できる
程度のステルス性だとすれば、それはそれで問題ｗ
その程度のステルスだと、軍艦搭載の高出力レーダーだと、もっと遠距離からでも
探知されてしまうｗ
ステルス性を落として、レーダー反射材を掲げていたとみるのが妥当かな
611:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:35:00 LgeRG/u40
ああ、この船が衝突の瞬間見ていれば助かったのかもしれないのか。
612:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:35:18 FS03PTLN0
まあジグザグ航行は金平丸船長の独白だし
否定しようたって、
船長が嘘付いたってことになるからな
613:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:35:35 GS8LbCq0O
「イージス艦見えないわけがない」
614:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:35:50 MDBJkPQD0
遊覧気分でイージス艦に乗ってんだな
笑えるよ
615:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:35:49 C6W2sZMp0
結論
イージスがもっと早く発見し動けばいい
この事件の原因「海自の業務怠慢」
イージスの見張りがちゃんと仕事していればこのような悲しい事件は起きなかったでしょう・・・
まるでタイタニックの見張りがデカプリオのいちゃつきを見ててちゃっちい氷山に当たった時のような愚かしい事件ですね
イージスの「見張り」なにやってたんでしょうね（笑）なんでも衝突の一分前に前方にある明かりが漁船と認識したそうです＾＾；
これが日本を守る最新鋭戦艦の搭乗員のレベルでしょうか
ちなみに船と船が避けあう際は左舷側をお互いに向けて避けます。ので漁船側の回避行動は正しいです（イージスはなおも直進）
（イージスが漁船に「気づいた」一分の出来事）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（イージスが漁船に「気づける」十分の出来事）
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
というか、ぶつかったらぶつかったで沈没した漁船の乗組員を救助もせずに帰航する海自隊員ってなに？日本国民の命を守るのが仕事じゃないの？
616:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:36:04 RvH6I8HE0
ところで「イージス」とは、機能の名称だそうだ。昨日知ったのだが。
一方「漁船」は「漁をする船」という意味で、その漁船の機能の名前なんて
ついてないし、例えば自動車でも家電なんでもそうだろう。
「イージス艦」だけに、「機能の名称」がついていて非常に違和感がある。
617:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:36:05 IBKCt5ty0
>>593
そうか、漁船は居眠り運転が多いのか
驚いたよ
618:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:36:09 /j+vuOqZ0
>>596
ア（ｒｙ
619:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:36:28 9i5P/KuXO
マグロ漁船は酒でも飲んで寝てたんじゃね？
620:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:36:28 cJA7DQoa0
>>606
蜂の巣にして終わりです。テロリストとわかればね。
漁船も蜂の巣にしたほうが満足できましたか？
621:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:36:35 Qaq+jYE20
>>613
「無敵のイージス艦が避けられないとは思わなかった」
622:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:36:42 giXxaYHl0
結局ダンプカーと歩行者のどっちも余所見してたんだろ
こりゃダンプが悪いよ
623:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:36:48 oEyJJrBk0
>>613 操業してたら見えませんが
624:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:36:50 V8A6v/Qt0
海のルールあんまりわからない素人だけど
>>14のリンクの図を見る限り、漁船側に非があるような気がするんだが・・
仮眠でもしてて、直前に気づいてあわてて舵を切っちゃったのか？
無線にも応答なかったようだし、他の漁船は既にイージスに気づいて
回避行動取ってたみたいだし
625:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:37:02 O1tuMaW/O
自衛隊がボートで捜索してんだから、救命胴衣さえ着とけば助かったものを・・・
626:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:37:04 zA8B0w7J0
>>490
１、移動中であって、操業中じゃない。
２、漁船とイージスは真正面にいたわけではない
正面に相対した場合、互いに右によけなければならないだけ。
おまけに、イージスは大型船。
漁船は小型船。
小型船側に優先的に回避義務がある。
627:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:37:23 Hs2yVf/k0
>>589
おもいっきりさせる
親父は漁の準備で息子に前みとけって指示程度だろ
おまえ現実感なさすぎ
628:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:37:24 R2rt1M030
>>623
あの海域で操業してたらそっちのほうがヤバいのでわ
629:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:37:28 fbu6EsHl0
イージス艦のレーダーはとても優秀なんですよ船影も飛行機の影もアダルトビデオも
