【社会】 「欲に目がくらんだ自分の責任」「死んでおわび」…東京・足立区の一家4人殺傷で、容疑者が日本テレビに手紙★4at NEWSPLUS
【社会】 「欲に目がくらんだ自分の責任」「死んでおわび」…東京・足立区の一家4人殺傷で、容疑者が日本テレビに手紙★4 - 暇つぶし2ch350:名無しさん@八周年
08/02/15 10:57:29 EuLwSN8yO
>>331
民法理解してないと意味ねーべ

351:名無しさん@八周年
08/02/15 10:57:38 K3sUmKeN0
>>340
法定更新

法定更新とは、賃貸借の住居で、契約期間が満了したにもかかわらず、
借主と貸主の間で更新契約が行われなかった場合にも、法律が更新契約をしたとみなし、
以前と同じ条件で賃貸借人はそこに住み続けることができる、ということ。

賃貸借人が、契約が切れていることに気づかずに住んでいたら、
しばらくして貸主から「更新料を払うか出て行ってくれ」といわれた。
この場合、法定更新によって、そのときまでは、借主は以前と同じ条件でそこに住む権利がある。
しかし、法定更新には期限の定めがないので、貸主に契約解除されればすぐに出ていかなければならない。
よって、すぐに更新契約をするのがいちばん無難だ。


352:名無しさん@八周年
08/02/15 10:57:51 ciU38B9+O
>>300
お前がそういう知識を隅々まで知り尽くしていた場合、
ネットに公開するとしたら核心の部分まで書くと思う?
ネットに公開するにはそれなりの意図がなきゃやらんよ。
ボランティアじゃないんだからさ。
興味を持ちそうな奴、持ってるやつを乗せる程度で記載するだろjk。
それで…

まあお前はマスゴミにも騙され易い性格だな。

353:名無しさん@八周年
08/02/15 10:58:18 Jwx36gvR0
筆跡鑑定で親父の字じゃないと前スレにあったが、
本当だろうか。
報道関係者からのリーク?

354:名無しさん@八周年
08/02/15 10:58:27 MdcyznIx0
とりあえず↓ってことでOK

工場兼住居は自分の建物で、土地は借地。 (借地権料 月 24000円)
倉庫は借家。

家のほうの土地は、財務省に物納されているので
払い下げ代金は国に収められるよ
倉庫の土地のほうは地主の持ち物なので地主に払い下げ代金が入る

その契約書には更に「法定更新」とかかれてた。
普通木造非堅固建物なら20年契約で、契約期間終わる度に
地主に対して借地契約書で定めた更新料を支払う。
しかし、容疑者は支払わなかった。


355:名無しさん@八周年
08/02/15 10:58:27 CrI5mDefO
>>399

安ッ!

356:名無しさん@八周年
08/02/15 10:58:30 6mpwIZez0
定借住宅ってお得よ、みたいなの絶対ウソだよな。
イニシャルが安いだけでランニングで見たらベラボウ。

357:名無しさん@八周年
08/02/15 10:59:12 7fJZZbbM0
>>274
定期借地権つき建物だと払わなくて良い
ただし定期(30年とか)が過ぎたら、
問答無用で家を壊して更地にして地主さんに返却

358:名無しさん@八周年
08/02/15 10:59:24 3Lhk8/oH0
>>354  OK

359:名無しさん@八周年
08/02/15 11:00:03 9m78tDSE0
>>351
難しくて読む気になれないよぅ
3行で簡単にまとめて

360:名無しさん@八周年
08/02/15 11:00:23 1zYSfv4J0
まあ一番悪いのは他人の土地に家建てて事業始めたじいさんだな。。。

361:名無しさん@八周年
08/02/15 11:00:22 ciU38B9+O
>>341
そのお前のレスもアウトだ。

362:名無しさん@八周年
08/02/15 11:00:46 MdcyznIx0
>>356
まあある一定期間だけそこに住みたいって人にはいんでないの?
年取ったら田舎に帰るから、でも借家は自由にできから嫌とか

363:名無しさん@八周年
08/02/15 11:01:10 I/5CIgKx0
>>357
定期借地権付き建物でも地代はあります。
無いのは土地の固定資産税。
土地の取得税。

364:名無しさん@八周年
08/02/15 11:01:15 ZW24oI000
誰が持っている何に対する対価が4800万円なのか
この家族は誰に対して幾ら借金があるのか

この辺りがはっきりしないと整理できん

例えば

>>45
> 借地権に相当する金額+土地払い下げ代金で買う契約を結ぶ
> この金額が4800万だったと思われる

であれば
土地の代金分は所有者ではない
自分に入るはずないのは明らかだと思うんだが

365:名無しさん@八周年
08/02/15 11:01:22 3Lhk8/oH0
>>354
地代は8年間供託もね

366:名無しさん@八周年
08/02/15 11:01:35 kgOXgthV0
>>356
織り込んだ価格なんだから。 損も得もないが。・

367:名無しさん@八周年
08/02/15 11:01:37 OzziW8c50
>>354
倉庫のほうは借家って
確か自宅だけだと4000万いかないから倉庫もつけてみたいな
話があったけど借家でそんなに高額になるの?

368:名無しさん@八周年
08/02/15 11:01:57 zUIMCLBa0
2000万の公団の団地を買おうとしたら
8000万の借金つきだったって事が合ったな
売りに出した不動産屋に文句言ったけど

369:名無しさん@八周年
08/02/15 11:02:29 HcD4b/ho0
>>353
そんなもんジョークにきまってんだろ

370:名無しさん@八周年
08/02/15 11:03:03 iZn+84J20
元々次男の給食費すら払えなかったくらい困ってたみたいだから
借金だらけでにっちもさっちもいかなかっただろう。
4800万で借金払って家も買って大学の入学金…と胸算用してたものの
現実的に計算したらとても無理その上滞納の件や契約関係の誤解で
全額が手に入るわけじゃないと遅ればせながら理解。
家は無くなる、自営の仕事も出来ない上に借金も残る、子供は大学受験してるし
家族はもうその気になってて言い出せないもう何もかも嫌になって全部ちゃらにしたかった。
最後っぺで怨みつらみをマスコミにチクッてやったって感じかな。

371:名無しさん@八周年
08/02/15 11:03:15 6xH8yM790
不動産は893が絡むので、ややこしい

372:名無しさん@八周年
08/02/15 11:03:19 X2w9UTuc0
>>368
あぶないところだったな
でも何でそんな物件があるんだ。説明してくれ

373:名無しさん@八周年
08/02/15 11:03:33 1zYSfv4J0
>>367
それなら借家住まいの人はみんな出て行くのを渋って居座ると、
金もらえるってことだな。
家賃納める側が金もらって出て行けるっておかしいな。
佐々木の理屈はそういうことになる。

374:名無しさん@八周年
08/02/15 11:03:52 7K4NfhbI0
つまり、不動産屋に
「土地代4400万と借地権解消代として400万で立ち退いて欲しい。」
と言われたが、

土地は国の物なので4400万円は国に納められたってこと?

375:名無しさん@八周年
08/02/15 11:03:58 gUrDXve30
親父の誤算だな。日テレは一社で訴訟リスクを負う度胸もやる気もないだろ。
いっそ全マスコミに平等に送りつけてスクープ合戦のような形に持ち込めば、
多少は社会的制裁になったかも知れんが。

376:名無しさん@八周年
08/02/15 11:03:59 6mpwIZez0
>>366
>>362のようなニッチなニーズにバッチリ合えば損も得もないと思うが
どうせ更地で返すんだぜ?リバースモーゲージとかも利用できないし。
なんの担保にもならない。トータルで高くついてると思うなあ。

377:名無しさん@八周年
08/02/15 11:04:31 NgqmXnuG0
>>358
その借地料は、ちゃんと払ってたの?

レス今まで見たけど、経済的にかなり追い詰められていた人のような気がしてならない。
今までの自分の経験で申し訳ないけど、生活に必要な最低限の費用が払えない人は、夜逃げや自己破産する可能性が高い。
これは、個人の借金での範囲の話だけどね。

>>1の土地の問題は、この容疑者のこれまでの追い詰められ方からすれば、きっかけにしかならない問題じゃないかと思うよ。

378:名無しさん@八周年
08/02/15 11:04:55 9m78tDSE0
>>373
貸しマンションでも居座られると出て行ってもらえないよ

379:名無しさん@八周年
08/02/15 11:05:44 UBcKqsQH0
>>192

ユダヤみたいな人がいるんだろう

380:名無しさん@八周年
08/02/15 11:05:52 kgOXgthV0
>>368
売った金でその物件の借金は清算できるから、多額の抵当権や差押えがあっても別に問題ない。

>>368は冷やかし客とみなされ不動産屋も相手にしなかっただけ

381:名無しさん@八周年
08/02/15 11:06:10 1zYSfv4J0
不動産事業は国営にした方が良い。

382:名無しさん@八周年
08/02/15 11:06:13 3Lhk8/oH0
>>377
8年間裁判所に供託。
つまり裁判所に払ってた。

383:名無しさん@八周年
08/02/15 11:06:20 KqXogjZB0
自営で傾いた店にいつまでもこだわってるくせに
親にはいい家をだとか子供には自分の部屋をだとか
夢見てんじゃねえよと
あげくに現実逃避で殺人とはおめでてーな

384:名無しさん@八周年
08/02/15 11:06:29 /bNh9IScO
>>341

予 告で逮 捕キタ━━━(゚∀゚)━━

385:名無しさん@八周年
08/02/15 11:06:33 +BzNjX5V0
>>352
例えばこのスレだって無償でたくさんの知識が溢れている
知識を提供する意図は特に無いのにも関わらずね
1人のプロフェッショナルが提供するわけじゃないが、
1つ1つは小出しでも、繋ぎ合わせて分析し、
正しい情報を見極めればプロに匹敵する知識を得ることは難しい話じゃない

386:名無しさん@八周年
08/02/15 11:06:38 MdcyznIx0
>>375
経緯は知らないが、契約書的には問題ないらしいから
訴訟もなにも・・・

387:名無しさん@八周年
08/02/15 11:06:39 XuipKDnh0
こんなに大金の取引なのに
間に銀行とか入ってないの?不思議だな

388:名無しさん@八周年
08/02/15 11:06:41 gihKl/x50
>>345
産経?だかの長いソースでは凶器は「なた」だって書いてあったよ。
母親や妻は頭割られてた。手は切るっていうか切り落とす?

389:名無しさん@八周年
08/02/15 11:06:54 9jrN0ce10
旧借地権だ。
定期借地権ではないな。

390:名無しさん@八周年
08/02/15 11:06:59 A3dP3ZeP0
死ぬのは、おまえだけにしとけよ!!

391:名無しさん@八周年
08/02/15 11:07:29 ciU38B9+O
>>371
だな。
あまり不用意に手を出さないほうがいいな。

392:名無しさん@八周年
08/02/15 11:08:19 2Dr0+EBl0
>>382
法務局にだろ

393:名無しさん@八周年
08/02/15 11:08:31 K3sUmKeN0
しかし2年前に廃業届けを出して本業を営んでいる気配なし
子供の給食費も町内会費も滞納
家の月々の借地権も8年間未払い

こういう状況でも子供を大学へ進学させようとか普通思うのかなぁ?
学費はどうするつもりだったんだろ
ていうか毎月の生活費は生活保護受けてまかなっていたのか?
そういう中で、5000万近い金を借地権売却で手に入れて一戸建て購入~♪
なんてほんとにそんなにカンタンに手に入ると思ってたんだろうか?

