08/02/13 15:21:06 5Hnu3c9fO
性欲の発散方法が限定されてどうにかなっちゃう人は既に何かに毒されてるとしか思えない
何かの不満はその何かが関わった時でしか解消できないのか?んなわけないはず
701:名無しさん@八周年
08/02/13 15:21:08 KMfAqiw1O
>>675
これはひどい…
702:名無しさん@八周年
08/02/13 15:22:03 CVoW9ew20
>>688
それはまぁ、出版社側がこの辺の規制を見越した「自主規制」と言う名の苦肉の策でな‥‥
エロゲの頭身も上がる一方だし。
703:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 15:22:28 /9i1S+Ri0
>>683
多様性が違うと、なぜ性の抑圧や誘導が有効になるんだ?
カトリックとプロテスタントのマゾヒストの人数なんかは、
現在の多様性が認められた、先進諸国での統計だぞ。
本来、人間の性衝動は15から18歳の人間に対して主に向けられていた。
(中世の平均結婚年齢は17歳だし、ローマや先史時代にも早婚が普通だった)
それを規制し、現にある程度はすでに規制されているわけだから、
ある意味でその性的環境は、近世よりある種の抑圧性をまとっている。
人間の性的願望は多様であると同時に、上からの規制などによって簡単に変えたりはできない。
倒錯的な著作を焚書しても、かえってそうした倒錯が燃え上がったのは、
歴史が証明するところだよ。別に近世に限らず、近代や現代においてもね。
とにかくまったく無根拠。非論理的。非科学的。ナンセンス。論外。
704:名無しさん@八周年
08/02/13 15:22:46 Dka0uaEc0
さすがに、あからさまに児童陵辱の漫画は、普通の二次元オタクでも引くから。
性的に成熟した高校生のネタは多いけど、小学生エロは二次元でもそんなに
需要は無いと思う。ネットでは目立つけど、絶対数は少ない。
705:名無しさん@八周年
08/02/13 15:22:51 4HTHL2wm0
だいたい創価信者の久本とか柴田とかドラえもんファンを公言してる連中って
これで規制や削除なんかになったらあいつらどう思うんだろ
706:名無しさん@八周年
08/02/13 15:23:35 EfhrsWHy0
>>670
性的嗜好に与えるメディア等の外部の影響を一切否定してるのが無理があると思うなあ。
カトリックの強烈な抑圧の下における性的倒錯が発生することは理解できるけどね。
それってその時代の特殊な人々の話で現代の性的普及・一般化をどうするかの話とは違うと思うよ。
具体的に、例えばAVの普及前と後で、
特殊な性的嗜好の一般化は同じ程度だと思ってるの?
わかりやすい例でフェラチオなんて昔から春画にもあるけど、
国民の不潔感・タブー視を超えて一般化したのは、
AV普及後に進んだんじゃないか?
707:名無しさん@八周年
08/02/13 15:23:34 +bX0RvBV0
>>682
その前に取り締まる所があると思う
278 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 16:10:20 ID:GgF3gJYp0
とりあえず調べてみたが、総合的にみて米軍の規律の高さ素晴らしす。
H18年の犯罪発生率
日本全体 0.30% 刑法犯検挙人員/人口(千人単位*1000)の%表示 外国人犯罪含む
都道府県別だと0.19~0.46
沖縄県(米軍以外) 0.30% 刑法犯検挙人員/人口(千人単位*1000)の%表示
米軍 in 沖縄 0.14% 刑法検挙人員/滞在数
来日中国人 1.57% 刑法検挙人員/対象母数 (登録者-永住者+短期旅行者/日数)
来日韓国・朝鮮人 1.94% 同上
来日ブラジル人 0.52% 同上
ソース
国内 警察白書 URLリンク(www.npa.go.jp)
人口推計 URLリンク(www.stat.go.jp)
米軍 スレリンク(newsplus板:16番) より
URLリンク(www.police.pref.okinawa.jp)
URLリンク(www.pref.okinawa.jp)
URLリンク(www3.pref.okinawa.jp)
来日外国人 URLリンク(www.npa.go.jp)
URLリンク(www.e-stat.go.jp)
URLリンク(www.moj.go.jp)
対象母数=H18の外国人登録者-永住者(一般+特別、H16時点+H18追加×2)
+H18短期出国者数/滞在日数(例:6~10日→8日で計算)/365日
708:名無しさん@八周年
08/02/13 15:23:41 EK8HHasw0
>>26
カナダすげえ。エロ漫画やエロアニメが溢れてる日本に来たら卒倒しそうだな。
あるいは二度とカナダに帰れなくなるやつもいるか。
709:名無しさん@八周年
08/02/13 15:24:37 1V9dbwQF0
つーか日本の児童漫画ってみんなロリじゃんw
710:名無しさん@八周年
08/02/13 15:24:47 LeThqrIc0
ロリコン野郎には死を!
711:名無しさん@八周年
08/02/13 15:25:37 jzMV7Aml0
>>26みたいな法律を作ったうえで社会保険庁みたいな組織が散々無駄遣いした後に損失を埋めるためにロリにはまるような男が国力を下げてるとか適当に因縁をつけて金をぼっていくんだろうなw
712:名無しさん@八周年
08/02/13 15:26:46 lbeQETeV0
小林よしのりの「おぼっちゃまくん」をカナダに輸出しよう
ともだチンコ♪
713:名無しさん@八周年
08/02/13 15:27:14 mvRLrR01O
>>698
買ったよ。良子も買った。楽しみ。
今度リカを買うよ。
714:名無しさん@八周年
08/02/13 15:28:27 3Uc6UvsQ0
>>701
ありえないと思うだろ?
でも奴ら本気なんだぜ
715:名無しさん@八周年
08/02/13 15:28:54 EK8HHasw0
>>713
ググって見た。
良子ってお前・・・子供ならなんでもありか。
716:名無しさん@八周年
08/02/13 15:29:55 ytxiVrTv0
あれはショタホモが強烈すぎるだろオッサンオバサン方には常考
717:名無しさん@八周年
08/02/13 15:30:02 5sFI0o2k0
犬作は幾つの女に強姦カマしたんだっけ?
718:名無しさん@八周年
08/02/13 15:30:33 EfhrsWHy0
>>703
なんでそんなに強烈に全否定するのかわからんなあ。
そんなに否定の言葉並べなくても伝わるってw
カトリックの性的抑圧と現代の性的抑圧の状況は違うだろ?
性的倒錯の根拠を性的抑圧を上げていたんだから、
性的倒錯の状況も現代で違って当然。
カトリックの影響なんかより、メディア・出版物等の
影響の方がはるかに大きいよってことだ。
>>592で外部環境が性的嗜好を目覚めさせる契機として
認めてくれたことに変わりはないよ。
効果を最小限にしか認めないのは平行線だろうし、仕方ないと思うけどね。
719:名無しさん@八周年
08/02/13 15:32:51 GpimUeca0
うわあ
もう新スレ立てるのやめれ
キモヲタの執念ほんとにキモイわ
720:名無しさん@八周年
08/02/13 15:33:19 k884zqRY0
>>713
実際見ると規制したい人の気持ちも少しわかるから不思議っ!
自重せいよ、マジで…
721:名無しさん@八周年
08/02/13 15:33:20 k2JPIC5p0
アメリカなんかロリどころか州法でオーラルセックス禁止してる州もあるな
722:名無しさん@八周年
08/02/13 15:33:25 saP1ok3n0
EfhrsWHy0の方がどう見ても思考力もなく勉強不足だなあ。
EfhrsWHy0は無知なくせに、ただ噛み付いているだけ。
723:名無しさん@八周年
08/02/13 15:33:31 jzMV7Aml0
>>719
そうかそうか
724:名無しさん@八周年
08/02/13 15:36:51 TxR6jBLR0
はだしのゲンを購入するならコミック版の方ですよ
文庫本の方は言葉狩りで修正されまくりだから
725:名無しさん@八周年
08/02/13 15:38:47 pel3INZRO
>>680
単純所持が駄目だから開催自体が出来なくて終了。集まるどころが拡散しするだけ。
漫画に興味がそんなに無い奴は漫画から離れ、本物の異性に向く。
本物より漫画じゃなきゃ駄目!って奴だけが
コミックマーケットのようなブラックマーケットを作りだして漫画を楽しみだし
本物の児童に興味が無いから漫画にこだわっていた奴らを、何故か本物の児童を守る為に逮捕。
一方、漫画に見切りを付けた『実在の児童でも大丈夫』『本当は実在の児童のがいい』奴らが
本物の児童を襲い出す。何故なら
『誰かが描いた漫画を手に入れようとするだけで、経路が分かる絵で犯罪がバレる』より
『本物の児童を襲って殺してしまえば、前科でDNAを採取でもされてないならバレない』から。
海外ではこうして児童に対する性犯罪の多発・凶悪化した。
目的が『大人の異性を襲う』ではなく『犯罪をしてでも性欲を処理したい』だから
抵抗する大人より、抵抗が弱い児童がかえって狙われる。
動物の狩りでも、より弱い、より都合がいい存在が狙われるのは当然なので、本能からくる性欲も
漫画という性処理の底辺が消えれば、次の弱者たる児童が狙われるのも道理かな。
726:名無しさん@八周年
08/02/13 15:39:18 EfhrsWHy0
>>722
俺はカトリックの性的抑圧と性的倒錯の関係なんて当然無知だったぞ。
その点、ここでは勉強になって感謝している。
でも、知識の量が論理に繋がらないケースもあるよ。
そこを指摘してるだけだなあ。
君もおかしい所あればそれを具体的に指摘すればいいんじゃない?
