08/02/14 18:57:19 Udug0scP0
>>241
実際のところ、「勉強が出来る」ってのはクルマをエンジン単体のスペックで
語るようなもんなんだよな
実際にそれを「頭がいい」につなぐためにはクルマ全体との調和が必要
285:名無しさん＠八周年
08/02/14 18:58:09 vLnx985Q0
このオッサン、死刑執行の判押す以外に使い道が有るのか？
自分の首が飛ぶ前に、後に在庫を３０人程吊るしておけよ。
286:名無しさん＠八周年
08/02/14 18:58:16 v+FS/jsA0
たぶん「他に真犯人がいるのに犯人扱い」は冤罪だが
「事件そのものが捏造」の場合は捏造じゃないと思ってたんだろう
287:名無しさん＠八周年
08/02/14 18:58:30 O1TA99dt0
人権擁護法案についても陳謝して審議撤回すべきだろ
鳩山、辞書ひきながら法案よく読んでみろ？
とんでもない法案だからこれ
288:名無しさん＠八周年
08/02/14 18:59:12 IILmL9r20
そもそもが，日常的に誤った使用法が通用していて，それが辞書にも載っているだけの話。
辞書に文句をいうのが筋で，この謝罪はおかしいのでは？
289:名無しさん＠八周年
08/02/14 18:59:17 iyanQ2860
>>285
法的には既に全員終わってないと行けないはずでは？
何で法的に処理していかないんだ？
290:名無しさん＠八周年
08/02/14 18:59:46 GutYbeZW0
言葉の意味がどんどん変わっていく時代だしな
なんにせよ下らない言葉狩りだ
291:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:00:26 KDN9lpHh0
とりあえず死刑囚全員殺して詫びろ
292:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:00:44 lzjl/s5J0
あと、直感像記憶で成績がいい人が結構いる
大阪の知事だった女もその特技が有った
教科書とかを写真のように頭に入れてるだけだから
論理的な理解が不足していても間に合うわけだ
良し悪しは別にして、文系の人に多いのではないか
293:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:01:02 26ua6IGP0
ご本人はかなり血圧に問題があるようだ
おだいじに
294:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:01:08 d6U9jynv0
>>290
そのとおり。ところで、藻前は、アカヒのまわしものか？
295:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:02:13 cJQ/miEmO
>>292
東大は文系でも数学ないか？
296:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:02:25 4ry/nlj9O
くだらないﾄﾞﾊﾞﾄ＼(^_^)／
297:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:02:40 GutYbeZW0
>>287
鳩山は前回の法案を白紙に戻して
まともなものをつくりましょうみたいなことを言ってるよ
298:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:03:12 FRnKMuBmO
>>284
おまえイイこと言うな。
本当の知恵がある頭のイイ奴なんだな。
299:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:03:25 IN2LpDSM0
>>287
勘違いしてる可能性大だな
この人だけは
300:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:04:24 uy1OjYXz0
>>299
「人権守る法律でしょ？違うの？」とか本気で言い出しそうｗ
301:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:04:26 niMzuSSG0
男倖田來未って感じだな。
IQは全然違うけどEQは同じくらい。
302:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:04:49 qv3gAaQM0
こいつ死刑執行したり、いいとこあるんだけど
暴言が多いな。
303:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:05:19 lzjl/s5J0
>>295
さあ？(笑)
補足
チンパンジーの「直観像記憶」能力は人間を超える
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
304:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:05:38 UZ+yraSkO
ここまでくるともはや失笑もの
305:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:06:02 OahzMYym0
関係ないけど広辞苑って意外と使えない気がする。
案外載ってないんだよねぇ。
306:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:06:19 hOskd+GM0
>>281
この事件、冤罪どころの騒ぎじゃなく、
事件そのものをデッチ上げた事件で、冤罪の１００万倍悪質の事件だお。
びっくりしたお。田舎の警察署が、まじで無実まったく無実の日本国民を犯罪事件を
でっちあげて逮捕すると知ってビックリしたお。
調べてみ。
選挙がらみで、まじでまったく無実善良な普通に暮らしてる日本国民を牢屋にいれたんだお。
鬼畜警察署がまじでやったんだお。これ映画みたいな話だけど。びっくりしたお。日本でだお。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ マジだお
307:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:06:36 /OACSgkXO
弟ぽっぽはかわいいなぁ
308:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:06:47 iyanQ2860
>>302
完璧な人間はいないと言う所だろう
と 言うか前任者は役職真っ当してくれなかっただけだが
309:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:07:58 Udug0scP0
>>305
それも言えてるよね
やっぱり漢字は諸橋の大漢和ひかなきゃｗ
310:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:08:04 wf9C0j820
そもそも兄弟でも顔つきからして全然違うから、出生に重大な秘密がありそうな気がす。
311:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:08:04 ge9luHxj0
脳に障害があるとおもう、この人
312:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:08:15 N+2F5Avh0
>>283
首席は普通表彰される
313:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:09:01 ywkBgevWO
少なくとも兄ポッポより面白いわ・・この人。
314:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:09:47 NRT/s9A50
冤罪と何を勘違いしたんだろ
315:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:10:09 lzjl/s5J0
>>305
新潮国語辞典がお薦めだ
316:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:10:19 unyAufUd0
鳩山（悪代官顔）には死刑執行を粛々と行って欲しい
そのためには、保坂のような反日・人権屋につけこまれないように、
発言に気をつけてもらいたい
317:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:12:51 zNlMJo4l0
絶対にわざとやってるなｗｗｗ
そうじゃなきゃ、こんなのが法相の地位についてる日本人は不幸すぎる
そうなんだろ 鳩山 わざとなんだろ 答えてくれよ
318:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:12:56 O1TA99dt0
新潮は漢和辞典がすごいんだべ？
国語辞典もいいの？
319:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:14:11 lKCVBeoTO
>>272
別に問題はないだろ。法的なアプローチと国語的なアプローチで
見方が異なるというだけで。
端から国語的な意味を理解していなかったという点はアホだが。
320:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:16:11 +NmjTYwf0
>>319
「社会通念上は冤罪といえる」と言ってたんだからその言い訳もイマイチ
よくわからん。
この人は正直よくわからん。
321:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:16:45 H6gueWVgO
誰かこいつ埋めろ！
322:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:16:56 A5kBs2B70
>>317
うん・・・わざとだよ・・・。
そうだよね・・・。
323:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:17:14 lzjl/s5J0
>>318
現代語も古語も出てて、初出出典も分かる
語釈は、明解さんとは大違いで簡潔明瞭
広辞苑ほど馬鹿でかくない
324:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:18:10 5+nFCw0O0
マジでこいつに大臣の資質はないな
福田はさっさとみ限った方が良い
支持率が下がるだけだろう
325:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:18:22 cBvq32ru0
>>43
鳩山も片山も勉強できるんだなー
326:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:19:08 O1TA99dt0
>>323
まるほど
とんくす
けど「初出出典」はぜんぶ新潮文庫からなんだべ？ w
327:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:19:08 8QMDoCKk0
ひょっとして冤罪って何か悪い罪だと思ってたのかｗｗ
328:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:21:46 lKCVBeoTO
>>320
まあその言葉があるから一応一般的な意味を承知した上で敢えて言ってるのだと
思っていたが、こうぶっちゃけられてはその社会通念を理解していなかったのね
とせざるを得んわな。そこはアホだと思うという話よ。
329:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:22:26 e2SVUuZS0
民間の社長で間違えた発表して、
辞書で調べたら間違えていましたで通用する？
330:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:22:59 bVh408/O0
>>311
自分もそう思った、
たぶん何か前頭葉あたりに病巣がありそう。
病気というか狂人みたいになってきたこの人。
331:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:23:38 O1TA99dt0
URLﾘﾝｸ(wpedia.search.goo.ne.jp)
冤罪（えんざい）とは、捜査や裁判の過程に問題が指摘されている刑事事件、
およびその捜査・裁判の過程の問題を広範に意味する言葉。「無実であるの
に犯罪者として扱われること」を指し、推定無罪の原則からすると、裁判に
おいて有罪とされ、この判決が確定の場合に限るべきである。日本では、
起訴有罪率の高さから、「起訴された」イコール「犯罪者」と認識されやす
く、裁判の結果無罪となった場合も冤罪と呼ばれるが、本来は誤用と言うべ
きである。このような、俗語としての冤罪については、誤認逮捕、報道被害
も参照。
-------
厳密な法律用語としての「冤罪」は適用ケースの幅が
かなり狭い用語らしいな
けどマスゴミはがんがんとこの用語を使いまくって
本来の法律用語から逸脱させてしまったと
332:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:24:09 i1rcnCpB0
麻生「アルツハイマーじゃねーの？」
333:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:24:26 C5iyJhmP0
鳩山法相の本音は「もうどうでもいい。蝶々を採りに行きたい」だろ
334:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:24:32 5w/j3hl/O
法律とか法の精神とか、法務大臣になったんだから少しは学べよ
バカだろコイツ
335:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:24:56 cBvq32ru0
>>331
なるほどぉー
336:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:25:19 xgiryGFG0
混同を避けるために、推定無罪を徹底しろ
逮捕＝有罪では無いってのを徹底しろ
337:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:25:29 iq6tLxSH0
辞書を引くより辞表を書け！(｀Д´)
338:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:26:28 05GtBQ9T0
アホですぐ口走る代わりに、謝るのも結構素直なんだなw
まあ、政治家向きじゃないだろうがw
339:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:26:47 O1TA99dt0
冤罪符と免罪符の区別がつかねえ...orz
340:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:27:11 DIJCgPqy0
昨日、法的な意味と辞書的（一般的）意味で、後者を主張したものだが
厳密解釈派の馬鹿共の言い訳を聞こうかｗ？
341:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:27:35 tMtbUh9y0
被告に謝りたいって言ったなら早く鹿児島に謝りにいけよ
どうせ口だけだろ
342:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:27:39 mgn7KFYp0
>>312
そんなんあったっけ？卒業式はやる気無かったから何も覚えてない
343:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:29:29 WMntWGIf0
リアルに噴いちまった
ここまで来るとむしろ、お笑いとして許せる
344:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:30:27 iyanQ2860
>>334
法律的に見れば冤罪では無いんだけどな
無罪になってるんだし
345:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:30:38 lKCVBeoTO
>>340
何か言い訳する必要があるの？
346:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:30:40 52Nrbixb0
軽口叩いて煽って
揚足取られて恥晒してんのか
まるでどっかの掲示板に屯ってるような奴だなｗ それが御大臣という鬱苦恣意國
347:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:31:11 bqsYfSLB0
日本語は法律より前に出来上がっているんだから。
法律用語が一般的用法よりも
正しいと思う事自体がおかしいよ。
348:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:31:35 e2SVUuZS0
東大主席（笑）
349:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:33:27 C5iyJhmP0
町村官房長官も１４日の記者会見で「冤罪である、とか、ないとの議論より、
不適切な手法による捜査は是正しなければならないことを強調すべき」と不快感を示した
350:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:33:44 BWP4qt700
変にごねるよりも
「実際に犯罪事実はあったと確信している。法廷戦術で無罪を確定された遺憾な事例」とかストレートに言っちゃダメなのか？
351:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:33:44 A6/xTe860
推定無罪がすっと理解できる社会って、
要するに無実の人が捕まりまくりで、
誤認逮捕が日常茶飯の社会だろ。
それがいいとは思えないんだが。
352:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:35:22 iyETDlEP0
要は検察官を前にしてご機嫌取りで言ったんだろ。
国民の代表なんだから国民視点で語るべきなのに。
こんなやつらが官僚と戦えるわけがない。
353:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:36:26 O1TA99dt0
あたまよくてもへんなひとっているよね
オウムの青山吉伸（元弁護士）なんて
京大在学中の21才の時に司法試験うかってる
すげえ秀才なのに
麻原にだまされて懲役12年だよ...
354:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:37:08 HUeeD85FO
焦って開いた辞書の１ページ目に載ってる言葉よ
355:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:37:43 xIrq8YdX0
ぽっぽ弟を一言で表すなら、ずばり「愉快な人」だ。
356:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:38:19 zlSFC/Xf0
>>352
まぁ、大臣が国民の方を向かず省庁サイドに立っているのは
独法改革の時の対応を見れば明らかだけどね
357:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:39:50 nS3QGf6l0
こういう発言をいちいちあげつらう風潮はどうにかならんのか
政治家なんだから行動で批評しろよ
358:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:40:33 bVh408/O0
しかしどうでもいいが検察庁の役人にこんなつまらない訓示たれてるのか、
一般人にならともかくほうの専門家に対峙してるんだからもっと高度で専門的なことか大局的な話せえや
冤罪の用法自体よりも相手のレベル間違ってるよ、こういう話題するべきような人たちじゃないだろ。
359:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:42:28 DIJCgPqy0
>>345
本人がそういう解釈してなかったわけだがｗ
360:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:43:02 4ry/nlj9O
寝ないでと言いながら、実際は秘書が調べて、本人はたっぷり爆睡してたに100ポッポ
361:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:44:51 8OQXhBEh0
ちょっと萌えた
362:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:45:13 DIJCgPqy0
>>351
推定無罪というのは、有罪の可能性の高低ではなく
刑事裁判における原則。日本の有罪の可能性の異常な高さ
をしても、推定無罪の原則は何も影響されない。ちょっと調べれば
わかることだが。
>>358
そもそも冤罪にならなかったのは、行政たる検察官側の手柄ではなく
司法側の手柄であって、検察官相手に言う話ではない。
363:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:46:51 JzGREV750
昨日の段階で
「鳩山は意味をわかっていてより反省を促す深い意味でこういった」
「鳩山は頭がよすぎて、一般人が彼のいいたいことを誤解するだけ」
こういう論調で擁護していた 真 性 馬 鹿 はもう二度と人間ぶって屁理屈こねるなよ
お前ら豚以下の低脳が生意気にν速+に書き込んでんじゃねえ
おとなしくROMってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
364:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:47:05 GutYbeZW0
>>357
そうですな
365:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:47:30 7UDQSoKx0
どゆこと？
法相は冤罪の意味を知らなかったのか
366:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:47:36 zlSFC/Xf0
>>362
＞推定無罪の原則は何も影響されない
個人的にはそう思わないが……
367:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:48:10 lKCVBeoTO
>>359
何故そうなる？要するにこれは一般的な意味を理解せずに専門的な意味で
言っちゃった、ゴメンということだろ？こいつが一般的な意味を理解していなかった点や
空気を読まずに専門的な意味で講釈をたれた点は非難できても、こいつは
専門的な意味で言っているのだという第三者の解釈・指摘は間違っていないのではないか？
368:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:48:18 l8+aXypz0
鳩山はwikipediaをみてそのまま信じて発言しちゃったんだろ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞冤罪（えんざい）とは、捜査や裁判の過程に問題が指摘されている刑事事件、
＞およびその捜査・裁判の過程の問題を広範に意味する言葉。
＞「無実であるのに犯罪者として扱われること」を指し、推定無罪の原則からすると、
＞裁判において有罪とされ、この判決が確定の場合に限るべきである。
＞日本では、起訴有罪率の高さから、「起訴された」イコール「犯罪者」と認識されやすく、
＞裁判の結果無罪となった場合も冤罪と呼ばれるが、本来は誤用と言うべきである。
これのソース不明だし、だれか書き直しといてやれよ。
369:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:48:28 DIJCgPqy0
>>366
推定無罪の原則の意義を調べてから書き込めアホ。
370:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:49:11 rK8d94tU0
>>30
そういうところだろうね
鳩山ってほんとの馬鹿だなww
だいたい、「個人的にはあやしいと思っている」みたいなことを
表明したいその欲求はどこからくるの？ww
だいたいそれを言っているだけで、
責任問題だろ？
辞任の方向にいくかを見守りたいね
371:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:49:31 8l7Ab1HyO
いつまでも政治屋を野ざらしにするな
372:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:50:42 hsoViiI50
>辞書を引いたら、ぬれぎぬ、無実の罪と書いてあった
どういう意味だと思ってたんだ？？？
373:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:50:48 DIJCgPqy0
>>367
そもそも鳩山自身が、昨日の段階で、「冤罪の意味ははっきりしないから冤罪じゃない」
と述べているのだが、どうやったらそういうお人好しの解釈ができるｗ？
昨日の発言を見てきてから言え。
374:サラたん ◆SALA/VWNDI
08/02/14 19:51:17 8Pr5JOtP0
なんかこのニュースをみてると冤罪の意味がワケわかんなくなってくるのれす。
375:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:52:45 TfnvMDaQ0
酷いゆとり脳ｗｗｗ
冤罪じゃねーよ！ 誰が見ても有罪だろｗｗｗ って意味で言ったのか、
冤罪じゃねーよ！ 捜査するのもおかしい明らかに無罪でしょｗｗｗ って意味で言ったのかｗ
376:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:52:46 3lp+5veF0
法務大臣が冤罪の意味がわからんとは日本終わりすぎ・・・
377:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:53:29 cOqIF+Mu0
鳩は政治家には向いてないさっさとやめて蝶研究家にでもなれや
378:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:53:35 3J/djeCk0
.ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
.|:::::/ |::::| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::/. .ヘ ヘ. |::| | これは 大変な事ですよ。
.⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥ | 私に言わせたら すべて大げさで 暗くなります。
l .!:; ⌒´.し.｀⌒ ::|. l .| 経済２流、政治３流、大臣４流の国の現状です。
ゝ.ヘ /ィ _ノ どうでしょう 加藤さん？
__,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / !＼ ￣ ／!＼ ￣
加藤１ 「その通りですね。でも、鳩山家では当たり前です。紙一重の方ですから。
よく知ってるわけじゃないですけど、風呂の中のオナラみたいなモゴモゴ口調で断言します。」
加藤２ 「カトちゃん、ペ！ ちょっとだけよ。 あんたも好きねー。 ヘックション！」
379:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:54:06 M609xtH+0
これはまれに見るアホだ
松岡を軽く凌駕する逸材
大事に育てなければ
380:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:55:13 8nG24w6LO
死刑に関してはよくやってくれてるけど、こいつは大臣としての資質をリアルに欠いてる
381:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:55:45 DIJCgPqy0
ここのどっかに法曹がいたら聞きたいのだが、
そもそも、法的用語としての「冤罪」って、存在してるのか？
あくまで、法的に罪とは有罪のことであるから、冤罪とは無実の人間が有罪と
されるという解釈に過ぎないのではないか？
382:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:56:22 KT6gOvJT0
我輩以外の辞書引いたら、書いてあったｗｗｗ
383:サラたん ◆SALA/VWNDI
08/02/14 19:56:53 8Pr5JOtP0
産経新聞は冤罪事件としてるのね。
>「踏み字１０回、許せぬ」鹿児島県議選冤罪で証言
>配信元:
> 12/28 05:42更新
>鹿児島県議選の選挙違反冤罪（えんざい）事件の捜査過程で、
>親族の名前などを書いて踏ませた「踏み字」で自白を強要したとして、(略)
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
384:名無しさん＠八周年
08/02/14 19:57:41 bVh408/O0
受験勉強まではモチベーションあったけど
20代以降は一切勉強してないくさいこいつ、
そういう人いるんだよね、秀才の歴史が10代後半で終わってるやつ。
実際、そんなに優秀だつうわりには司法試験もほかの専門の勉強も一切してないもんね。
十代後半の知的貯金で60までのりきろうするのは哀れ。
385:サラたん ◆SALA/VWNDI
08/02/14 20:00:52 8Pr5JOtP0
神戸新聞の記事でもこのニュアンスだと、
「冤罪の過ちが繰り返された」しているから冤罪事件として書いてると読んでいいと思う。
>全員無罪／またも「密室」の問題点が
> 2007/02/24
>密室での長時間の取り調べが冤罪（えんざい）を生む、と口すっぱく言われてきた。
>それによって犯罪者の汚名を着せられた人は数知れない。その過ちが繰り返された。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
386:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:05:23 lKCVBeoTO
>>373
こいつが非難されるのは別によいと書いたのにお人好しとは、貴方も人が悪いなｗ
そもそもって新規の発言のあることを以て専門的な意味じゃなかったことが
証明されたとするなら前の発言を引用しても駄目だろ。でって言うわ。
新規の発言により証明されたらしい事実を挙げてくれなきゃ困るが。
387:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:05:38 DIJCgPqy0
>>384
いや、鳩山は答えが明快に出る分野の地頭はいいと思う。ただ人間的な頭の
良さってのはペーパー上の解答ではなく、周囲の人間（状況）への配慮・判断能力
が重視されるからそう見えないだけでね。
388:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:06:26 3knK7WjcO
鳩山が言いたかったのは「裁判では無罪になったが本当にやってないかは分からない」ということだ
ただ、法務大臣としてそれを言ってしまうと司法制度そのものを否定することになるから「意味の解釈を間違えた」とごまかしただけ
389:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:06:42 FVRp0Z+A0
自分は冤罪って「犯罪事実はある（と思われる）が真犯人でない人を逮捕・起訴した」だと
思ってるんだが。有罪になったり服役させられたりはその恐るべき副産物で。志布志事件の
場合は犯罪事実そのものがでっち上げだったんだから冤罪というより捏造かと。大臣もそういう
意味で言ったんだとばかり思ってたが斜め上を行かれたな（ﾉ∀｀）ﾉ∀｀）
390:サラたん ◆SALA/VWNDI
08/02/14 20:07:16 8Pr5JOtP0
「警察庁指針でも冤罪は防げない…鹿児島県議選事件の元被告指摘
取調室にマジックミラー、捜査部門以外の組織による捜査チェック、
７項目の禁止事項―。
無罪事件や冤罪（えんざい）事件が相次いだことを受け、
２４日公表された警察庁の取り調べ適正化指針では、
こういった具体的な取り組みが示された。
しかし、鹿児島県議選を巡る買収無罪事件で逮捕されたり
厳しい取り調べを受けたりした元被告らからは
「捜査の適正化には、録音・録画による可視化が必要」
「まだ冤罪事件は防げない」といった指摘が相次いだ。
同事件の任意取り調べ中、親族の名前などを書いた紙を
踏まされた「踏み字」事件の被害者、ホテル経営川畑幸夫さん（６２）
（鹿児島県志布志市）は「警察庁の指針は一歩進んでいいことだと思う。
しかし、マジックミラー越しの監視といっても結局は身内が見るわけで、
完全に冤罪事件がなくなるとは思えない。
警察庁は、ぜひ録音・録画まで踏み込んで信頼回復に努めてもらいたい」と話した。
「買収無罪事件の主犯」として鹿児島県警に逮捕され、
３９５日間拘置された中山信一県議（６２）（同）は今回の指針に対し
「報告書として評価できる内容ではない。警察は身内に甘い組織。
監視するなら弁護士ら第三者でないと意味がない。
捜査の適正化には録音・録画による可視化が不可欠だ」と強調した。
同事件元被告の庭師谷田則雄さん（６９）（同）は点滴を受けながら取り調べを受けた。
「熱があるのに連れて行かれた。何にもしていないのに厳しい取り調べを
受けて拘置中に７キロもやせた」と振り返り、
「絶対に取り調べの様子をビデオに録画するべきだ。
欧米の先進国などではすでに導入されていることが、
なぜ日本でできないのか」と憤りをあらわにした。
同事件を担当した野平康博弁護士は「取り調べ時間の制限を厳格化することには
意味があるが、それを管理するための取り調べの可視化（録音・録画）が
導入されなければ無意味」と指摘した。」
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
391:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:07:46 RJCSTwEy0
>384
