08/02/13 05:08:00 Te1uEtV60
>>843
ソースを…
って全然関係ない事例って知ってるからいいや、もう
>>845
捜査権なんかじゃなくて、立ち入り検査ですよ～
児童虐待防止法や高齢者虐待防止法にもあるやつですよ～
851:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:08:50 woH+Mi9z0
分立だった
852:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:09:02 +ONLElie0
>>18
海外に行ったらお客様、多くの場合は招かれざるお客様だぞ。
在日くらいずうずうしく生きられればいいが、海外の日本人コミュニティには
そんなパワーはないしな。 どこの永住権や国籍を取得しようが、日本人は
日本人なんだよ。 相手はそう思ってるし、自分でもいずれ自覚することになる。
日本脱出を考えるよりは、地下に潜って抵抗運動することでも考えるんだな。
853:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:09:39 o7tnh4Mj0
そういやマスゴミってどっちのポジションなんだ？
表現の自由に反するから反対だって騒いでもいいようなもんだけどｗ
854:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:11:16 HwH1pwO+0
>>835
全然似たりよったりじゃないな
第三十九条及び第四十一条の部分が今の人権擁護委員法にはないだろ
第三十九条 人権委員会は、人権侵害による被害の救済又は予防に関する
職務を行うため必要があると認めるときは、必要な調査をすることができる。
この場合においては、人権委員会は、関係行政機関に対し、資料又は
情報の提供、意見の表明、説明その他必要な協力を求めることができる。
情報収集権限がケタ違いだろ
第四十条 人権委員会は、人権侵害による被害の救済又は予防に
関する職務を行うため必要があると認めるときは、国の他の行政機関、
地方公共団体、学校その他の団体又は学識経験を有する者に対し、
必要な調査を嘱託することができる。
学識経験を有する者って？
選出された委員以外にも実に簡単に調査を嘱託できるんですね
第41条は長いから一部にするが
二 人権侵害を行い、若しくは行うおそれのある者又はこれを助長し、
若しくは誘発する行為をする者及びその関係者（次号において「加害者等」という。）に対し、
当該行為に関する説示、人権尊重の理念に関する啓発その他の指導をすること。
おそれのある者ってなんだよｗｗｗｗしかも関係者までってｗｗｗｗ
説示や啓発、指導って具体的にどういうことだよ
これを理由にどこまで権限行使が許されるの？
相手が仕事中でもできるの？拘束することは？
権限ありまくりで濫用できまくりだろ
855:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:11:44 52nsKyVlO
三権分立以外のまったく新しい権力組織を作ろうとしているんだぞ。
皇室も警察も自衛隊も超越するまったく新しい権力、どうなると思う？
856:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:11:56 3j/iByRt0
>>835
法律を一文で判断しているようだが、現行法とはだいぶちがうぞ。
非常勤とはいえ国家公務員だ。調査拒否→公務執行妨害の適用が可能
ついでにいうと、人権擁護委員の活動によって人権侵害があっても、申出ができない。
今なら、民事でも刑事でもいける。
857:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:12:36 MN24kLwO0
人権擁護法案の問題点
１．取締りに用いる人権の定義が曖昧。拡大解釈されて恣意的に運用される可能性あり
例えば「こんにちわと挨拶した」「別れるときにお辞儀した」などといったことでも差別に認定することが可能
２．取り締まり機関には採用試験、資格がない。特定団体、カルト団体の採用が優遇される可能性がきわめて高い
３．令状なしで各所に立ち入り可能、証拠品と認定したものの押収（不動産や現金でも出来る）
拒否すれば30万以下の科料、この金は人権委員が懐に納めもよい
そして、過料の徴収は人権委員が行い、銀行口座や被疑者の所有物を差し押さえできる
逆らったものには個人情報の公開,差別認定者、過料拒否者の逮捕、服役
判断が間違っていても、謝罪、名誉回復の義務はない。
それどころか特別処罰という名目で被害者が人権委員からさらに罰金を取られ服役させられる可能性あり
４．採用基準に国籍条項がない。反日外国人団体に利用される可能性があり
採用の際は被差別者の外国人でないとなれない
５．人権擁護委員は不逮捕特権を有し、在任中は例え殺人を犯しても警察は逮捕できない。
そして任期と不適格用件が定められていないので、死ぬまで勤めることも可能
どんな重大犯罪を犯しても辞めさせることは不可能、人権委員がテロ事件を起こしても、米国CIAですら手は出せない
６．多くの点で三権分立に反し、法の下の平等に反する。憲法違反の疑いがある。
さらに条文では憲法を無視する行為も人権擁護上仕方ないと定められる
858:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:13:43 nJxzbSQ9O
推進派代表の顔ぶれの売国っぷりを見れば、胡散臭さを感じずにはいられない
859:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:16:38 hUA0nSs80
>>853
マスゴミはすでに日本企業・国民しか批判しないからな
日本国民への批判は対等なので差別にはならない
ってことじゃ？
860:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:17:06 9gRdt1Cy0
>>845
虐待は急いで救出しないと生命の危険があるから認められてる。
人権擁護法の場合、人権侵害の定義があいまいだから、緊急性がなくても擁護委員の判断で好きなように出来る。
立ち入り検査といっても、拒否した場合の罰則が設けられているんだから実質捜査権だろ。
861:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:17:28 3j/iByRt0
>>854
そうそう、全然一緒じゃない。
38条だって、問題だよ。
「職権で、この法律の定めるところにより、必要な調査をし、適当な措置を講ずることができる。」
ってあるんだから。あえて職権を明記している。
862:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:17:56 VQh5FbWu0
>>847
馬鹿はお前だ
時代錯誤も甚だしいｗ
707 名無しさん＠八周年 2008/02/13(水) 04:07:39 ID:PB3d4A5p0
>>701
あ、お前は共産党か中核派なのか。俺は嫌だね。早く、公安はお前みたいなの
押さえつけて欲しいな。破防法でも適用してもらえ。
863:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:17:58 HwH1pwO+0