それもせずに2行で決め付けたところで、感情論や罵倒と変わらんよ。
727:名無しさん@八周年
08/02/13 15:40:09 f1cSQRtr0
食欲と性欲は、人間が生まれ付きもっているもの。
これらの規制は必要最低限度にとどめておかないと、
人間が権力者の意のままにコントロールされる危険性がある。
728:名無しさん@八周年
08/02/13 15:40:31 J9n0tjdB0
藤子Fの作品も言葉狩りで修正されてるよ
原作者が生きてるのならともかく
亡くなってるのに勝手に修正するって失礼だろ!って思う。
729:名無しさん@八周年
08/02/13 15:40:43 Dka0uaEc0
カナダのアマゾン見たら、こんなのも売ってるから大丈夫じゃないの。
URLリンク(www.amazon.ca)
アメリカもカナダも、その手の規制法律はボゴボゴ作るけど案外守られてないしね。
730:名無しさん@八周年
08/02/13 15:41:06 saP1ok3n0
>>725
どこで洗脳されて、そういう根拠のない意見を言うようになったの?
731:名無しさん@八周年
08/02/13 15:42:34 CVoW9ew20
>>725
大体、コミケはブラックマーケットじゃないぞ。適当すぐる。
732:名無しさん@八周年
08/02/13 15:42:52 EK8HHasw0
>>725
なるほど。説得力のある流れだな。
より弱い、より都合がいい存在が狙われるのは当然
犯罪をしてでも欲望をかなえようとする獣なんだから間違いなくこうなるわな。至言だ。
733:名無しさん@八周年
08/02/13 15:43:09 k884zqRY0
>>727
2行目と3行目の因果関係がよくわからん
734:730
08/02/13 15:43:16 saP1ok3n0
レス番号を間違えた
735:名無しさん@八周年
08/02/13 15:44:54 EfhrsWHy0
>>727
権力者が国民をコントロールすることもあれば、
民間のメディア・出版物がコントロールすることもあるんだよ。
CMの効果がどれだけ影響力が大きいか。
企業が数億円かけて数十秒の情報を発信している意味を考えた方がいい。
それだけ外部の情報環境は人間の行動に影響するってことだよ。
これを野放しにすることがいいのかどうか。
大事なのはそれぞれの影響を認めた上でのバランスだろうね。
736:名無しさん@八周年
08/02/13 15:47:10 jpY1jTIG0
幼児性愛撲滅運動
737:名無しさん@八周年
08/02/13 15:47:24 UtBlHyLpO
2ちゃんには、上村愛子のブログでの亀田戦に対するコメントや倖田の失言にムキになって叩きまくる連中がゴロゴロいる。
そんな2ちゃんで、言論の自由や表現の自由を規制するなというのがおかしい。
738:名無しさん@八周年
08/02/13 15:47:30 f1cSQRtr0
>>733
エロに興味のない人間がいない
=原則としてすべての国民を犯罪者として扱い、
そのうち国家に批判的な人間から逮捕していく。
そうすれば萎縮的効果が生じて、誰も逆らえなくなる。
これは食欲を政府に抑えられた場合も同じことが言える。
739:名無しさん@八周年
08/02/13 15:49:58 k2JPIC5p0
戦争物、破壊、殺人をテーマにした映画を見たら
みんな狂気に走るのか?ってのと一緒だな。
そりゃ中には影響されてやっちまう奴もいるだろう。
前もオーシャンズ12に影響されてバカやった奴もいるしな。
でだ
根絶って意味で児童ポルノの単純所持をってんなら
全く意味がない。
ポルノを持っていようがいまいが襲う奴は襲うしな。
まずは、そーゆー犯罪を犯した者に対しての厳罰化でいいんじゃね?
防ぐ気なんか全くねーんだしさww
こんな事の会議に予算使うくれーならもっと他にあるだろ と。
たかだかオナヌーのネタでなんでこんなくだらねー事やってんだw
740:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 15:50:40 /9i1S+Ri0
>>706
>特殊な性的嗜好の一般化は同じ程度だと思ってるの?
同じだろ。
>わかりやすい例でフェラチオなんて昔から春画にもあるけど、国民の不潔感・タブー視を超えて一般化したのは、AV普及後に進んだんじゃないか?
いやぜんぜん。
僕は大学の歴史系自主ゼミサークルで性愛史を学んでいるが、
澁澤龍彦が言うように、「現代になって生まれた性の様式は、カーセックスだけ」なのであって、
他はすべて近代以前にあり、抑圧されなければそのまま、抑圧されればより倒錯的なかたちで噴出した。
フェラチオを例に取れば、中世ヨーロッパにはすでに農民がフェラチオを楽しんでいた記録が残っている。
村の教会の司祭は、「このような軽い愛撫が罪になるとは、彼らはぜんぜん理解していなかった」
と記録している。(ジャン・ルイ・フランドラン『農民の性と愛』)
実際、ブランテージがまとめた中世の贖罪規定書にも、「オーラルセックスは罪です」と記されている。
わざわざ本に書いたということは、こうした行為が完全に広まっていたことを意味している。
また、近世には性が激しく抑圧され、処女性が社会的に重要視された「ために」、
性交ができない恋人たちは、その代替行為として、手と口による愛撫を発達させた。
19世紀ロンドンの性風俗を記したある論文は、このように性交以外のすべてを経験した女のことを、
「半処女(half-virgin)」と読んでおり、当時のロンドンは半処女であふれかえっていたと記録している。
日本では、江戸時代にはすでに「雁が首」と呼ばれ、四十八手の一つに数えられていた。
江戸の娼婦たちは男を勃起させるために、しばしばこれを用いたと考えられている。
明治に入り、ヨーロッパ的な倫理観と衛生観念が持ち込まれたために、いったん沈静化した。
倫理的なものというよりは、おそらく衛生観念のほうが大きいのではないかと思われる。
フロイトはフェラチオを「授乳」の代替行為であると規定しているぐらいで、
これも非常に自然な行為だった。誤った医学がこれを抑圧しない限り、一定数存在するものであるといえる。
ロリコンなんかも一緒。性的嗜好の一般化は、確かに時代精神や衛生観念、宗教観によって支配されるものの、
本質的には一定なんだ。
741:名無しさん@八周年
08/02/13 15:50:46 EfhrsWHy0
>>736
ここまで厳格な法案だと多分にその色彩は濃くなるね。
幼児性愛そのものの直接否定ではなくて、
子供の被害を防止する手段としての
幼児性愛抑制運動といったほうがいいと思うけど。
まあ、言葉をや論理を変えてみたところで、
規制されるロリコンからすれば同じことだよなあ。
742:名無しさん@八周年
08/02/13 15:55:22 k884zqRY0
ちょっと蒸してきましたね。
少しだけ冷やしましょうか。
743:名無しさん@八周年
08/02/13 15:56:54 EfhrsWHy0
>>740
>他はすべて近代以前にあり、抑圧されなければそのまま、
>抑圧されればより倒錯的なかたちで噴出した。
個人の中から自然に噴出するかどうかと、
多くの人に一般化するかどうかは全然別問題だよ。
そこを一緒にして誤解していると思う。
どんな時代でも性的倒錯はある。
しかし、それが多数の人々に伝播し一般化するかどうかは
外部の情報環境に負うことが大きいのは自然でしょ。
一般化における情報の力の評価が間違ってると思うなあ。
Wikiなんかにはこう解説されてたりして、それなりに納得
できるんだけど、こういうのも全否定なの?
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>その後、アダルトビデオの普及、ファッションヘルスなどいわゆる風俗産業、
>情報雑誌などメディアの影響などにより、フェラチオとは何かを知る機会が
>増えて、一般化が進んだと考えられる。
744:名無しさん@八周年
08/02/13 15:56:54 9pEAb5ai0
>>706
>国民の不潔感・タブー視を超えて一般化したのは、
>AV普及後に進んだんじゃないか?
それを根拠にするなら、まずはフェラチオが昔と比べて
一般化しているとするデータを出すのが先じゃないか?
745:名無しさん@八周年
08/02/13 15:56:57 PMHnSyzzO
>>738
で、児童ポルノ規制してどうやって国民をコントロールすんの?
746:名無しさん@八周年
08/02/13 15:58:18 +7Pb74Bl0
なんかスレがイカくさくなってきたww
747:名無しさん@八周年
08/02/13 16:01:38 pel3INZRO
>>730
根拠が無いと言い切る割に、その証明が出来て無いのは何故ですか?