394:名無しさん@八周年
08/02/15 11:08:46 kgOXgthV0
>>376
だったら誰も買わないから借地代ももっと叩けてもっと安くなるはずだが

395:名無しさん@八周年
08/02/15 11:08:53 I/5CIgKx0
>>382
裁判所に供託してたなら、まったく債務不履行ないね
解除の要件満たしてないから、借地権売買は成立しそうなものだけど

396:名無しさん@八周年
08/02/15 11:08:55 gUrDXve30
>>386
だから、社会的制裁を日テレが与えてくれると期待して契約書を送ったんだろ。
「詐欺同然の悪徳不動産屋だ!!」ってさ。
訴訟リスクってのはそれで不動産屋に日テレが訴えられること。
でも日テレだけではそこまで出来ないだろって話。

397:名無しさん@八周年
08/02/15 11:09:15 aumhO0so0
被害者
1. 家族 特に次男
2 長期間滞納された上に、いわくつきの土地にされた地主

398:名無しさん@八周年
08/02/15 11:09:16 RFB/s9S3O
>>383
そんな馬鹿が増えてるんだよ残念だけど

399:名無しさん@八周年
08/02/15 11:09:36 yf9SbNoU0
>>355

安いよ
地方の牧用地だから

400:名無しさん@八周年
08/02/15 11:10:00 ciU38B9+O
>>385
お好きにどうぞw

401:名無しさん@八周年
08/02/15 11:10:40 ZHYsDUq50
>>399
アンカー無いほうが感激したのにw


402:名無しさん@八周年
08/02/15 11:10:48 7gSePQwAO
AU

403:名無しさん@八周年
08/02/15 11:10:58 NgqmXnuG0
>>393
その状況から判断するに、自己破産寸前だったのかもしれないね・・・

自分で判断せずに、行政機関や無料法律相談に頼ればよかったんだよ。
自分の世間体ばかり考えて、それが出来なかったんだろうね。

すごい身勝手なことをやってしまったと思うよ。>>1の容疑者は・・

404:名無しさん@八周年
08/02/15 11:11:04 I/5CIgKx0
>>399
無限ループwww

405:名無しさん@八周年
08/02/15 11:11:06 CyLKDmc70
>>396
不動産やが酷い事やってるかは不明
オヤジが知識がないのは確かだが

専門家も、知識がなかったのでは?としか言ってないし

406:名無しさん@八周年
08/02/15 11:11:12 EuLwSN8yO
>>385
そういうのをにわか知識っていうんじゃねーの?
条文知識も判例も知らない素人がネット見ただけでテキトーに判断するのは危険すぎる
大金かかってる案件ならなおさらプロに相談すべきだろ


407:名無しさん@八周年
08/02/15 11:11:17 WuYsUzVY0
どういう契約書なのかわからないとなぁ・・例の「甲が」「乙が」ってやつなんだろうけど
日本のああいう書類ってなんであんなにわかりにくく書くんだろうね、法律でもなんでも

408:名無しさん@八周年
08/02/15 11:11:17 zLDZV5ww0
>>373
自分のところもそれで10年くらいもめて裁判所のお世話になりました
おじいちゃんが知り合いだからと安い金額で貸してあげたら
そこで工場はじめて…兄弟で相続するときその土地分けるのに苦労した
1000万払って出てってもらったが何で払うんだよって思った

409:名無しさん@八周年
08/02/15 11:11:26 Jfu1ppPq0
>385
>1つ1つは小出しでも、繋ぎ合わせて分析し、
>正しい情報を見極めれば

不可能ですね。さらっと書いている前提が、実の所呆れるほどハードルが高い。
ま、あなたが可能だと思うなら、頑張って下さいとしか言えないけど。

410:名無しさん@八周年
08/02/15 11:12:01 ekGvCSpO0
>>395
だったら地主に対して承諾料が払えなかったとかじゃないの?

411:名無しさん@八周年
08/02/15 11:13:04 z/a51UzA0
>>408
日本は借りた方がとにかく強いからな
人として問題のあるずうずうしい居座りが一番得をする

だから定期借地権なんてもんができたんだが

412:名無しさん@八周年
08/02/15 11:13:29 I/5CIgKx0
>>373
>>408
そういう法律なのです。
古いから、今とマッチしてないんだよね。トラブルも一番多い。

413:名無しさん@八周年
08/02/15 11:13:31 kgOXgthV0
>>408
おじいちゃんに学ぶのは、人間は自分に都合のいい事しか言わないことじゃないかな?


414:名無しさん@八周年
08/02/15 11:13:35 mqbZh4hW0
借地を売る場合はそれまでの滞納地代が供託金じゃなくて
大家の主張の金額になるからじゃね?


415:名無しさん@八周年
08/02/15 11:13:48 aKTGe73N0
幽霊出ちゃうの?

416:名無しさん@八周年
08/02/15 11:14:50 4jPmRrpNO
最近はテレビ局にこういうものを送り付けるのが流行り?

417:名無しさん@八周年
08/02/15 11:14:52 UAq8PQdX0
文春か新潮あたりが取材して記事書きそうだなこれ

418:名無しさん@八周年
08/02/15 11:15:06 1gryMehP0
殺しだなこれ

理由その1、事前に通帳等を親類に送っている。
理由その2、殺し方が惨殺すぎる。
理由その3、TV局に手紙を日時指定で送る冷静さ、躊躇して14日まで殺せない可能性もあるはず。
理由その4、上記、手紙が事件の終演を狙っている感じ。家族皆殺しの原因になった
        恨みがある者への攻撃が一切無い。


419:名無しさん@八周年
08/02/15 11:15:17 9m78tDSE0
>>393
学費の事もあって借地権売ろうとしたんじゃない?

420:名無しさん@八周年
08/02/15 11:15:24 9qoml6CQ0
>>393
親族にも同業者がいるって言ってたから、もしかしたら景気が良かったときに
うまいこと廃業して現金を手元に残した人でもいたのかもね。

421:名無しさん@八周年
08/02/15 11:15:41 +mS/x26i0
>>415
この土地の場合、
気にせず買うやつが一番得をすると思うよw

かなり価格落ちるだろうしな

422:名無しさん@八周年
08/02/15 11:15:53 K3sUmKeN0
うちの父が買った土地にヤクザが住み着いてて
みかんの木一本植えて、出て行かせたければこの木を数百万で買えとか言ってたそうだ
父は一銭も払わず追い出したとか言ってたがどういう手を使ったんだろう・・・w

423:名無しさん@八周年
08/02/15 11:15:56 aOR6u50O0
>>351
>しかし、法定更新には期限の定めがないので、貸主に契約解除されればすぐに出ていかなければならない。
>よって、すぐに更新契約をするのがいちばん無難だ。

法定更新は、契約条件がそのまま継続されるから「期限の定めの無い」にはならないよ。
以前からの契約の条件と同一の期間もしくは、10年・20年(借地借家法4条)だよ。

424:名無しさん@八周年
08/02/15 11:15:59 I/5CIgKx0
>>410
決済時に売買代金から承諾料を支払えばいいかなーと。
もしくは手付け額を承諾料をまかなえる金額にしておけばよいかなと。

>>414
当然にはなりませぬ。

425:名無しさん@八周年
08/02/15 11:16:53 0UVdz8560
土地を売ったのではなく、借地権をうったんだろう。
借主が勝手に人の土地売れるわけない。
あくまでも、借りる権利=借地権しか売れません。

426:名無しさん@八周年
08/02/15 11:16:54 Jwx36gvR0
>>418

殺しだとしたら詳細を見てる意識不明の次男の命が狙われるよね。。。
警察は警備とかつけてるんだろうか。

427:名無しさん@八周年
08/02/15 11:16:54 1zYSfv4J0
>>422
お前の木のみかん食べて腹あたったから慰謝料払えって言ったんじゃないか?

428:名無しさん@八周年
08/02/15 11:17:29 aTuy9u+K0
>>373
立退料貰えるよ
金貰って貸す責任も考えた方がいいんじゃないの?


>>408
私怨www

429:名無しさん@八周年
08/02/15 11:17:37 9m78tDSE0
>>422
木を燃やした?

430:名無しさん@八周年
08/02/15 11:17:42 eP5Xbf7R0
牛を食べて争うよりは
野菜を食べて平和に暮らすほうが良い (旧約聖書)

431:名無しさん@八周年
08/02/15 11:17:50 2Dr0+EBl0
>>395
供託するのは法務局な

整理すると
借地権=地上権→物権なので地主の承諾不要
借地権=賃借権→債権なので無断譲渡・転貸は解除原因(地主の承諾必要)
→しかし、地主の承諾・特約、それらが無くとも
「背信行為と認めるに足りない特段の事情」があれば解除不可

432:名無しさん@八周年
08/02/15 11:17:55 NVhv23kZ0
>>393
マジか
かなり頭がお花畑だな

地主こそ殺したい程憎んでそうだな

433:名無しさん@八周年
08/02/15 11:17:57 Np1zqFKL0
>>413
どう言う事?何か説明がごまかしっぽい?

434:名無しさん@八周年
08/02/15 11:18:43 ciU38B9+O
>>403
てかね、世の中にゴマンといる個人事業主のうちの殆どが
「xxxのときにはxxxしたらいい」なんていう知識は持っていないのよ。

部分的に「自己破産」などの言葉は知っていても
破産管財人の手配、その時に善玉の弁護士をきちんと確保できるためのパスetc
細かいことは挙げ出したらキリがない。
世の中には悪玉弁護士に破産管財人を頼んで更に悪化することもある。

結局ね、身近にいる専門家に頼るのがまず第一歩だろ?
右も左もわからないと法律関係でも不動産関係でも誰でもいいからまず頼ってしまう。
で、そいつに裏切られたら絶望する、と。

435:名無しさん@八周年
08/02/15 11:19:08 6owSpk3/0
>>418

耐震偽装、ライブドア関連
古川社長 (平成設計の元社長/自殺?)
森田信秀 (姉歯に構造計算を発注/自殺?)
草苅逸男 (岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/焼死?)
森田設計士(耐震偽装関連 怪死)
野口副社長(安晋会理事 怪死)
東江組員(沖縄旭流会幹事 惨殺)
大西社長(LD投資組合社長 行方不明)
耐震偽装事件に関して最も熱心に 取材をしていた斎賀孝治(斉賀孝治)氏は急死

りそなインサイダー疑惑関連
平田会計士(りそな担当公認会計士/自殺?)
鈴木記者(朝日新聞記者/海に飛び込み自殺?)
「りそな銀行、自民党への融資残高3年で10倍」とのスクープ記事を書いた人

その他
みどり資源機構関連3名

436:名無しさん@八周年
08/02/15 11:19:15 rvE3Vv1PO
>>427
チョンの気質を利用したのかw

437:名無しさん@八周年
08/02/15 11:19:15 s7wllhoX0
>>422
その住んでたのは建物建てて住んでたわけ?
みかんの木だけなら追い出せそうだけどw

438:名無しさん@八周年
08/02/15 11:19:27 ekGvCSpO0
>>424
それだと順序が前後しないか?
地主の承諾前に売買契約できるの?

439:名無しさん@八周年
08/02/15 11:19:36 6VZqQ0eh0
>>422
やくざならぼう大砲で即アウトだろ

440:名無しさん@八周年
08/02/15 11:20:28 KiEaJoXf0
容疑者は長男だけちょっと特別扱いしてる雰囲気あるね。

長男の大学受験の日に犯行を起こしてるから、結果が合格にせよ
不合格にせよ、全遺産を長男に差し出すような気持ちがあったんだろうか。
おまえはこれで生きていけ、みたいな。

なんか詳細まだ全然わからんね。
あとあの生活板の書き込みが本人かどうかわかればいいな

441:名無しさん@八周年
08/02/15 11:21:03 1zYSfv4J0
>>422
組長と仲良しこよしになった。

442:名無しさん@八周年
08/02/15 11:21:28 ECGvePxl0
おわびのためにもっと大きな罪起こしてどうすんだ
良い生活させてあげたいのに殺してどうすんだ
この犯罪者には同情の余地がないな。ただのわがままな大量殺人者だ

443:名無しさん@八周年
08/02/15 11:21:29 I/5CIgKx0
>>438
解除の条件にすればおk!

「本物件引渡し前に、売主は地主より承諾を得るものとし、売主がこの承諾を得られない場合には
本契約は解除される」みたいな。

444:名無しさん@八周年
08/02/15 11:21:35 0UVdz8560
あと、借地権て土地の値段の6割じゃなかった?


445:名無しさん@八周年
08/02/15 11:21:42 s7wllhoX0
>>440
生活板の書き込みって?

446:名無しさん@八周年
08/02/15 11:21:55 NVhv23kZ0
>>440
借金しかないだろ

447:名無しさん@八周年
08/02/15 11:21:56 K3sUmKeN0
>>437
もう何十年も前の話だから曖昧だけど
バラック小屋みたいなの建ててたみたい
昔からそこにいたのかどうか不明
そういうのが居ついてるの知ってて土地買ったんだったら
父も最初から戦う気満々だったのかなw

448:名無しさん@八周年
08/02/15 11:22:16 M0cdRdRh0
道連れに誰かをなんて考える人間は最低だ

449:名無しさん@八周年
08/02/15 11:23:48 kgOXgthV0
ヤクザと渡り合った話をするなんて、ろくな父親じゃないな

450:名無しさん@八周年
08/02/15 11:23:57 C78zN57K0
死んでおわびします・・・って誰宛なんだろう。

へんなのー。

451:名無しさん@八周年
08/02/15 11:24:19 MFyVUrsL0
二男殺す必要が有るのは三田佳子とロザンナだろ

452:名無しさん@八周年
08/02/15 11:24:27 ekGvCSpO0
>>443
それだけでとりあえず手付金が貰えるの?