>>853
今は完全に黙ってる状態
結局黙認状態
マスコミへの適用が凍結されたから
自分たちがよければ国民のことはどうでもいいんだとよ
864:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:18:08 Bhx6JGxT0
>>835
新しくだされる擁護法案は、記述頭の目的からして変わってるじゃん。
旧）基本的人権を擁護し、その思想の普及
新）人権侵害の発生、および「発生するおそれのある被害」の救済、啓蒙
新案では未然に防ぐ名目で、人種の属性の不当な差別・誘発でも適用されるよ。
865:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:18:21 OvPx3zkD0
ところで過去に、さかのぼって罪にするというのは本当なの？
2chのこれまでのレスに差別的な表現があったら、罰せられるの？
866:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:18:26 KO+/Xbph0
>>834
良いところが皆無という凄い法案だから＾＾；
867:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:19:21 9gRdt1Cy0
>>.853
人権擁護法が出来れば何かとうるさいネット世論を黙らせることが出来る。
あとは、朝日が好きなだけアサヒれる。
868:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:19:29 woH+Mi9z0
マスゴミにしても生放送とかしんどいことになりそうだけどな
塩爺が騒音おばさんを基地外って連呼したりしてたし
869:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:19:31 Te1uEtV60
>>854
調査しちゃダメって…
「おそれ」なんてのは法律でいくらでもあるんですけど…
それに全部ケチを付けていくつもりなの？(´･ω･｀)
870:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:21:04 aBe2TQMH0
>>865
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
のような「遡及法」か？
871:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:21:17 Be1Q8CZd0
「暴力・脅迫手段」としてある一部の人に
強大な力を与えるような法案は
人権侵害そのものだろ
絶対成立させてはならない
872:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:21:33 3j/iByRt0
>>869
職権により調査できるなんて法律あったら教えてくれｗ
頼むよ。詳しいんだろｗ
873:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:21:51 HwH1pwO+0
>>861
いや、あえて擁護委員の権限に限定してみたんだ
人権委員会は委員長＋委員4名の5人体制で、しかもそのうち委員3名は非常勤
人権委員の権限をそんな少人数で行使することは現実的に無理
だから実質は2万名いる人権擁護委員によって行使されるのは目に見えてるから
もっともっともっと実質的な権限は強い
しかし、擁護委員に絞ってみても今より権限は強い
874:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:22:46 9gRdt1Cy0
>>864
「おそれ」があるだけで、司法警察を上回る力を発動できてしまうんだから、恐ろしいな。
しかも、裁判所による事前のチェックが不要ときている。
三権分立と法治主義っていう、近代国家の基本を無視したとんでもない悪法だ。
875:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:23:53 Bhx6JGxT0
>>869
その「おそれ」のつく法案を何度も撥ねられているのにわざわざ
無理してねじこもうとするのはなんでだろうね。
876:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:24:21 pA7V2+E00
>>871
思いっきり問題の根幹が集約されてるな。
絶対成立させてはならない!!!
877:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:24:23 HwH1pwO+0
>>869
おそれのある者又はその関係者に対しても
指導をすることのできる他の法律とやらを教えてくれないか
あと関係者についてスルーすんなよ
878:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:24:51 Te1uEtV60
>>872
児童虐待防止法や高齢者虐待防止法
児童虐待の防止等に関する法律
URLﾘﾝｸ(www.ron.gr.jp)
高齢者虐待の防止、高齢者の養護者に対する支援等に関する法律
URLﾘﾝｸ(www.ron.gr.jp)
879:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:25:28 3j/iByRt0
>>874
そうだね。
しかも、人権委員の調査権は擁護委員にも事務局にも委任できるし、
民間に嘱託することができるっちゅー恐ろしいことになってる。
880:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:25:36 OvPx3zkD0
>>870
法律は全然わからないのだけど、前にそんな話をどこかのスレで読んで
刑法じゃないから、遡及できるとかなんとか、それが本当なら
逮捕者続出じゃない？
881:787
08/02/13 05:25:59 PB3d4A5p0
>>862
それは、俺が書き込んだ奴だが。アンカー違うぞ。
まあ、破防法は今でも違憲ではないし。公安の監視対象は
事実だがな。あと、新風もそうかもしれんな。
なぜか、人権擁護法の反対勢力と符号するがな
882:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:26:42 9gRdt1Cy0
>>880
今ここで書いている連中の多くがしょっぴかれることになるな。
883:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:27:48 3j/iByRt0
>>878
で、どこに職権の明記があるんだ？
884:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:27:53 W4yBcFisO
地元の自民党議員宛に、抗議のファックス、メールしましょう！
885:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:28:27 usD1PfPJO
古賀ヲ頃セ!!!
886:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:28:28 KO+/Xbph0
>>879
どこまで都合のいい法律なんだって感じだわな。
887:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:28:32 OQllb5WGO
人権擁護法が成立しても、人権委員の存在自体が人権擁護法違反ぢゃね？
あれれ？こっがらかってきた
人権委員は人権擁護法とやらの規制の範疇に入らない超法的な存在なのか？
888:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:28:46 OvPx3zkD0
>>882
2chに差別的なことを過去に書いた人も含まれるのか
それとも法律ができてから、有効になるのかはっきりしなくて
どっちにしてもこの法案が通らないように努力するけどね
889:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:28:48 37/mRm8l0
必死に抵抗するより自民党を離党しろよ
少数派の一部議員が反対したところで多数決になれば勝敗は決まってる
自民党ブランドでなければ何もできないヘタレの悪あがきだな
890:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:29:31 Te1uEtV60
>>883
児童虐待の防止等に関する法律
URLﾘﾝｸ(www.ron.gr.jp)
（立入調査等）
第九条 都道府県知事は、児童虐待が行われているおそれがあると認めるときは、児童委員又は児童の福祉に関する事務に従事する職員をして、
児童の住所又は居所に立ち入り、必要な調査又は質問をさせることができる。この場合においては、その身分を証明する証票を携帯させなければならない。
２ 前項の規定による児童委員又は児童の福祉に関する事務に従事する職員の立入り及び調査又は質問は、
児童福祉法第二十九条の規定による児童委員又は児童の福祉に関する事務に従事する職員の立入り及び調査又は質問とみなして、同法第六十二条第五号の規定を適用する。
高齢者虐待の防止、高齢者の養護者に対する支援等に関する法律
URLﾘﾝｸ(www.ron.gr.jp)
（立入調査）
第十一条 市町村長は、養護者による高齢者虐待により高齢者の生命又は身体に重大な危険が生じているおそれがあると認めるときは、
介護保険法第百十五条の三十九第二項の規定により設置する地域包括支援センターの職員その他の高齢者の福祉に関する事務に従事する職員をして、
当該高齢者の住所又は居所に立ち入り、必要な調査又は質問をさせることができる。
２ 前項の規定による立入り及び調査又は質問を行う場合においては、当該職員は、その身分を示す証明書を携帯し、関係者の請求があるときは、これを提示しなければならない。
３ 第一項の規定による立入り及び調査又は質問を行う権限は、犯罪捜査のために認められたものと解釈してはならない。
891:時間が無い
08/02/13 05:31:03 KO+/Xbph0
おまいら、今日動かないともう出来る事は無くなるかもしれんぞ！
FAX、電話、メール、出来る事全部を使って
「人権擁護法案に反対する」国民の意思を伝えるんだ！
892:787
08/02/13 05:31:05 PB3d4A5p0
>>889
そうそう、別に自民党を出て法案に反対する党でも作ればいいんだよ。
893:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:32:24 Te1uEtV60
児童虐待防止法も高齢者虐待防止法も
「おそれ」があるから反対なんですよね、皆さん
894:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:33:17 3j/iByRt0
>>890
おお乙。
職権とは書いてないが、似たような文言はあるな。
ちょいと関連法案調べてみるよ。
895:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:33:34 Bhx6JGxT0
>>893
なんで人権虐待防止法でなく、擁護なんだろうね。
児童擁護、老人擁護ではないよね。
896:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:35:25 Te1uEtV60
>>895
人権擁護委員法のアップデートだから
897:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:35:32 3j/iByRt0
>>893
おいおい、違うだろ。定義が比較的明確だからだろ。
898:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:37:12 pA7V2+E00
>>893
「おそれ」＝「可能性が高い」という解釈か？明瞭な判断基準がなければ恣意的な
乱用に繋がるぞ。
三権分立における立法と司法が相互に相手を掣肘できるようにしてあるのは何故
だ？
899:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:38:37 3j/iByRt0