映ります。あの時はビデオをみてました、今後このような事が二度と起こさない
ように致します、申し訳ありませんでした。 アタゴの水兵一同
630:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:37:35 wZxqRkM/0
イージス「急に漁船がきたので･･･」
631:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:37:36 tlLDlrBY0
>568
20トン未満の漁船だし、国際VHFの搭載義務は無いね。
まず16chはワッチできてないと思う。
27MDSBか150MDSB
それかアマチュア無線で連絡（この運用はほんとは×だけど漁船はたいがい使ってる）
632:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:37:37 q6Puabaf0
あたごがあなごに見えた。もうそろそろ昼か。
633:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:37:43 lR95Mkqs0
>>623
漁場はもっと南です
634:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:37:46 HXDRVDOP0
>>613
同意。
イージス艦の方に回避義務があるらしいのはわかるけど、相手に義務があるからぶつかるまでよけなかったなんてコトはないでしょ。
漁船の方も周囲を見ていなかったのは明らかなんじゃ？
635:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:37:56 Wxuk4x6ZO
830: 2008/02/20 10:20:14 cn5Dh8c50 [sage]
記事スキャンしたよー＼（＾o＾）／
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
636:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:38:06 LY6a3LCe0
保持船だからって何もしないでいいわけじゃないよ
衝突しそうなときは全速後進するなどできるだけ衝突を防がなきゃいけない。
まぁどっちにしろあたごの見張りミスだな
もっと早く気づいて避航してれば
637:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:38:13 ULmtuvlu0
>>617
「相手が悪い」という考えでは、大切なものは守れないからね。
家族がいて責任ある仕事に就けば君もわかると思う。
638:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:38:16 wiPf6oS5O
>>79
金平丸の動きだと イージス艦は減速して
漁船をやり過ごすしかできないでしょ？
639:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:38:30 5aVzZZap0
漁船が大型船の目の前をうろちょろ横切るというのは良くない。
640:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:38:33 qNIi50f30
だんだん原因が絞られてくるかな
[＜イージス艦事故＞艦内で乗組員から本格聴取 横須賀海保]
>事故当時、艦橋にいた当直責任者や士官を中心に、目視や回避行動の状況を聴く。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
641:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:38:33 TrK0teLx0
>>473
そういう例えをするならトラック、乗用車でなく
トラック、歩行者だろな。
642:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:38:36 FS03PTLN0
ライジャケ着用キャンペーンをもっと徹底すべきだったって
海保が叩かれたりしないだろうな・・・
URLﾘﾝｸ(www.kaiho.mlit.go.jp)
モデルが・・・orz
643:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:38:38 rQkDd2RQ0
>>624
護衛艦は二分前に漁船に気づいてんだから回避行動取れなかっただけ。
644:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:38:41 tYR/mPZC0
>>626
２．は関係ない今回のケースはお互いに回避義務が生じている
645:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:38:47 cJA7DQoa0
>>623
漁場に向かってる最中に操業してたのｗｗｗｗ
しかも当の被害者ですら操業してたなんてひとこともいってないのにｗ
646:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:38:48 fj/p/yP10
急に舵切ったバカ親子が原因
国防あってこその漁業権
漁船は軍艦に道を譲りなさい。長年のメディアと社会党による自衛隊違憲主張が
軍人・軍隊に対する敬意を失わせた悪い影響が社会に広がっている。
俺も怒られた事あるよ
自転車でぶつかってきたおばさんに
「あたしは前を見てないんだからあんたが注意しなさいよ（怒）」って
納得www
647:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:38:48 MDBJkPQD0
艦長切腹しろ
648:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:38:54 bs1/pP/n0
>>622
運動性能
ダンプカー＞＞＞歩行者
漁船＞＞＞あたご
なので陸上で例えるなら
広い砂漠みたいな所でロードローラーと歩行者が事故ったみたいなもんだろう
649:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:38:55 RX7JllpZ0
もしテロリストだったらどうすんだ
っていってたけど
もしテロリストなら
撃破したんだから
正解なんじゃね？
テロリストかどうかなんて
見た目で区別つかないわけだから
こっちに強引に近づいてくるような
怪しい動きをする船はこうするしかないだろ
650:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:39:01 C6W2sZMp0
結論
イージスがもっと早く発見し動けばいい
この事件の原因「海自の業務怠慢」
イージスの見張りがちゃんと仕事していればこのような悲しい事件は起きなかったでしょう・・・
まるでタイタニックの見張りがデカプリオのいちゃつきを見ててちゃっちい氷山に当たった時のような愚かしい事件ですね
イージスの「見張り」なにやってたんでしょうね（笑）なんでも衝突の一分前に前方にある明かりが漁船と認識したそうです＾＾；
これが日本を守る最新鋭戦艦の搭乗員のレベルでしょうか
ちなみに船と船が避けあう際は左舷側をお互いに向けて避けます。ので漁船側の回避行動は正しいです（イージスはなおも直進）
（イージスが漁船に「気づいた」一分の出来事）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（イージスが漁船に「気づける」十分の出来事）
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
というか、ぶつかったらぶつかったで沈没した漁船の乗組員を救助もせずに帰航する海自隊員ってなに？日本国民の命を守るのが仕事じゃないの？
651:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:39:01 Vfrx3fqlO
自分は親父が操舵中に持病で倒れた説を押しておく
652:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:39:27 oEyJJrBk0
>>628 サバ捕ってたんだよ はえ縄のエサ。こんなところ通るなよ。
653:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:39:29 cIrR3WtNO
>漁船見えないわけが無い
だから、漁船がぶつかりに行ったんだろ？なんだ？国から金ぼったくりたいのか？
自殺なら迷惑かけるなよ。あの泣き叫ぶババァも目障りだし
654:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:39:34 WmrefGSF0
>>641
夢遊病者かよ
655:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:39:39 8k8/CI9C0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
当時の状況図。
656:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:39:44 TSBiD2D20
>>453
お前もな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
* マスト形状がはしご状の組み合わせで構成される在来型のラティスマストから、5000トン型護衛艦予想図にも
取り入れられている日本独自の設計のステルス性能を高めた平面構成マストへ変更されている。
さらに煙突の形状の変更や舷梯を上構内への収納型にすることによりステルス性能の強化が図られている。
* 搭載艇は、こんごう型に搭載されていた7.9m内火艇より大型化され、ひゅうが型や5000トン型に搭載予定
の11m作業艇に変更された。この点は、搭載艇を複合艇だけとする世界的な流れに逆行している。
この11m作業艇は、形態的にステルス性に配慮されているようであるが、ラファイエット級フリゲートのように
シャッターを通じて艦内に搭載されておらず、レーダー反射断面積低減の効果は限定的であると思われる。
しかも漁船側はレーダーで「あたご」を確認している
657:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:39:45 Hs2yVf/k0
>>610
レスアンカーぐらいちゃんと打て
みづれーんだよ
658:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:39:48 Qaq+jYE20
「次は漁船迎撃システムを配備したい」
659:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:40:01 gR7agFSt0
インターネット上でいい気になって自衛隊叩きをしている皆さんへ
無責任な発言に対しては
後で法的な処罰が下るかもしれませんから
お忘れ無きように
660:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:40:02 oqc3aLh60
日本人しか殺さない自衛隊
661:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:40:04 +RxPdAOo0
うちわ叩いてたけど、何アレ？
662:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:40:17 sfzdxsbZO
おとといあたりにニュースで
「イージス艦の家宅捜索に踏み切りました」って言ってたけど
船でも家宅捜索って言うんだな
663:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:40:18 CDPnTYaR0
>>593
海難審判の記録を調べたらｗ
報道されないだけで、幾らでもあるよｗ
まあ、会社を解散させて逃げてる国と一切無視の国もあるけどｗ特亜三国！
664:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:40:22 fKk/X8j/0
ネット右翼の「右翼」は口実で、実態はただの「無職」
665:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:40:33 ZbmdOo9P0
また丑の乱立スレか
666:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:40:35 RICbyC5q0
イージス艦あたごの後海中？によりレーダー記録録画が残ってないだと！ありえねええ！！
667:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:40:50 ULmtuvlu0
>>643
せめて警笛鳴らせば、早く気づいて命は助かったかもね
668:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:40:51 gMDVzEHv0
>>650
コピペ馬鹿乙
669:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:41:02 a3my6hKH0
漁船の○○丸って結構定番だけど丸にはどんな意味があるの？
670:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:41:10 giXxaYHl0
>>648
そうなのか
ロードローラーはでかい声で早めに注意するべきだったな
そりゃロードローラーが悪いよ
671:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:41:28 zA8B0w7J0
>>634
イージス優先だぞ。
回避義務があるのは小型船である漁船の方。
間に合わないタイミングで無理に右旋回したから事故になった。
672:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:41:29 Hs2yVf/k0
>>616
正式にはイージスシステム搭載護衛艦
イージス艦ってのは略称にすぎない
673:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:41:29 P4gN/aZk0
＞１９日午前４時５分ごろあたごの見張りの乗組員が右方向に緑の灯火を視認した。
＞同６分ごろ、緑の灯火がスピードを上げて動いたため漁船と確認。全力の後進をかけて回避動作をした。
＞海上衝突予防法では、左舷に赤、右舷に緑、後部に白の灯火が義務づけられている。
緑が見えたって事は清徳丸はあたごから右方向で右向きに進路を取っていた事になるよね？
漁師が言ってる通りなら赤が見えないとおかしい
674:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:41:31 MDBJkPQD0
>>659
基地内から見てるの？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
675:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:41:39 oEyJJrBk0
>>645 ばかだなおまえｗ>>652
漁船も避けられないイージス艦って役に立つの？ｗｗｗｗｗ
676:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:41:41 2eEAXFPT0
テロだな。漁船の方からぶつかってきたんだからな。漁船関係者は謝罪すべき。
677:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:41:41 FS03PTLN0
>>644
一対一ならそうなんだが
金平丸やら幸運丸とか居たしな
678:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:42:01 wPMV2xiE0
>>650
お前ネタ画像貼りまくってた事について謝罪はしないのかよ
＞ぶつかったらぶつかったで沈没した漁船の乗組員を救助もせず
救出活動してますが
679:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:42:10 gR7agFSt0
>>674
妄想か？
680:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:42:11 OkgRsp7m0
>>615
10分前と1分前とで漁船の位置が同じなんだが、漁船はそこに停泊してたのか？
681:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:42:20 FIfh/P6O0
大きさの比較を新聞で見たけど
でかいなイージス！こりゃ引き波で転覆させられる船も
あるだろな～。
甲板の高さからいって直近は目視しにくいかな？？
682:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:42:32 vTa8rOfu0
>>454
お前アホだろ。
運送屋はパトカー、救急車が来ても責任あるから道譲らんてか。
国防より責任の重い仕事があるなら言ってみろ。
683:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:42:34 fj/p/yP10
漁師町行ってみろ
ノーヘル当たり前
飲酒運転当たり前
違法駐車当たり前
法律とか関係ないから
道路でも一緒だろ
自分の方が正しいとか思っても原チャリで
大型ダンプの正面につっこんでいくバカいるかよｗ
684:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:42:42 7tSAcS200
自衛隊に緊張感が足りないんだろ
１年くらい東南アジアで海賊船討伐にでもいって
実戦経験をつんでくればいいんだ
685:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:42:42 pdeLiHU60
>>627
だいたいおまえ 適当なこと書きすぎ
息子が船の基本知識も知らないようなバカなら、そんな奴に親が仕事＝操縦まかすかよ
新入社員に契約書作らせて、上司がチェックもしないで取引先にわたすぐらいおかしなことだろ。
そのていどの常識・注意力がなければ、あの船はあの海域でとっくに他の船と接触事故起こして沈んでた。
それと、そもそも息子が操縦してたってのに証拠っていうかソースあるの？
686:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:42:43 C6W2sZMp0
結論
イージスがもっと早く発見し動けばいい
この事件の原因「海自の業務怠慢」
イージスの見張りがちゃんと仕事していればこのような悲しい事件は起きなかったでしょう・・・
まるでタイタニックの見張りがデカプリオのいちゃつきを見ててちゃっちい氷山に当たった時のような愚かしい事件ですね
イージスの「見張り」なにやってたんでしょうね（笑）なんでも衝突の一分前に前方にある明かりが漁船と認識したそうです＾＾；
これが日本を守る最新鋭戦艦の搭乗員のレベルでしょうか
ちなみに船と船が避けあう際は左舷側をお互いに向けて避けます。ので漁船側の回避行動は正しいです（イージスはなおも直進）