453:名無しさん@八周年
08/02/15 11:24:33 HypZ2Chp0
>>405
知識がないからってそいつを騙していい訳はなかろう?って事じゃね?
そう言う意味じゃある意味詐欺とも取れる訳だし、無知な老人騙して年金ぶんどるのと
やってる事は大差なかろう?

ただ、大金動かすなら素人なりに調べてダメなら専門のに頼むってのは当然。
うちも親がアホで好き勝手やって苦労したからこの馬鹿オヤジには同情できんが('A`)
そもそも家族も絡むなら家族とも相談してからヤレよ、カスってな…




454:名無しさん@八周年
08/02/15 11:24:41 KiEaJoXf0
>>445

386 :おさかなくわえた名無しさん:2008/01/26(土) 02:06:35 ID:CKL46pia
父親に殺されるかもしれない。
東京の田舎で次男が殺されたら父親が犯人です。
誰か覚えておいて下さい。ネタじゃないです。お願いします

388 :おさかなくわえた名無しさん:2008/01/26(土) 02:07:54 ID:PyEG6UZg
>>386
とりあえずフシアナしとけや。何ならシベリア板に行く?

390 :05004013589354_ea:2008/01/26(土) 02:10:44 ID:CKL46pia
>>388
解りました。
一応何かの時のたもに晒しときます
何もなければいいですが……

…&板シベリアとはどういった?

391 :おさかなくわえた名無しさん:2008/01/26(土) 02:11:59 ID:CKL46pia
>>390
すいません自己解決
深夜に失礼しました。ではでは

455:名無しさん@八周年
08/02/15 11:24:43 9m78tDSE0
>>450
地主の~さんごめんなさいって書いてあったから地主じゃ?

456:名無しさん@八周年
08/02/15 11:25:06 bbrOWuTZ0
>>450
最近の亀田とか沢尻とか謝罪騒動も誰に対しての謝罪を強いられたのだろうかw

457:名無しさん@八周年
08/02/15 11:25:06 4BfPwgWaO
近所のガソリンスタンドの経営者が、店の中で首吊り自殺した時は殴り書きのような字で張り紙がしてあった。
経営不振で、いろいろ頑張ってやっと大型契約(ブラック会社との契約)つかんだと思ったら支払いは二ヶ月後(値引きあり)。
もし、要求が通らなければ他のと契約すると言われ仕方なく契約して数ヵ月後の事だった。
その契約したブラック会社の店長は悪びれもせず、次の安くしてくれるガソリンスタンドを探してたわ。
全部がその会社の責任ではないんだろうけど、一因でもあるだろうしむかついた。

458:名無しさん@八周年
08/02/15 11:25:12 Z6bLsL5QO
>>411
そーなの?うちの親戚も駅の目の前の土地貸して、数年後どいてもらおうと
したら商売繁盛してるからと居座られて、何度も揉めたあげく借り主に
裁判おこされて負けてずっとアパート暮らしのすえ一家離散した人がいた。
借りたほうが強いんだ…。借地って複雑だよねぇ


459:名無しさん@八周年
08/02/15 11:26:09 C78zN57K0
>>455


自分の土地であんなふうに死なれたらもっと迷惑だよなぁ。

460:名無しさん@八周年
08/02/15 11:26:10 s7wllhoX0
>>447
お父さんには色々教わった方がよさそうだねw

461:名無しさん@八周年
08/02/15 11:26:13 OKtmIROZ0
億単位の保険金掛けて自分だけ自殺すればいいのにね。
そうすれば、残された家族はハッピーになれるとおもう。
今、自殺は保険金掛けてから1年以上たたないと駄目なんだっけ?


462:名無しさん@八周年
08/02/15 11:26:31 +BzNjX5V0
>>406
自分が契約する範囲だけの知識を調べまくるのはありだろう
そもそもプロに相談することが危険だから仕方が無い
最近のプロは客のにわか知識にさえ負ける奴が多過ぎる
間違ったことを言わるリスクがあるんだよ
最近仕事でこっちがプロに教えることが多い
警察に法律を教えたり、こっちが商品知識を教えたりとか

463:名無しさん@八周年
08/02/15 11:27:17 6owSpk3/0
>>454
2ch対策ですかね

この事件、用意周到すぎて逆に怪しいよ
3流サスペンス


464:名無しさん@八周年
08/02/15 11:27:32 4dQTg/V20
あれ?そう言えば
母親がガムテープで冷蔵庫に拘束されて
赤ん坊が死んで母親が自殺した事件って
どうなったんだっけ?

465:名無しさん@八周年
08/02/15 11:27:35 I/5CIgKx0
>>452
Yes。○洲クリニック。

466:名無しさん@八周年
08/02/15 11:28:08 kgOXgthV0
>>462
基本的に人の話を聞かないタイプだろ?

467:名無しさん@八周年
08/02/15 11:28:51 KqXogjZB0
>>461
自殺は下りねーんじゃね

468:名無しさん@八周年
08/02/15 11:28:56 Sz5DQi+40
>>431
借地権=地上権→物権なので地主の承諾不要

法文上は正しい。
ただ、地上権は登記しないと対抗要件が生じない。
地主がわざわざ土地の権利証と実印を出して、
借地人を手厚く保護してやるために登記に協力するなんてお人好しは滅多にいない。
世の中の大部分は登記不要の賃借権(債権)だよ。

地上権で登記されてるのは、殆どが区分地上権で、
「地上に電線を通すため」とか「地下に地下鉄を通すため」とか、
やむを得ない事情があるときだよ。
家を建てるための地上権なんて、現実には殆ど無い。


469:名無しさん@八周年
08/02/15 11:29:03 3qc97bXU0
悪徳不動産屋に騙された哀れな無知親父、
そしてそのとばっちりを受けたかわいそうな家族。

こういう認識でいいの?

470:名無しさん@八周年
08/02/15 11:29:08 V5z228LL0
ようするに、わかりやすく考えるとすると、どういう事件なの?

1.悪徳不動産にだまされた。
2.だまされたというほどひどいわけではなく、親父の勘違い。
3.金がなくなりヤケクソになって一家心中。ただ、それだけでは
 自分だけ情けない役で終わってしまう。最後にテレビに書類などを
 送りつけ、不動産にだまされたかわいそうな一家心中に見せかけた。


471:名無しさん@八周年
08/02/15 11:29:24 ciU38B9+O
>>461
掛け金すらなかったんじゃねぇの?

472:名無しさん@八周年
08/02/15 11:29:38 K3sUmKeN0
>>462
そういえば、おじいちゃん税理士さんに
財産分割協議書の作成を頼んで色々雑談してたら
去年の遺族年金に関する法改正のこと知らなかった・・・w
でも、基礎知識はやっぱり素人と比べてしっかりしてるし
沢山の実務をこなしている経験もあるし
プロに頼んでよかったなって思ったけどなー

473:名無しさん@八周年
08/02/15 11:29:39 KiEaJoXf0
>>446
うーん、生命保険詳しくないからわからんけど
親が家族殺害して、その場にいなかったり生き残った家族には
保険金って降りないのかね?
貧乏だと保険は入ってても解約済みな気がするけど。
もし入ってたなら、今後の生活のためにお金降りて欲しいと思う反面、
父親が家族殺害したから出来たお金が自分の元に入ってくるのも
きついね、どっちに転んでもきついわ

474:名無しさん@八周年
08/02/15 11:29:47 s7wllhoX0
>>454
ありがとう

475:名無しさん@八周年
08/02/15 11:29:48 EuLwSN8yO
>>462
それはない
ネットに毒されすぎ


476:名無しさん@八周年
08/02/15 11:30:17 l7RTGd2/O
>>461
保険会社によって異なる

477:名無しさん@八周年
08/02/15 11:30:42 OKtmIROZ0
>>467
自殺でもおりるよ。
ただ、保険料かけてから、ある一定の経過が必要なの。
それが、昔は1年以上だったんだよ。
それが今は伸びたような気がしたんだよね。
どのくらい伸びたんだっけ?
詳しい人教えて。

478:名無しさん@八周年
08/02/15 11:30:54 1zYSfv4J0
>>470
家族養える能力なかった男が結婚したためのそのしわ寄せ事件。

479:名無しさん@八周年
08/02/15 11:31:13 5A0vglT/0
悪徳不動産っていうか、まともな不動産の方が少ない

480:名無しさん@八周年
08/02/15 11:31:22 YeQJ0uAF0
両腕ぶった切られて頭割られた次男と残された長男カワイソス。

481:名無しさん@八周年
08/02/15 11:31:31 ekGvCSpO0
>>465
なんか簡単すぎて逆に驚いた。
で、その400万の手付金から承諾料として地主へ払うと。

地主が承諾料受け取りさえすれば何の問題もないじゃん。

482:名無しさん@八周年
08/02/15 11:32:02 I/5CIgKx0
>>462
プロには取る責任があるから、そこが違うだけで
プロといえど、その場でわからないときは持ち帰って調べるよw

483:名無しさん@八周年
08/02/15 11:32:05 RryWb6X80
>>461
億単位の保険だと加入するのに色々面倒 年齢的にもたぶん無理
掛け金も相当高額だから払えないだろうし

484:名無しさん@八周年
08/02/15 11:32:09 ZbAuoo7t0

やはりレナウン娘姿のアナと
鮎川誠さんの日テレGO!GO!に惚れたのでしょうね

485:名無しさん@八周年
08/02/15 11:32:46 2Dr0+EBl0
>>468
その通りだな
ご高説ありがとうw

486:名無しさん@八周年
08/02/15 11:33:04 K3sUmKeN0
>>479
マンション業者、最凶じゃない?
さいきんのマンション乱立見てるとそう思う・・・
数年後に首つる人が全国に出てるんじゃないか、とか

487:名無しさん@八周年
08/02/15 11:33:13 6owSpk3/0
>>475
よくある事だよ
最近のプロは無知無学が多かったり
間違った慣例を見ぬつけてる人もいるよ


488:名無しさん@八周年
08/02/15 11:34:46 pM3BipRy0
>>461,467
自殺でも生保おりるハズ。
ただ、昔は二年しばり?(契約して二年以内はでない。たしか信義則に反するのと自殺防止のため)
だったけど、あまりにも自殺が多いので三年にのばした会社もあるって、前きいた。
いまはどうなんだろうなぁ。



489:名無しさん@八周年
08/02/15 11:35:09 kgOXgthV0
>>487
???

そのプロに従った結果なら、そいつが賠償するだろ?

490:名無しさん@八周年
08/02/15 11:35:13 oomxwRli0
>>469
よくわからんけど
不動産屋はこの父親との取引は正当だった。
父親と地主との間で食い違い、
それを父親が不動産屋に騙されたと勘違いじゃないかな?

491:名無しさん@八周年
08/02/15 11:35:21 p4DvpI30O
預金二千万もあったのか?ますますわからん

492:名無しさん@八周年
08/02/15 11:35:43 ciU38B9+O
>>454の書き込みは俺的には辻褄が合わないんだよな。
2週間前でそ?その時に既に父親が全てを諦めてたなら
家庭内にそういう流れがあってもまだわかるが
前週とかにも不動産屋とやりとりしてたんでしょ?
まだ諦めてなかったってことだよね。
書き込み時点で父親が極限まで追い詰められてたら
その精神状態で2週間も持たないはず。

493:名無しさん@八周年
08/02/15 11:35:53 heCNO5L80
欧米より、近代法の歴史は短いのに日本の土地に関する法律が複雑なのは
やっぱり狭い所に人が沢山住んでるから?
でもそれにしては、空襲で焼け野原になった後、勝手にロープを張って
住み着いたヤクザ者に土地を奪われた、なんていう話があるんだね。

494:名無しさん@八周年
08/02/15 11:36:11 EuLwSN8yO
>>487
だからって素人がたかをくくって調べりゃなんとでもなると考えるのは危ないだろw

495:名無しさん@八周年
08/02/15 11:36:12 7fJZZbbM0
>>373
うちは借金のかたにじいさんだかひいじいさんだかが押し付けられた袋小路の土地がある
そこにはすでに2人の借地人が住み着いていた
10坪にすむ借地人がバブリーな時代に老人ホームに入るので借地権を買い取れと言ってきた
固定資産税そこそこの地代しか貰ってないのに350万工面して払いました
彼がそれまで払った全地代よりも大金なくらいです

496:名無しさん@八周年
08/02/15 11:36:19 I/5CIgKx0
>>488
何時でも自殺できるよう、早くから俺もはいってるよー\(^o^)/

497:名無しさん@八周年
08/02/15 11:36:20 KiEaJoXf0
>>458
「法律的には土地の持ち主より借主が強い」って
事実のようだよね。ほんと複雑でちょっと理解出来ん。