ハブとマングースを知らないのですか?
ハブを退治する為にマングースを放ったら、危険なハブとは闘わず非力な天然記念生物を
マングースが喰いまくったんですよ。
本能の充足に対して、1番効率がいい選択をするのは当たり前で
漫画を取り上げられた奴らがわざわざ抵抗する異性を襲う根拠も示す事が出来ずに
児童が狙われるという事を否定する根拠を言ってみて下さいませ。
748:名無しさん@八周年
08/02/13 16:01:48 EfhrsWHy0
>>744
データ持つほど専門家でもないけどね。
データは納得しない人に説得するために必要だろうけど、
AVなどの性的情報メディアにより、SM・スカトロ・聖水プレイといった
特殊な性的嗜好が一般化・普及するということに納得しないの?
あるいは、性の問題を離れても、CMメディア等の外部の情報環境が
人の嗜好を変えるということを否定するのか?
これらのことも「データがなければ俺は信じない!」と言い張るなら、
残念だけど平行線で仕方ないね。
749:名無しさん@八周年
08/02/13 16:01:52 k2JPIC5p0
>>740
春画めっけた
URLリンク(www.akantiek.eu)
まぁ 一般的だったんじゃね? つか 不潔だのタブーだのってのは
キリスト圏の話じゃね?
750:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 16:02:24 /9i1S+Ri0
>>718
>そんなに否定の言葉並べなくても伝わるってw
そこはギャグだから軽く流して。
>カトリックの性的抑圧と現代の性的抑圧の状況は違うだろ?
そりゃ場所が異なれば個々の状況は異なるが、
性的抑圧が性的倒錯を深化させるのは、場所を問わず時代を問わず、一般的な原則だ。
いちいち論証するのはもう疲れたからやめるが、
たとえば日本でも、性的規制が激しくなった大正期・昭和初期には、
やはり変態的な性倒錯の流行が観察され、性犯罪なども増加傾向にある。
(禁欲と放縦はセット。たとえば、性的抑圧が盛んになり始めた十四世紀半ばからルネサンスが始まり、
エロス小説の検閲が厳格化した大正期に、エロ・グロ・ナンセンスの文学が流行した)
実際、哲学者ミシェル・フーコーの『性の歴史』は僕の主張を裏付ける形で論が展開されている。
>カトリックの影響なんかより、メディア・出版物等の
>影響の方がはるかに大きいよってことだ。
なぜそういえるのか疑問。カトリックの影響はすごいぞ。
近代以前には、人間の全生活を規定していたんだからね。
テレビや漫画ごとき、比べ物にならないぐらい、人間の良心を規定していた。
>効果を最小限にしか認めないのは平行線だろうし、仕方ないと思うけどね。
それは違う。
歴史的、統計的に見て、単に性倒錯に目覚める契機を減らせば、倒錯者が減るという根拠はどこにもなく、
むしろ逆に、抑圧が更なる性倒錯の深化を招くということしか言えない。
751:名無しさん@八周年
08/02/13 16:04:18 +bX0RvBV0
なんだかんだ言っても児童ポルノ規制推進!とか言って
こういう奴から子供を守りましょうとキモオタの写真でも見せたら
大概の人何も考えずに賛成してくれるよきっと
752:名無しさん@八周年
08/02/13 16:04:24 axp2fabn0
女の性質は共産圏の軍隊よりも質が悪い事が判明したようだ
女と共産圏の軍隊なら、共産圏の軍隊を選ぶ
753:名無しさん@八周年
08/02/13 16:04:45 EK8HHasw0
>>749
どこから突っ込もうか悩む絵だな。
こんな絵しかなかった時代に生まれなくてよかった。。。
754:名無しさん@八周年
08/02/13 16:05:26 EfhrsWHy0
>>749
春画にはフェラチオはじめ色々あるよね。
だけどそれと一般化はまた違う問題だよ。
性病の問題でも性的嗜好の変化は報告されてる。
URLリンク(mastershun.fc2web.com)
>その理由はオーラルセックスの普及。
>フェラチオとクンニが一般的になったから性感染症が増加しているのです。
755:名無しさん@八周年
08/02/13 16:07:14 PMHnSyzzO
エロゲーでも猟奇ゲーでもそうだけど、そういう犯罪起こす奴ってのは影響されて犯罪起こすんじゃなくて
犯罪起こす奴が好んでそういうゲームやってるってのがほとんどだから規制しても意味ねーよな
756:名無しさん@八周年
08/02/13 16:11:02 k2JPIC5p0
性犯罪を防ぐってのが規制しかないってのが頭ワリーな
どの時代でもどの国でも性犯罪ってのが無くなる事なんて無いのにw
757:名無しさん@八周年
08/02/13 16:12:02 EfhrsWHy0
>>750
>なぜそういえるのか疑問。カトリックの影響はすごいぞ。
あー、そこは俺の言葉足らずでした。
これは現代の日本の話ね。
貴方の歴史上の宗教の影響力の話はとても参考になるよ。
>単に性倒錯に目覚める契機を減らせば、
>倒錯者が減るという根拠はどこにもなく
ここの評価が違うんだよね。
俺は外部情報によってマスとしての人々の間に、
特定の性的嗜好が普及・一般化する事を認める。
その例の一つがオーラルセックスであったりするわけだ。
性的対象としての子供はすばらしいと言うことも、
がんがんTVで流せば今より普及させれると思うよ。
俺は社会の為にはそれの逆をした方がいいんじゃないかってだけだ。
758:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 16:12:40 /9i1S+Ri0
>>743
>多くの人に一般化するかどうかは全然別問題だよ。
僕のレスをきちんと読んでいただければわかるように、
史料はフェラチオの慣習がAV以前に「一般的に」広がっていたことを示している。
フロイトなんかは「授乳」の代替行為だと言い放ったぐらいだからねー。
>しかし、それが多数の人々に伝播し一般化するかどうかは
>外部の情報環境に負うことが大きいのは自然でしょ。
ところが不思議とそうは限らないんだね。
サバトやオルギスなんかは現代よりもはるかに倒錯した、性の狂宴だったわけだし……。
無知のなかから始めた行為のほうが、かえって罪深く倒錯しているなんてことは、よくある。
だからこそ、キリスト教の宣教師が、海外に行って倒錯した性行為に驚いたわけだね。
で、キリスト教を伝えてこれをやめさせなければ、と使命感に燃えたわけだ……w
余計なお世話だっつの。ロリコン規制もある意味その流れかもね。
>>情報雑誌などメディアの影響などにより、フェラチオとは何かを知る機会が
そのあたりの事情は、戦争前後と、戦後しばらくの間に広まった、
「恋愛」という新しい倫理概念がどういうものだったかを解説しなければ、うまく説明できない。
しかし、これは厄介で、2chの書き込み欄ではとても説明できない。
今、レジメを書いているから、完成したら、webで公開するよ。その後にゆっくり議論しよう。
それはともかくとして、江戸時代にフェラチオが一般的に行われていたという史料はあるから、
AV以前にもすでに一般化していたということは、もう論証の余地がない。
近代に入って発生した、特殊な衛生観念と倫理観が一時的にこの傾向を押しとどめたけど、
(つまり、明治~大正のほうがむしろ特殊な時代だった)
戦後、性科学の発達や性革命(Sexual Revolution)という、まったく時代的な変化によって、
再び奔放な性の文化が発達したと考えられる。
このあたりについてはル・ゴフ他の『世界で一番美しい愛の歴史』がわかりやすい。
759:名無しさん@八周年
08/02/13 16:12:56 1Yk18RSB0
共産圏の軍隊ってどこに居るの?
760:名無しさん@八周年
08/02/13 16:14:11 pel3INZRO
>>731
よく読んでくれ。
コミケが終了とその前段階で書いてあり
その後にコミケ『のような』ブラックマーケットが……
と、書いてある。
法律でも一字一句で意味合いが変わる、ちゃんと読まないと
「こんな筈じゃ無かったのに……」という運用を許す事になりますよ。
761:名無しさん@八周年
08/02/13 16:14:14 e6V6JZqc0
アメリカの大使は日本の国会に児童ポルノの単純所持禁止を期待した
一方アメリカの軍人は日本の児童を暴行した
762:名無しさん@八周年
08/02/13 16:14:27 +7Pb74Bl0
>>753
もしかしたら100年後には、この時代も哀れまれてるかもしれないよ
「ああ、あの頃は画面の中に入れなかったもんなぁ・・・見るだけなんてかわいそう」
みたいな
763:名無しさん@八周年
08/02/13 16:14:45 EfhrsWHy0
>>758
>史料はフェラチオの慣習がAV以前に「一般的に」広がっていたことを示している。
>フロイトなんかは「授乳」の代替行為だと言い放ったぐらいだからねー。
オーラルセックスによる性感染の危険性が
最近増大しているという医師の報告はどう評価するの?