（イージスが漁船に「気づいた」一分の出来事）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（イージスが漁船に「気づける」十分の出来事）
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
というか、ぶつかったらぶつかったで沈没した漁船の乗組員を救助もせずに帰航する海自隊員ってなに？日本国民の命を守るのが仕事じゃないの？
687:明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc
08/02/20 11:42:43 /7iyN3Q40
漁船と衝突する軍艦のいる海上自衛隊は世界中の軍関係者の物笑いの種、恥さらし
漁船と衝突する軍艦のいる海上自衛隊は世界中の軍関係者の物笑いの種、恥さらし
漁船と衝突する軍艦のいる海上自衛隊は世界中の軍関係者の物笑いの種、恥さらし
漁船と衝突する軍艦のいる海上自衛隊は世界中の軍関係者の物笑いの種、恥さらし
漁船と衝突する軍艦のいる海上自衛隊は世界中の軍関係者の物笑いの種、恥さらし
漁船と衝突する軍艦のいる海上自衛隊は世界中の軍関係者の物笑いの種、恥さらし
漁船と衝突する軍艦のいる海上自衛隊は世界中の軍関係者の物笑いの種、恥さらし
漁船と衝突する軍艦のいる海上自衛隊は世界中の軍関係者の物笑いの種、恥さらし
漁船と衝突する軍艦のいる海上自衛隊は世界中の軍関係者の物笑いの種、恥さらし
漁船と衝突する軍艦のいる海上自衛隊は世界中の軍関係者の物笑いの種、恥さらし
漁船と衝突する軍艦のいる海上自衛隊は世界中の軍関係者の物笑いの種、恥さらし
あ～恥ずかしい
688:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:42:56 jLaq+BP90
単純に見張りの怠慢でしょ
689:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:43:07 Qaq+jYE20
>>648
避けきれなかった人間も人間だが
避ける義務が生じるのはロードローラーの方だな。
つーかジョジョを思い出した。
690:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:43:13 BxIGb9/20
「漁船見えないわけがない」「漁船があたごの進路をふさぐような形で侵入してきたに違いない」
「これは我々の妨害を目的としたテロだ」
僚艦の乗組員ら怒りに震えながら証言
691:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:43:18 DDdsrX8R0
フジのニュースで、息子は泳げなくてスイミングスクールに通ってる
って言ってたぞ。このコメントの意味が分からんのはオレだけ？
なんでそんなこと、今言うの？
692:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:43:22 8k8/CI9C0
＞漁船も避けられないイージス艦って役に立つの？ｗｗｗｗｗ
>>675から、近づいてきた漁船にたいする発砲許可がおりました。
693:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:43:27 f3kHB1To0
１、不漁、廃業、倒産 よくある 借金地獄・一家心中
２、海難事故 遭難沈没 よくある 補償金ゼロ
３、国籍不明、当て逃げ 時折ある 補償金ゼロ
４、外国船籍 よくある 長期裁判 補償金ゼロ～微額
５、中小会社船 よくある 長期裁判 補償金微額
６、大手海運船 殆どなし 長期裁判 補償金ゼロ～小額
７、自衛隊艦船 ありえない ◎最高補償金◎ ←漁師の夢
自衛隊艦船衝突で最強幸運。巨額補償金確定。
漁協、市民団体は結託し国民の税金から数十億円の補償金を享受する見通し。
694:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:43:28 o6JPvxuh0
>>602
＞戦艦も空母もない自衛隊で一番上級な船なのが護衛艦
＞その中のも最上級なのがイージス艦
ちょｗｗ自衛隊は変わったヒエラルキーをお持ちなんだなｗｗ
695:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:43:35 17Bz2ziD0
どっちが100％悪いなんてねーだろ
交通事故だって、過失割合が7：3とか6：4とかいうのが一般的なんだし
696:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:43:37 HfZHUrHS0
>>673
だからそれイージス側の見解だからｗｗ
697:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:43:40 E5LM1E9G0
イージスは無駄にガソリン使って漁船沈めたりしないで
漁場にいるなら一緒に漁業手伝えばいいんだよ
698:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:43:47 +1jdApP80
漁船が逆進とか…無いか。
699:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:43:49 cJA7DQoa0
>>652
サバ釣りくらいは操業とはみなされない。
操業っていうのは船の性能が制限されるくらいの
網を牽引してたりする場合の事をいう。
700:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:43:49 ULmtuvlu0
>>663
いや漁船が沈没して人が死ねば、普通に報道されるから。
ワイドショーで取り上げないと不満なのか？？？
>>682
サイレン鳴らさないパトカー、救急車に道を譲るお人よしがどこにいるｗ
701:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:43:59 ypzZiY3R0
>>638
金平○はイージスが回避行動をとらず直進して衝突の恐れがあったので
右左の判断に迷いジグザグになったとされている。
702:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:44:03 4MeGSpIdO
>>659それはネトウヨにも言えることじゃね？行方不明の漁師のことを誹謗してる奴もいるし。
703:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:44:04 WmrefGSF0