そうそう。資質として頭が悪いわけではない（秘書をしていた上杉隆
によると記憶力はかなりいいそうだ）が、坊ちゃんだけに肝心なとこ
ろで思考停止。政治家としてはどうかな。
392:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:08:17 usq+v61X0
>>389
どこの情報を読んだら、そんなに善意に解釈できるんだ
今日の謝罪になってない謝罪でもダメ押ししてたじゃないか
393:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:08:48 17NOWESv0
兄弟そろってアホボンだな
394:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:08:53 zlSFC/Xf0
>>369
「和歌山カレー事件」なんて合理的疑いの余地がなく検察が立証できたと
到底思えないけど？
395:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:10:05 elIyQiwu0
鳩山の頭がイカレてるのは確かだ
396:サラたん ◆SALA/VWNDI
08/02/14 20:10:19 8Pr5JOtP0
>>390
コレ、リンク切れだけど検索すればキャッシュとして残っている記事ね。
注目点はココ。
>しかし、鹿児島県議選を巡る買収無罪事件で逮捕されたり
>厳しい取り調べを受けたりした元被告らからは
>「捜査の適正化には、録音・録画による可視化が必要」
>「まだ冤罪事件は防げない」といった指摘が相次いだ。
・元被告らからは「まだ冤罪事件は防げない」といった指摘
↑
元被告は冤罪事件と認識しているようですけど？
397:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:10:47 DIJCgPqy0
>>386
＞鳩山法相はその後、記者団に対し「定義がはっきりしない冤罪というものを
＞この事件まで適用すると、無罪事件は全部冤罪になってしまう。裁判の結果、
＞無罪になったケースととらえたい」と説明（した）。
こいつは、この時点でそもそも法的定義さえわかっていないのが見え見えなんだがなｗ
いや、もっと言えば、昨日から厳密解釈派が叫んでいた冤罪の法的定義は
あくまで法的「罪」からの演繹的解釈に過ぎず、「冤罪」そのものの法的定義が
あるわけじゃない。
398:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:13:10 DIJCgPqy0
>>394
裁判所の判断が「推定無罪の原則」に沿ってないことと
推定無罪の原則が必須とされていることとは、直接的な関係はない。
守ってないだけだからな。
名張毒葡萄酒事件、袴田事件を例にとっても、日本の裁判官のレベルは
そもそも、たかが知れてる。
399:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:14:16 Gvwq0oX10
東大主席ってオール優ってだけで
成績トップって意味ではないんだったような
枡添、鳩山、ﾐｽﾞﾎﾟ、草野さん、結構いるもんな
400:サラたん ◆SALA/VWNDI
08/02/14 20:14:28 8Pr5JOtP0
法務大臣だから法律用語の範囲内でのみ言葉をを使用せよってのは無理があると
思うけど。
それだと法律の専門家以外は法務大臣になれないなんておかしなことに
なってしまう。
政治家ってのは国民の代理人的な意味合いが先に立つのだから、
国民が使用している言葉の範囲を逸脱していないのならば
こんな鬼の首を取ったように騒ぐ必要はないと思うけどね。
断言するけど鹿児島のあの事件は「広義の意味で」冤罪事件ですよ。
ほな
401:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:14:45 UJ2SgsOE0
鳩山はネットで最も信頼されているウィキで調べればよかったな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
402:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:15:37 t2nTFFHY0
>>375
や、だから鳩山を見てると前者に思えるわけです
>冤罪じゃねーよ！ 誰が見ても有罪だろ
と言ったのでしょうねww
「無罪だから、有罪の時つかう『冤罪』という言葉はあてはまらない」
というようなことが言いたかったのではなくてw
403:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:15:57 nBz9V7LV0
冤罪の意味知らなかったのかよ
どんだけ馬鹿なんだ
404:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:17:53 5zcD+EFx0
総理が無能なんだから、大臣も無能でいいんじゃない
405:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:18:15 mgxjBk/T0
辞書引いてから発言しろよ
言い訳も馬鹿すぎる 早く辞任しろ
少しは支持率上がるかも？ｗ
406:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:19:10 bVh408/O0
死刑署名でお礼参りの奴から血祭りにあげたのは素晴らしいチョイスだと思ったけど
こういう舌禍が重なると短絡的で目立ちたがり浅はかなひけらしたがりの馬鹿だと思うなあ。
死刑の決定者なんだから浅はかって印象は絶対抱かれたらいかんなあ。
407:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:20:05 Ebrrhpeb0
東大法学部首席という日本最高の頭脳である鳩山大臣は天才！！！
408:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:22:02 eqdFVKb30
鳩山ほどの大金持ちに一般人と同じ常識を要求するのは無理ってもんだ
鳩山も別に働かなくても食うには困らないのだから議員辞職して蝶でも集めてりゃいいのだ
409:サラたん ◆SALA/VWNDI
08/02/14 20:22:07 8Pr5JOtP0
あの。
ちゃんとソースあげて、説明してもまだ日本語がわからない人がいるようですが、
罪を疑われ濡れ衣を着せられた状態は広義の意味で「冤罪」といってかまいません。
それがわからないとなるとちょっと日本人としてはどうかと思いますけどね。
で、この被告たちは「自分たちは濡れ衣を着せられた」と思っているのでしょ？
ここは間違いないじゃない。
わけわかんねーや。
ねる
410:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:26:35 jM6FLn8G0
政治家は優等生でなくてもいいだよね、東大主席とかだと逆説的だが政治家として大成しないと思う。
なぜかと言うと、政治家は他人の知恵を使って国を動かす立場だが、自分が賢いと思っている人間が
他人の意見を聞くことは少ないと思う。まあ社会科学系の大学なんて古臭い知識しか教えてないだろ。
411:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:28:06 bVh408/O0
しかし総務や外務・財務・厚生労働大臣なんかとちがって
普通にしてりゃ大過なく勤め上げられるのに法務大臣なんてさ、
こんなに安全地帯いながらこんな大事故起こす奴って人間として同どうなんだろ。
がきでもいるじゃん、
公園で何も危ない物もないのに
親が目を離した隙にどこをどうすればそんな大怪我できるんだってぐらいの傷負ってる奴。
危なっかしい、こいつは公のポストはまずいよ、せめて党内の何かくれてやればいい。
412:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:28:46 DIJCgPqy0
>>410
いやいや、文系とは言えども、論文とか書かなくてはいけないわけで
論理性についてはきちんとやってるよ。勿論理系ほどの厳密さでは
ないけどな。ただ、それは扱う内容が抽象的であるため、不可避でもある。
413:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:28:58 JzoiVfcQ0
2ちゃんに長年いるけど、これほどのかまってチャンは見たことが無い。
414:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:29:51 FA0/KQ6V0
こいつバカか？
415:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:30:01 Ebrrhpeb0
鳩山大臣のオヤジやジイちゃんも、東大銀時計組という超天才の家系。
ミスターサラブレット！！
政治家になる為に生まれてきた男！！
416:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:33:24 +DwuvZQsO
こいつの長男ニートらしいな
417:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:33:43 bVh408/O0
>>415
その快進撃も曾孫で途絶えたみたいだけど、
早慶どころか人に言えないような大学通ってるんでしょ、
東大入試って平等でいいよね、家柄関係なし。
418:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:34:10 gcDVwvn/0
冤罪があるのだから死刑はあってはならい
419:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:35:00 lKCVBeoTO
>>397
頭の中に複数の可能な法的定義を有しており(貴方が言うように
明文規定があるわけではないから当然有り得る)、しかし今事件はいずれにも当たらない、
ほどの意味で理解するが。
これをどう解釈するかはさておき、貴方の口ぶりからすれば(前段階でどんな陳述や
証拠調べがあったにせよ)>>1の発言内に新証拠があった、それに対する弁明を求む、
ということだろう？しかるに>>1を見ても「最広義の辞書定義、一般的定義をとれば有り得ました、
知りませんでした、ゴメン」としか読みとれず、それ自体を「知らなかったの？バカ？」
と言うことは正しくとも、元の意味を示す新証拠らしいものは見あたらない。
いったい何について言い訳すりゃいいんだ？という話なのですよ。
420:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:36:21 Q8ZgPpfl0
マスゴミども！！
早く辞めろコールせんかい！！
421:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:37:22 Ebrrhpeb0
>>417
そう。息子は早稲田2浪だったんじゃね？
昔、友達が、鳩山太郎君と一緒のクラスだったって言ってた。
たしか、選挙に何回か出て落選してたね。
兄貴の息子は、ちゃんと東大行ったのに…
422:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:37:28 xAnA8WIR0
寝ないで考えたのは言い訳の方法だろ。
その結果が「冤罪の意味を知らなかった」ってのは小学生以下だけどな。
二重の意味で救いがたい馬鹿だ、こいつ。
423:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:39:33 s9Pd8nOS0
検察関係者の会合で、身内へ向けての発言なのに、
それが表沙汰になって叩かれるってのがわからんね。
身内への発言なんだから、「狭義の冤罪」について言ってるのは明白。
（服役中に無実が判明したような件のこと）
それを、わざと「広義の冤罪」にすりかえて、偽装して、失言と捏造して叩く、
いつものマスゴミの問題製造術じゃねえか。
森の神の国発言とまっったく同じ構図。
まーだ騙されるｱﾌｫがいることにビックリだ。
424:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:39:35 8yFShhyjO
辞書あってよかったね
425:サラたん ◆SALA/VWNDI
08/02/14 20:39:59 8Pr5JOtP0
あ。
今気がついた。
鳩山は「冤罪と呼ぶべきではない」といったのかｗ
オレ、てっきり鳩山があの事件を「冤罪」と呼んで攻められているのと勘違いしてた。
そりゃ、あの事件を冤罪としないとなると失言だわ。
元被告も冤罪事件としてないのではなく、冤罪事件としているのねｗ
あははははははははははははははははははは。
どうもお騒がせして失礼しました。
言い訳。
だってそこまでアホなことはありえないと思ってニュース読み飛ばしてたンだもーん。
忘れよう。。。。
426:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:40:32 bVh408/O0
>>421
自分は大学すら受けてない説と
どっかのゴミ大学説両方聞いたことあります。
どっちかは文書情報だった。
どっちなんだろう。知りたい。
427:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:40:55 RJncmuuJ0
自民党がまた自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
428:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:42:06 DIJCgPqy0
>>419
？定義がはっきりしないと昨日の段階で鳩山は「自白」してる
のだから、その時点で、法的意義にこだわったなどと言うのは
お人好しの解釈に過ぎないのは自明なわけだが。
429:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:42:33 +aTrLzQvO
いやー自民党の大臣の方の政権担当能力はさすがですなー
死ね
430:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:43:14 Ewgc+YK/0
黙って死刑執行のハンコだけ付いててくれ
431:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:43:33 Ebrrhpeb0
>>426
いや、早稲田政経だよ。
URLﾘﾝｸ(www.hatoyama.org)
東大に行くのが当たり前、しかも、銀時計組を家族でやってる天才家族
からしたら、和田なんて大学だと思ってないと思うけどねｗ
432:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:44:19 o4P17ROS0
つうか問題にする方も馬鹿すぎだろw
何を言わんとしてるか分かるだろうに。
433:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:45:42 0mS4fN47O
鳩山は間違ってないって必死に擁護してた自民党員はどうした？
434:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:46:14 +NGH5MOG0
実際に選挙違反はあったが、捜査の違法性により、その罪を問うことが出来なくなってしまった。
鳩山さんが言いたいのはそういうことなんだよね？
435:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:46:55 iw4hM9IT0
鳩さんは間違ってない!
436:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:47:16 bVh408/O0
話の全体像がよくわからないんだけど、
で結局この会合でこれを例に何を言いたかったわけ?