>>895
被害者が民事訴訟も刑事訴訟もできない案件だからでしょ。
900:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:38:48 Te1uEtV60
売春防止法
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
（婦人相談所）第34条 都道府県は、婦人相談所を設置しなければならない。
２ 婦人相談所は、性行又は環境に照して売春を行うおそれのある女子（以下「要保護女子」という。）の
保護更生に関する事項について、主として次の各号の業務を行うものとする。
1．要保護女子に関する各般の問題につき、相談に応ずること。
2．要保護女子及びその家庭につき、必要な調査並びに医学的、心理学的及び職能的判定を行い、並びにこれらに附随して必要な指導を行うこと。
3．要保護女子の一時保護を行うこと。
『おそれ』なんてのは普通に法律で使用される言葉
901:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:40:27 pA7V2+E00
>>899
は？なじぇ
902:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:41:53 3j/iByRt0
>>901
児童と老人の話ね。
903:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:42:04 HwH1pwO+0
>>878
まず、児童虐待法についてだが
児童虐待の定義について条文に詳しい規定がある
何が差別かについて非常に曖昧な人権擁護法案とはここが決定的に違う
また児童の住所又は居所と立ち入り場所も限定されてる
人権擁護法案にはこういった限定がない、嫌がらせでわざと職場に行くことも可能だ
次に高齢者虐待防止法についてだが
これも高齢者虐待の定義について条文で細かく定義されてる
人権擁護法案の定義は曖昧だな
次におそれがあるとはいっても「高齢者の生命又は身体に重大な危険が生じているおそれ」
に限定されている。通報もなしに虐待のおそれだけですぐに立ち入りできるわけではない。
また当該高齢者の住所又は居所に限定されてる
しかも、対象はあくまで児童もしくは高齢者であって保護の目的である
人権擁護法案と同列にはできないね
904:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:45:08 37/mRm8l0
まあ、中川昭一が離党したところで俺は平沼か非自民政党に投票するけどなｗ
905:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:45:20 Bhx6JGxT0
>>903
そうそう。人権侵害によって虐待されているおそれのある人に、
児童や老人の法のように職員が立ち入り、質問してって
解決方法じゃなさそうだもんね。
906:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:47:23 QB/xTeRZ0
結論でたみたいだな
人権擁護法案に擁護の余地なし
乙
907:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:47:26 InXyHxV60
自分は日本を破壊に導きたいと思っているのだけど
普通に考えたらこんな法案無意味だよ
存在自体必要ない
何で養護しようとする人間がおるのかわからん
支援団体とか「工作員」と掲げているレベルの真っ黒けっけな連中だし
その辺わかって言っているのか？
908:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:47:27 HwH1pwO+0
>>900
婦人相談書はあくまで要保護女子からの相談があってはじめて
業務が行えるものであり、しかも対象は要保護女子であって、買春側ではない
人権擁護法案とは全く違うね
そもそも立ち入り調査を認めたものではない
全然違うね
909:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:52:14 Te1uEtV60
>>903
>>908
どの説に対して他の法律を持ってきたか、それを把握してないんじゃ？
「他にも職権があるなら見せろ」→「はい、高齢者・児童虐待防止法」
「『おそれ』なんて曖昧な言葉では濫用される」→「他の法律でも使われてますよ」
910:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:52:22 pA7V2+E00
>>903
1.
> 児童虐待の定義について条文に詳しい規定がある
> 何が差別かについて非常に曖昧な人権擁護法案とはここが決定的に違う
> また児童の住所又は居所と立ち入り場所も限定されてる
> 人権擁護法案にはこういった限定がない、嫌がらせでわざと職場に行くことも可能だ
--
> 人権擁護法案の定義は曖昧だな
> 次におそれがあるとはいっても「高齢者の生命又は身体に重大な危険が生じているおそれ」
> に限定されている。通報もなしに虐待のおそれだけですぐに立ち入りできるわけではない。
> また当該高齢者の住所又は居所に限定されてる
2.