764:名無しさん@八周年
08/02/13 16:18:01 n7MPV48lO
ややこしい話になってるけど、ようはロリキモータを駆除する計画が
着々と進行してるってことだろ?良いことじゃねえか
765:名無しさん@八周年
08/02/13 16:18:44 9pEAb5ai0
>>748
>特殊な性的嗜好が一般化・普及するということに納得しないの?
データを伴わずに「一般的だ」とし、論の根拠に据えるのは詭弁。
あくまでも主観で言うけど、
フェラチオは今も十分普及しているような”気はするけど”、
昔が今ほど普及していなかったとするのには疑問。
>あるいは、性の問題を離れても、CMメディア等の外部の情報環境が
>人の嗜好を変えるということを否定するのか?
それを強力効果論、強力効果説などと言うが、
強力効果説は未だに証明されていない。
自分の思いこみだけで語らず、まずは
「強力効果説 限定効果説」でぐぐって
一通り読んでくることをお勧めします。
766:名無しさん@八周年
08/02/13 16:19:51 arbXZS2J0
そうか がっかり
767:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 16:20:40 /9i1S+Ri0
>>757
性倒錯なんかは、もう自然に任せるのが一番。
人為的な抑圧を加えると、かえって倒錯した世の中がくる。
実際、宗教的抑圧のあったカトリック諸国と、日本の江戸時代を比べれば明らか。
>俺は外部情報によってマスとしての人々の間に、特定の性的嗜好が普及・一般化する事を認める。
僕は認めない。
なぜなら、マスメディアの発達以前にも、現在と同じかそれ以上に倒錯した行為が広まっていたからであり、
SM、スカトロ、フェラチオ、手による愛撫、靴や靴下へのフェティシズムなどは、
すべて有史以来、存在し、かつまた一般的だったからだ。
これは歴史学と統計が示すところであり、これを認めないのは、
価値観の違いによる平行線ではなく、君が事実から目を背けているだけだ。
>俺は社会の為にはそれの逆をした方がいいんじゃないかってだけだ。
外部環境が性の様式に影響を与えたとしても、
単純に情報の規制によって、ある性倒錯を抑止できるというのは、これまでに何度も繰り返してきたように、
逆の影響しかない。
カトリックがメディアに置き換わっても、同じことだ。
768:名無しさん@八周年
08/02/13 16:21:41 pel3INZRO
>>763
横からレスると
最近にオーラルが始まった訳では無いから、オーラルを禁止すれば減るという事では無く
性病に対するケアや知識を教えるのが先だと思う。
禁止では無く、啓蒙。
769:名無しさん@八周年
08/02/13 16:23:02 EK8HHasw0
>>762
100年後に生まれたかったな・・・。
画面に入るのは無理でも立体化ぐらいはしたりしなかったりするだろうな。
CG技術の発達から本物の人間と変わらないものができるようになって、
人権がないのをいいことにすごい映像を作ったり作ってなかったりするんだろうな。
770:名無しさん@八周年
08/02/13 16:23:47 xYZDYfDOO
家族共同で使ってるパソコンから児童ポルノ画像見付けたら誰を処罰するんだろ?
771:名無しさん@八周年
08/02/13 16:24:29 k2JPIC5p0
>>763
ジョージア州なんかは児童とセクロスするよりオーラルセックスするって
方が厳罰だな 禁固20年とか前例あるらしーな
ところが、イギリスなんかは児童にオーラルセックスを薦めてるらしい。
国によって捕らえ方は様々だわ
まぁ 病気とどう関連あるかは知らんけどな
772:名無しさん@八周年
08/02/13 16:25:06 d9vnTta30
業者から買った人間は一人残らず家宅捜索ってことかな
773:名無しさん@八周年
08/02/13 16:25:54 YsPMzZYn0
結構ショタホモだな
こういうのは
2chでもキモイショタホモが調子に乗って画像貼りまくってるし
774:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 16:25:57 /9i1S+Ri0
>>763
江戸時代、性感染症の患者は今以上に多かった。
樋口清之が『日本人の歴史4 性と日本人』のなかで指摘したところによれば、
京都に住む住人の約半分以上が梅毒感染者だと考えられるという。
君の議論をひっくり返せば、これは、梅毒の感染危険性の高いオーラルセックスが、
非常に一般的であったことの証拠になる。
一時的に明治~大正、昭和初期にかけて、性感染症に対する衛生観念の広がりなどから、
性器への接触に対する忌避観が生まれた(それプラス恋愛概念の誕生)。
ペニシリンの普及による、梅毒の治療の確立という外部原因が、フェラチオの復活の根本的な原因だろう。
775:名無しさん@八周年
08/02/13 16:26:34 rp+aI9bj0
ま~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~だ(ry
今日の創価の自演率はどんなもんかね?
776:名無しさん@八周年
08/02/13 16:28:46 EfhrsWHy0
>>765
ありがとう。勉強になった。概説だけど読んだ。
だけど、強力効果でも限定効果でも、
一定の効果を認める点で一緒じゃないか。
俺も「効果の評価」については意見が分かれるだろうと過去スレで書いてるよ。
効果がある以上、その影響が小さくても、規制すべきという人も
いるんだから、限定効果説でも意味はあるね。
URLリンク(www.oak.dti.ne.jp)
>強力効果説
>マス・メディアの放つメッセージが直接的に人々の態度変容を促進するという考え方。
>マス・メディアの影響は強力であると考える。
>限定効果説
>(1) マス・メディアの影響は絶大なものではなく、限定的な効果しかない。
>(2) マス・メディアは受け手に対する効果の必要十分な要因として作用するの
>ではなく、実際には様々な「媒介的要因」の連鎖の中で機能する。
777:名無しさん@八周年
08/02/13 16:30:27 eSBVrM3wO
まだやってるのかキモヲタの君たちは。
778:名無しさん@八周年
08/02/13 16:32:33 rp+aI9bj0
趣味の問題ってレベルを越えてるからな、これは。
ただのメールボムだと何度言えば(ry
779:名無しさん@八周年
08/02/13 16:32:56 N8rI1IcOO
今まで見た規制派の言い分
①子供の人権を守るため
②世論調査の結果九割が賛成
③不快だから
④これを足場にポルノ規制、小子化対策
780:名無しさん@八周年
08/02/13 16:33:48 EfhrsWHy0
>>768
話がそれてるけど、フェラ規制の話しようとしてるんじゃないんだよねw
外部の情報環境で性的嗜好は影響を受けるかどうかってこと。
これを全否定するのは難しいというのが俺の意見だよ。
>>774
オーラルセックスの普及により、実際の症例の数として
最近の性病形態が変化してきたという医師の観察は無視?
そりゃあ春画にあるようフェラはあったし、性病もあったでしょ。
俺はそれは否定してないよ。
問題は一般化・普及にしたってことだよ。
781:名無しさん@八周年
08/02/13 16:37:01 tKzNKDwq0
>>19
それ、なんてマイノリティリポート?
782:名無しさん@八周年
08/02/13 16:37:58 EfhrsWHy0
>>774
>性感染症に対する衛生観念の広がりなどから、
>性器への接触に対する忌避観が生まれた
これも外部情報で性的嗜好が変化してるじゃないか。
他の性的嗜好についてもこれができる可能性を示しているだろ…。
だいたい、君は>>592で外部情報の影響をちゃんと認めてくれてるよ。
その効果の評価が違うだけじゃないかな。
783:名無しさん@八周年
08/02/13 16:38:46 9pEAb5ai0
>>776
俺は別に効果は一切無いなんて主張は最初からしてないし、
限定効果ってのは、テレビでやってる殺人事件のニュースで
殺害方法を再現しているのを見て、その方法を模倣して殺人
事件を起こすような場合に使われる。
それをもって貴方が論じていることは、「ニュースによって殺人が増える」と
言っているような物。確かにその通りかも知れないが、本件にとって、
それがさほど意味がある事とは思えない。
ニュースに責任を持っていって、ニュースを規制するなんてのは筋違いなのだから。
それよりも、一般化に関する部分は納得したか?
784:名無しさん@八周年
08/02/13 16:39:31 CVoW9ew20
>>758,760
にちゃんのν速報で長文レスなどまともに読んでもらえると思わない方が良い。
読んでもらいたかったら3行にまとめろと。
785:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 16:41:53 /9i1S+Ri0
>>780
>最近の性病形態が変化してきたという医師の観察は無視?
いったん性感染症に対する衛生観念の発達によって、
オーラルセックスの頻度が落ちたものの、
ペニシリンの普及によって再び漸次増加していったってことでしょ。
まさか君があげたURLの医者が、
江戸時代からのウルトラマクロ視点で性行動の変化を語っているとは思えないしw
>問題は一般化・普及にしたってことだよ。
いや、江戸時代から一般的だと思うよ。
梅毒がめちゃめちゃ流行ってたぐらいだしね。
娼婦の手管として雁が首が使われていたことも史料からわかっている。
786:名無しさん@八周年
08/02/13 16:42:21 arbXZS2J0
そうかそうか
787:名無しさん@八周年
08/02/13 16:43:57 XmMes9/d0
性絡みは肯定しにくいからね。
否定する側がいつも有利。
だから自分が絶対的な正義であり、何かを悪として叩きたい人間にしてみると
こんなにうまい話はないのだろうな。
788:名無しさん@八周年
08/02/13 16:44:03 JQGN5Dy6O
>>16
>もちろん男子高校生も児童
高校生は生徒じゃね?