検察にどうしろと。
437:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:48:04 YwYivNXe0
>>1
人が良すぎる 。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
っていうか、
凄い詐欺師に騙されて
全財産失っても不思議じゃないタイプだよ。
正直、今まで騙されていないほうが不思議だ。
438:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:49:01 ncAgi0DD0 BE:203738742-2BP(0)
ただのバカ
問題は大臣ってコトだけ
439:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:49:46 bVh408/O0
>>431
意外と生気のある目だね、
もっと死んだ魚のような目をした無気力そうな人だと思ってた。しかしあの一族の中では肩身狭いだろうなあ。
440:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:50:02 xAnA8WIR0
>>437
俺はお前が騙されてないほうが不思議だ。
あ、もう鳩山に騙されてるか。
441:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:53:43 Ebrrhpeb0
>>439
まっ、キャバ嬢の写真と一緒で修正できるから…
体型や顔つきは、オヤジによく似てるよ。
442:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:54:49 89b0akSn0
こんな小学生レベルの言葉も知らん阿呆が何故クビにならんのだ
443:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:55:12 DIJCgPqy0
２浪してるということは、逆に言えば、「自力」で入ったと言うことかもしれない。
それならば叩くようなことはないし、むしろ誉めてやるべきだろうよ。
とある有力政治家の息子は、頭悪いくせに、早稲田の政経
受かっていて、同級生（というより同学年）の姉が、不審がっていたのを思い出すｗ
444:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:55:20 cOLhbdoZO
今日鳩みたけど反省した面持ちだった
445:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:55:31 OKZ8dg9W0
鳩弟はバカ！！丸出し。
これが自民だっけ？笑う。
自民は糞ダマリ！！クセェ～。
福・町・二階・山片目ｼﾞｬｯｸ・泣き下等・ｴｯﾀ古賀・糞大島・ｱﾎ２世石原
京都の下半身不随・京都の童話元幹事長・出戻り太田・ﾛﾝﾊﾟﾘイシバ・学会の手先森・
息吹のｱﾎ･893とつるんでる○浪・妊婦機械大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・
学会を切れない自民！！終焉？？？？？？？？？？？？？池田犬作の肛門でも舐めておけ。
446:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:56:09 YwYivNXe0
>>440
鳩山弟は、民主党時代は菅に騙され、
自民党に帰ってきた今は麻生に洗脳されてるわけで。
そういうの見てたら、
「なんて単純なヤツなんだ…」と思うわけ。
まあ、財産管理は
しっかりしたブレーンが付いているんだろうけど。
447:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:56:15 l25DhgN70
鳩山阿呆務大臣ｗｗｗ
448:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:57:02 GLglA//j0
>>402
>や、だから鳩山を見てると前者に思えるわけです
>>冤罪じゃねーよ！ 誰が見ても有罪だろ
>と言ったのでしょうねww
それじゃわかりにくい。
冤罪じゃねーよ！誰が見ても無実じゃないだろ
ってこと。
>>405
>辞書引いてから発言しろよ
辞書はとっくに引いてて、あえて冤罪じゃないと言ったわけだけどね。
【失言】 鳩山法相また失言！「志布志事件は冤罪ではない」に野党が「法相として不適任」と一斉に反発 波紋は広がりそう
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
鳩山法相はこの日午後、「冤罪ではない」発言の真意について早くも釈明。
「冤罪という言葉は服役後に真犯人が現れるなど、１００％ぬれぎぬの場合を言う。
（公選法違反事件は）社会通念上は冤罪といえるだろうけど、
>社会通念上は冤罪といえるだろうけど、
>社会通念上は冤罪といえるだろうけど、
>社会通念上は冤罪といえるだろうけど、
449:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:57:12 bVh408/O0
>>441
今の年頃で体型がはやくも似るのは有権者の見栄えとしてやばい気が、
まあ仕事なくてうまいもん食ってれば仕方ないけど。
450:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:57:46 JHavIdqc0
で、結局友達の友達のアルカイダはどうなったの？
451:名無しさん＠八周年
08/02/14 20:57:49 mgn7KFYp0
>>434
どうもそのようだな。ま自民議員の疑心暗鬼から発生した事件だからな
452:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:00:13 GLglA//j0
>>425
お前は馬鹿だが鳩山ほど馬鹿ではないから、安心しろ。
って言われても何のなぐさめにもなってないことに気づけない程度の馬鹿だけどな。
453:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:01:07 xAnA8WIR0
>>446
ああ、そういう意図で言ったのか。
すまなかった。
454:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:01:09 Qv+sg7a80
やっぱ鳩山って頭おかしいよな
狂ってるわ
455:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:02:11 bVh408/O0
>>443
まあ広末の時点で終わってるからね、あそこは。
まだスポーツ推薦なら百歩譲って納得できる。
受験勉強の代わりに別のことに打ち込んでただけって納得させることは可能。
広末の件が風化するのは嫌だね。
受験シーズンのたびに誰か蒸し返さなきゃいかんでしょ。
456:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:03:09 UVF2H0OP0
焦って開いた辞書の1ページ目に載っている
457:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:04:28 lKCVBeoTO
>>428
ですからはっきりしないと言ったからといって拘っていないとは限らないでしょう。
取りうる法的定義が複数あるなどした場合、その一つをはっきりと明言することは
できなくとも、そのいずれにも当てはまらない物については拘って否と言える。
よしんばそれがお人好しの解釈であったとしても、改めて言い訳を求めるということは
先日あなたがその厳密解釈派とやらと対決した時と異なりかつお人好しの
解釈を突き崩す新事情があるのでしょう？昨日の時点と変わってないなら
そりゃ言い訳ﾏﾀﾞｰ？ｗじゃなくさて、昨日の続きを
もう一局やろうかになるでしょう。昨日の続きなら俺の立ち入れるところじゃ
なくなるのですが・・・。
458:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:04:52 +NGH5MOG0
どれだけ決定的な証拠でも、それを入手する手法が違法であるなら、
その証拠は裁判の証拠として使われてはならないわけだから、
どれだけこの人たちの罪が明白でも、無罪にせざるを得なかったってことだよね？
459:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:05:55 Jvp1aOjZ0
法務大臣やりてえ。おれのほうが優秀。
460:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:06:08 Ebrrhpeb0
>>443
逆に言うと、政治家のコネ入学なんて都市伝説で実際は無理なんだろ。
鳩山は、昔、文部大臣やっと時に、業者テスト廃止したんだよね。
息子のあまりの馬鹿ぶりに、テストを無くそうとしたのかなｗ
小説東大法学部という本に、鳩山も出てくるんだが、東大模試で
一番とったらしい。それだけに、息子の成績にはガッカリなんだろ。
461:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:07:06 DIJCgPqy0
>>455
広末の件は、推薦で入れたことよりも、入った後のその他の学生の
広末に対する態度に呆れたわ。早稲田の気風なんぞ、もう微塵も
残ってない（まあそれ以前の問題だがｗ）ことが如実に表れたからなあ。
>>457
法的定義が複数あるのなら、「はっきり」しないという表現を出すことが
あり得ないことぐらい何故わからないｗ？いや、そもそも複数ある
「法的定義」について、語っていた奴など、1人もいないんだがｗ？
で、あんたが言うところの、複数の「法的」定義を出してくれｗ
勿論、辞書的な意味は「法的」とは違うようだから、それは除外してくれよなｗ
462:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:07:42 1Uyi7S8V0
（ ﾟдﾟ)
463:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:07:49 GLglA//j0
>>368
>>146
>wikiの冤罪の項の履歴をたどると、最初のころはまともだが、推定無罪がどうのこうのと
>わけのわからん記述にしたのは、
>玉川大輔
>ってやつ（wikiでの公開情報）。
>ここまでは、まあまとも。
>URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>ここから、おかしくなった。
>URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
464:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:10:00 1Eoj9zj80
なんだこれは・・・たまげたなあ
465:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:12:27 GLglA//j0
>>397
>いや、もっと言えば、昨日から厳密解釈派が叫んでいた冤罪の法的定義は
>あくまで法的「罪」からの演繹的解釈に過ぎず、「冤罪」そのものの法的定義が
>あるわけじゃない。
というかむしろ、法的「罰」からの演繹的解釈な希ガス。
いずれにせよ、でたらめ。
466:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:12:56 Dal3PFss0
脱税疑惑で鳩山を国税庁がさ入れしたらけっこうほこりが出るんじゃないかな
さすがに自分に疑いがかかったとたんにこれはえん罪だとか抜かすだろうなww
467:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:13:36 jMy+xQoC0
粘着する奴は思い込みが激しいのが良く分かりました
468:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:14:56 DIJCgPqy0
>>467
思いこみが激しいのは、むしろ擁護派ｗ
梯子外されたぐらいで切れるなよｗ
469:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:16:28 756QDnkJ0
アルカイダの友人の友人。
死刑執行エンジョイ人間。
日弁連（圧力団体）の献金で司法試験合格者数を突然削減。
都知事選に出馬するも石原閣下に惨敗。
470:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:16:51 lKCVBeoTO
>>468
その人は擁護派じゃないんじゃ
471:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:17:27 RA9fiQ4sO
コ冤罪ムＱ１０
すまん。反省する。
472:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:18:16 GLglA//j0
>>412
>いやいや、文系とは言えども、論文とか書かなくてはいけないわけで
>論理性についてはきちんとやってるよ。勿論理系ほどの厳密さでは
>ないけどな。ただ、それは扱う内容が抽象的であるため、不可避でもある。
「冤罪」って、それほど抽象的な概念か？
鳩山によると、辞書引ければすぐにわかる程度の言葉らしいんだが？www
473:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:18:19 lGcI8wsR0
やれやれ、鳩山一家は全員ﾊﾞｶだね
兄のいる(それとも弟？)民主行けって
ついでに山崎拓と加藤紘一も連れて行け
474: ◆LaMFYL3wU2
08/02/14 21:18:59 K00O8qOR0
それにしてもバカ一家だな、まぁちゃんと調べて謝ってんだから別に
それについてどーこー言うこともないでしょ
475:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:20:02 uWDOTHPS0
友達の友達はテロリスト
476:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:20:06 DIJCgPqy0
>>472
いやいや、冤罪の話はあんたの言うとおりだと思うよｗ
>>470
そうかなあ。
477:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:21:47 A6/xTe860
大学時代に冤罪＝無罪の人に対する有罪判決と習った
↓
一般的な意味での冤罪を知らなかった
↓
訂正
で何が問題なんだ？
478:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:25:05 GLglA//j0
>>477
>一般的な意味での冤罪を知らなかった
知ってたんだが？
>【失言】 鳩山法相また失言！「志布志事件は冤罪ではない」に野党が「法相として不適任」と一斉に反発 波紋は広がりそう
>ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
>鳩山法相はこの日午後、「冤罪ではない」発言の真意について早くも釈明。
>「冤罪という言葉は服役後に真犯人が現れるなど、１００％ぬれぎぬの場合を言う。
>（公選法違反事件は）社会通念上は冤罪といえるだろうけど、