> しかも、対象はあくまで児童もしくは高齢者であって保護の目的である
> 人権擁護法案と同列にはできないね
引用ばかりでスマン でも具体例としてはそうだね。しかも、曖昧な上にも乱用を抑止し、それ
を監視する機関がない。
1. - 2. だけでも、全く別種の危険と拡大解釈が跳梁跋扈するのは時間の問題と。
911:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:52:47 OvPx3zkD0
現行の憲法と法律ですべてカバーできるということか
912:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:54:40 pA7V2+E00
>>909
貴方のいう「おそれ」って、不明瞭で拡大解釈が可能な法律が、てんこ盛りで
施行されてるってこと？
913:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:54:54 BQVcIah90
>>904
岡山の平沼もそろそろ禅譲する歳や健康状態だよ
914:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:55:31 WPUmNoo60
政治屋だけで気焔あげても意味ねーだろ
宣伝できない事情でもあるんですかぁ？
915:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:58:01 Te1uEtV60
>>912
いんや、人権擁護局の人がたんまりと頭を悩ませる事になるだけ
平成19年02月21日 法務委員会
富田政府参考人
人権擁護法案の問題点については先ほど大臣が答弁されたとおりですけれども、要するに、我が国の人権擁護事務、
特に人権侵害事件については、法務省設置法に所掌事務として掲げられているだけでありまして、具体的な権限の規定がなかったわけであります。
そういう意味で、非権力的な行政として、啓発、そして勧告、説示等をやってきているわけでございます。
それを、具体的な権限を持たせて明確にしていこうというのが人権擁護法案であります。
そうなりますと、その所掌事務の範囲が明確にならなければならない。今までは非権力的でありますから、
なるべく広く救済する方向でやってきたわけですが、それを具体的にどの範囲でやるかということになりますと、これはなかなか難しい問題であります。
従来の人権擁護法案は、特別救済の範囲は一応限定はしておりますけれども、
そのあたりが、全体として御理解の得られるような案がなかなかできないというようなところで、現在、人権擁護局でさらに検討を続けているところでございます。
916:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:59:16 3j/iByRt0
>>890
とりあえず、立入調査権についてだけ検討してみた。
児童～の場合、立入調査には都道府県知事の指示が必要（児童相談所長に委任可能）
また、立入調査→児童保護→家庭裁判所の流れになるため、
立入調査の調査記録の作成と事実確認書類が必要。
→知事の指示の有無よりも、審査が家裁で行われる点から言って、立入調査は制限されるといってよい
917:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:59:34 HwH1pwO+0
>>909
君のあげた法律は「おそれ」に全て限定が加わっている
さらに対象が異なる
人権擁護法案はおそれのある「加害者」に対してだが
君の上げた法律はすべておそれのある「被害者（又は要保護者）」だ
人権擁護法案の規定と同視することはできないと言っている
そしてそんなことよりも
人権擁護委員法と人権擁護法案では後者の方が権限が強いということに対して
君は全く否定できていないわけなんですよ
918:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:00:45 Bhx6JGxT0
過去の防止法よりもすごい罰則使える権限だよね。
919:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:01:04 37/mRm8l0
>>913
話せるなら病人でも中川酒より遥かにマシだから問題ないぜ
アメリカと特定アジアに何も言えない保守なんて支持する理由ないからな
920:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:01:17 Te1uEtV60
平成18年中の「人権侵犯事件」の状況について（概要）～人権侵害に対する法務省の人権擁護機関の取組～
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
んーで、これが人権侵害とされた事例
これで取り扱った実例を元に判断基準を出すんでしょうな
921:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:02:27 ehaZ79500
>>920
こんきょは？
922:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:02:33 HwH1pwO+0
>>920
そんなことよりも
人権擁護委員法と人権擁護法案では後者の方が権限が強いのは理解した？
923:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:05:04 pA7V2+E00
>>915
日本の法体系に護民官制度まがいのものをむりやり突っ込むわけ・・・
運用の詳細も定めずに立法？しかも、どこが正当性を保証あるいは不当な
場合の救済をするんだろう。
無理押し法案だと思うけど。
924:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:05:38 Te1uEtV60
>>917
だから今までの実例があるでしょ
いちいち恣意的解釈で遊んでるほど、中の人は暇じゃないんですよ
平成18年中の「人権侵犯事件」の状況について（概要）～人権侵害に対する法務省の人権擁護機関の取組～
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
925:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:06:04 ehaZ79500
>>924
根拠は？
926:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:06:32 VXqCQKlR0
人権利権保護法
927:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:08:12 pA7V2+E00
>>924
恣意的解釈＝曖昧な法的根拠による権力の乱用と言う意味とは違うと？
って返すレス大杉か
928:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:08:38 tLQa7YVB0
「なんとか穏便に進める手だてはないのか」
穏便ってなんだよ進めるの前提かよ
929:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:09:21 Te1uEtV60
>>922
当たり前でしょ
なんの為のアップデートだと思ってるんですか？
930:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:09:41 ehaZ79500
結局 Te1uEtV60 は濫用される可能性の高さをまったく否定
できていないよね
＞いちいち恣意的解釈で遊んでるほど、中の人は暇じゃないんですよ
これで否定しているつもりになっているのだろうか・・・
931:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:09:44 CzZ9ZyUj0