確か児童は小学生だったはず
俺も、こんなクソみたいな法案反対たが
789:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 16:47:40 /9i1S+Ri0
>>782
>だいたい、君は>>592で外部情報の影響をちゃんと認めてくれてるよ。
僕が認めた意味での影響と、君が言う意味での影響は異なっている。
僕は単に契機になりうると言っているだけにすぎない。
個人の視点から見れば、AVをはじめとするメディアも、婦人の野糞も、
同じく新たな性倒錯を惹起する契機に過ぎない。
しかし、マクロの視点で見たときに、単純にこれらの契機を減らしていけば性倒錯が減少するかというと、
必ずしも減らないどころか、倒錯は濃縮され、より深化するというのが僕の主張。
君の主張は、マクロ視点で、メディア規制によって契機を減らせば、
性倒錯は減少するというものだ。
そして、歴史と統計は僕の主張を支持している。
実に単純な話なんだよ。
スカトロ倒錯者の数を減らしたいなら、婦人の野糞を規制すべきだ、
なんていう議論はナンセンス。僕はそう主張しているにすぎない。
790:名無しさん@八周年
08/02/13 16:48:21 9pEAb5ai0
>>788
児童とは男女に関係なく18歳未満の者をしめす。
これは法律で規定されている。
つまり、3年生の一部を除く殆どの男子高校生も児童。
791:名無しさん@八周年
08/02/13 16:48:32 eM7N3HLWO
二次規制どうなったかわかる?
なんか進展あった?
792:名無しさん@八周年
08/02/13 16:48:33 VNKmnqIL0
>>788この法律では児童=18歳未満
793:名無しさん@八周年
08/02/13 16:49:17 k2JPIC5p0
>>788
児童買春、売春に対しての法案って事であれば賛成なんだがな。
それに対して短絡的に二次規制ってのは正直、意味がわからない。
全くのヒステリック状態で二次規制を言い出したとしか思えない。
794:名無しさん@八周年
08/02/13 16:50:03 6J39bRY5O
なんでこんな手軽で便利なものを規制するんだ
意味がわからない
795:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 16:54:34 /9i1S+Ri0
>>784
フェラチオはAV普及前にもあった。
各種史料がそれを証明している。
ゆえに、メディアの情報と性倒錯に一義的関係はない。
796:名無しさん@八周年
08/02/13 16:54:41 N8rI1IcOO
>>794
2次元に完全敗北した女たちの復讐
なーんてな(´・ω・`)
797:名無しさん@八周年
08/02/13 16:55:25 3Uc6UvsQ0
理由は三つ
・宗教的価値観のおしつけ
・アメリカ様の支持
・ネット規制したい層化とお役人
これの利害が一致するポイントだからたまらない
798:名無しさん@八周年
08/02/13 16:59:15 xY8Dw4dpO
そういえば創価ってアメリカでも結構布教活動してるんだったな
799:名無しさん@八周年
08/02/13 17:05:46 GE1Q6WNf0
>>797
三番目は明らかにおかしい
2次ネタが無くなったら創価ネタ、役人ネタがもっと目立つようになる
自分で自分の首をしめるようなもの
800:名無しさん@八周年
08/02/13 17:07:48 ymr+B4zn0
>>462
少子化は晩婚化が原因だから
15最あたりで見合い結婚させるようにすればOK
子供の面倒は親に見てもらう代わりに自分の時には孫の面倒を見れば良い
801:名無しさん@八周年
08/02/13 17:08:35 rp+aI9bj0
これと人権擁護法案が同時に進められて、日本マジ/(^o^)\
802:名無しさん@八周年
08/02/13 17:09:24 9pEAb5ai0
>>455
少子化問題は経済問題です。by森永卓郎
803:名無しさん@八周年
08/02/13 17:13:40 rp+aI9bj0
>>802
少子化は数字だけ解決しても実態は虐待だけだから…
804:名無しさん@八周年
08/02/13 17:13:43 IVJHdRa50
>>802
おれみたいなキモオタは規制されようがされなかろうが
相手にされない事に変わりはないしな
てか現実に目を向けろといったら女性が迷惑しないか?
805:名無しさん@八周年
08/02/13 17:15:31 oj4fDxSE0
フェラチオを世間に広めたのはチャップリンなんだけどね。
URLリンク(www5b.biglobe.ne.jp)
806:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 17:18:14 /9i1S+Ri0
>>805
>フェラチオという一部上流階級でしか使用されていなかったラテン語
……と書いてあるように、
フェラチオという行為はすでに広がっていたが、「口唇によって吸う」という意味をもつ、
フェラーレというラテン語を語源とする「フェラチオ」という言葉を、チャップリンが広めたということ。
807:名無しさん@八周年
08/02/13 17:20:57 jpY1jTIG0
ロリコンは日陰で大人しく生活して貰いたい
808:名無しさん@八周年
08/02/13 17:22:09 16DOZL76O
なんだよww
二次も規制すんのかよww
じゃあリアルな女の子を捕まえるしかないなww
809:名無しさん@八周年
08/02/13 17:22:28 iajyKqJf0
>>793
法さえ作れれば後はシラネ。
適当に委員会作って補助金ガッポリ、再就職先も確保できてウマー。
運用?警察さんのお好きなようにどうぞ。
810:名無しさん@八周年
08/02/13 17:23:06 eM7N3HLWO
実際のところ二次規制はどうなってんの?
811:名無しさん@八周年
08/02/13 17:24:58 bGg4efRv0
登録制にすれば良いのに。
登録者はOKだけどその代わり一般に名簿を公表ね。
812:名無しさん@八周年
08/02/13 17:28:12 xY8Dw4dpO
>>811
皆で登録すれば恐くないかもな
813:名無しさん@八周年
08/02/13 17:28:18 huOcRCscO
URLリンク(rainbow.sakuratan.com)
URLリンク(rainbow.sakuratan.com)
URLリンク(rainbow.sakuratan.com)
URLリンク(rainbow.sakuratan.com)
URLリンク(rainbow.sakuratan.com)
URLリンク(www.dotup.org)
814:名無しさん@八周年
08/02/13 17:28:43 oj4fDxSE0
>>806
あなた本当に詳しいな。
サイトができたら教えてね。
815:名無しさん@八周年
08/02/13 17:28:59 uo0KTJ980
おまえらあきらめろ
2次規制はしないアメリカへ行け(´・ω・`)
816:名無しさん@八周年
08/02/13 17:33:00 0qDgnoKJO
描かれてる行為が違法というなら、他にも殺人やら強盗やらの漫画はあるわけで。
描かれてる人物はフィクションだからそもそも人権関係ないし。
規制の根拠がわからん
817:名無しさん@八周年
08/02/13 17:37:12 iajyKqJf0
>>816
所謂「子供には見せたくない」理論の行き着いた先が二次規制なんだろ。
818:名無しさん@八周年
08/02/13 17:37:13 t08rIR4A0
金田一、コナン発禁だな
819:名無しさん@八周年
08/02/13 17:37:17 IVJHdRa50
>>816
そういや以前描かれたキャラクターにも人権はあるから
エロ漫画・アニメ・ゲームは人権侵害だとか騒いでた奴がいたな
どこの団体の人か忘れたけど
820:名無しさん@八周年
08/02/13 17:37:42 qfEHKq8i0
【社会】鳩山法相「冤罪と呼ぶべきではないと考えている」 志布志事件について13日の検察長官会同の訓示で
スレリンク(newsplus板)
鳩山法相は13日の検察長官会同の訓示で、鹿児島県議選の買収無罪事件(志布志事
件)について、「冤罪(えんざい)と呼ぶべきではないと考えている」と述べた。
同事件では、1審・鹿児島地裁で12人に無罪判決が言い渡され、検察側が控訴を断
念して確定しており、関係者からは反発も予想される。
以下略
テレビ朝日
大谷昭宏 「一体なにを言ってるんだ、これは、レッドカードですね」
女子アナ 「退場ですね」
821:名無しさん@八周年
08/02/13 17:39:08 QEx2kdAT0
奇麗事を縦並べる
政治家お得意の点数稼ぎ飽きた
本当に人権守ろうとして議論してるなら良いけどな
822:名無しさん@八周年
08/02/13 17:39:39 EK8HHasw0
>>816
そういや、殺人とかする漫画ってどうなんだろうな。
漫画の影響があると考えるなら殺人だって影響あると考えるのが道理だよな。
性欲限定で影響があるなんて筋が通らんし。
823:名無しさん@八周年
08/02/13 17:40:20 xY8Dw4dpO
>>813
五枚目のテムジンが気になる
824:名無しさん@八周年
08/02/13 17:41:51 Hfe+fcOU0
アニメだけでなく女子校生モノAVも規制しろと言っている既知外人権団体が公明党に働きかけてるそうです
>「ECPAT/ストップ子ども買春の会」共同代表中原真澄のコメント
>「いま児童ポルノ法の見直しについて議論に上るのは「絵」が入るか否かという、極めて限定された
>視覚要素についてですが、我々は音声とか文章とかも想定しています」
URLリンク(otaku.rulez.jp)
URLリンク(otaku.rulez.jp)
URLリンク(otaku.rulez.jp)
825:名無しさん@八周年
08/02/13 17:45:01 OCPLCxkw0
「のび太の宇宙開拓史」のラスト
URLリンク(jp.youtube.com)
お前ら泣けよ
826:名無しさん@八周年
08/02/13 17:45:26 IVJHdRa50
>>824
音声って怖いな
歌も規制されるんじゃないか?