まともな人なら「借してもらってる土地でごねるなんてありえん」
と思うだろうけど、ちょっと基地外入ってる人間には
借地がおいしいんだね。たぶんこの事件の容疑者は
真面目な人ぽいし、そんなこと思いも寄らなかっただろうな。

498:名無しさん@八周年
08/02/15 11:36:53 QlXqxhV80
一人で死ぬのが嫌だっただけだろうが
息子どうすんだよ一生もんのトラウマに両手まで無くしちまって・・・

499:名無しさん@八周年
08/02/15 11:37:11 OzziW8c50
>>492
契約は2月5日らしいからね
その時点では一家はハッピーって感じじゃないのかね

500:名無しさん@八周年
08/02/15 11:38:00 pUm2XiAP0
不自然に両隣と後ろの土地が空いてるから
たぶんビルでも建てる気になって
邪魔な一家を追い出そうということだったんだろう

地主と吉住ホームの利益は一致してるし

501:名無しさん@八周年
08/02/15 11:38:23 9m78tDSE0
>>500
マンション建設計画だよ

502:名無しさん@八周年
08/02/15 11:41:03 q3a4YkMm0
>>486
kwsk

503:名無しさん@八周年
08/02/15 11:41:08 1zYSfv4J0
>>501
マンションならいわくつきの土地でも契約者いっぱいいるわな

504:ねこたん ◆9PqSn9dvTg
08/02/15 11:41:15 qgCbTBeIO
>>488
今は損保と同じになっている。
「払わない」事もあるようだ。



505:名無しさん@八周年
08/02/15 11:42:20 KiEaJoXf0
>>492
書き込み時、容疑者が相当欝で書き込み人、身の危険を感じてカキコ
  ↓
その後不動産の話がまとまり、容疑者と家族に平穏が訪れる
  ↓
不動産屋とのトラブルにより父親極限に


の流れかな。結構これらが短期間で起きてるので、容疑者は
わずかな期間で天国と地獄を行き来したため、精神のブレが
すさまじくなってしまったから事件もまたすさまじい内容になったのでは?

506:名無しさん@八周年
08/02/15 11:42:31 X5rD7n1n0
今から10年ぐらい前に、立川市で、あるアパートの側で
不動産屋だかが殺害されたという事件があった。その被害者は、
そのアパートに住んでいて高齢で痴呆で、下着姿で表を徘徊して、
通行人が側を通ると前を両手を挙げて通せんぼする、下着も
はだけているといった以前からすこし困った狂人だった。だから、
職業が不動産屋でも、実質は失業、退職者だったのだろう。
 おそらく、その殺害は、近所の別の現役の不動産屋が、そういう
狂人が居ると、その付近でアパート借りるものが居なくて困って
いたので、地域のやくざに刺し殺させたのだろうという噂であったが、
結局予定調和的に、警察は犯人に対する手がかりを得ることも無く
そのままになって今日に至っていると思われる。

507:名無しさん@八周年
08/02/15 11:42:38 9Vh8T2CV0
今後のニュースを待つしかないな
週末突入するから週明けのニュースで何か出るかも

508:名無しさん@八周年
08/02/15 11:42:39 +BzNjX5V0
>>494
たかをくくるも何も、信頼できないプロが多い以上今は素人が調べなきゃダメって話
そのプロが言ってることが正しいか間違ってるのか
結局自分で調べて判断しはきゃいけない時代なんだから
取引相手だけじゃなく、相談できる機関でも
平気で間違ったこと言われることがあるんだからな

509:名無しさん@八周年
08/02/15 11:43:18 MOofxtnY0
>>497
普通は、借地権の代わりに地代の半分以上の代金を受け取ってるんだから貸し主は文句を言えん罠。
更新料とかもかなり高いしね。リスクには相応のリターンもあるということだ。

510:名無しさん@八周年
08/02/15 11:43:24 Es5QjCYy0
だからさ~
足立区でひと括りはやめて欲しいんだ。
梅田は足立区の流浪の地だから。

511:名無しさん@八周年
08/02/15 11:43:30 kgOXgthV0
契約上トラブルになろうが、最悪立ち退かないで争うだけなのにな・・・・。

512:名無しさん@八周年
08/02/15 11:43:39 mVBgxYj+0
凄惨な事件起こして土地を使えなくして不動産業者に復讐したのけ?

513:ねこたん ◆9PqSn9dvTg
08/02/15 11:45:05 qgCbTBeIO
>>504
その約款みて、保険の見直し辞めた。

人生どうなるか解らないから、あの約款では入れない。



514:名無しさん@八周年
08/02/15 11:45:05 L5Fuw+ZG0
2000万あるのに死ぬ?冗談もいい加減にせえよ!
いいか、2000万は大金なんだ。

小学校中学校と常に成績はトップクラス。
有名進学校と受験戦争の駒をすすめ、一流大学にはいる。
はいって3年もすれば今度は就職戦争。
頭を下げ会社から会社を歩き回り、やっと入る一流企業。
これが一つのゴールだが、すぐに気がつく。
レースがまだまだ終わっていないことを。
今度は出世競争。ギャンブルにも酒にも女にも溺れず、仕事を第一に考え、
ゲスな上司にへつらい、取引先にはおべっか。
毎日律儀に定時に会社へ通い、残業をこなし、ひどいスケジュールの
残業をこなし、そんな生活を10年以上続けて、もう若くない。
40近い年になってやっと蓄えられる金が
1000万、2000万という金なんだ。

515:名無しさん@八周年
08/02/15 11:45:14 K3sUmKeN0
>>502
いや、単に
自分の県とか人口流出激しくて、県民所得も低いのに
次から次へと新しいマンションが建ってるから・・・
で、新しいマンションで満室ってとこもあまり見ないし
地主に儲かりますよーってマンション業者がさかんに売り込んでるのは知ってるけど
最初の計算より家賃収入少なくてどんどん首絞まっていくんじゃないのかなぁーって
マンション業者はビルさえ建てられれば後のことはどうでもいいんだろうけど

516:名無しさん@八周年
08/02/15 11:47:30 EuLwSN8yO
>>508
>>300とか>>385みたいなのがたかをくくるっていうんじゃね?w

517:名無しさん@八周年
08/02/15 11:48:25 NXzZSdEP0
文字がスウスウしてるな

518:名無しさん@八周年
08/02/15 11:48:32 p4DvpI30O
自分名義の預金二千万あったから、金で困ったのではないなこれ。

519:名無しさん@八周年
08/02/15 11:48:50 ekGvCSpO0
裁判所に供託してた過去8年分の賃料をそのままにしておいて新居を購入し、
今まで住んでいた所から退去することなんてできるの?

520:名無しさん@八周年
08/02/15 11:49:28 ajuSXOkp0
>>508
確かに最近は独りの専門家の話に依拠するのはリスクが高いということで
複数の専門家の意見を求めるということはある。

だが、素人がネット情報を専門家と同程度に信頼するのはもっとリスクが高い。
「情報の正確性」と「当該情報に対する解釈能力」という二点に問題がある。
問題が起こったときに損害賠償を求めることもできない。

521:名無しさん@八周年
08/02/15 11:50:06 KiEaJoXf0
>>509
土地は難しいな・・・うちショボイマンションの一室を
賃貸に出してて今も借りてもらってるけど、さすがに
借地権のような複雑なトラブルは無い(と思う)から。
昨日の日テレの被害者が送った契約書の話難しかったぞorz

522:名無しさん@八周年
08/02/15 11:50:32 q/AfUTzJ0
>>515
投資マンションとかもそうだよ。
儲かるから、はじめは自分で住んで、あとで貸せば良いよ的なことを言うけど、
実際投資リスクは入居してもらえるかもらえないかの50%だけど、

10件もってたら4件で40%って数字をだせるけど、
1件しかもってなかったら0か100だからやばいんだって。

523:名無しさん@八周年
08/02/15 11:50:34 cOxujEhO0
2000万預金あって家族皆殺し心中まで行かないでしょ

524:名無しさん@八周年
08/02/15 11:50:53 L5Fuw+ZG0
供託ってさ、地主に謝ってるところからすれば
個人地主とのトラブルじゃないよな。
ってことは財務省の地主とトラブルあったわけ?


525:名無しさん@八周年
08/02/15 11:50:54 aOR6u50O0
>>468
細かい指摘になるけど、地上権の登記が無くても対抗要件を満たす場合があるよ。
→借地借家法10条1項。

526:名無しさん@八周年
08/02/15 11:50:59 xWffS11U0
>>515
うちのマンションも最上階は元地主で、
その下のワンフロアは地主の賃貸になってるが、
結構空室があるみたい。

527:名無しさん@八周年
08/02/15 11:51:01 hjTNqF0y0
>>515
うちの近所の資産家のおじいさんが最近マンション建てたんだけど
ちょっと心配になってきた・・・。
うちは業者に丸投げなんですよ。とか言ってたな。
建って2ヶ月くらいになるけど、まだそこには1家族しか住んでないし。

528:名無しさん@八周年
08/02/15 11:52:12 Z/NiJVV+0
親父精神的に病んでて
なんかの被害妄想に取り付かれちゃったんじゃないの?


簡単に言うと基地外になっちゃだけかと

529:名無しさん@八周年
08/02/15 11:52:27 qMihIJIc0
事件直後に書いた俺の推測、見事に当たったな。
直前に不動産屋に行っていたことからして、その可能性があると書いたんだが。

530:名無しさん@八周年
08/02/15 11:53:08 UBcKqsQH0
>>276

借地代払えず滞納、ではないぞ。
同額を供託してたんだからな。

DQN地主が鉄砲玉不動産屋を使った可能性が高い。

531:名無しさん@八周年
08/02/15 11:53:19 UjTBRXZJ0
借地権って、土地を貸してもらってるのに権利なの?

532:名無しさん@八周年
08/02/15 11:53:37 E5M7eEyN0
なんだか騙されたような気がしてパニック
ついかっとなってヤッタ
こんなんだったら嫌だな

533:名無しさん@八周年
08/02/15 11:53:48 kgOXgthV0
賃貸ワンルームひとつもってると、
ホームセンターや家具屋や家電量販店の領収書は全部経費にできるけどな。
家具家電付き賃貸とか。 税務署はそこまで調べないし。

パソコンもネットも経費扱い。賃料管理業務ね。


534:名無しさん@八周年
08/02/15 11:54:07 6owSpk3/0
>>494
素人であればあるほど理論武装しないと損するんだよね
本当のプロは少ない
金儲けのプロは多いけどさ


535:名無しさん@八周年
08/02/15 11:54:07 KiEaJoXf0
>>527
もともと資産家なら大丈夫でそ。
どうせ心配するなら、貧乏そうなのにへんな業者
(リフォームや布団売るような)がしょっちゅう出入りしてる
じじばばの家心配してあげてくれw

536:名無しさん@八周年
08/02/15 11:54:29 6duH0lg+O
悪徳業者が違法な勧誘電話を掛けて
マンションの売りさばきに必死だからな。


投資マンション(笑)なんてドブに金捨てるだけ。

537:名無しさん@八周年
08/02/15 11:54:52 EuLwSN8yO
>>531
土地を使用できる権利だよ

538:名無しさん@八周年
08/02/15 11:54:54 K3sUmKeN0
>>527
資産家のおじいちゃんだったら、マンション一個最悪潰しても平気なのかな?w
でも何室あるかしんないけど新築で1所帯しか入ってないなんて
ふつうの人だったら夜眠れないよー
マンション業者のサイトで「○○マンション完売御礼」とか見るけど
あれってマンションが売れない場合、社員がダミーで部屋オーナーになるとか聞いたけど
ホントかな?

539:名無しさん@八周年
08/02/15 11:55:00 ekGvCSpO0
>>524
地主に謝ったのは、そこで事件起こしたことなんじゃね?

540:名無しさん@八周年
08/02/15 11:55:14 NgqmXnuG0
>>514
その2000万円の出所は、どこなの?

上レスからして、事業などで利益を上げていた訳ではないんだろうからね・・
どこかから調達してきたのには間違いないんだろうけどね。

541:名無しさん@八周年
08/02/15 11:55:15 l7RTGd2/O
>>529
誰もそんなレス覚えちゃいないから

542:名無しさん@八周年
08/02/15 11:55:34 02qT16dQ0
おやじが借地権を売りたいと地主に相談。
     ↓
地主も底地を売ることを決断。
     ↓
不動産屋が4800万で買取る事が決まる。
     ↓
おやじは4800万もらえると錯覚。
     ↓
地主が4400万 親父が400万

543:名無しさん@八周年
08/02/15 11:56:05 sGP2yCmv0
>>527
それってバブル期に流行った土地持ちのジジババに
自宅兼マンションを借金で作らせて・・・ヤツじゃないの?