>社会通念上は冤罪といえる
>社会通念上は冤罪といえる
>社会通念上は冤罪といえる
479:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:26:42 DIJCgPqy0
>>477
論理的矛盾を突いてやろう。
まず、鳩山自身が、「冤罪の定義がはっきりしない」と言っている。
この時点で、冤罪という言葉に幾つかの解釈があると考えていることになる。
勿論、単に法的な定義が複数あるという意味なら、「はっきりしない」という表現には
なりづらいがな。
そもそも冤罪の法的定義とやらをするにしても(実質言葉そのものの法的定義はない）
厳密解釈派が言っていた、無罪判決を受けた以上、罪ではないから冤罪ではない
という解釈以外に考えられない以上、はっきりしないの少なくとももう一つは、一般的
解釈と考えるのが普通だ。
よって、君の擁護は成り立たないと見るべき。
と思ったが、>>478がファイナルアンサーだなｗ
480:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:28:09 lKCVBeoTO
>>476
てっきり俺みたいな擁護派に対しての言かとｵﾓﾀ
いや、擁護してるつもりはないんだけどねｗ
アホなことには変わらんし
481:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:28:29 A6/xTe860
>>478
それは釈明の発言だろ。
知らなかったんじゃなかったらうっかりでもいいぞ。
大学時代に冤罪＝無罪の人に対する有罪判決と習った
↓
一般的な意味での冤罪を知らなかった
or
うっかりそっちで使った
↓
訂正
482:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:28:31 +NGH5MOG0
法に背いたことは明らかなのに、手続きに問題があり、
罪に問うことが出来なくなってしまった、ってのが言いたいことだよね。
483:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:30:59 DIJCgPqy0
>>480
まあいいよ、どっちでも。マターリ相反しあおうやｗ
どうせ２ちゃんの遊びだしなｗ
>>482
ありもしない、投票依頼の会合をでっちあげてたはずだけど。
484:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:31:06 Ln10AnyJO
黙って死刑執行だけしてればいいのに
485:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:34:01 SFdBNb570
喋らなければ働き者のいい大臣なのに
486:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:34:30 KPOpv/rv0
法務大臣の資格がナンタラ
487:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:34:34 +NGH5MOG0
>>483
だからそんな会合をでっち上げたから、実は選挙違反をしていたのに、
罪に問えなくなってしまった。
犯罪を犯していることは確かなのに、警察がへんなことをしたから、
裁判で負けてしまった。それが鳩山さんの言いたいことの趣旨でしょ。
488:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:34:54 Jvp1aOjZ0
単に知識不足なんじゃないの？
最初の発言では、人違いだけを冤罪と考えているようだったけど。
ある人間が被疑者として罪を疑われて、証拠不十分あるいは事実無根だったときは、
冤罪とは言わないって誤解したんじゃないの？そう考えたほうが、すべての無罪事件が
冤罪になってしまう、とかいう発言とも合致するし。
489:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:36:44 DIJCgPqy0
>>487
おいおい、じゃあどこで投票依頼したんだよｗ
490:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:40:09 Fn632YGA0
これは冤罪ではない
警察の犯罪。住民は被害者なんだよ
冤罪は、犯罪があり無実の者が捕まる事
これは警察が犯罪を作り、住民を捕まえたんだよ
鹿児島県警の脅迫、監禁、障害未遂の犯罪行為。
491:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:40:23 cEOzg2rF0
学問的には、「冤罪」っていうのは、確定判決後の「再審」によって
無罪になった時点で言うんじゃないか？
有名な冤罪事件には、免田事件や財田川事件がある。
鹿児島県議選の公選法違反事件については、正確には無罪事件、
もしくは誤認逮捕事件という言い方が適切のような気がする。
友人の友人がアルカイダ発言のイメージが先行して、
法律用語を知らないド素人が、噛みついた感が有りはしないか？
492:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:42:07 Gxju+5+H0
福田にそっくりだな
簡単にひっくり返らないでよ鳩山～
493:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:42:30 WTbTWlfH0
おまえら、この発言の最大の問題点を分かっていないな。
>>53を読め。
494:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:43:28 8B+Meees0
ホントに馬鹿兄弟だなハトポッポｗ
お詫びとして死刑囚を一気に処分しろ
495:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:43:35 +NGH5MOG0
>>489
いや、そういう問題じゃなくて、
とにかく「冤罪と呼ぶべきではない」という発言は、
無実ではない人が無罪判決を受けたという意味でしょ。
無実の人が罪を問われたなら、それは冤罪に問われたという以外、他にどんな言い方もないわけで。
鳩山さんは罪のある人々が、法の不備によって刑務所行きを免れたことが、正義感から許せないんだろうね。
496:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:43:58 /47hrJRX0
大丈夫
「アルカイダを知ってる」発言以降
誰も聞いてないから。
497:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:45:11 lKCVBeoTO
>>483
んだね。しかし貴方の立場なら>>478でFAしたらまずいんじゃ・・・。
こいつが知ってたらしい社会通念上の冤罪をを一般的意義の冤罪と解すれば、
「社会通念上は冤罪と言えるだろうけど」は「一般的意義では冤罪だがしかし」
となり、逆接の後に続くこいつの中での冤罪は非一般的意義のそれということになるぞ？
498:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:49:08 Jvp1aOjZ0
ちょっと聞きたいんだけど、ここのみなさんは、無罪判決が出たら、被告はみんな
冤罪になると思っているの？
499:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:50:28 cEOzg2rF0
平成２１年度センター試験「現代社会」
問）次の①～④の事件で冤罪事件とは言えないものを１つ選べ。
①財田川事件
②鹿児島選挙違反事件
③徳島ラジオ商殺人事件
④免田事件
500:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:55:17 Jvp1aOjZ0
たとえばさあ、相撲の稽古中に稽古が普通よりきつくて、一人の弟子が死んだとして。
稽古つけていた兄弟子が、過失致死に問われて、裁判で過失はないから無罪とされても、
冤罪とは言わないでしょ。・・・と思うんだけど。
逆に、冤罪だと思わない、からといって、無罪だと思わないってわけでもないと思うよ。
501:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:57:13 f31G78kb0
>>499
正解は普通に②だろう
まあしかし、鳩山の発言の問題点はそこじゃないだろう。
502:名無しさん＠八周年
08/02/14 21:58:46 GLglA//j0
>>481
>それは釈明の発言だろ。
辞書を引いたという前のな。
その後批判を浴びて「辞書を引いたら」と再釈明したわけだ。
>知らなかったんじゃなかったらうっかりでもいいぞ。
なら、故意でもいいな。
お前が鳩山本人で本人の内心がわかってるっていうなら、話は別だが。
503:名無しさん＠八周年
08/02/14 22:00:07 gV/HuNh10
＞おわびしなければならない
で、おわびはいつすんの？
504:名無しさん＠八周年
08/02/14 22:01:04 cEOzg2rF0
>>495
＞無実ではない人が無罪判決を受けたという意味でしょ。
「無実の人が無罪判決を受けた」という意味でしょ？
505:名無しさん＠八周年
08/02/14 22:01:49 NW9A4NnSO
アルカイダの友人が居る、だろ？
506:名無しさん＠八周年
08/02/14 22:02:14 +PSccjg80
擁護してた人カワイソス
507:名無しさん＠八周年
08/02/14 22:05:02 GLglA//j0
>>497
>こいつが知ってたらしい社会通念上の冤罪をを一般的意義の冤罪と解すれば、
>「社会通念上は冤罪と言えるだろうけど」は「一般的意義では冤罪だがしかし」
>となり、逆接の後に続くこいつの中での冤罪は非一般的意義のそれということになるぞ？
言い訳しようとしたがしそこねてかえってgdgdになるのは、お前も2ちゃんでよく経験してる
だろ？
>>499
鮫島事件が抜けてる。
508:名無しさん＠八周年
08/02/14 22:05:28 L3xqB+5c0
鳩山みたいな人って2ちゃんにもよくいるよね。
509:名無しさん＠八周年
08/02/14 22:05:52 GutYbeZW0
福田内閣だし
引きずり降ろせば、連中に都合の良い大臣が出てくるんだろ
やつらも2chをうまく利用してるな
510:名無しさん＠八周年
08/02/14 22:07:16 cEOzg2rF0
>>507
これはまた、古い事件を出してきたな・・・。
だが、安易にネット上で、その事件の名を書き込むなよ！
511:名無しさん＠八周年
08/02/14 22:11:27 kRsmhTqP0
また、鳩山悪代官か！
512:名無しさん＠八周年
08/02/14 22:12:16 GLglA//j0
>>510
安易ってお前、鮫島事件と鳩山の関係、知らないのか？
513:名無しさん＠八周年
08/02/14 22:13:24 lKCVBeoTO
>>507
まあ単なるテンパった上での言い訳で真意と乖離しているとすれば無理はないが、
だとしたら尚更それでFAしたら駄目なんじゃ。
514:名無しさん＠八周年
08/02/14 22:21:33 tTplIrw50
＞辞書を引いたら、書いてあった…反省
おいおい・・・
515:名無しさん＠八周年
08/02/14 22:26:20 DHxkbuqF0
鳩山「寝ないで考えたが、反省しなければならない」ということで謝罪ということになったのだろうが、
夕べは謝罪しなくてすむ言い訳を模索したが結局見つからなかったということなんだろう。
国会での答弁でも頭の悪さをさらけ出していた。その答弁の発言内容に「冤罪という言葉は人によっていろいろな意味に使われることがあるが･･･」といっていたが、
これなどはじぶんの発言の真意は志布志の皆さんが不快に感じたような意味で使ったのではないということを暗にうかがわせた一種の言い逃れだった。
しかしいっておくが「冤罪」には志布志の冤罪被害者の方々が感じた「濡れ衣」以外の意味はない。
あいつは兄と同様にばか者だ。
516:名無しさん＠八周年
08/02/14 22:27:18 GLglA//j0
>>513
志布志事件は本来有罪になるべきっていう、隠さなきゃいけない真意が、ますます
ばれちゃってるんだけどね。
517:名無しさん＠八周年
08/02/14 22:29:03 a1BM6h580
>>108
俺もこいう意味で言ってるのかと思ったら
意味分かってなかったとかwww
もう粛々と死刑執行するだけの大臣でいて下さい
518:名無しさん＠八周年
08/02/14 22:29:32 JnxghXw50
自分の「無神経さ」を「無知」に挿げ替えようとしてるなあ。大丈夫かこんなのが法相で
519:名無しさん＠八周年
08/02/14 22:37:17 YpQZa2VHO
>>512これ以上書き込むのはヤバい。もう止めておけ。
520:名無しさん＠八周年
08/02/14 22:40:06 21/DHELf0
辞書を引いたら書いてあった・・・・
これ自体、恥ずかしい失言といえるだろｗ
私人としてすらこんな恥ずかしい言い訳はせんよ。
よく考えた結果、訂正いたしますでいいだろ、ふつーにｗ
521:名無しさん＠八周年
08/02/14 22:42:57 rE7cDZsB0
鳩山さんは，法曹激増ストップ論者だから絶対に止めて欲しくない。
似非司法改革論者をのさばらせないためにも，思いつきで話さないで黙っていて欲しい。
黙って死刑執行しまくれば，それだけで評価されるよ。
522:2ちゃんねるキング ◆Rme56xU3RE
08/02/14 22:43:16 hU5+fVFP0
確かに有罪が確定したわけではないから志布志は「冤罪」ではないよな。
でもあれは冤罪よりもっとひどい「事件のでっちあげ」だもんな。
ない事件で人を罪人にしようとしたんだから、本部長の首が飛んでもおかしくない
事件だと思うが、誰も責任取ってなく、事件の後始末が出来てないから
余計に発言が叩かれる事になってしまったわな。
523:名無しさん＠八周年
08/02/14 22:44:55 vYkqo/Xc0
鳩山家は自民、民主のカネヅル
バカ丸出し法相
524:名無しさん＠八周年
08/02/14 22:51:57 8B7UrSDf0
URLﾘﾝｸ(www.373news.com)
無罪住民らは昨年１０月、国家賠償請求訴訟を起こし、
事実無根の罪と組織的な違法行為で逮捕、起訴、長期の身柄拘束をされたと主張。
提訴後の記者会見で藤山団長は「冤罪ではなく、警察、検察の犯罪」と発言していた。
525:名無しさん＠八周年
08/02/14 22:55:57 Eqfh0DTR0
幼稚園児でも解ること、鳩山邦夫法務大臣って成人してるのかね？
文京区の恥さらし一族だ、網走にでも引っ越してもらいたい！
526:名無しさん＠八周年
08/02/14 22:56:06 l8+aXypz0
>>524
＞冤罪ではなく、警察、検察の犯罪
この意味で言ったならいいけど、どうみてもそれはないw
勝手にまとめると、
１．厳密な意味（？）での冤罪と言ったつもりが世間的には間違いなので謝った。
２．別に起訴しても問題無いようなグレーなケースだから冤罪呼ばわりは（検察にとって）不当と
思っていたので検察を擁護したが世間的にはアウトなので謝った。
３．それどころか、本当は有罪と思っていたが(ry
このスレ読み返してみると実は２のような気がするんだが。
527:名無しさん＠八周年
08/02/14 22:56:16 gmRCHdWpO
>>517
違法捜査であって、「冤罪」ではない、って意味ならまだわかるんだけどね
528:名無しさん＠八周年