827:名無しさん@八周年
08/02/13 17:46:22 SsNPHVFI0
>>824
結局二次元が嫌いなだけだな
828:名無しさん@八周年
08/02/13 17:46:51 rp+aI9bj0
>>826
ダンスマニアに曲を出しまくってるE-ROTICが逮捕されるwwwwwwwwwwwwwwww
829:名無しさん@八周年
08/02/13 17:46:55 GSgg5USB0
一応言っておくが、同じECPATでも大阪の方は規制反対派
ECPAT東京は急進派
830:名無しさん@八周年
08/02/13 17:48:13 a4qqIEpp0
>>824
子供に性的暴行をするとき、子供の抵抗感を和らげるのに漫画や小説が使われるから
規制すべきだ????
表現の自由より子供の権利が優先する???権力側に別件逮捕として使われる恐れが
アルのを分かってるのに???
もうなんというか、思考が完全に停止しちゃってるんだな。まさに宗教だ。
831:名無しさん@八周年
08/02/13 17:49:43 IVJHdRa50
>>828
いとしのビリーボーイとか好きなのにwww
まぁ流石にそこまでは行かないだろうが現実に音声が規制になったら
歩く児童ポルノとか言われる人もでてきそうだな
832:名無しさん@八周年
08/02/13 17:51:06 rbKGzNsS0
URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
警視庁アウトーwwwwwwwwwwww
、,r''" 、 `''ーv ,....、,.........、| \_____/ | 」_-‐ , -、 Z 、/
、_Z丶`、 / ', ' _ - `r /ニミ :彡三| ━┓ ヽ_ 〉、`7'(" ̄ フ'/ri
} 、 ,、,、,、,,、,、,、,,_ = ネ /:::/``""'lヽ┘ . ┃ ┃ ┛ /. i ´ノ、 `'"´ i_/
Z ,_ } 、;;;ァ { z` i:i;/_ }l!{ | ┃ ┃ |. r‐'ヽ.F==i l ヽ
'ーn' へ 、r, へ f''Y |::i:!r‐、 r'r‐! ┃ |┘\ iL´ ̄,ノ/ /
,r--─‐ヾ:」  ̄<ll.> ̄ lソ ̄```'ヽ-、_ |::|:|`゚'゙l」 `゚゙| ┃ ┏┻┓ | ヽ ノ  ̄/ //
. / ⌒ヽ lヽ F=ヲ/ / | `ー-!:liハ F==ァ|. ┃ ┃ | `二´r一',∠/
く ヽ \ヾ'=='゙,./ | /// ヾl;i:l'ヽ-‐/i ┃ ━┛ |ヽ }rイ
// r‐、 l! `ー‐'´ , |// { `T´ / | ヽ / |>‐- 、
! r‐|__ ヽ、{ i | |´ ̄ ̄``''ー-、ヽ ``/ ┃┃ ┃ \.`、 r'" ,,.. ノ
Y´|. lニ,ノ、 \ | i ! | ,.、__,..、_ヽ、<_ ・. ・ ┣━ /ヽ ! `ー'",」./
ヽ_,ゝ⊥ィ'`ー'' | ヽ i | ,.ィ´__i `ー-、 / ┃ / i. く ̄ ̄ ヽ/
| ノ ヽ !. | └‐''ソ| l / , 〉 /__ ___ ヽ ∧i  ̄`L ヽ/
| ヽ__ \. ど -`‐'‐,'ー'-'/_,. ‐'''"\ / / `` / |_| | i`ヽ、_
ノ!  ̄ ̄ ̄ ̄二ニ=‐ 〈 ``ソ"´ヽヽ |/ / / └─‐┘\
833:名無しさん@八周年
08/02/13 17:51:15 axp2fabn0
リアルでアカの軍隊のほうがまだ話が通じるかも
834:名無しさん@八周年
08/02/13 17:56:30 qfEHKq8i0
>>832
ウハwww 絵もポルノに 抵触wwww 警察アホスwwwww
835:名無しさん@八周年
08/02/13 17:56:35 QEx2kdAT0
>>832
警視庁wwwwwもっとマシな絵使えwwww
836:名無しさん@八周年
08/02/13 18:00:31 HpvV1PgI0
俺一時期創価加入してたけど、ありゃ酷いぞ。
言ってることはアメリカと同じで
「我々が正しい、その他は邪教」
837:名無しさん@八周年
08/02/13 18:18:49 f1cSQRtr0
持っているだけで犯罪て、
キリスト教の十字架もっていたら犯罪と同義じゃねえかよ。
政治に宗教が絡むと怖い。
他の教えや考え方を弾圧するからね。
838:名無しさん@八周年
08/02/13 18:19:52 FNmBRBO80
とりあえず単純所持で逮捕される前にテロしたほうがましだろ
839:名無しさん@八周年
08/02/13 18:20:22 HplkV3Vt0
規制賛成派が自主規制が足りないと喚いてるが
推進派の望む自主規制なんかした日にゃアニメ漫画業界はやはり沈没
あえて言うとあいつ等はゾーイングなんか眼中に無いからな
アニメにロリキャラが出てるだけで焚書したがる連中だもの
アニメ漫画根絶にハイかイエスで答えなさい。と言う最強の俺理論
拒否権など元々無い
840:名無しさん@八周年
08/02/13 18:26:54 t08rIR4A0
>>817
一番見せたくないのは汚い大人のエゴ
841:名無しさん@八周年
08/02/13 18:27:43 N8rI1IcOO
>>836
日蓮宗から破門されたぐらいだからな>大作
842:名無しさん@八周年
08/02/13 18:27:59 mbQewHdt0
メールはかなり効いてるらしい「URLリンク(www.maruya-kaori.com)」
これからもどんどん送ろう!!!
843:名無しさん@八周年
08/02/13 18:30:32 DHzPkCRr0
そのうち、「おにいちゃん」って言われただけで捕まるな
844:名無しさん@八周年
08/02/13 18:31:44 Dka0uaEc0
子供に一番見せたくない番組と言えば全国ニュース全般とTVタックルだねえ。
TVニュースは全般に害悪は計り知れない。特定の残虐事件を報道すると、
類似事件が必ず続発するし。
エロアニメより報ステの方がはるかに危険な事は間違いない。
845:名無しさん@八周年
08/02/13 18:37:24 oj4fDxSE0
規制せずに放置すれば、その嗜好を好む層が広がり犯罪者を生む可能性が高まるなら、
昼ドラ、ワイドショー、サスペンスとテレビをよく見る主婦層が、犯罪を犯す可能性が
高いことになる。
846:名無しさん@八周年
08/02/13 18:38:25 d+zMkkyW0
児童が大事なら、こっちの方をなんとかしろ
「高3の性体験4割超す」
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
847:名無しさん@八周年
08/02/13 18:42:22 oh6aJUKw0
で
も
創
価
学
会
に
入
れ
ば三次元の女子高生といちゃいちゃできますよ
848:名無しさん@八周年
08/02/13 18:42:44 Dka0uaEc0
アニメとかドラマ映画なんかは、確実にフィクションと判るからそんなに
問題はないんだよね。子供でもそんな事はちゃんと理解できる。
現実の犯罪や事件ってのは、本当に起こった事なので、視聴者が影響される
危険性は格段に高い。
凶悪犯罪を商業主義でおもしろおかしく取り上げるニュース番組が一番危険だよ。
849:名無しさん@八周年
08/02/13 18:45:53 9pEAb5ai0
>>847
カルトとハニートラップは切っても切り離せないからな
850:名無しさん@八周年
08/02/13 18:48:18 ufJmZWuo0
>>848
そんなことも理解できない人たちがスレタイみたいなことを言い出すんだと思う
なまじ力だけ持ってるから手に負えない…
851:名無しさん@八周年
08/02/13 18:55:33 8dEwy+900
おまえら、これのどこにひっかかってんの?
2次元?公明党?