544:名無しさん@八周年
08/02/15 11:56:20 KiEaJoXf0
>>533
え??まじで???やばいこと聞いたwwww

545:名無しさん@八周年
08/02/15 11:56:51 1zYSfv4J0
>>537
賃貸契約で家に住めるその権利と同じだな。

546:名無しさん@八周年
08/02/15 11:56:56 OKtmIROZ0
>>542
4800万なら
取り分は地主4割、親父6割でしょう。

547:名無しさん@八周年
08/02/15 11:57:01 JXMpFicV0
>>422
植木屋呼んで、抜いて根巻きしたんだろう

548:名無しさん@八周年
08/02/15 11:57:05 UjTBRXZJ0
>>537
ひえぇそんなの他人に与えたらだめじゃん・・・

549:名無しさん@八周年
08/02/15 11:57:51 2UJF7CCF0

真相は分からないが、明らかに間違っている書き込み多いぞ。
こんないい加減な不動産知識を真に受けたら、ケガをするぞ。
  >このスレで勉強になっていると書いている人たち

いい加減な知識で妄想を重ねるより、月曜発売の週刊誌を待て。


550:名無しさん@八周年
08/02/15 11:57:53 5WcmyasB0
そのまま居座ってれば、次男が成人するくらいまでは
今の家で暮らせたんでないの。
いずれにせよ、家族殺すことはないだろうに…。

551:名無しさん@八周年
08/02/15 11:58:06 ieGfTrtK0
>>325
世の中君みたいなお利口さんばかりじゃないんだよ。
あと、お金で追いつめられたことないと分からないと思う。

552:名無しさん@八周年
08/02/15 11:58:23 QpwvmB7g0
今すぐ検索 グーグル

北朝鮮送金ルート

亀田右翼の正体在日



553:名無しさん@八周年
08/02/15 11:58:32 Ptcgqp9DO
借地権失効で土地無しの上物だけだったら400万は妥当かもな
もともと2500万の評価がマンション建設で4800万にはね上がったと言ってたし

554:名無しさん@八周年
08/02/15 12:00:05 +BzNjX5V0
>>520
だからプロを信頼し過ぎ
最近多くのプロが、ネットの情報とリスクにさえ劣るんだから仕方が無い
プロに聞いても、結局はネットの複数のソースから裏を取らなきゃいけないのなら
最初からネットで複数のソース、掲示板などの生の声なんかから
総合的に分析し、その分野だけ本来プロと同等の理解を深めるっていう
めんどくさい作業するしかないだろ
賠償なんてできるケースは微々たるもの、ほとんどが自己責任でやらなきゃいけないんだから


555:名無しさん@八周年
08/02/15 12:03:01 EuLwSN8yO
ネットで調べるだけで賃貸借契約が理解できるなら苦労しないわな

556:名無しさん@八周年
08/02/15 12:03:08 KiEaJoXf0
>>549
あいwww


ところで>>542がほぼ真相なら
「あと4千万振り込まれるはずだったのに」といってた
不動産屋が嘘ついてるってことになるけど・・・
もしかしてその4千万は「不動産屋が借主(容疑者)に
いったんあずけて、その金をそっくり地主に渡す」ってことなの?
そのことを容疑者は知らなかったとか?

557:名無しさん@八周年
08/02/15 12:03:29 ekGvCSpO0
>>549
もう一つだけ教えて
供託することになった場合、地主が元々貰うはずだった賃料っていうのは
裁判所を経由してもらえるようなるの?
もしそうなら、借主が裁判所に払っていなければ地主は受け取れないの?

558:名無しさん@八周年
08/02/15 12:03:47 UBcKqsQH0
>>370
>その上滞納の件や契約関係の誤解で
>全額が手に入るわけじゃないと遅ればせながら理解

不動産屋が騙した(わざと誤解させた)部分ですな。

559:名無しさん@八周年
08/02/15 12:03:57 mGQqL7+y0
ますます訳が分からない。
不動産売買のトラブルから絶望の犯行?
それかそう思わせたい誰かの工作?

560:名無しさん@八周年
08/02/15 12:04:07 vMiolFmNO
>>518
マジで?

561:名無しさん@八周年
08/02/15 12:04:11 weG5+cUDO
なんやこれ(笑)
何故家族を殺す……?

562:名無しさん@八周年
08/02/15 12:05:56 kgOXgthV0
>>554
初めてのデートは、ホットドックプレスのマニュアルを使って痛い目にあったほう?

563:名無しさん@八周年
08/02/15 12:06:41 NVhv23kZ0
>>518
2000万の預金はある

しかし2年前に廃業届けを出して本業を営んでいる気配なし
子供の給食費も町内会費も滞納
家の月々の借地権も8年間未払い

ってこと?

なんかこの人も裏で怪しい事してないか?

564:名無しさん@八周年
08/02/15 12:06:44 BmGWAQo90
>>440
まさしくそう思う。
その意見が真意かも知れない。
長男以外自分含めて、普段からロクデモ無いやつらだと思っていたのかも
他殺でないのは次男の証言で明らかだし


565:名無しさん@八周年
08/02/15 12:07:54 RHB+kexnO
預金2000万のソースは?

566:名無しさん@八周年
08/02/15 12:07:59 NHKN1PCR0
長男は無事だったけど、手をなくしてしまった次男と一緒に
これから生きていかなくてはならない。
父親が騙されたとしても、子どもにまで手をかける理由はなんだ?
手首を切られたのも、手で頭をかばおうとしたからだろう。
子どもたちが可哀想でならない。

567:名無しさん@八周年
08/02/15 12:08:18 tlMVIPf40
他人の土地に棲み付いてる分際で大金ゲットしてマンション買おうなんて砂糖入れ過ぎコーヒーの味だろ

568:名無しさん@八周年
08/02/15 12:08:57 qRHMssgU0
家じたい、売るときは、価値はないよ。
古いよ、新地にしないといけない。壊す
のに200万かかるし、かえって借金増える

569:名無しさん@八周年
08/02/15 12:09:00 +BzNjX5V0
>>555
ネットで調べるのは簡単だが
それを分析し、本来のプロ並みに理解を深め、
正しい情報を割り出すには相当な苦労や労力がいる
ま、それでも素人が調べることが簡単になっただけでもとんでもなく大きいけどな

570:     
08/02/15 12:09:17 bNRbebNT0
天下の悪法
借地借家法
いい加減に廃止しましょう。
一年の土地代が20万円とかってどんだけー。

元々地上げ屋というのも正しい表現でなくて
借地人立ち退かせ屋なんだけどな。

地主が売れば3億
現在の地代25万円じゃ
ヤクザに金を払ってどこせる人が出てくるよな
暴力団に金を回す天下の悪法借地借家法の
改正を望む。

571:名無しさん@八周年
08/02/15 12:12:02 XtdLvrcM0
結果的に借地料払ってない時点で
佐々木さんはこの土地を自分の土地と思ってたってことだろ
それで土地を売ったつもりがもともと借地だったから
自分のところにはお金が入ってこないことを知って心中
ってことじゃないの教えてエロイ人

572:名無しさん@八周年
08/02/15 12:12:07 ZB+4NGXi0
不動産詐欺と家族惨殺は繋がらないな。
元から家族仲は良くなかったんじゃないの?

573:名無しさん@八周年
08/02/15 12:12:46 a7XXFKVzO
地上げ屋(死語)に騙されたん?

574:名無しさん@八周年
08/02/15 12:14:07 EuLwSN8yO
>>569
そこまで頑張るなら基本書と判例読んで勉強したほうが早いだろw
どんだけネット信頼してんだよw

575:名無しさん@八周年
08/02/15 12:14:10 mmRwEJR00
>>571
借地権で具ぐれ

576:名無しさん@八周年
08/02/15 12:14:12 NVhv23kZ0
地主にはごめんなさいと言ってるわけで。

577:名無しさん@八周年
08/02/15 12:14:28 8OLBvjOM0
今北
もう2chでは不動産業者特定出来てるんかいな?


578:名無しさん@八周年
08/02/15 12:15:48 KiEaJoXf0
>>564
他の家族も気の毒だが次男かわいそうだよな・・・
父親の仕事をいつもそばにいて手伝っていたがゆえに
お互い理解しあい、かつ反発なども抱きあってた可能性がある。
または、自分の工場が倒産すると次男ももう働けなくなって
潰しきかなくなってダメと思い込んだか。
まだ高校生なんだからそれはないと思うけど

長男は父とちょっと離れた関係だったから唯一助かったのかも。

妻の顔をめちゃめちゃにするとか、ほんと理解出来ない犯行だよね。
ここまで疑問が残ると、他殺を主張してる人の気持ちわかる

579:koto ◆I.hHf3nPw6
08/02/15 12:15:52 LgHmdGxmO
>>567 その味好き

580:名無しさん@八周年
08/02/15 12:16:51 NHKN1PCR0
テレビで言ってた「4000万入るはずだった」というのは結局ガセネタって
ことでしょ。
不動産屋がソースだったのかな。>4000万円

581:名無しさん@八周年
08/02/15 12:17:52 UBcKqsQH0
>>367

現実にそうなってます。

582:名無しさん@八周年
08/02/15 12:18:02 ekGvCSpO0
ちょっと待て、まだ不動産詐欺と決まったわけではなかろう

「ねらーは何でも叩きたいだけ」とか言われたいのか?



583:名無しさん@八周年
08/02/15 12:18:17 LARAo7240
>>577
スレリンク(newsplus板:140-番)

584:名無しさん@八周年
08/02/15 12:19:16 NVhv23kZ0
>>580
なぜガセ?

URLリンク(www.news24.jp)
>「(Q売買契約はいくらか)(住宅と倉庫)の2つ合わせて約4800万円です
はっきり言ってるし、契約書を日テレに送ってるんだから、確認された情報だろ

585:名無しさん@八周年
08/02/15 12:20:10 6mpwIZez0
すべては を わざわざ 凡ては って書くかね普通。
不動産関係者じゃないんだから。


586:     
08/02/15 12:20:26 bNRbebNT0
立ち退き料と休業補償は
基地外製造機WWWW

これ常識ね。

587:名無しさん@八周年
08/02/15 12:22:01 9VLdU4Co0
ちょっと話をまとめた方がいい感じだね

588:名無しさん@八周年
08/02/15 12:22:05 mmRwEJR00
土地建物の謄本とってうpしてくれ
全部事項でくれ

589:名無しさん@八周年
08/02/15 12:23:06 WPCUo23r0
この父親の写真見る限りでは神経質そうな感じ。

590:名無しさん@八周年
08/02/15 12:24:04 6owSpk3/0

 死人に口無し



591:名無しさん@八周年
08/02/15 12:24:12 NHKN1PCR0
>>584
売買契約の金額は4800万だったとして、それは犯人のものには
ならないってことなんだろうと思っただけ。

なんか理解しきれてないな自分。スレ汚しスンマソ。

592:名無しさん@八周年
08/02/15 12:25:25 NWQpgxAd0
どうせ殺すんだったらなぜ俺を殺してくれなかったの?

593:名無しさん@八周年
08/02/15 12:25:48 KqUX+2wV0
不動産と地主への恨みだね
ただ、どうしてそこで家族皆殺しにしちゃうかなっていう

594:名無しさん@八周年
08/02/15 12:26:03 iLNXiGFX0
借地料も払わず、給食費も払わず、仕事もせず

で預金が二千万あったの?

595:名無しさん@八周年
08/02/15 12:27:38 mk9WfHv70
>>593
一人で死にたくないからだろw
自暴自棄になって死を覚悟すると何でもできてしまうのだろうか。
宅建業者や地主には深い恨みはない感じ。
自分が馬鹿だった、という自戒のが強いと思うよ。

596:名無しさん@八周年
08/02/15 12:28:24 5wCqX/9O0
よく分からないんだけど、
容疑者は地代を供託してたというのは本当なの?
これが地主さんとトラブルあったということなのかな?

597:名無しさん@八周年
08/02/15 12:28:29 KiEaJoXf0
>>594
あ、そういえば近所の人が「(容疑者は)副業やらなきゃ
暮らしていけなかっただろう」っていってたけど
それで貯めたお金かな?副業ってなんだろ。

598:名無しさん@八周年
08/02/15 12:29:15 d00FKFHV0
昨日テレビで専門家に見せて話してたけど
「容疑者がこの契約書を見て、何か勘違いした可能性が高い」とか言ってたぞ

勘違いで家族惨殺されてたら生き残った兄弟やりきれないなあ

599:名無しさん@八周年
08/02/15 12:29:40 p4DvpI30O
預金二千万のうち、犯行当日一千万分の通帳と印鑑を親戚に渡した。これも謎。手紙は容疑者が書いたのか?