08/02/14 22:59:31 TYR6fZwB0
このバカ大臣を一生懸命擁護してた奴らはどこへ消えたの？wwww
529:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:00:48 8B7UrSDf0
>>526
よくわからんが、住民も冤罪でないと言ってるんだから
マスコミも「冤罪」の単語を嬉しげに全面に出さずに
最初からそういう「文脈のまずさ」をしっかり伝えろって話になる。
530:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:01:08 tTplIrw50
>>528
ハシゴ外されたんで退散したんじゃね？
531:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:01:52 lKCVBeoTO
>>516
ああ、つまり「一般的意義の冤罪」の逆接につく、こいつの中にあって
今事件は適用外な冤罪とは、法的観点から述べられるそれではなく、
今事件は本当は存在したという全く個別的、具体的な信念の観点から述べられるそれ、
こいつったらまんまとぶっちゃけやがったよｗｗというわけだな。
それならまあFAしても問題無いね。
532:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:05:40 tWWxhdoV0
鳩はもう一切喋るなｗ
どんな事件も、斜め上にひっくりかえして、
周りの人間を引っ掻き回した挙句
意味の無い混乱だけが残る・・・
いや、もうとっとと辞めろ、あほ
533:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:07:27 pYNyFhcwO
昨日の言い様じゃ「犯罪は存在したが裁判で立証しきれず無罪となった」から冤罪じゃないって風だったよな。
534:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:07:59 Onpn5jhCO
本当に言葉の認識が互いに違っただけなら謝る必要はないだろ
535:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:08:10 8B7UrSDf0
昔、ロシアには1-2-3-4システムというものがありました…
536:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:12:47 fzSblzdx0
東大法学部（笑）
東大工の俺＞＞＞＞＞＞＞＞鳩山
537:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:14:43 agpGSlCG0
この結末は斜め上すぎる、さすがに発想に無かったわｗｗｗ
538:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:15:23 vDR9KotS0
自民党って頭のおかしいやつしかいないよな
なんでこれだけキチガイだけが集まるんだろ？
539:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:15:56 bVh408/O0
誰か鳩山さんにエクスワードかパピルス送ってあげてよ。
540:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:18:39 VipYzr7R0
これは冤罪ではない。
犯罪のデッチ上げ。
541:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:20:21 lKCVBeoTO
>>540
んなことよりIDが凄いことになってるぞ
542:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:22:33 Gbyu5Co80
友達がアルカイダですから
543:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:24:08 2NXSc+q40
冤罪と言う言葉は法律的用語ではないらすいので
人によっては言葉の意味が違ってくるという典型的問題
544:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:25:33 bVh408/O0
法務大臣ってあまり激務じゃないから
総理の兼任つう慣行作っちゃえば、
唯一有資格者が主流の省庁だし
検事総長には総理くらいの格じゃないと張り合えないと思う。
545:１０００レスを目指す男
08/02/14 23:26:47 FBlIB0ec0
自民って、本当に人材いないんだな。
人災ばっかり。
546:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:31:58 wCfBXu8e0
冤罪の意味も知らない奴が大臣って日本はやばすぎだろ。
アルカイダの友人発言もそうだが、本当に困ったちゃん。
死刑存続の足を引っ張るからさっさとクビにしてくれ。
547:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:37:58 76ZQ1pgz0
おれはいつもカバンに電子辞書を入れて、気になるときは直ぐに
検索するようにしているが・・・
548:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:38:09 FkbRqFHxO
鳩兄弟はダメだな
549:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:39:09 Gm3mmbtpO
馬鹿でも国政に携われるんだな、こいつに投票した奴らは
いまどんな気持ちなんだろ？
550:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:39:47 iPqAsipb0
狂という言葉は日本では禁止されている。人間にだめなものを使うのは、牛の権利を侵害している（ｷﾘｯ
551:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:39:52 g2FUbKbz0
／(^o^)＼
552:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:42:22 VseAoEQC0
辞職しやがれ
553:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:42:35 DIJCgPqy0
>>497
遅レスで悪い。確かにFAとするには問題ありだな。
554:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:51:37 jQavXcgnO
理論武装して鳩山擁護してた連中はあっさり梯子外されたな
555:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:52:58 t6KKFNbw0
冤罪の意味を知らなかったの？
法相なのにｗ
556:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:55:49 lKCVBeoTO
>>553
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
>>531で、「一般的には冤罪だがしかし」の後に続くのが
「法的には冤罪ではない(だって判決出てないし)」ではなく
「個別的には冤罪ではない(だって実はやってるし)」と解するなら
非一般的意義＝法的意義じゃなくなりFAしても問題ないと納得してしまったのだが・・・
557:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:56:03 XWS9wFHz0
冤罪の意味をとりちがえたことよりも
志布志の事件が100％の濡れ衣とは言えないという主旨の発言が問題なのではないか？
昨日の時点で鳩山は、氷見事件のような事件を100％の濡れ衣と言っていたが
では志布志は何％の濡れ衣なのかｗｗｗｗ
558:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:57:44 olGUp50A0
>>違法捜査であって、「冤罪」ではない、って意味ならまだわかるんだけどね
確かに、違法捜査には違いがないだろうが、
その悪質さは、捜査のやり方とかその行き過ぎなんてもんじゃないだろう
警察は、アリバイがあることも分かった上で有罪にしようとした
江戸時代、目明しが美人の嫁さんをもらってる職人を何のかんのいって番屋のしょっ引く、
番屋の中では赤く焼けた火箸と様々な責め道具が・・・ ・・・
と変わらん話だ
559:名無しさん＠八周年
08/02/14 23:58:38 d3ijZA+T0
これで人権擁護法とか
児童ポルノは所持だけで逮捕とか言ってんだから
こいつは恐すぎる
560:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:00:51 cIPIts3j0
本当に東大卒？
国立とはいえ、強大な一族の力が働いてない？
561:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:00:57 qEU7hUBN0
おれはよくこいつの家の近くを通るんだが、この寒い中
常に警官が立ちんぼで警備してる。こんなバカを守るために。
562:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:01:34 iA9uI/bh0
法務大臣のくせに、裁判所が
「犯罪者ではない」と判決したものを、
本当はあいつらは犯罪をやったんだ、って犯罪者扱いしたんだろ。
それだけで法務大臣失格だよ。
検察官の上に立つ資格がない。
563:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:01:51 bo8YlMCm0
でっち上げの志布志事件を引き合いにだして
検察を励ましたということの説明がまだつかない。
564:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:02:04 maJsoSZU0
この程度だから、人権擁護法案の危険性が分からないんだな
565:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:03:15 msnfh6A30
何かちょっと病気？
一部血管詰まってたりしない？
発言がおかしすぎる
566:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:03:24 o2lBf/NJ0
南野のほうがましやん。東大もおちたなｗｗ
567:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:04:05 YeQ2/fBh0
>>559
児童ポルノ個人所有で逮捕ＯＫになれば冤罪事件が多発するだろうねｗ
警察の間違いなのに冤罪と呼ぶべきでないって発言しそうｗ
568:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:04:49 gKQN2jgg0
頭が良すぎる人が理屈をこね回してたら、気がつかないうちに志布志の人達に
「でもやってないとは言いきれないよね」って言っちゃってた感じ？
で、しまったと思ってアホなふりして逃げ切ろうとｗ
569:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:05:31 iuaLSIfj0
UFOからの指令だよ。きっと。
570:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:05:45 iA9uI/bh0
>>違法捜査であって、「冤罪」ではない、って意味ならまだわかるんだけどね
違法捜査で証拠不十分になったのであろうと、
裁判所が有罪としていない以上、
彼らが「本当は犯罪者である」ことを前提とした発言はすべきではない。
法務大臣が、率先して「疑わしきは被告人の利益に」「無罪推定原則」といった
刑事訴訟法の大原則を破っているというのは、ちょっとひどすぎる。
検察官の上に立つべき法務大臣のくせに刑事訴訟法を勉強したことがないんだろう。
571:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:05:48 bo8YlMCm0
事件の捜査はいい加減だが、死刑だけは断行
怖すぎるｗｗｗｗ
572:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:05:56 xorq12ty0
ほんまにこいつの知能指数低すぎでしょう。
友達の友達がアルカイダ発言から続いている。
凄いアホが大臣していますね。福田も長くないねー
573:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:11:26 CB8teK3q0
失言が多い＝いつも思ったことを脊髄反射で発言する＝陰日向が無い
ある意味政治家適性ありと思う。
574:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:11:35 aMo6cSEw0
法律機関のトップでありながら裁判の既判力を否定する男
鳩山
ギザ かっこよす
575:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:13:39 hVjRtZza0
鳩山更迭しろ
そして児ポ単純所持罰則案も白紙にしろ！
576:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:14:34 of4mtw310
>>556
５３１は俺じゃないよ。
577:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:14:48 jHhZFz320
人権擁護法案廃案フラグ？
578:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:15:02 bBjfHmcV0
自民党はテレビなどの規制もかけようと
法律の素案を策定したぐらいだからね
自公保を選ぶと、マジで警察国家がやってくる
579:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:15:32 OfsuY8XK0
こいつは人権保護法賛成なんだろう、
空港の外資規制に弓引くバカもいるし、
売国内閣だな。農水大臣は鯨に関して一切発言なし、
神社だとかの時はさも愛国風情を装って騒ぐくせに
こういう実利が伴う国益の問題は売国的な態度に出るんだね。
580:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:16:28 ownuZgqcO
こいつおもしろいじゃん
581:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:21:56 JLxl2nVg0
面倒だから、摘発してしまえ。
という論理がまかりとおる世の中だから。
＃電車でのチカンなんか、
＃疑わしきは罰する。状態ですからねぇ。
582:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:26:14 e36CDvq10
おまえらこいつは別に個人的にって言ったんだから法に関してとは一言も言ってないよ
583:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:26:36 LL3P2fEtO
>>576
ID変わってしまったがDI某だよね？てか>>531は俺自身のカキコだよ。
>>497の後、別な方と先の釈明(つまり>>478)について論じている内、
その内容を真としても一般的解釈派と矛盾しないかなと納得してしまったのさ。
その結論が>>531ということよ。
いや、それはちゃうで、というならまたやり直すがｗ
584:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:27:59 mdjmPksC0
>>570
> 違法捜査で証拠不十分になったのであろうと、
> 裁判所が有罪としていない以上、
> 彼らが「本当は犯罪者である」ことを前提とした発言はすべきではない。
だから「冤罪ではない」と発言したんじゃないのか？
警察、検察が示した疑義を、裁判所が精査して冤罪を防ぐってシステムが正常に機能したからこその無罪判決だろ？
で、辞書引いてみたら「無実の罪で罰せられる事」の他に「濡れ衣を着せられること」だけでも冤罪だって書いてあったと
585:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:28:18 UJsKqdEA0
冤罪＝何かの罪だと思ったんだろう。
言葉の意味知らなかったんだな。
倫理観がかけてるわけじゃないのなら良かったよ。
ただし、バカなんだな。
でも死刑推進派だからこいつには期待してる。
どんどん死刑を推し進めてくれ。
586:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:29:18 14uBNfJjO
最近の鳩ちゃんのクオリティはすばらしいな
587:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:31:39 ekGvCSpO0
これからもドンドン問題発言して自爆しろ。
乞うご期待～
588:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:31:44 Fh3/6v3j0
ここまで馬鹿な人、身の回りにもなかなかいないよ
そんなんでも政治屋になれるんだね
589:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:32:34 e36CDvq10
おまえらは法としてのの罪としか感じられないわけだね
590:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:33:11 /iXkToMW0
芸人になった方が自他共に幸福だったんじゃないかなぁ
591:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:33:32 dZvdyK+j0
ポッポちゃーーーーーーんw
592:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:35:34 jHhZFz320
>>582
ヒント：発言は公務中
593:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:35:36 KYGjjJG30
マジでこいつは首切った方がいいね。
法相のくせに発言軽すぎ。
594:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:36:00 GDD61pIx0
自公政権最後の法相としては相応しい人物
595:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:36:48 e36CDvq10
>>592
公務中だとしても法にこだわる理由ではない
かれは個人的にと言ったつまり法にこだわる理由はない
596:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:37:13 ro0msBqZ0
>>524
その藤山忠ってヤツは「冤罪じゃない」って言ってたんでしょ？
それなのに鳩山の発言を批判してるっておかしくね？
597:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:39:53 tAtgvxMu0
>>596
ネタでいってるならいいけど本気なら日本語が不自由すぎるぞ。
598:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:40:28 21LZGVqR0
盛り下がり気味の志布志事件に対する燃料にはなったな
あとは辞任のどさくさに死刑囚を吊るしまくればいい
599:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:40:30 e36CDvq10
>>595
公務中だとしても法以外の事を言ってはいけないとはどんな言論統制だよ
法務大臣だからこそ法と言う視点からと法以外のどの時点で罪ということが起きるのか
もしかして法として訴えられ有罪にならなければ罪にならないといいたいのか？
もしかして相手に酷いことをして罪とは思わないとか言わないだろうな？
どんだけ相手に対して酷いことして罪を背負っているのか理解できないとか言わないだろうな？
痛すぎるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
600:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:42:14 bo8YlMCm0
>>584
>警察、検察が示した疑義を、裁判所が精査して冤罪を防ぐってシステム
志布志の事件は警察や検察が持った疑義が裁判によって結果的に無罪になって晴れたというより
ハナからでっち上げたもんだろｗｗｗ
601:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:44:50 jeh8vyaTO
辞める前に全ての死刑を執行させてくれ。
602:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:47:19 ro0msBqZ0
>>597
鳩山だってあれは冤罪と呼ぶより警察による犯罪と呼ぶべきだって意味で言ってるんでしょ？
603:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:47:37 Yfhm20hh0
法的に厳密な定義の問題を提起したのかと思ったら、一般の辞書で自己解決かよ。
604:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:48:38 zGCyeJhT0
志布志事件を詳しく知った方がいいよ
ポリなんて、でっち上げがまかり通る恐ろしい組織だとわかるから。
605:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:49:03 8FW3jC9j0
>>601
これだけで税金かなり浮くよね
606:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:49:14 p7y8GwMMO
結局謝ってはいないよね
607:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:50:46 lB3WPyxd0
なんだ、要するに鳩山は無学ってことか。
608:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:50:53 bo8YlMCm0
鳩山は以下の二つの問題に答えていない。
1、志布志の事件は何％の濡れ衣なのかｗ
2、志布志の事件を持ち出して検察の士気をあげるというのはどう言う意図かｗ
609:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:53:05 iq9pjsqS0
「でっちあげ」と言われるよりはマシだという，高度な政治判断＠Ｍｔ．クルックー弟
610:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:53:09 j9H5XlKU0
つか、寝ろよ。
611:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:55:22 Lqio0SS10
冤罪と言うよりでっち上げという犯罪でしょう。
612:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:55:38 G13qc+5C0
ピントがぼけた答え方をされたから質問の仕方が悪かったのかもと、
もう一度別の言い方で質問するのが正解
613:名無しさん＠八周年
08/02/15 00:59:17 e36CDvq10
>>608
冤罪という言い方ではなく誤認逮捕
614:名無しさん＠八周年
08/02/15 01:00:00 rXpZnPs80
俺 死刑賛成派だけど こいつに執行命令だされたくはないだろうな、と。
オノレは黙って命令書にバンバンサインしてりゃ良かったの。
特に さっさと「宮崎 勉」「麻原彰晃」は さっさと執行しる！
615:名無しさん＠八周年
08/02/15 01:00:57 jHhZFz320
>>53をよく読みなさい
ポッポはもう法務大臣の資格はないです
616:名無しさん＠八周年
08/02/15 01:05:47 G7OPNbQ00
亀井とコイツが東大卒て、都市伝説だろ
617:名無しさん＠八周年
08/02/15 01:07:15 e36CDvq10
>>613
誤認でもないね
618:名無しさん＠八周年
08/02/15 01:07:41 3PX20XGb0
>>614
死刑囚は誰が法務大臣でも執行命令は出されたくないだろ
619:名無しさん＠八周年
08/02/15 01:07:51 +qsEmRLb0
え！？冤罪の意味知らなかったのか･･･
素で驚いたぜ
620:名無しさん＠八周年
08/02/15 01:09:19 jNVJemtP0
この人って東大でもトップクラスの秀才だったんだよね？
東大に行ってる人ってみんなこんな感じ？
621:名無しさん＠八周年
08/02/15 01:10:30 gvEVrTYU0
高知の白バイ事故冤罪事件で突き上げがあるから神経とがらせていたんだろｗ
622:名無しさん＠八周年
08/02/15 01:12:29 e36CDvq10
罪がないのに罰せられること。
逮捕しただけで首になった事も同じ事をいえるな
623:名無しさん＠八周年
08/02/15 01:16:28 SEN4jCa20
「モノ知らないんだ、頭悪いんじゃない？」に世論を持ってくと、それ以上追求されない気がするんだ。
さすが一晩寝ないで考えただけあるなあ（棒読み）。
624:名無しさん＠八周年
08/02/15 01:19:25 y3GOVBpv0
ああそういえばまだ白バイ事件があったか。
アレも冤罪臭いな。
625:名無しさん＠八周年
08/02/15 01:21:12 e36CDvq10
冤罪＝捏造・誤認逮捕・無知・脅迫・賄賂
まあ色々あるわけで・・・
これ全部冤罪って言い方をするのも広すぎて困るのは俺だけか？
626:名無しさん＠八周年
08/02/15 01:24:22 SBQ4qJqH0
>>28
東大卒業すると馬鹿になるのか、実は東大阪大学なのか
627:名無しさん＠八周年
08/02/15 01:25:36 Gxqb0tkmO
なんだかんだいっても類い稀な「仕事」意欲に満ちた法相なのは好感
はんこペタジーニ
628:名無しさん＠八周年
08/02/15 01:26:45 S9LCPo/60
10年位前だっけ。
石原が当選した都知事選。
あの時、この鳩山と舛添が立候補したんだが、両方、東大首席卒業。
ほぼ同じ年齢なんだけど。
そんな二人が今、両方、大臣を務めてる。
東大ってのは、バカでもすご威力だよなw
629:名無しさん＠八周年
08/02/15 01:27:07 gvEVrTYU0
>>624
あれは何が何でも黒にしておかないと
警察組織と司法がガタガタになるからなｗ
630:名無しさん＠八周年
08/02/15 01:29:07 3NpYF2WD0
おすすめの国語辞典は
小学館の日本国語大辞典（第二版）
631:名無しさん＠八周年
08/02/15 01:35:21 yuhUV+P+O
許してあげるから、今月中に冤罪の可能性のある奴以外の
死刑囚の在庫を、最低でも半分にしてほしい。
人権擁護法案も提出させないでほしい。
632:名無しさん＠八周年
08/02/15 01:39:22 N8usFRP00
冤罪ってのは刑が確定した後に無実だと分かることだと聞いた
刑決まっていないし、有罪と判断した第一審を強調して批判してると思えたが・・・
マスゴミどもは格好の叩き材料として叩いた
世論はマスゴミが恣意的に作ってることが如実に分かった
633:名無しさん＠八周年
08/02/15 01:40:37 QatKNQSB0
友達の友達がある会だ
634:名無しさん＠八周年
08/02/15 01:42:34 pi3nE+9v0
法務大臣の権限は、最高裁判決でさえ覆せる凄い力を持つと思っている、
しかし、小泉の時は、元婦長さんだし、今は、お友達のお友達は・・・・・だし、
鳩山法相を評価する点は、死刑の書類に印を押した事くらいかな。
誰か他に、おらんのか！。
635:名無しさん＠八周年
08/02/15 01:45:00 gvEVrTYU0
>>634
最高裁の判決に茶々入れるのは総理大臣でも無理だｗ
日本の場合は司法に政府は介入できない。
636:名無しさん＠八周年
08/02/15 01:54:17 bo8YlMCm0
>>632
は？
637:名無しさん＠八周年
08/02/15 02:10:43 WlJIzbAZ0
自分が株持ってるブリジストンの贈賄事件が拡大しそうだから、
検察に媚売っただけ。
実際は、司法独裁の現実が問題。
国民の最も根本の人権を犠牲にしても、検察を擁護し恩を売ることで、
自分関係の収賄・贈賄疑惑には目をつぶって貰う算段。
民主主義下の政治家じゃないな。
638:名無しさん＠八周年
08/02/15 02:14:32 HIBVHz0B0
友人の友人がアルカイダと聞いた時はコーヒー吹いたけどな。
今回は相手しつこそうだから許して貰えんかもなｗ
639:名無しさん＠八周年
08/02/15 02:18:39 1sZKeY2Q0
＞被告の方々が不愉快な思いをしたならば、おわびしなければならない
じゃあ、すぐにおわびしないと。
640:名無しさん＠八周年
08/02/15 02:22:58 Q0TsMduuO
ていうか、コイツが法務大臣になって何人死刑になってると思ってるんだよ！
641:名無しさん＠八周年
08/02/15 02:26:48 zXb6Kq1l0
誰か俺に簡単に説明してくれ！
642:ねこ
08/02/15 02:29:21 wn/H2YH+0
平成１９年８月８日宣告 平成１８年(ろ)第１１６号東京都青少年の健全な育成
に関する条例違反被告事件横浜簡易判決にて、知り合ってから間もない場合は人
格的交流がなかったとして自己の性的欲望を満たすために性交したとしてみだら
な性交として認定された。又外泊出来るかと聞くメールが被害者の携帯に存在す
れば外泊を誘うメールを発信したとして犯行態度は悪質とされた。又、条例で援
助交際などのような中学生、高校生などとのセックスが禁止されている認識があ
る場合同以上によれば「青少年とみだらな性交をしてはならない」と言う条例の
認識があり故意が認められる。
なお、乙３号証によれば、被告人は、東京都においては、条例で援助交際など