852:名無しさん@八周年
08/02/13 19:04:00 HplkV3Vt0
>>850反捕鯨テロで有名なシーシェパードと同じだからな。
日本人が調査捕鯨の正当性を訴えても吼える吼える吼える
そして論理的で科学的に言えば言うほどますます激昂する
オーストラリアじゃ日本捕鯨に賛成する者は愛国右翼になにされるか分からないから
本音を押し殺して全員反捕鯨で大賛成。
要するに単純所持規制に雰囲気ではなく真剣に賛成してるのは感情論に凝り固まったカルト狂信者
853:名無しさん@八周年
08/02/13 19:04:31 2QhZBu8U0
クレメンスは薬物を使ったのか 米議会の公聴会で証言へ
大リーグ通算354勝の右腕で「ミッチェル・リポート」で薬物使用を指摘されたロジャー・クレメンス投手(45)が
13日午前10時(日本時間14日午前0時)から、米下院政府改革委員会の公聴会(ワシントン)で証言する。
改めて薬物の使用を否定するとみられる。薬物投与を証言した元個人トレーナーも出席する予定で、言い分は真っ向から対立しそうだ。
クレメンス側の旗色は芳しくない。12日には親交が深いアンディ・ペティット投手(ヤンキース)も不利な証言を
していることが分かった。ニューズデー紙によると、証人の1人に予定されていたペティットは議会側との事前面談で
「02年の練習中に(共通の元個人トレーナーの)マクナミー氏に『ロジャーにあげたものを、どうして私にくれないのか』と
尋ねたら『違法だから』とこたえた」と語ったという。
ミッチェル・リポートで「98~01年に最低16回、クレメンスに薬物を注射した」と語ったマクナミー氏も議会側と
事前面談し、薬物が入っていたとされる容器や血がついた注射器の写真を示した。実物は捜査当局に提出したという。
854:名無しさん@八周年
08/02/13 19:15:53 t08rIR4A0
今の政治と宗教が正常と思われる方が悪影響。
宗教も二十歳になってから自分で選ばせるべき。
それまで子供に見せたら刑罰でいいじゃん。
855:名無しさん@八周年
08/02/13 19:19:00 eM7N3HLWO
二次規制どうなったの?
856:名無しさん@八周年
08/02/13 19:23:26 LX231EGR0
>>841
日蓮宗じゃなくて日蓮正宗から破門されてる>創価学会
日蓮正宗は大昔に日蓮宗から破門されてる
身延山の日蓮宗には、天皇家に布教するとか、インドに攻めていって布教するとか、危険すぎる教えはしていない
と、「我が家の宗旨は日蓮宗です」と自己紹介すると「えーっ、創価学会?」と引かれてしまう俺からマジレス
857:名無しさん@八周年
08/02/13 19:39:58 MkzAsL5w0
>>743
Wikipedia を Wiki と略すのはやめてくれ
せめて、ウィキペどまりでないと。Wiki はああいった自由形式掲示板システム(?)の総称だ
あと、Wikipedia は全面的に信用してはならないということをお忘れずに
858:名無しさん@八周年
08/02/13 19:42:25 Dka0uaEc0
ハマコーやら自民・民主の若手議員とかがTVで怒鳴り散らしたりする醜態は、
教育上非常によろしくないけどねえ。社会的立場のある人がああいう事を
しちゃあかんよ。
議員センセイは、創作物の規制かける前に、自分の態度や言動をなんとかしろと
言いたい。それを誘って面白がって視聴者に見せるTVも同罪だし。
859:名無しさん@八周年
08/02/13 19:43:26 erphOMX20
>>857
じゃあウィキペドフィリアで
860:名無しさん@八周年
08/02/13 19:44:40 HplkV3Vt0
>>855俺等が送った反対メールの量次第で決まる現実
ダウンロード違法化の件ですらバブリックコメント9600件と
文化庁のパブコメ破棄に激昂したネット民が全方位にメール爆撃しまくったもんだから
今国会での法案提出は見送られた
861:名無しさん@八周年
08/02/13 19:48:45 eM7N3HLWO
>>860
あれ見送られたんだ。
俺いっぱい送るよ!
パソコンないから公明党のURL見れないけど丸谷と自民党に送っとく!
自民党に『児童ポルノ法改正と人権擁護法案を支持した場合今後一切自民党は支持しません』って書いてな
862:名無しさん@八周年
08/02/13 19:57:27 DsRYUjcq0
スペインの地上波テレビ「La Sexta」は日本のアニメション「大悪司」を放送中止を決めたことに対して賛否が分かれている。
事の発端は9月24日に放送された内容について、スペイン語のブログ、Electroduendeが日本のアニメション
「大悪司」が幼児ポルノを刺激する要素を含んでいると批判したことに始まりました。
その直後から、保守系視聴者団体を巻き込んでweb上で議論が巻き起っています。
この問題は新聞でも取り上げられました。
このアニメは冒頭で大人向けの作品であると告知されており、深夜に放送されていましたが、
放送局側は視聴者からの反響を受けてすぐに放送を中止すると発表しました。この決定に対して、このアニメのファンらからは
法的に問題が無い限り放送を続けるべきという意見が殺到しています。
URLリンク(www.youtube.com)
863:名無しさん@八周年
08/02/13 19:59:09 saP1ok3n0
>>857
言葉は生き物だから、正しいとか間違えているとかはない。一般にどのように使われているかが一番重要。
そもそもwikiだとwikipediaのトップページが一番最初ヒットするが
wikipeだとヒットしない。
つまりwikipediaをwikiと略するのが一般的な使い方で、お前は言葉の流行からは遅れてる。
ただwikipediaは愚衆的であまり信用ができない点があるのも同意。
864:名無しさん@八周年
08/02/13 19:59:34 ufJmZWuo0
>>860
あれ、結局そうなったんだ。
パブコメ無視まで追ってて絶望してたが、頑張ってくれた人たちがいたんだな。
今度はここで一緒に頑張るわ。
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
あとこっちもネット規制の話なんだけど
月末までパブコメ募集してる。→URLリンク(www.iajapan.org)
興味ある人は力貸してください。
865:名無しさん@八周年
08/02/13 20:01:49 HNdYNP8R0
まぁ、ぶっちゃけ可愛い顔だったら服着てても十分おかずになるんだよね。
ロリコンの想像力をなめるなよ(笑)
本気でロリコンから子供を守りたいなら物理的に箱入り娘にでもするしかないね(笑)
それから中学生くらいの女の子の顔と大人の体をコラージュした画像はどんな扱いになるんだろう?
866:名無しさん@八周年
08/02/13 20:05:09 EK8HHasw0
>>862
大悪司って、本気のエロアニメだったような気がするんだが・・・。
スペインってエロビデとか普通にテレビで放送してる国なのか・・・。
867:名無しさん@八周年
08/02/13 20:06:57 q61h8KRm0
エロゲーなんか自主規制で既に「あからさまに幼児」みたいなのは
出なくなってるにもかかわらず、それでももっと規制しろって話だからな…
ハガキ送ることも考えてる メールもいいけどハガキもいいかも
↓ただあくまで礼儀を欠いたメールはやめてくれ、逆効果だ
■2008年2月12日(火)
東京は今日も雪混じりの雨で、なんだか春遠しというカンジですね。
さて、児童ポルノの見直しをHPに載せるともの凄い大量の反対メールをいただくわけで、
皆さんのITネットワークの広がりと絆の強さに敬服してしまいます。
どんな政策よりも反応が大きいのが“児童ポルノ”ということは、それだけ皆さんの
児童ポルノの関心も強いとうことなのでしょう。ご意見をいただけるというのは、議員に
とって大変嬉しいことです。本当にありがとうございます。今後も皆さんのご意見を
お寄せいただきたいのですが、脅しや過激なメールだけはやめていただけないでしょうか?
868:名無しさん@八周年
08/02/13 20:10:40 HplkV3Vt0
>>864人権擁護でも外国人参政権でもダウン違法化でも児童ポルノ法でも
規制賛成派はネットでウダウダ言っても成立すんだよバーカwwwwwww
とテンプレのように怒号してるが議員様一同は似たような反対メールが沢山来ると一応目は通しているようだ
そうでなきゃ外国人参政権や人権擁護法はとうの昔に成立してる
そしてそれらが成立しちゃった欧州列強は阿鼻叫喚
昔は酷い無能しか居なかったのはどうも国民の声を聞く方法が無かった事に起因していた様子
869:名無しさん@八周年
08/02/13 20:12:30 MkzAsL5w0
>>864
あくまでも、「今国会で」だけどな
コソーリ、今の国会の最後の方にちょろっとだけ修正を入れて滑り込ませるという可能性もある
児ポ禁法とか人権擁護法案もそうだけど、解散まではいろいろと注意が必要だぜ
870:名無しさん@八周年
08/02/13 20:13:50 erphOMX20
要は監視してねえとろくなことしねえってことか
871:名無しさん@八周年
08/02/13 20:14:33 eM7N3HLWO
>>867
児童ポルノ法改正についてですが、
漫画、音声、アニメ、ゲームなどの二次元は含むべきではないと思います。
まず、これら二次元には被害者がいないし、現実にもこれらがもとになっておこった犯罪もありません。
それに二次元の児童の定義が曖昧で捜査権の濫用を招く恐れがあります。
そして、これらを規制することは思想統制であり、表現の自由に違憲していると思います。
さらに日本のサブカルチャーに多大な影響を与え、日本が世界に誇るアニメ文化を衰退させてしまうでしょう。
二次元規制は断固反対します。
みたいな感じでいいかな?