600:名無しさん@八周年
08/02/15 12:29:41 8OLBvjOM0
>>583
わざわざサンクス

家族殺すのが意味不明だよね。
怒りの矛先が全然おかしい。

601:名無しさん@八周年
08/02/15 12:29:53 9rXpSPTi0
不動産業者の氏素性によっては、たとえ阿漕な事をしていたとしてももう報道されんな

602:名無しさん@八周年
08/02/15 12:30:41 hUlsOMsn0
自分の持っている借地権を4800万円で売って田舎で暮らせばいいだけじゃん

それが出来ないのは何故何故

603:     
08/02/15 12:32:06 bNRbebNT0
基本的には
1)借地権は超強力。戦争で旦那をなくした
人のための救済措置で大日本帝国の亡霊
なんだがサヨク(笑)はスルーW
2)出るときは基本的には家屋を壊して更地で返却
3)契約期間は50年
4)雨漏りやペンキの塗り替えはオッケー
だが立替は地主の許可が要るので実質不可能。

神田界隈の古びた蕎麦屋なんぞ全部借地と思われ。
飯田橋の東京大神宮の周りにもお化け屋敷数件ある。
これも借地だと思う。吉祥寺のハモニカ横丁も
全部月窓寺の持ち物だが借地で又貸しが横行している
ためあんな風体。寺は伊勢丹の土地も所有物だから
めんどくさいことは放置。金持ち喧嘩せず。


604:名無しさん@八周年
08/02/15 12:34:34 aCj4emes0
シヌシヌ詐欺がはやってるじゃん
あれをヒントに同情募金ってのやれないかな?
もう人生死ぬしかねえってなった人が利用すんの
すべてを捨てる覚悟で

ネットでいかに自分が不幸で今かねなりなんなりを必要としてるかを
映像動画、もしくはリアルライブで流すの
それをみている視聴者が別に10円でもいいし募金するってやつ
どうせ死のうと思ってるのなら怖いものないだろ
職の募集や彼氏彼女の募集なんかでも別にいいし

605:名無しさん@八周年
08/02/15 12:34:40 9B66rFGkO
>>585

そこだ!
職人だったオヤジが、こんな難しい漢字を使うのはおかしいし、字体も『これから死にます』みたいな雰囲気は無い。



606:名無しさん@八周年
08/02/15 12:34:57 hSNBPZ950
もう土地は全部国有にしろよ。それか相続税率2000%くらいで。

607:名無しさん@八周年
08/02/15 12:35:00 NHKN1PCR0
>>598
もらえると思ってたものがもらえないと勘違いしたのか
もらえるはずのものをもらえないと勘違いしたのか

どっち?

608:名無しさん@八周年
08/02/15 12:35:25 NgqmXnuG0
>>602
報道されて無いだけで、他に借金があるからじゃないの・・・・

親族に預金を送ったのは、返済を免れようとしたためじゃないの?
それに憶測だけど、親族さんにも何らかの借財があったのかもしれないね。

609:名無しさん@八周年
08/02/15 12:35:50 NHKN1PCR0
>>607
間違った…orz
今度こそ消えます

610:名無しさん@八周年
08/02/15 12:35:59 EuLwSN8yO
>>603
つ建物買取請求権

611:名無しさん@八周年
08/02/15 12:36:00 N1kElIZW0
俺、突然殺されたらコスプレH用の20cm丈セーラー服とかどないしよ。

612:名無しさん@八周年
08/02/15 12:37:17 6owSpk3/0
吉田さんのコメントは無いの?

613:名無しさん@八周年
08/02/15 12:37:20 RMyc9Vo40
>>611
遺品の中にセーラー服を見つけて
家族は泣くだろうね。

614:名無しさん@八周年
08/02/15 12:38:21 3zq5BXqn0
地主の同意を取らずに借地権を売った。

でも同意は不可能で契約書の違約条件でびっくらこいて一家心中?

615:名無しさん@八周年
08/02/15 12:38:29 8vE5X1dh0
>>571

自分の土地なら固定資産税払ってるだろうし
何年か前までは借地代払ってたらしいし
売買契約書には取引対象が何かも書いてある。
(土地・建物・借地・借家等)

事件時点で間違いなく借地ってのは理解してたと思うよ。

616:名無しさん@八周年
08/02/15 12:38:43 9B66rFGkO
>>607
IDがNHK

617:名無しさん@八周年
08/02/15 12:39:10 YgE7PqLgO
勘違いなんかじゃないよ。
これは完全な計画殺人だろう。
動機は(長男を除く)家族への怨恨と、長男へのはなむけ。
普段おとなしい奴には、心の奥底に恨みを鬱積させてることがあるから、気を付けよう。
ガス抜きしてないから、すさまじいよ。

618:名無しさん@八周年
08/02/15 12:40:33 KiEaJoXf0
>>607
その後者のほうだったら最悪だね
「あとから4千4百万払う」っていってるのに
なんらかの事情でうまく伝わらなくて
「4百万しか入ってこないぞ  ふじこ!!!11」って。

619:名無しさん@八周年
08/02/15 12:41:15 w/pD3RNJO
>>611
パソコンの中のエロ画像や押し入れのエロ本も処分しないとな

620:     
08/02/15 12:41:30 bNRbebNT0
>>571
ゆとり乙

登記簿ってしっている?
法務局いって自宅の地番(住所のようなもの)
書いてきな。登記簿くれるよ1000円で


621:名無しさん@八周年
08/02/15 12:41:48 8vE5X1dh0
地主=財務省じゃないの?

で土地を収容したいが借地人がウンと言わないから
悪徳不動産をつかって追い出した=借地人ブチ切れて殺人


622:名無しさん@八周年
08/02/15 12:42:36 1bMR7Mwm0
>>29
大変もっともなご意見ですな。
この事件は怪しすぎる。
ただの無理心中事件に思えない・・・

623:名無しさん@八周年
08/02/15 12:43:41 G4cnyE1x0
ものすげー謎だ

624:名無しさん@八周年
08/02/15 12:43:49 AzCqpHJ20
なにか昨晩の日テレ以上の新ネタでましたか?

625:名無しさん@八周年
08/02/15 12:45:00 KiEaJoXf0
>>611
多分親が理解してそれ着せて出棺してくれると思うよ

>>617
計画的でありながらここまで猟奇っぷりが飛びぬけてるって
そうないよね。もうちょっと地味(ってヘンな言い方だけど)な
殺害方法もあるのに、日テレに手紙送りつけるのと相まって
わざと世間の注目ひくようにしてる気もするし。
よほど不動産屋への恨みがあって注目ひくようにしたかったのか?


626:名無しさん@八周年
08/02/15 12:45:04 hn++iCDz0
いまテレビみたらおやじは2000万の預金があって、通帳と印鑑を親せきに送ってたらしい

627:名無しさん@八周年
08/02/15 12:45:21 4ThJ9JvxO
奇々怪々な続報ですなエ原しゃん

628:名無しさん@八周年
08/02/15 12:45:23 WKRaTrxS0
ここは道路拡張工事の開発地域に入っていたの?

629:名無しさん@八周年
08/02/15 12:46:46 2Kiqi4ea0
>>591
売買契約金の4800万と同じくらいの借金があったんじゃね?
借地権を売って帳消し+αがもらえると思ったが、後で
借地料の未払い分の相殺分で実際には借金が帳消しにはできないと判って
自暴自虐になって一家惨殺したとか?
しかし、足立区の借地権で4000万ということは土地の評価額は1億ってことかよ
高すぎ

630:名無しさん@八周年
08/02/15 12:46:58 +1G41gQQ0
>>422 うちの土地に生えてるんだから地代払えと言った。とか?

631:名無しさん@八周年
08/02/15 12:47:02 /g4RQJocO
運送業者って差出人が報道で騒がれてる人で宛先がマスゴミであっても
ちゃんと届けないといけないんだね。

632:名無しさん@八周年
08/02/15 12:51:01 yfcFahBi0
手紙にはどう騙されたとか書いて欲しいね…

633:名無しさん@八周年
08/02/15 12:51:22 gihKl/x50
>>626
預金あるのになんで借地料すら払わなかったのかね。
買取側の不動産屋はとりたてなんてしないのに通帳を守りたかった真意はいかに。

634:名無しさん@八周年
08/02/15 12:52:30 HcD4b/ho0
>>631
じゃあ本来ならどうすべきだって言いたいわけ?
差出人に返すんかい?
死んでんじゃん。

635:名無しさん@八周年
08/02/15 12:53:12 A5Mun2dv0
あの手紙は家族を殺した後に出したのか?
出してから殺したのか?

636:名無しさん@八周年
08/02/15 12:53:32 8vE5X1dh0
一家殺害した犯人が

「自分の責任です」という内容の手紙を

借地売買契約書とともにテレビ局に送る


この時点でオヤジおかしい。
何かに抗議する意思で遺書を送るならわかるけど。
めっさ自己顕示欲の強い人だったのかも。

637:名無しさん@八周年
08/02/15 12:54:39 oomxwRli0
>>626
ますます意味わかんない。
そうなると経済的に悲観して自殺というより
まず家族殺しありきの自殺って感じにならない?

638:名無しさん@八周年
08/02/15 12:55:29 AzCqpHJ20
>>626
ああでもそういうネタが出たなら、なんとなく昨晩悩んでいたことが解決しそうな。

4800万円まるまる入っても、
23区内でバリアフリーで家族の皆に個室なんていう家、難しいんだよ。
4000切ったらもうぜんぜん無理無理。

ところがこのオヤジ近所の4000万円中古に興味示していたらしいんだよな。

639:名無しさん@八周年
08/02/15 12:55:33 NVhv23kZ0
>>633
長男だけは残したかったようだから
長男に使ってくれってことかねえ?

640:名無しさん@八周年
08/02/15 12:56:01 OyLoXzsc0
なんでテレビに送った????
理解できないな。

641:名無しさん@八周年
08/02/15 12:56:17 YgE7PqLgO
>625
遺書と手紙は動機を隠すためでは?
「仲の良い家族」と「猟奇性」が掛け離れすぎてる。
どちらが真かと言えば、実際に起きた猟奇的殺人の方。
温厚な奴で普段は仮面を被ってる奴は五万と居るじゃん。
長男が受験で留守の日をねらったりと、計画性はあちこちに見受けられる。

642:名無しさん@八周年
08/02/15 12:56:55 lsGlj95cO
>>422
そんな奴はボッコボコにしてやったんじゃねえの?

643:名無しさん@八周年
08/02/15 12:57:20 +77C2tsz0
>>7
めっちゃ同意。
一人で死ね、クズが。

644:名無しさん@八周年
08/02/15 12:57:34 A5Mun2dv0
何か変な事思い出した。
昔、ホラー漫画かなんかで、連続殺人事件おきて
あるテレビ局だけが詳細を報道してるの。
他の局が知らない事とか。
で、結局犯人は視聴率取りたかったプロデューサー
ってオチ。

645:名無しさん@八周年
08/02/15 12:57:44 NVhv23kZ0
>>638
なんか不動産やと結託して地主騙して土地転がそうとしてたが
不動産屋には裏切られ、
家族の反対にあうとかなんかね?

それで地主さんごめんなさいとか?

646:名無しさん@八周年
08/02/15 12:58:12 OyLoXzsc0
案外、いつまでも贅沢な生活したかっただけなのかもな。




647:名無しさん@八周年
08/02/15 12:58:49 HcD4b/ho0
>>635
出してから殺したんだろ。

あーいう凄惨な殺し方からして、かなりの返り血を浴びたはずだからな。
殺した後、風呂入ったり服着替えたりして、出しに行って、また帰って自殺なんて
面倒なことしないだろ。

648:名無しさん@八周年
08/02/15 12:58:58 aCj4emes0
>>643
いや、生きて償えと思う
自分のケツは自分で拭くべきだ

649:名無しさん@八周年
08/02/15 12:59:40 z9OiE5Cx0
>>468

地上権登記の場合、土地所有権者には登記協力義務があります。
登記協力申請をされると拒否することは出来ないはずです。
賃借権登記は確かに任意ですから登記なくして第三者に対抗できません。
でもまあこのケースの場合は、借地借家法が適用されて建物の所有権登記を
することによって、土地の賃借権も第三者に対抗出来ると思いますが。

650:名無しさん@八周年
08/02/15 12:59:51 hUlsOMsn0
あの手紙は死ぬ前に投函したの?

死んだ後に投函したの?

誰が書いたの?

指紋とかDNA調べたの?

651:名無しさん@八周年
08/02/15 13:00:20 gihKl/x50
>>638
わざわざ(信頼してると思われる)親せきに通帳と印鑑を送るか?