>>674
むしろ基地外ですが
704:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:44:15 zA8B0w7J0
>>644
関係なくない。
１、正面に相対した場合は、右に回避
２、大型船は進路保持で優先、小型船に回避義務あり
漁船が無理なタイミングで右旋回したから事故になった。
705:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:44:25 r/ifUyKg0
前スレで出ていたが、この金平丸とやらが非常に邪魔な回避行動しやがったんでしょ？
706:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:44:30 9EDbzlla0
>>686
ぶつかった後捜索してますけど？
707:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:44:37 tYR/mPZC0
レーダーが何をやっていたのかが一番気になる
そもそも外洋で漁船が密集してるところにわざわざ突っ込むのが腑に落ちない
708:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:44:40 Wxuk4x6ZO
>>655
わかりにくいわ
もっとわかりやすく
709:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:44:52 i+S062rV0
でも、自衛隊は目立ってはいけないお仕事なんだな、結構大変だわ。
僕には無理だな。胃がやられそう。
710:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:44:53 oqc3aLh60
>>685
お前アホだな、
自衛隊なんだぞ！？
おかしな事が無いわけ無いだろ
711:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:44:55 sJ4MqaGr0
ここぞとばかりに左の人たち沸いてますね。
712:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:44:57 LgeRG/u40
こんな内海で警笛鳴らさない理由だけがわからん。
713:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:45:01 /wcXGTWf0
>>691
それは以前から言われてたよ。
たしか、船にのるために泳げるようになるためだったとかって理由。
714:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:45:02 MDBJkPQD0
>>703
www
715:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:45:03 sePKccMG0
推測なんだが。
漁船側は、まだ夜の暗闇のため、レーダーで他船の確認をしながら航行していた。しかし、正面からの反航だったため、イージスのレーダー波の反射がかなり小さく、
漁船側のレーダーではほとんど映らなかったｗ 通常、タンカーや大型船、護衛艦は進路の頻繁な変更をしない（できない）ため、漁船側はGPSにオートでセットした
自動操縦で航行し、目視の比率を下げてのんきに航行。突然レーダーに現れ始めた船に驚き、急速右舷回頭⇒ドカーン
716:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:45:09 OhOpw8Lp0
>>589
俺も親戚が漁師で確かに賢くは無いがｗ
海の怖さは誰よりも知ってるし、大きな船にはかなわない
なんてことも何度も聞いた。
ちゃんと灯火も付けてるよ、当たり前の話で
自分が当てられたら死んでしまうからって。
ここでしょうもないこと書いてるのは池のボートくらいしか
乗ったことない感じがする
717:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:45:18 7VYxSFjU0
対空レーダーなのに漁船を・・・とかTVだと頭沸いてる奴結構いるなｗ
あたご自体はイージスシステム搭載用に専用設計されてるわけじゃない。
しかも衝突前に漁船が暴れる前の角度なら普通にどっちかが切ればよけれんじゃんｗ
もう税金から保障吸い上げる気満々なんだろうな。
遺体揚がらないと宣告は1年先だっけ？
718:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:45:30 DDdsrX8R0
テレ朝、スゴイのが来てるぞ
719:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:45:41 hIj8HQ4qO
全速後進かけてるのに、
あの細い艦首にジャストミートして両舷に等しく接触痕のこすなんて、不自然にすごいな。
イージス艦が灯火官制してないかぎり、漁船のいねむりとイージスの見張りが不十分てとこだろ。
この場合、かわいそうだが位置に関係なく、漁船の居眠りの方が過失が大きい。
請求はされないだろうが、海自に賠償義務を負う。
漁組からは必死に居眠りを否定する発言がでるとオモワレ。
720:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:45:42 OAni6c9M0
ネット勤務手当って1日幾らですか？＞海自工作員の皆さん
721:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:45:42 FS03PTLN0
>>696
漁船側も似たような見解だよ
金平丸のジグザグ航行とか、もっと酷くなる
722:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:45:42 Hs2yVf/k0
>>685
理想論だけで現実知らなすぎ
723:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:45:45 /j+vuOqZ0
つうか、自衛隊擁護してる奴らが白IDばっかなのはピックルのせいっすか？
724:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:45:57 f93F95peO
イージス艦が見えないわけがない
725:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:05 oJB43eJV0
イージス艦から見て、左に居る漁船が右にカジをきって来て
右に居る漁船が左にカジをきって来たんだろ？
どうやってよけるんだよｗｗｗｗ
726:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:07 oEyJJrBk0
>>699 だから操業灯つけてたんだよ、それがいいか悪いかなんてかんけいないの。
727:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:11 VOt4afxZ0
>>686
この他にも漁船が沢山いたんだろ。
漁船が我が物顔でチョロチョロしてて大型船は大変だな。
728:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:12 dDBPUHBF0
つか漁船が衝突する可能性が低いのに 回避行動取ったのが間違い
まあイージス艦も悪いけどなー
729:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:21 UOpXE+3N0
>>707
それはそうだな。
9キロ先で大型船舶を確認しておきながら
そこへそのまま向かってくる漁船も何してたんだろ。
730:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:22 5aVzZZap0
万一、海上交通法規上で漁船の方が正しかったとしても、漁船がイージス艦と
衝突するというのは、自転車が大型トラックにぶつかってゆくようなものだ。
死にたくなかったら、まず漁船の方が衝突を避けろよ。
731:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:23 C6W2sZMp0
結論
イージスがもっと早く発見し動けばいい
この事件の原因「海自の業務怠慢」
イージスの見張りがちゃんと仕事していればこのような悲しい事件は起きなかったでしょう・・・
まるでタイタニックの見張りがデカプリオのいちゃつきを見ててちゃっちい氷山に当たった時のような愚かしい事件ですね
イージスの「見張り」なにやってたんでしょうね（笑）なんでも衝突の一分前に前方にある明かりが漁船と認識したそうです＾＾；
これが日本を守る最新鋭戦艦の搭乗員のレベルでしょうか
ちなみに船と船が避けあう際は左舷側をお互いに向けて避けます。ので漁船側の回避行動は正しいです（イージスはなおも直進）
（イージスが漁船に「気づいた」一分の出来事）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（イージスが漁船に「気づける」十分の出来事）
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
というか、ぶつかったらぶつかったで沈没した漁船の乗組員を救助もせずに帰航する海自隊員ってなに？日本国民の命を守るのが仕事じゃないの？
732:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:27 P4gN/aZk0
>>696
イージス艦側の見解も必要だろ
733:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:33 ZoyR89+o0
まったく
取り返しのつかないことをしてくれたな・・・
どうやって償う気だ？
734:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:47 fj/p/yP10
市原さんはすぐに右にかじを切ったが、
それでも衝突の危険性があるとみて、左にかじを切り直した。
目の前でジグザグ航行されたらなwww
735:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:47 HfZHUrHS0
>>659
行方不明の漁師やその親族叩いてる奴の方が醜いと思わんか？
736:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:52 5IogrzQP0
いろんな意見があるけど
やっぱり見張りの人の怠慢に思えるけどな。
737:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:53 giXxaYHl0
どっちも余所見してたんだし
どっちが１００％悪いってことありえないんだからその上で
どっちが悪いかって言ったらでかい方だろ
素人感覚ではそうにしか思えんよ
738:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:55 9EDbzlla0
この事件こないだの沖縄の女子学生の少し似てる
悪いのはイージスなんだろうが漁船側ももう少し気をつけるべきだったな
739:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:56 z4a3wRSeO
まあ左にしか曲がれない人たちばっかだし
740:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:46:59 J6ijRaO1O
なんで漁師がたたかれてるの？
741:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:47:05 wiPf6oS5O
普段からシューティングゲームとかで勘を養っておくべきだよ
742:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:47:07 f6Y6SBg/0
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ＋ `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 自衛隊はどうなっちゃったんですかね
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ←―→ ）/ｲ ﾌﾌﾝ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
743:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:47:15 vxZK9nNN0
イージス艦無灯火だったんだろ？
744:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:47:15 CzIXy+bwO