のような中学生、高校生などとのセックスが禁止されていることの認識があるこ
とが認められ、これによれば、被告人の故意を認めることができる。
被告人及び被害者の両方行った取調担当警察官が「被告人自ら相手の女性の年齢
を述べたり、ホテルに行く前若しくは後のいずれに年齢を知っていたかというこ
とを述べたりしたことはない」と法廷で明確に証言し、被告人が言っていないこ
とを調書に同取調官が書き入れたのを認めているが、判決文でこの事実には一切
すれず同取調官の作成した調書のみが証拠の年齢認証と性交の有無に付いて証拠
として認定している。
643:名無しさん＠八周年
08/02/15 02:37:08 bJiwPmLh0
>>596
鳩山の発言の真意は冤罪の定義ではなく、別の事件持ち出して人違い、真犯人が出てくる等１００％濡れ衣
だと冤罪だがこの事件は違うと言った点だろう
要はこの事件は１００％濡れ衣ではなく証拠不十分無罪のケースだと考えてるのが文脈で分かる訳で
藤山は１００％濡れ衣の挙句更に悪質さが加わった犯罪行為だと言う趣旨の発言だから真っ向から対立するわな
644:名無しさん＠八周年
08/02/15 02:39:04 6PifZj9K0
>>641
冤罪の意味を知らないおっさんが問題起こした
645:名無しさん＠八周年
08/02/15 02:41:42 ZbAuoo7t0
だってこの事件は
裁判所によって全員に無罪が言い渡されたのでしょう？
冤罪ではないじゃありませんか
646:名無しさん＠八周年
08/02/15 02:59:18 bJiwPmLh0
＞鳩山法相は、この公選法違反事件と、２００２年に強姦（ごうかん）容疑などで逮捕され実刑判決を受けた
＞富山県氷見市の男性が服役後に無罪となった事件を比較。
＞「氷見事件の方は人違いなので、冤罪ということでしょう」との考えを述べた。
リアルタイムでの発言
＞「冤罪という言葉は服役後に真犯人が現れるなど、１００％ぬれぎぬの場合を言う。（公選法違反事件は）社会通念上は冤罪といえるだろうけど、そうすると、
＞すべての無罪事件が冤罪扱いになってしまうのではないかと思う」とした。
釈明
どう考えても鳩山発言時の思考は真犯人がいる、人違い等の無罪の中でも狭義的な意味でしか
冤罪を捉えてないのは文脈からしても明らか。その上でこの事件は証拠不十分無罪のケースであると
暗示している。再釈明で慌てて辞書など持ち出して論点ズラしてるが
最近ネトウヨ君が言葉尻ではなく全体で捕らえろと強く叫んでるが、それだからこそ絶対に許される発言ではなく
なってる
647:名無しさん＠八周年
08/02/15 03:12:02 cewN/UJ+0
こいつバカすぐる
648:名無しさん＠八周年
08/02/15 03:31:02 of4mtw310
>>583
ちょっとご免。今風呂入ってからレスし直す。こっちも一度離れた
もんで、よく流れをわかってなかったかもしれないｗ
649:名無しさん＠八周年
08/02/15 03:34:04 kENpp4LZ0
冤罪じゃなく事件そのものがでっちあげってことを
いいたかたんじゃないのか？
650:名無しさん＠八周年
08/02/15 03:47:23 bJiwPmLh0
事件そのものがでっち上げなら１００％ぬれぎぬだろｗ鳩山定義なら冤罪以外何物でもない
651:名無しさん＠八周年
08/02/15 03:48:22 yGPY5P/j0
>>620
この人って東大でもトップクラスの秀才だったんだよね？
えっ！！
この方、東大のトップクラスの秀才だったの？？？
なぁんだ 東大ってたいしたことないのね。
652:名無しさん＠八周年
08/02/15 03:52:42 K+IxX1X90
冤罪「罪の事実がないのに罪があるとされること」
何も証拠がないのに証拠をでっちあげ犯罪人にしようとした。
何も証拠がないのに（罪の事実がないのに）証拠をでっちあげ犯罪人に（罪があるとされる）しようとした。
653:名無しさん＠八周年
08/02/15 03:57:41 wyC2vRIu0
実際のとこ地方選挙区だと金ばら撒きはあるらしいから
そのことで「冤罪と呼ぶべきでない」と言ったんだと思ってたんだけど
違ったのか
654:名無しさん＠八周年
08/02/15 03:59:21 qUufPdSA0
>>651
聞いた話によると，法学部の試験て六法全書持ち込みらしいじゃん
辞書を参照せずに発言してしまったのが良くなかったんだろ
これからは辞書携帯しろよ！
655:名無しさん＠八周年
08/02/15 04:03:59 K+IxX1X90
冤罪の教科書みたいな事件を「冤罪とは言わない」と言ってしまった。
さすがに恥ずかしいだろうな。
656:名無しさん＠八周年
08/02/15 04:16:03 ePdZuyJt0
この人はなんか薬でもやってるんですか
657:名無しさん＠八周年
08/02/15 04:17:01 7HhNzDSsO
ホントに悪いと思ってんなら高知白バイ事件をなんとかしてやれよ。
志布志の件は酷いがまだ警察が認めて裁判でシロになっただけマシだ。
あの件は警察も裁判所も基地外じみた捏造をゴリ押し・支持してて
冤罪が現在も進行形なんだぞ？
658:名無しさん＠八周年
08/02/15 04:19:04 QsAoDY7Q0
鳩山は東大法学部でも優秀だったけど、卒業後は選挙と株以外のことは
ほとんど何もやってないからこうなっちゃったんです
659:名無しさん＠八周年
08/02/15 04:20:37 /jzKUqd40
>>658
司法試験を記念受験したけど択一試験の途中で嫌になって逃げ帰って記念受験すら
完遂しなかった奴が優秀？
660:名無しさん＠八周年
08/02/15 04:23:25 iw7rFaE70
>>16
だから真犯人が他にいる場合のみと思ってたんだろ。
でっち上げは警察・検察が真犯人じゃねーの？って古館が言い得て妙な事言ってたけど鳩山
にはそういう視点がそもそも無いからな。
661:名無しさん＠八周年
08/02/15 04:25:27 bRpwm6NR0
記憶力さえ良ければ、馬鹿でも東大主席卒業(wwwww
662:名無しさん＠八周年
08/02/15 04:25:32 /jzKUqd40
>>660
っつーより裁判で無罪になったから冤罪じゃねえって言いたいんじゃないの。
663:名無しさん＠八周年
08/02/15 04:26:29 hYrUcLDd0
志布志事件は相手陣営の「ガセネタ」をもとにした選挙違反事件。
つまり最初から事件は存在しないで「ネタに釣られた」所轄が本部にでかいヤマだと報告して、
県警本部の捜査二課を巻き込んで特捜の飯場まで立てちゃった「なんちゃって事件」
元の事件が存在しないのにもかかわらず警察と検察だけが熱くなって後戻りできなくなった。
当然担当警察官は「冤罪」を承知で事件を捏造し調書を創作して自白を強要した。
でっちあげ事件の典型で後世の歴史に残るような汚点。
しかも取り調べは江戸時代かはたまた戦時中の特高警察のごとくの人権無視の取調べ。
なにをいまさら蒸し返して「冤罪ではなく無罪だよ」だよ。
664:名無しさん＠八周年
08/02/15 04:28:35 2NBVnWnT0
>>659
情けねえな。問題の解き方もしらねえのかよ。
択一は、１問3分で解かないと最後まで終われねえの。だから、長文問題とか
明らかに、問題文だけでも、3分で解けそうにないのは、飛ばすんだよ。
配点が同じなんだから、解きやすい問題から解けばいい。律儀に最初から１つ１つ
解くことは無理なように出来てる試験なんだから。
満点取る必要もないし・・・
665:名無しさん＠八周年
08/02/15 04:28:44 iEb2Qhu70
野党は辞任要求をすべき、そして辞めるべき
666:名無しさん＠八周年
08/02/15 04:29:59 /jzKUqd40
>>661
この鳩山が首席とかは勘違いだろ。
父・鳩山博房（美作勝山藩士）
長男・一郎（政治家、首相）
次男・秀夫（法学者） ←←←←←←←←←←←←←←←←超優秀
孫・鳩山威一郎（官僚、政治家）
曾孫・鳩山由紀夫（政治家）、鳩山邦夫（政治家）
667:名無しさん＠八周年
08/02/15 04:33:12 iw7rFaE70
>>662
って言うか、ニュアンス的には罪を犯していないのが確実なのに有罪になった場合、だと思う。
結局、現代において冤罪が起こるには必ず絡んでくる捜査当局の不備って概念が抜けてるから
批判浴びてると思うんだが、鳩山が理解してるかどうか。
668:名無しさん＠八周年
08/02/15 04:49:38 +zzs1fy10
>>54
おい、
よく見れば解るように
今の筑駒じゃねーの？
669:名無しさん＠八周年
08/02/15 05:02:06 b0Yphk3X0
>>1
ていうか、ぬれぎぬ、無実の罪以外のどういう意味があると思っていたんだ？鳩山は。
社民党もきちんと追求しろよ、低脳保坂。
ぬれぎぬという意味以外にどういう意味があると思ってお使いになったんですか、ぐらい聞けよ、ほんと低脳だな社民。
670:名無しさん＠八周年
08/02/15 05:05:31 of4mtw310
>>583
あ、わかった。そもそもあの流れで、俺が４７８を、俺の立場からFAと
したこと自体が、俺の判断ミス（４７８が間違いという意味ではなく
俺の話とはまた違う次元の話だったようだ）。だから話が根本的にずれてる。
４７８と君の会話は成立してるけどね。じゃ、寝る。
671:名無しさん＠八周年
08/02/15 07:03:29 /NyYLo9N0
>>599
>公務中だとしても法以外の事を言ってはいけないとはどんな言論統制だよ
「全国の地方検察庁の検察幹部を集めた会同での訓示」としての発言な。
「個人的」なんて、通るか。
672:名無しさん＠八周年
08/02/15 07:12:39 tXVxMRx40
警察・検察関係者の正当性を訴えるため以外の理由でああいう発言をすることはありえないような
673:名無しさん＠八周年
08/02/15 07:13:03 GL2EyfSLO
友人の友人が三日前に離婚
674:名無しさん＠八周年
08/02/15 07:16:10 zSL/MLKF0
さすが円財をたくさん持ってるだけあるな
675:名無しさん＠八周年
08/02/15 07:40:45 ZTUtNuXf0
>>17
東大出ていようが中卒だろうが、鳩山っていくつだよ？
学校卒業してから学ぶことの方がはるかに多いんだぜ？
676:名無しさん＠八周年
08/02/15 07:53:59 LED5lNR5O
>>599
677:名無しさん＠八周年
08/02/15 08:00:07 /zdl9cjHO
>>628
邦夫、舛添は同期。
その年は邦夫主席、舛添次席のワンツーフィニッシュ。
社民 みずほも主席。
678:サラたん ◆SALA/VWNDI
08/02/15 08:03:45 pTnPDSy30
おはようございます
昨晩、寝て考えたのですが、やはりアホといわざるをえない。
辞書を引いたら、鳩山は福田内閣内で自爆テロを起こしているアルカイダと
夢の中では書いてあったので、
逆に捕らえたらこれは停滞する福田政権から政界再編へと繋げる
自虐的な行為であるということもできるわけで、
なんというか無茶しやがって。
これが精一杯の援護ラインです。
コレ以上は無理。
ほな
679:名無しさん＠八周年
08/02/15 08:05:50 MVVMdgsZ0
本来の意味からいえばこの件は冤罪ではない。
辞書に間違った意味が載っていたからと言って普通はそんなことは知らないこと。
なぜそれに対して謝罪する必要なのか意味不明。
辞書など（専門語に関しては）間違いだらけなのは常識
680:名無しさん＠八周年
08/02/15 08:09:27 rMQi2YaY0
どう考えても、えん罪じゃないだろｗ
裁判で無罪になってるし。
あれは『不法捜査』っていうのが適当。
ただ日本では逮捕＝犯罪確定が常識みたいなのでえん罪でもおかしくないか。
681:名無しさん＠八周年
08/02/15 08:12:45 /Kymw6Ea0
>>680
えん罪は法律用語にはないよw
682:名無しさん＠八周年
08/02/15 09:21:54 /zdl9cjHO
>>417
太郎は東大でないが、由紀夫の息子は東大なので鳩山家としては一応続いている。
由紀夫邦夫の曾祖父和夫も東大だから5世代になるよ。
683:名無しさん＠八周年
08/02/15 09:22:47 Hiigf9hn0
この馬鹿は冤罪をどういう意味で認識してたのか？
そっちのほうが知りたいw
684:名無しさん＠八周年
08/02/15 09:25:33 M1VweDBk0
＞今後公式の場では一切使わない
ってことはシブシ事件に関して「冤罪」って言葉を
今後公式の場では一切使わないということか？
つまり「冤罪と呼ぶべきでない」を実践していくってことなんだな・・・なるほど
685:名無しさん＠八周年
08/02/15 09:34:49 izxNivmD0
この人ってもうどうしようもないねｗ
×マスクしといたほうがいいよ
「思い出を語りたいんですが」と自ら言い出し
「ペンタゴンと週に何度か食事した」とかいきなり告白しだすし
何がしたいのかわからんｗ
686:名無しさん＠八周年
08/02/15 09:37:19 izxNivmD0
♪辞書を引いたら～
ってモー娘。の歌でなかったっけか
687:名無しさん＠八周年
08/02/15 09:37:35 VSePmya40
一度知能検査と精神鑑定したほうが良さそうだな
688:名無しさん＠八周年
08/02/15 09:43:54 EgizNDMW0
>>685
アレは最高だったな
689:名無しさん＠八周年
08/02/15 09:50:40 bchkt4qq0
この人が人権擁護法案と共に死ぬことを期待してる
690:名無しさん＠八周年
08/02/15 09:58:35 hVjRtZza0
児ポ単純所持禁止だけはやめろ！
警察が別件やりたい放題になる
691:名無しさん＠八周年
08/02/15 10:57:21 E4NpIisa0
どういうことだ
692:名無しさん＠八周年
08/02/15 12:06:41 kIQseiCV0
あせってひらいた辞書の いちページ目にのってる言葉よ♪
と、ふと頭を過ぎったｗ
こいつにはその言葉が似合うかもしれんが、
裏表とも言うｗ
693:名無しさん＠八周年
08/02/15 12:15:14 xOJWh5Z00
この人が何故大臣やってんのかよくわからんのだが…
頭おかしいよね？普通に。医者に見せたらいいのに。
694:名無しさん＠八周年
08/02/15 12:21:17 Ek4zkkuR0
鳩山のいわんとすることはわかるが、
なにか匂うね。
話の矛先を変えるために、鳩山は利用されているんじゃないか？
ここ何日か、国土交通省がコテンパンにやられているから、
マスコミ対策と予算委員会の流れを遮断するために使われている
だけじゃね？
良い話、ないから。目くらましのひとつだろ。
695:名無しさん＠八周年
08/02/15 12:33:45 wZWev9H+0
耳に入ってないはずない高知白バイ事件を意識しての発言だと思う。
696:名無しさん＠八周年
08/02/15 12:35:01 KjTP9Kt70
これは麻生の罠だろｗ
697:名無しさん＠八周年
08/02/15 12:35:18 mk9WfHv70
鳩山の頭の中では
（結果無実と判明したが）捜査や立件手続には落ち度なかったから
今後もドンドン士気上げて悪人を起訴していきましょう！って励ましたつもりだろうね
馬鹿杉
698:名無しさん＠八周年
08/02/15 12:53:23 UCirU9/n0
辞書と一般的な認識はかなり近いと思うが、
辞書・一般的な認識・法曹界での認識・鳩山の認識、
全てが少しずつ違ってるように感じる。
推定無罪が浸透していない現状においては、一旦有罪になろうが無罪になろうが、
志布志の様な明らかに罪がないであろう事件は「冤罪」というお墨付きを与えて、
被疑者(でっちあげだから被害者というべきか)の信頼回復を図るべきだと思う。