652:名無しさん@八周年
08/02/15 13:01:43 IjrqJdOT0
朝のスッキリ見たが、全然暴く気ナッシングで、全然スッキリしなかった。
やっぱり送る宛先を間違えたよなぁ。

もし生きていたら、横から見ていた青木雄二が、
ナニワ金融道で、この件をわかりやすく
暴いてくれたかもしれない…と、夭折が悔やまれてならない。
(全面的、被害者擁護の内容にも、ならんだろうが。)

653:名無しさん@八周年
08/02/15 13:01:57 +77C2tsz0
>>9
ネットのことを知ってるほどパソコンいじったりできそうな感じしないけどな、こんな親父。
経営してた店の雰囲気を聞く限りデジタルモノには弱そう。

654:名無しさん@八周年
08/02/15 13:02:23 zO1YPOA9O
変な事件が多いな
病んでるな日本は

655:名無しさん@八周年
08/02/15 13:02:32 72D6AEXG0
警察は他殺も視野に入れた捜査してないのか
もめていたという地主のTV取材ないのも変だ
預金を必死に守ろうとした理由は?

656:名無しさん@八周年
08/02/15 13:02:33 A5Mun2dv0
自分だったらどこの局に送るかなぁ

657:名無しさん@八周年
08/02/15 13:02:44 5wCqX/9O0
(工場兼住居部分)
土地:所有者は財務省→不動産業者が取得済み
建物:所有者は容疑者+借地権付き(借地権料金月2.4万)
(倉庫部分)
土地=所有者は一般の地主
建物=所有者は一般の地主(建物賃貸借)

であってるのかな?

658:名無しさん@八周年
08/02/15 13:03:12 4yr3K0JZ0
>>655
他殺って次男が生きてるんだからさあ

659:名無しさん@八周年
08/02/15 13:04:49 SyIAJems0
練馬一家惨殺事件
URLリンク(yabusaka.moo.jp)
URLリンク(gonta13.at.infoseek.co.jp)

660:名無しさん@八周年
08/02/15 13:04:50 OyLoXzsc0
>>650
死んだあとに投函できるわけないだろw
あほかw

661:名無しさん@八周年
08/02/15 13:05:09 Ek4zkkuR0
>>652
なーんでテレ朝に送らないんだ?もしくはTBS.
フジと読売はだめだよ。

662:名無しさん@八周年
08/02/15 13:05:13 8vE5X1dh0
>>656

海外サーバー上のサイトにアップしまくって
アドレスを2chで宣伝して惨殺事件を起こしたほうが
より真意は伝わりやすいと思う。

663:名無しさん@八周年
08/02/15 13:05:14 d00FKFHV0
借金踏み倒せると思ってたんじゃないの?

664:名無しさん@八周年
08/02/15 13:06:02 HX7Q6HQn0
耳を揃えて返せ。


665:名無しさん@八周年
08/02/15 13:06:47 Ek4zkkuR0
俺だったら、ニュースステーションの古館宛に送るけどな。
間違ってもみのには送らない。

666:名無しさん@八周年
08/02/15 13:07:35 IjrqJdOT0
ムーヴの疑問なら、ムーヴの疑問ならきっとやってくれる…@関西ローカル


667:名無しさん@八周年
08/02/15 13:08:55 A5Mun2dv0
こういう時こそテレビのちからの超能力で解決w

668:名無しさん@八周年
08/02/15 13:09:36 bbrOWuTZ0
手紙は、クロネコでメールケースで送ってたな

669:名無しさん@八周年
08/02/15 13:09:38 AzCqpHJ20
>>651
4800万円で中古ハウスを買い借金まで返そうとしていたかもしれん。
(冷静に計算するとぜんぜん無理だけど。)
ところがそこまでの金は入ってこないと悟る。

借金してるけど貯蓄もあるという状態は別に不思議ではなく、
隠し財産のつもりで親戚に預けたとか。
(どうせ、子供が相続手続きするときにはバレるんだが。
なんかそこまでの知識なさそうとも思うし。)

670:名無しさん@八周年
08/02/15 13:10:16 3KWYPGte0
なぜ日テレ?
イマイさんに電凸してもらいたかったの?

671:名無しさん@八周年
08/02/15 13:10:19 hUlsOMsn0
>>660
いくらでもできるでしょ?

日本語わかる?

672:名無しさん@八周年
08/02/15 13:10:33 YJudl0710
本当に様々な疑問があるけど、
「不憫」とかいう傲慢な理由で子供を惨殺しようとする基地外ゴミムシの頭の中なんて
理解できんよ

673:名無しさん@八周年
08/02/15 13:11:31 x6Utf8pq0
>>671
第三者が投函ってことだね。

674:名無しさん@八周年
08/02/15 13:11:53 A5Mun2dv0
>>671
660じゃないけど、自分も思った。
死んだ後にどうやって投函するんだって。

675:名無しさん@八周年
08/02/15 13:12:27 x1wby5qf0
そこで江原が透視ですよ

676:名無しさん@八周年
08/02/15 13:12:31 IjrqJdOT0
日付指定って言ってなかったっけ?

677:名無しさん@八周年
08/02/15 13:13:53 9VLdU4Co0
>>657
URLリンク(dict.realestate.yahoo.co.jp)



678:名無しさん@八周年
08/02/15 13:15:05 AzCqpHJ20
手紙の時系列は前スレで解決してたろ。
日付指定で事件日午前に出してただったかな。

679:名無しさん@八周年
08/02/15 13:15:58 TufBfrpq0
まさか



「手付け金」と「手切れ金」を混同したのではあるまいか..........?

680:名無しさん@八周年
08/02/15 13:16:21 ua1E6Eyc0
こういうのを見てると、十全な経済力を身につけないと、怖くて結婚したり子供つくったりなんて出来んな。

681:名無しさん@八周年
08/02/15 13:16:34 HcD4b/ho0
>>671
要するに、
・あの手紙は佐々木が書いたのではない可能性がある。
・無理心中ではなく、第三者による殺人事件の可能性もある。
と言いたいんだろ?

682:名無しさん@八周年
08/02/15 13:17:20 vIGWBPTJ0
日テレへの手紙に次男のような人間を云々と
次男を非難しているくだりがあったように見えたのだが
覚えている人いる?

683:名無しさん@八周年
08/02/15 13:18:28 HCj0r8AV0
あ~、横からスマソ

この不動産屋が欲しかったのは、加害者の持っていた『旧借地法の借地権』だろ?
『旧借地権』なら、延々土地を借りたままマンション建てられて利益を生み出せる
だから、あの値段で買っても問題ないんだろう。
倉庫立ち退き分はおまけ

地主は相続税払えなくて、土地を財務省に差し押さえられてはいるが、それでも地主。
んで、地主が加害者にいずれこの土地は財務省に取られるとでも言ったのかもな

親父は今回の手続き上、地主に接触、
それを聞いて、俺が地代延滞してたから地主さん差し押さえ・・・

しかも、地主が土地を手放したら店子の俺も借地権権利を無くす!!!!
金、入ってコネー!!!、業者に騙されたー!!!!


とでも勘違いして早まったとか、じゃねーのか?




684:名無しさん@八周年
08/02/15 13:19:37 5wCqX/9O0
「地主さんごめんなさい」っていう意味がわからないなあ

685:名無しさん@八周年
08/02/15 13:21:37 v7gjIIVxO
長男の学費を日テレからでる金でまかなえるように、って考えたんだろうか

686:名無しさん@八周年
08/02/15 13:22:15 bbrOWuTZ0
無学の職人のおっさんが妄想満開でセンチメンタルに走った凶行だろ?よくあること。

687:名無しさん@八周年
08/02/15 13:22:18 oomxwRli0
しっかしこれだけの残酷な事件が
「容疑者の勘違い」が原因だったらやりきれないな…。

688:名無しさん@八周年
08/02/15 13:22:26 ekGvCSpO0
親父は不動産屋から手付金として貰った400万を持って大家の所へ行ったが、
8年前の更新料と提示した額の賃料を支払ってからじゃないと借地権売買に
関する承諾料は受け取れないと言われ、がっかりした親父は裁判所へ行き、
一度出した供託金を全部返してもらった。
そしてその金を親戚への借金返済に充てることにした・・・
とかじゃないかな?

689:名無しさん@八周年
08/02/15 13:23:04 AzCqpHJ20
結局テレ麻にも送っていたという話じゃなかったっけ?
TBSとフジがヤだったと考えるべきかと。

690:名無しさん@八周年
08/02/15 13:24:12 2nogtT7I0
借地権の譲渡

 ①  (×)借地権だけの譲渡 → (○)建物+借地権の譲渡
 ②  地主の承諾 or 裁判所の許可が必要   
 ③  地主の承諾を得ない譲渡 → 契約違反で土地の賃貸借契約を解除できる

土地  地主→財務省→不動産屋

 ① 地主が相続税を現金で払えないので、財務省に土地を物納して払った
 ② 物納した土地は、借地人が一番に買う権利がある
 ③ しかし借地人(佐々木氏)に買う能力がない → 第三者を指名して権利を譲ることができる
 ④ 佐々木氏は指名された第三者(不動産屋)に権利を譲る
 ⑤ 土地払い下げ代金(不動産屋→国から買う)=4800万
 ⑥ 佐々木氏が受け取る金≠4800万
 ⑦ 佐々木氏が受け取る金=400万(借地権に相当する金額のみ)

こうゆうこと?
めんどうくせ~。なにがなんだかさっぱりわからん

法律的には問題はないだろう。不動産屋はプロだから
法律的には問題ないように、ハメた?怖い。怖い
どのような説明だったかは、本人のみが知る
仲介の不動産屋と、土地を買った不動産屋がつるんでるとか

佐々木氏の間違いは日テレに送ったことだろ。文春か新潮あたりにしとけよ


691:名無しさん@八周年
08/02/15 13:28:18 OyLoXzsc0
>>671
俺はおまえみたいな回りくどい文章書くヤツあ嫌いだね。
もっと短くズバっと書けハゲ。

692:名無しさん@八周年
08/02/15 13:30:18 t0m3dMQy0
どこの不動産屋?
どこの不動産屋?どこの不動産屋?


693:名無しさん@八周年
08/02/15 13:33:13 AzCqpHJ20
>>690
う~ん、4800万円まるまる入らないにしても、
400万円は手付けであって、後から入金される分はあったと思う。
借地権の価値は2500はあったそうだし。
(それを4000以上でないと売らないと言った結果が4800だそうだから。)

694:名無しさん@八周年
08/02/15 13:33:42 9VLdU4Co0
>>690
ちょっと思ったんだけど
2000万の預金があって当初提示された金額が2500万(7割)
って事は、底地を1100万(3割)で買い取れたのに
業者に騙されて、借地権を4800万で買い取られたって事か?

> ① 地主が相続税を現金で払えないので、財務省に土地を物納して払った
ここが事実ならありうるな

695:名無しさん@八周年
08/02/15 13:34:07 A5Mun2dv0
前スレ見てないから知らなかった。
事件日の午前に出されてたのか。

ところで手紙の全文のソースないの?

696:名無しさん@八周年
08/02/15 13:34:34 G4cnyE1x0
>>679
ありえる

697:名無しさん@八周年
08/02/15 13:34:40 xylDNNgN0
コピーを取って複数のテレビ局に送ればもっと取り上げられたのでは?

698:名無しさん@八周年
08/02/15 13:35:33 t0m3dMQy0
どこの不動産屋?
どこの不動産屋?どこの不動産屋?

699:名無しさん@八周年
08/02/15 13:36:22 Rp/dYfGyO
なんか、ウシジマくんで
使えそうなストーリーだな。

700:名無しさん@八周年
08/02/15 13:37:03 dI2TV4Br0
俺 現場近くすんでっけど 家の前 花いっぱいだよ、誰か不動産屋 知ってるかな?五反野駅か 梅島駅あたりかも、

701:名無しさん@八周年
08/02/15 13:37:06 umrh/2J20
2000万の預金があったのに、子供の給食費や町内会のお金を滞納してたの?
地主さんとの更新料で揉めて供託してるし、(お金あるのに)
奇妙だね・・・。

借地権を売る際に、事前に地主さんに貰う承諾書?がもらえなかったのかも・・・。
「そんな事より地代をさっさと払うべきだ。私はあの業者には借地権を持って欲しくないのに酷いだろう」とか・・
8年間も地代を家主に払わず法務省(裁判所?)に払い続ける関係だから
揉めたかもしれない。

「地主さんごめんなさい」は、地主に言われた部分で、自分でも申し訳ないと感じる事があったのでは?