自民の選対副委員長って菅義偉だろ。
古賀派だけど保守のはずだが菅は反対なのだろうか？
地元議員だからメールぐらいだしてみるか。
932:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:09:54 /NhUctZt0
>>894
立ち入り調査や質問ならともかく（この手の権限は国税調査官にもある）、
令状なしに捜索、（財産の）没収ができる法律など聞いたことないよ。
おまけに立ち入り調査や質問をする根拠が
「人権侵害の恐れ」という何も実体のない容疑ではな。
933:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:10:07 dA6MpVEo0
なんとか穏便に進める手だてはないのか
934:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:10:49 Bhx6JGxT0
>>924
処理件数断トツ一位の「援助」って…
935:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:11:12 HwH1pwO+0
>>924
だから、人権擁護法案成立前の事例は参考にはならない
何故なら人権擁護法案の方が権限が人権擁護委員法より強いから
人権擁護委員だけでも権限が強くなるのに、人権委員に関してはもっと強い
君が上げたその実例とやらは参考にはならないんだよ
936:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:12:13 ehaZ79500
>>929
現行法と似たり拠ったりだって自分がいったからだろ・・・
937:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:13:38 HwH1pwO+0
>>929
じゃあ嘘いうなよ
そして人権擁護法案の方が権限強く、さらにその上にもっと権限強い人権委員がいるのに
今の人権擁護委員の実例だしても意味がないだろ
938:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:15:33 Te1uEtV60
>>936
職務の曖昧さなんてのは似たり寄ったりだって言ってんの
>>937
はあ？
判断基準となるであろう実例を提示しただけでしょうが
どこが嘘？
939:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:15:42 ZAlsuvrP0
あげ
940:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:15:53 ehaZ79500
で、いつになったら濫用される危険性を払拭してくれるんだ？
941:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:17:19 HwH1pwO+0
>>938
似たりよったりじゃないだろ
お前俺の指摘に対して「おそれ」しかつっこめてないし
その反論に対しても俺が同視できないとしたのの
それに対してはまともな反論ができていない
そして結局のところ人権擁護委員法と人権擁護法案では権限が異なることを否定できていない
だから君があげた判断基準の実例は役に立たない
つまり君が言ってることはあてにならない
942:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:17:56 3j/iByRt0
>>890
高齢者～も児童～も、
立入調査権の正当性は、その後の裁判に委ねられるようだ。
その場で拒否しても事実がなけりゃ拒否可能。
まぁ、警察同行すれば即逮捕もできるが。
人権～の調査権の正当性が委ねられるのは裁判ではないってとこが大違いのようだ。
943:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:18:09 dA6MpVEo0
ゆかり「次の選挙を考えると党執行部に逆らえない」
944:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:18:39 hUA0nSs80
つか、税金使ってだれを守る法案考えてんだ？
まともな日本国民なら現行法で充分だし・・・
945:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:19:04 Bhx6JGxT0
なんで古いままの人権擁護じゃだめなんだろ。
これでいいじゃんね。
946:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:19:51 Te1uEtV60
>>941
あのね。どこを似たり寄ったりかと言ったかぐらい文脈で判断出来ない？
「『曖昧』だから濫用できる」→「現行法も曖昧ですぜ」と返しただけなのが分からない？
947:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:20:50 XAB2CKSj0
今の日本のどこに人権侵害があるっつーんだろ
948:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:21:07 ZAlsuvrP0
URLﾘﾝｸ(nishimura-voice.up.seesaa.net)
クスリに見せかけた、毒薬。
私たちは、人権擁護法案に反対します。
これは偽装薬品です。一見、「人権」を「擁護」する「法案」ですが、この法律は日本人の人権と言論・表現の
自由を抑圧する法律です。定義が曖昧な「人権」をタテに、三権分立から独立した三条委員会の「人権委
員会」が、人権侵害と判断する行為を処罰、勧告するものです。そのために、全国に張り巡らされた「人権
擁護委員」２万人が、ゲシュタポのように人々の言動を監視し、人権侵害だという訴えがあると、捜査令状
なしに立ち入り、証拠を押収します。
国民の自由な意見が発信されるインターネットも、壊滅的な打撃を受ける可能性が大きいのです。あなたの
パソコンが、ある日、突然押収されてしまうかもしれません。
●政治や社会問題や宗教への何気ない疑問も
●外国人参政権への反対意見も
●拉致問題への発言、行動も
●外国人犯罪への意見も
●防衛問題への意見も
●コミックマーケットに出す同人誌も
●入学式、卒業式の国旗掲揚と国歌斉唱も
人権侵害だと訴えられる可能性が大きく、日本人の自由な言論・表現が抑圧、弾圧されます。
自民党は平成20年通常国会にこの法案を提出する予定です。また、民主党も自民党案以上により抑圧的な
法案を用意しています。
３年前にこの法案は、ネットを中心とする反対運動や良心的な政治家の尽力で立ち消えになりましたが、マス
コミはその「事実」をほとんど報道していません。
もっと詳しく知りたい方は、インターネットで「人権擁護法案」を検索してください。そして、地元選出の国会議員、
地方議員に、反対意見を届けてください。
949:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:22:25 3j/iByRt0
>>946
君のおかげで結論が出た。
人権擁護法案では、職権運用の正当性が司法によらないってとこが問題なんだよ。
950:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:22:34 pA7V2+E00
>>934
> 処理件数断トツ一位の「援助」
改めて、
1. 個別に立法もしくは改正
2. 既存の機関で十分
3. 件数が多ければ、各々の関係機関の人員増
で、対応可だと思った。現在の行政、立法、司法では対応不可能だと
いいたいのだろうか。それなら、憲法改正＝国民投票から行くのが筋
じゃなかろうか。
951:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:22:56 ehaZ79500