興味ないな
745:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:47:16 zDwBapj10
>>679
ほらレッテルでしか価値判断出来ないの増えたじゃん
746:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:47:33 qZgUZq530
【再現フラッシュ】
第18光洋丸の再現（死亡事故が起こったほう）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
からしま衝突事件の再現（事故した船を探索中に起こったほう）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
【事件のまとめサイト】
相次ぐ玄界灘海難事故と日本のマスコミ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
玄界灘漁船「第18光洋丸」沈没事件と水産庁取締船「からしま」衝突事件
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
747:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:47:35 8k8/CI9C0
>>708
一分後にそれぞれの小型船が三つに分裂する。それが渦巻きのように回転を開始。
748:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:47:38 j8DM7PyE0
小回り利く漁船でどうしてデカイ船に近づいていったんだ？
自殺だろ。
749:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:47:40 90zB3dt10
/i /{／'⌒'} }}Y/ / ,r-､ヽ, ／
ノ､|､ヾ＿,,ノ ノ ﾉ{ ヾ {＾'）） }フ/ ／ ＿／
＼ヽ､ 彡'`､､ 'ｰ' ﾉ //",,ﾞ """ ／ ヽ
ヽ-､ﾐ‐-､､ ､,r=‐'￢ｰ＝､､,-‐'_ ヽ、 ／ノ / 『味』 ウ･ >>1
ミ/ ~ ￣ノ /＼ ／彡 "" |/ だ ソ･ こ
/ ,' u ∪ ! ヽ | i、ﾞｰ''"彡 /| ぜ を･ の
､､∪ / ﾉ / _,,,...-‐‐ニ=,ﾉ,,／ ヽ､,,_ ＼ ,ｲ / | ： つ･ 味
ニ､=!, l_. ﾚr＝-ニ二､,,,.-'" ｰ､＝=-ヽ'"/ / ヽ ： い･
､（･,)>ﾉ⌒ ∠,（・,）_く ﾞ｀ ヽﾟﾉ`ｰ=､_ /// ∠ ： て･
￣/""ﾞ ヽ￣￣ ＼ヽ ￣￣ // ノ る･
u 〈 ､ u (ヽ // ￣ﾉ
ヽ -' lj ＞､ ／／ / ￣ヽ､
/ヽｰ‐ ､ ／'"´ 'i ／／ ／ ∨ヽ／
＾ﾞ"⌒ヾ、 ,i| ,"__} ／／ ／ ／
ｰ- - ヽ_人`'′ ／／ ／ ／
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ｰ-､､,,＿＿,-‐'／／ノゝﾉ ﾉ ヽ＼
750:568
08/02/20 11:47:48 CDPnTYaR0
>>631
義務とかの問題じゃないだろ。自分の身を守る為だからｗ
個人所有の４５ｆｔオーバーのクルーザーでオープンレーダー、インマルサット、国際ＶＨＦ、
マリンＶＨＦを装備してるのは珍しくないよ。
751:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:47:48 kMdTmh4k0
>>693 の言う通り
戦艦の過失の有無はともかく
（例え漁船からぶつかったとしても
時前に察知できなかったわけだから）
数億の補償金がでることは間違いなし
752:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:47:55 SPjUHbIW0
お前等>>14の図見てみろよ
素人の意見だがこれ避けろって言うのはかなり無茶が無いか
753:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:47:55 +CB57qhV0
で、真相はどっちに責任があるんだ？
754:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:47:57 fYTCPJYe0
湖で手漕ぎボート乗ってる時に、白鳥型の遊覧船がまっすぐこっちに来ました
って状況に近いような気がするなあ
755:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:48:05 Wxuk4x6ZO
だれか
そろそろ
まとめを
756:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:48:14 pdeLiHU60
>>722
だからおまえはまず、おれが>>685で指摘した、「息子が操縦してた」ってソースを出すのが先だろｗ
757:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:48:16 f4aQX143O
>>685
確かに正論。
だが企業の一般論を例に挙げるより、近所の寿司屋や居酒屋の
息子が親父に料理のチェックをされずに客に出すか？
その前に、始めてまだ間もない息子に料理させるか？
程度にしたほうが馬鹿にはわかりやすい。
758:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:48:31 cJA7DQoa0
>>726
４ この法律において「漁ろうに従事している船舶」とは、船舶の操縦性能を制限する網、
なわその他の漁具を用いて漁ろうをしている船舶（操縦性能制限船に該当するものを除く。）をいう。
操業灯をつけている＝操業していたにはならない。
だいたい操業灯つけてたなんて誰が証言したの？
759:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:48:31 hMbbA+TD0
ところで俺がいつも見ている
海上自衛隊レシピページ(火曜金曜更新)が更新されていないんだが
あたごの関係者、もしくは横須賀の関係者が担当者なのか？
あるいは昨日更新予定のメニューが「あたご」のメニューだったとか・・・
760:名無しさん＠八周年
08/02/20 11:48:51 qfDMbjaH0
>>1
前にも似たような事故があったが、今回は全然盛り上がらないねｗ
今、初めて知ったよ。