702:名無しさん@八周年
08/02/15 13:37:15 GB5NnYV2O
この事件で結局次男は生き延びちゃったの?
キングカワイソス

703:名無しさん@八周年
08/02/15 13:37:31 RHB+kexnO
リアル南の帝王だろ

704:名無しさん@八周年
08/02/15 13:38:35 3qkLen+i0
借地権割合が70%で、借地権の値段が4800万円なら
更地なら7000万円近くする土地なんだろ。

それを月額24,000円で借りてたわけだ。
地主は当然値上げを要求する。
そこで24,000円ずつ供託してた。
そうしないと借地権が消滅してしまうからな。
ここまではこのおっさんは賢い(誰かの入れ知恵かと思われる)。

一方、更地なら7000万円もする土地なら相場の地代は年間600万円はくだらないだろう。
8年で4800万円。地主は当然「売却した借地権の金額から未払いの地代を相殺する。」といってくるわな。
結果、立ち退いた挙句に手取りゼロ。しかも4800万円に対して来年譲渡所得税がどかんとかかってくる。

借地権のの売買価格は4800万円。月額24,000円しか払わずに、しかもそれでもめてるのに、
まるまる手元に入ってくると思ったおっさんがあほだわな。

不動産屋にしてみれば「売買契約は成立しました。借地料の清算は当事者同士でしてください」というところだな。
おっさんは供託してるから払わなくていい、と勝手に思ってたんだな。



705:名無しさん@八周年
08/02/15 13:39:01 EgizNDMW0
>>691
本嫁

706:名無しさん@八周年
08/02/15 13:40:35 7P8vhAb30
子供2人がかわいそすぎる


707:名無しさん@八周年
08/02/15 13:40:42 mmRwEJR00
だから謄本あげてキッチリ権利関係整理しようぜ!
東京モンはフットワーク悪いな

708:名無しさん@八周年
08/02/15 13:40:45 AzCqpHJ20
>>701
2000万円は大学進学する長男にあげたかった金かもしれん。
どうも次男にばっかり我慢させてたみたいだし。

仲が良い家族とは外面ばかりで、親父にとってかわいいのは長男だけだったとか。

709:名無しさん@八周年
08/02/15 13:41:07 1zYSfv4J0
>>704
まとめると、人の土地に家建てるなってことだわな・・・。

710:名無しさん@八周年
08/02/15 13:42:19 A5Mun2dv0
でも長男は妻の連れ子なんでしょ?
自分の子供である次男の方が可愛いんじゃないのか??

711:名無しさん@八周年
08/02/15 13:43:38 MhUx2FUIO
家族がどうのって書いてるけど、自分大好きな人なんだろうね。 自分のかーちゃんだけ道連れにしたらあとはどうにか生きていけたよ。

712:名無しさん@八周年
08/02/15 13:43:47 3qkLen+i0
>>709
ぜんぜん違う。自分の土地に他人の家を建てさせるな、ということ。


713:名無しさん@八周年
08/02/15 13:43:54 mmRwEJR00
>>709
DQN消えろ


714:名無しさん@八周年
08/02/15 13:45:11 1zYSfv4J0
>>712
だからな借と自をセットにすんなって話だわ

715:名無しさん@八周年
08/02/15 13:45:24 UZkCIzTZ0
2000万の貯金があったのに二男の給食費払ってなかったのか・・・

716:名無しさん@八周年
08/02/15 13:45:46 9pBjJlWU0
また東京か。

717:名無しさん@八周年
08/02/15 13:45:46 4ThJ9JvxO
でもどうしてニーテレなんやろ

718:名無しさん@八周年
08/02/15 13:48:02 OOUnqbH10
この事件の真相はキッチリしてほしいな

719:名無しさん@八周年
08/02/15 13:49:32 9VLdU4Co0
>>701
更新料で揉めたのか地代で揉めたのか分からないし
前回の更新時に、地主から買取りたかったが拒否され
地代の値上げを要求されたとかも考えられる

>>704
更地7000万で地代が年間600万なんてなかなか無いと思うんだが?
月50万?それだと借地権の意味が無いぞ

720:名無しさん@八周年
08/02/15 13:49:33 HcD4b/ho0
>>698
吉住ホーム

721:名無しさん@八周年
08/02/15 13:49:55 1UxqS6p20
今ニュースで親戚に1000万の預金通帳と印鑑送られて来た、後1000万有るって。

722:名無しさん@八周年
08/02/15 13:50:21 Ek4zkkuR0
>>701
2000万円預金あったのに、あの凶行に到るとは
よほどガビーンとくることがあったんだろうね。
不動産取引ですべてを失ったとか言っているね。
契約書も素人にはまったくわからない複雑なものだと言われているし。
不動産屋のいうとおりに契約して、内金を貰ったあとで
問題が浮上し、それをネタに多額の違約金や何らかの損害賠償の
たぐいが発生して、無一文になるという事態が起きたのでは?
だから、預金通帳などを親戚に送っていたのかもしれない。
自分と母親だけ自殺するのであれば、2000万の預金などは息子たちに
託せばいいだけの話だ。
法的な問題で毟り取られた挙句、借金が残る可能性すらあったのかもしれない。
だから、テレビ局に書類や遺書まがいのものを送ったのかもしれない。
自分のような馬鹿を出さないためとか、そのことが物語っているような気がする。
まぁ、海千山千の人たちにいいようにやられちゃったのがよっぽど悔しかった
んだろうな。
テレビやマスコミのちからでそいつらに一矢報いたかったのかも。

723:名無しさん@八周年
08/02/15 13:50:33 VGfZdLV5O
なんだよ貯金あるんなら死ななくてもいいだろ
漏れなんか貯金ないのに生きてるぞー(^_^;)

724:名無しさん@八周年
08/02/15 13:50:34 Vj+N+heOO
二男の様態はどうなんだろう?

725:名無しさん@八周年
08/02/15 13:52:27 C78zN57K0
>>724
カワイソスだな。次男。

自分でお尻も拭けないのか・・・とか現実的な事いろいろ考えちゃったよ。

726:名無しさん@八周年
08/02/15 13:53:04 AzCqpHJ20
>>723
億単位の大借金作るともっと生き易くなるぞ。
ひとり死んだぐらいじゃ元取れないから、殺されないそうだ。

727:名無しさん@八周年
08/02/15 13:53:32 A5Mun2dv0
>>722
ここまで残忍な行動すればテレビは
取り上げてくれると思い、家族を犠牲に
したんだろうか
ただ殺すだけでなく、息子の手首を切断して
注目させたかったのか

728:名無しさん@八周年
08/02/15 13:53:32 G4cnyE1x0
>>710
脈絡ないがナチのゲッベルス一家を思い出した
戦後生存したのはイギリスで捕虜になっていた奥さんの連れ子の息子だけ

729:名無しさん@八周年
08/02/15 13:53:41 ekGvCSpO0
事件のあった日の翌朝、日テレのレポーターが
「あの土地は借地で、賃料は年間100万位だったのではないでしょうか?」
と言っていたのを思い出した。

月額24000円が本当だったら、それいつから供託にしてたんだろうか?
相場よりあまりにも安すぎるし、たった8年前からじゃない気がするよ。

730:名無しさん@八周年
08/02/15 13:53:53 VGfZdLV5O
>>725
オパーイ触れないのかな?(^_^;)

731:名無しさん@八周年
08/02/15 13:53:56 umrh/2J20
>>704
>地主は当然「売却した借地権の金額から未払いの地代を相殺する。」といってくるわな

地主の主張は当然だけど、裁判したらどっちが勝つかな?
路線価?で600万/年の所を、貧乏を理由に供託して28万/年しか払ってないなら
いくらなんでも差額が多いから、
佐々木さんがお金を得たら、最低でも300万/年×8年分=2400万くらいは払う必要がありそうに思うけど・・。

どうなんだろうね?
不動産屋には、地代で揉めてることで詳しく聞いてなかったんだろうね。
不動産屋は話す必要もないし。

732:名無しさん@八周年
08/02/15 13:56:56 Ptcgqp9DO
>>731
借地使用料は月24000円と言ってたよ

733:名無しさん@八周年
08/02/15 13:57:29 Ek4zkkuR0
>>727
時代劇でいうところの直訴や仕置き人の発想かなぁ・・・。
法で裁けないものを何かしかの力で裁いて欲しいと。
他に自分のような馬鹿な被害者を出さないために、とか?
あと、手首は勢いだろうな。不可抗力だよな。
でも、世の中こういうことって、けっこうあるんじゃないのかな。
契約や法律は複雑だし。

734:名無しさん@八周年
08/02/15 13:57:32 G4cnyE1x0
>>732
何ヶ月貯めていたのかな?

735:名無しさん@八周年
08/02/15 13:58:20 C78zN57K0
>>730
いや、おぱーいは頬ずりも出来るから!

736:名無しさん@八周年
08/02/15 13:58:50 Ek4zkkuR0
地主にも迷惑を掛け、死んでお詫びをと言っているのだから、
地主もなんらかの損害を受けているんじゃないかな?

737:名無しさん@八周年
08/02/15 14:00:43 ekGvCSpO0
あの預金通帳の2000万って親戚から一時預かっていたお金じゃないの?
新居には二家族で住む予定だったとかいうことはないかしら

738:名無しさん@八周年
08/02/15 14:00:49 t0m3dMQy0
その不動産屋って普通の賃貸屋じゃん

739:名無しさん@八周年
08/02/15 14:01:25 ogWl6IkI0
これも謎の事件で終わっちゃうの?
そんなの嫌だよ!

740:名無しさん@八周年
08/02/15 14:01:45 VvE3Qmr00

なんか日テレの伝えたかおかしくない??

タナボタとは言え、他局にはない大スクープなんだから、
契約書の拡大コピーとか示しながら(もちろん具体名は黒塗り)
そもそも借地権とは何か?の講釈からはじまる大ニュースとして伝えそうなものなのに、
そんなことしてないよね??

どうしてだろう…。

741:名無しさん@八周年
08/02/15 14:03:12 A5Mun2dv0
謎の事件っていうか、このまま
うやむやになりそうだね。
それをさせないために、父親は14日の日付指定
でテレビ局に手紙送ったのかな。
そろそろ飽きてくる頃だろうから…って。

742:名無しさん@八周年
08/02/15 14:04:28 R7BfA8RS0
日テレとしてはこんな書類送られてきても迷惑だ程度のネタだから。
そもそも視聴率取れない事は今のテレビ局はやらない。

743:名無しさん@八周年
08/02/15 14:04:42 IDm+7sfC0
>>740

契約関係の書類を受け取っちゃったから
捜査対象になっちゃったんじゃないの?

744:名無しさん@八周年
08/02/15 14:04:51 kWqlxT7c0
結局、日テレではどのくらいこの件放送したの?

ザ・ワイドも無くなって、朝の番組とかもフジ似のツマンネー劣化芸能番組になってるし
日テレでこの話題出来るのバンキシャくらいじゃね?

捏造ばかりで悔しいが、TBSか朝日しか今ワイド的番組が無いのがまいる

745:名無しさん@八周年
08/02/15 14:05:10 9VLdU4Co0
>>731
路線価だと坪90万程度 50坪でも4500万
借地権で年間600万なんてまずないってw
それに、2万4千の地代を突然数十万する事はむずかしい
値上げが正当かどうかは裁判で決める

746:名無しさん@八周年
08/02/15 14:05:33 7P8vhAb30
前にテレビで切断された手首が手術でつながったってのを
観たような気がするんだが
今回は絶対無理だよな?
つかまだ意識不明の重体なのかな
弟も兄ちゃんもかわいそうだ

747:名無しさん@八周年
08/02/15 14:06:22 Vv0Uq4ZsO
そもそも不動産屋さんは、低学歴DQNが多いよね!

748:名無しさん@八周年
08/02/15 14:06:39 C4RlsAQv0
自意識過剰のただの馬鹿親父。

749:名無しさん@八周年
08/02/15 14:07:26 ekGvCSpO0
いや、まてよ。
すぐに大金が入る予定だからと言って借りたはいいが、やっぱどうにも
ならなくなって一旦は借りた2000万を返すことにしたとかかな。

750:名無しさん@八周年
08/02/15 14:07:39 HcD4b/ho0
>>744
きのうの18時前のニュースから始まってZERO、きょうのスッキリ、11:30のニュースなど
結構やってるらしい。

751:名無しさん@八周年
08/02/15 14:08:37 A5Mun2dv0
>>746
どっかのスレで手首繋がったって言ってた。
ただ、右手は多少どっかの指が動く程度だが
左手は全く機能しないとか。

752:名無しさん@八周年
08/02/15 14:09:13 VvE3Qmr00
>>743
なるほど、ありえるけど、
だったら警察に提出を求められたとかなんとかってこと自体がニュースになりそうなもんだけど、
いまのところ聞いてない気がする。

>>750
そうなんだ。>>740みたいにやってる?



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