>>946
結局くだんない言い訳に終始するだけなんだな
言葉遊びがしたいだけかよ
952:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:23:37 HwH1pwO+0
>>946
全然違うな
現行法も「曖昧」だが濫用はできない、濫用できるほどの権限がない
だが、人権擁護法案は濫用ができるほどの権限が与えられてる
この違いがわからない人に人権擁護法案の是非について語ってほしくないね
953:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:26:40 pA7V2+E00
age
954:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:27:37 3j/iByRt0
>>950
援助92.9%って今の法律で十分だろｗ
根拠となるであろう「調整」は0.6%か・・・ほとんどないじゃん。
955:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:28:55 pA7V2+E00
げ、ごめん。sageちゃった。
956:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:30:13 Bhx6JGxT0
本当にひどい人権侵害を防ぐ目的なら、虐待防止法みたいにしたほうがいいんじゃないか？
957:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:32:57 pA7V2+E00
>>954
マジでそう思う。内容が多様化してきたり、特別強化するべき事案が多かった
場合なんかの時に対応する場合でも、最大限この程度で根幹を変える必然性
がないわ。
958:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:33:02 3j/iByRt0
>>956
いやほんと、人権虐待防止法なら理解できる。
アメリカでよくある白人警官が黒人フルボッコしてるのとか。
959:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:37:24 HwH1pwO+0
>>956
それなら普通に訴訟を起こすか、暴力があるなら警察に届け出ることも可能
虐待というのとも違う気がするしね
960:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:37:29 pA7V2+E00
>>958
日本も近未来、類似のというより、旧東側顔負けの悲惨な状態に追い込まれるのか。
法律の名前が違うだけで、一握りの人間の天下みたいな。
961:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:39:13 hUA0nSs80
人権侵害した者が曖昧な基準で選ばれた連中に人権侵害され
批判すら人権侵害と取られる可能性まであるってことは
人権委員会を実質「神」にする法案なんだ･･･
962:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:41:33 3j/iByRt0
>>959
そうなんだよね。現行法で十分。
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
これみると、人権侵犯の1/4は、「暴行・虐待」になってる。
このうち児童と高齢者のものは、ID:Te1uEtV60が言ってた
虐待防止法で十分対応可能だ！
963:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:42:36 ehaZ79500
>>956
>>958
個別に虐待防止法をつくるのは良いかもしれないけど
人権虐待防止法みたいなのはＮＧだな
それだと児童や高齢者などへの虐待防止法も人権虐待
に含まれてしまう
対象を明確にしない包括的な法律は危険じゃないか
警察による人種差別が問題なら、人種によって警察が
不公平なことをしてないかどうかを監視する手段を作成
したほうが良いと思うよ
964:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:42:50 Bhx6JGxT0
>>959
じゃあいらないじゃん。
自分では訴訟できない弱い立場の人権侵害を守るのかと思ったけど。
>>924みたら、学校のいじめは教育委員会でなく人権委員会の範疇になるんだね。
965:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:44:24 Te1uEtV60
>>952
だからキミは反論のポイントがズレてるんだってば
権限が強かろうと弱かろうと濫用は出来る
ちなみに、原田ウイルスの作者が逮捕されたのは著作権法違反だね
あれは濫用に当たらないのかな？(´･ω･｀)
966:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:44:25 3j/iByRt0
>>963
>それだと児童や高齢者などへの虐待防止法も人権虐待
>に含まれてしまう
既に、人権侵犯には含まれてるようだよ。
967:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:46:06 Ma5Sr+1a0
だいたい人権ってなんなんだよ
968:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:47:37 BWOb97yc0
まさしく！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■′■■■■■′■■■′■■■■■■′■■■′■■■■■■■′■■■■■
■■■■′■■■■■′■■′′′′′■′■′■′′′′′■′′′′′′′′′■
■■■■′■■■′′′′′■′■■■■′■′■■■′■■■■■■■■■■■■■
■■■■′■■■■■′■′′′′′′■′′′′■■′■■■■■′′′′′■■■
■■■■′■■■■■′■■■′■′■■′■′■′′′′′′■■′■■■′■■■
■■■■′■■■■′′′■′■′■■■′■′■■■■′■■■■′′′′′■■■
■■■■′■■■■′′■′′′′′′■■■′■■■■′■■■■■■■■■■■■
■■■′■′■■′■′■■′■′■■■■■′′■′′′′■′′′′′′′′′■
■■■′■′■■′■′■■′′′′′■′′′■■■■′■■′■■■■■■■′■
■■′■■■′■■■′■■′■′■■■■■′■′■■′■■′■′′′′′■′■
■■′■■■′■■■′■■′′′′′■■■′■■′■′■■′■′■■■′■′■
■′■■■■■′■■′■■′■′■■■■■′■■■■′■■′■′′′′′■′■
′■■■■■■■′■′■■′′′′′■■■′■■■′′■■′■■■■■■′′■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
969:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:48:31 Bhx6JGxT0
>>966
人種差別だけかと思ってたら、障がい・パワハラ・セクハラ・いじめ・児童・高齢者
全部ひっくるめて日本人すべても含まれる定義だね。
ここが統制するならほかの管轄いらなくなるんじゃない？
970:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:50:07 3j/iByRt0
>>969
まさに新たな公権力！
オールマイティーにもほどがあるよｗ
971:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:51:15 Bhx6JGxT0
>>970
権限も警察より即効的だしｗ
972:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:51:49 HwH1pwO+0
>>965
ズレてないね
曖昧な権限の強弱は大きな問題だ
人権擁護法案成立後の人権擁護委員と
今の人権擁護委員とでは同一視できない根拠になる
973:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:52:29 Ma5Sr+1a0
だったら学歴で、判断するのも差別だよな
そういう差別はなにも話題にならないんだな
974:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:53:00 pA7V2+E00
>>965
> だからキミは反論のポイントがズレてるんだってば
> 権限が強かろうと弱かろうと濫用は出来る
横からあれだが、権限の強弱関係なく濫用が出来るなら、何をもって
正当性を担保出来るというのよ。
975:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:53:28 jF7ooJcb0
人権擁護なんて当たり前のことなのに。
遅すぎる。
976:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:54:10 HwH1pwO+0
>>975
当たり前のことであり、今でも人権擁護は十分可能です
977:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:54:41 3j/iByRt0
>>975
本来な、人権は擁護ではなく尊重すべきものだよ。
978:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:56:25 Qblk6VXT0
この法案は２ちゃん潰しだからなあ。
979:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:57:28 Te1uEtV60
>>972
いや、ズレまくり
今まで何も問題を起こしていない真面目な部署だぜ
自民党がいきなり共産主義に目覚めるかも、とかの心配するのと同じでしょ
980:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:59:05 3j/iByRt0
>>979
今日のお前が言うなスレはここだったのかよｗｗｗ
981:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:59:38 Te1uEtV60
>>974
濫用するインセンティブがゼロ
仕事が増えるだけ
982:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:59:45 ehaZ79500
>>979
＞自民党がいきなり共産主義に目覚めるかも、とかの心配するのと同じでしょ
結局言うことがどんどん意味不明になっていくのな
983:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:59:51 nJxzbSQ9O
多少の差別なんてあって当然。人間だもの。
外国人（在日）、障害者、女、老人…
無くなるわけがない。
それでも日本人ほど差別しない民族はいないと思ってる。
行き過ぎた｢人権擁護｣は逆に有害であるなヽ(´ー｀)ノ
人権擁護法案は絶対に不必要。
984:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:00:16 Bhx6JGxT0
>>979
もう寝たら
985:推進派と議論しても時間のムダ
08/02/13 07:01:17 KO+/Xbph0
>>981
もう寝たら？
986:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:02:32 Te1uEtV60
>>984
>>985
(´･ω･｀)…
987:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:02:36 HwH1pwO+0
>>979
今まで、だろ
法案成立後もそうであるかは別だね
俺はずっとそのことを言ってきてるんだがね
それを否定できる根拠を今の人権擁護委員の実例しか君は出せてない
そしてその実例は役に立たないと言ってる
その理由として法案成立後の権限の強化をあげている
988:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:03:05 ehaZ79500
>>983
老若女だけじゃなくて男も入れておいてくれよ
989:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:03:19 etJILxQe0
餃子の報復か
990:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:03:30 3j/iByRt0
>>981
擁護委員も一般調査に関しては民間嘱託できるんですけど。
出張という名の旅行予算も使えますよ。
991:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:03:37 FDtk2s4K0
頑張れ反対派ー
粛々と決まりそうでこえーよ
992:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:04:08 ZAlsuvrP0
次スレ？
【政治】「国会に提出してしまえば何とかなる。」人権擁護法案、きょう議論再開 反対派が巻き返しへ★４[2/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
993:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:04:41 Te1uEtV60
>>987
だからそれ通信傍受法に反対してた共産党と同じ…(´･ω･｀)
もしかして党員さんなの？
994:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:05:36 jF7ooJcb0
粛々と決まるよ。
995:うにゃ
08/02/13 07:06:26 ka2S23nJ0
これは憲法違反じゃないの？
一部の人たちの人権を擁護するために
大多数の人権を侵害するなよ。
何考えているのか？
996:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:06:27 3j/iByRt0
>>993
だから、盗聴法は適用案件が限定されてるんだって何度言ったらｗｗｗ
で、寝たらｗ
997:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:07:29 Ma5Sr+1a0
古賀や二階は日本の歴史に売国奴として名を残すつもりか
998:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:07:49 pA7V2+E00
>>981
> 濫用するインセンティブがゼロ
・・・。数字の作文同然じゃん。何の歯止めもないのにか・・・
もう、眠いんだろ そうだろ 俺は飯喰って、出かけるわ。やれやれ。
999:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:07:50 HwH1pwO+0
>>993
同じではないね
それに通信傍受法は厳格な要件、特に令状が必要だね
人権擁護法案にはそのような司法のチェックがない
1000:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:08:05 m+7hMhgkO
せん
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。