872:名無しさん@八周年
08/02/13 20:14:40 HplkV3Vt0
>>869禿同。あとコレも注意しないと成立しかねない
この基準だとロシア文学ほぼ全部と太宰治の人間失格も規制される糞法案
青少年育成施策大綱【平成19年12月11日】
■ 「青少年健全成長阻害図書類規制法案」の骨子案試案を了承 (※自民党の)青少年特別委員会
URLリンク(www.jimin.jp)
青少年特別委員会は11日、高市早苗委員長が試案として作成した「青少年の健全な成長を阻害する
おそれのある図書類の規制に関する法案」(仮称)の骨子案を了承した。
同案は規制の対象として、青少年に著しく(1)性的感情を刺激するもの(2)残虐性を助長するもの
(3)自殺または犯罪を誘発するもの(4)心身の健康を害する行為を誘発するもの―に
該当する書籍や雑誌、DVDなどを掲げ、青少年への販売禁止や一般図書との分別陳列、包装を販売業者に義務付けている。
また、通信販売についても配達の際に指定図書類であることを表示することや、購入者の年齢確認を義務付けている。
会議では同案をもとに条文化作業を進めていくことを確認した。
つまり青少年有害社会環境対策基本法の復活です。
873:名無しさん@八周年
08/02/13 20:16:00 ufJmZWuo0
>>869
把握した
つってもネット始めてしばらくの頃に青環法案が出てきて反対して以来ずっと目付けてるから
こういうのが何度も何度も復活してくるのは知ってる
束の間の安心だね…
874:名無しさん@八周年
08/02/13 20:17:11 +7Pb74Bl0
>>871
>現実にもこれらがもとになっておこった犯罪もありません。
っていう断定は誰にもできないんじゃない?
それが原因だったか、原因じゃなかったかなんて誰にもわからない
875:名無しさん@八周年
08/02/13 20:22:23 HplkV3Vt0
>>874規制賛成派の誇大妄想でだけ断定できないだけ。バッカジャネ
ナチスドイツに影響受けてネオナチ作ったアメリカ人とかは居るが
ネオナチ結成して彼等がテロをしたとでも?
ドイツ軍服着てジークハイル叫んでコスプレを他人に迷惑かけないように楽しんでるだけなのにアンタは断罪するのか?
876:名無しさん@八周年
08/02/13 20:23:50 ufJmZWuo0
>>871
逆に>>874の突っ込みを受けて
「本当は何が問題であったかわからないことを
規制推進派のように一方的判断でポルノ・二次元(アニメ)等に責任負わせるのはどうなのか」みたいにいったりとか?
877:名無しさん@八周年
08/02/13 20:28:35 +7Pb74Bl0
”わからない”といってるだけだよ
例えばロリコン犯罪を起こした奴が、2次元から一切影響を受けなかったと断定できないだろ?
それだから意見にそういう曖昧なことを入れるのは良くないんじゃないかって話
878:名無しさん@八周年
08/02/13 20:31:07 HplkV3Vt0
>>877分からないなら規制する必要は無い
アンタの誇大妄想なんか聞いてないし
一番曖昧なのはお前だろカバ
規制賛成派は悪魔の証明を要求していつもコレだな
879:名無しさん@八周年
08/02/13 20:31:55 erphOMX20
なんか素で日本語があやしいやつがいるな
工作員じゃあるまいし
880:名無しさん@八周年
08/02/13 20:33:28 HplkV3Vt0
>>879オーストラリアの鯨狂い馬鹿
と同じ思考回路なんだから工作員じゃなくて素だろ
881:名無しさん@八周年
08/02/13 20:35:10 +7Pb74Bl0
>>878
どこから規制賛成意見だと読み取るんだ
罵倒を必ず入れながらレスするところとか、人に意見を決め付けるところ、妄想という言葉はあなたに返すよ
882:名無しさん@八周年
08/02/13 20:37:27 Zdi76dUx0
おーい、喧嘩すんな・・・
そんな暇あったらメル凸するんだ「URLリンク(www.maruya-kaori.com)」
883:名無しさん@八周年
08/02/13 20:37:43 qfEHKq8i0
>>862
スペインは、魔界村か!
884:名無しさん@八周年
08/02/13 20:38:58 erphOMX20
>>880
まあ俺の言ってるのはおまえのことだけどな
素か、しょうがないな
885:名無しさん@八周年
08/02/13 20:39:23 SsNPHVFI0
漫画が原因で犯罪が起こるなら
何10万人の子供が殺されないといけない
886:名無しさん@八周年
08/02/13 20:40:05 25EDrBbQ0
>>876みたいなのいいかもしれないな
極稀に起こった事件を鬼の首取ったかのように
創作物に関連付けようとするのが一番目に余るし
まぁ最終的には常識の範囲内で書きたいことを書けばいいんじゃね
皆で全く同じ文面送っても駄目だし
887:名無しさん@八周年
08/02/13 20:44:52 bbv4/YTz0
要は、萌え、ロリ漫画、アニメを嫌う人が居るから
アニヲタ=キモヲタって感じなんでしょ?
そう言う偏見やめれって感じだよ。
好きな事やって何が悪いの? って感じです。
別にリアルで犯罪してる訳でもないのに・・・。
犯罪なんてアニメに関係なくやってるのに何故?
政治家あたまおかしいんじゃねー
888:名無しさん@八周年
08/02/13 20:45:26 FlSGJlOj0
そもそもアニメのポルノって何よw
あれ全員18歳以上がコスプレしてるだけなんだぜw
国のお偉いさんはそんなことも知らんのか、無知がw
889:名無しさん@八周年
08/02/13 20:49:05 uXZ+CNjJO
アスキーアートも、児童に見えるのは規制対象になりそうだな。
2chのログだけで逮捕
890:名無しさん@八周年
08/02/13 20:50:02 5OdxtXU90
コミックLOとか作ってる人は計算ずくとして、
オカズにしてるやつらの精神的安全性はまったく信頼できない。
891:名無しさん@八周年
08/02/13 20:57:03 bbv4/YTz0
と言いますが、何故? 二次元が行けないのか? 政治家は適切な答えを教えていただきたいです。
実際に、こどもがやってる訳ではないのに? そこが疑問に感じます。
実写のAVビデオ、風俗は何故? 規制されないの? これはおかしいと思います。
892:名無しさん@八周年
08/02/13 21:02:22 5OdxtXU90
想像しうる最悪の状況に身近な人が陥っているかもしれない、
そんな配慮をしたことがあるか。
おまえらの思慮の足りない態度が、
最後の一歩で踏みとどまっている奴の背中を押してしまうかも
しれないぞ。
893:名無しさん@八周年
08/02/13 21:03:51 8rPqu5Ds0
青少年健全成長阻害図書類規制法案
ネットを使えば、無修正の動画、画像を子供たちが入手し放題。
さらにP2Pを使えば、この法案で規制対象になるモノも入手し放題。
ネットが存在する以上無意味な法案でしかない。
この法案に関わった連中を含め、
古賀、鳩山、町村、福田、二階に代表されるようにいかれた連中ばかりである。
もはやこの国を自民党に任せてはおけない。
日本が破壊されていく。
894:名無しさん@八周年
08/02/13 21:04:41 tTJ1Gbn30
そもそもこれの前提となっている内閣府調査が雑すぎる。
女性はこの法律によって権利が制限されることがないから100%賛成にまわるから、
弾性の中にも、法律上の危険性を認識できる人はほとんどいないだろうし。
層化の信者からアンケートをとったのではないかという疑いすらある。
「女らしくない女は規制すべきか」なんていうアンケートをとれば、
自分の権利が制限されることのない男性の大半は賛成にまわるのと同じこと。
こんな雑なやり方で法律が成立するようでは、
日本の未来はかなりヤバイですよ。
【調査】 児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が9割超。雑誌やゲームなどの規制も8割が「強化すべき」…内閣府特別世論調査★13
スレリンク(newsplus板)
895:名無しさん@八周年
08/02/13 21:15:44 qfEHKq8i0
今夜 日本テレビで放送される 斎藤さんに
児童連れ回し犯が 登場する模様。
日テレの事ですから、犯人の風貌は、おそらく
オタクにしか見えないような、いかにもな奴が
出てくると思われます。
ですが、抗議したら 釣られた事になりますので
放置で お願いします。
テレビ放置会
896:名無しさん@八周年
08/02/13 21:26:53 z2stnwKc0
大悪司
URLリンク(www.stage6.com)
897:名無しさん@八周年
08/02/13 21:33:27 z2stnwKc0
>>896は大悪司のOPね
898:名無しさん@八周年
08/02/13 21:35:58 HplkV3Vt0
>>881悪魔の証明要求しといて反対派かよ
証明できないから証明できるって論法ほど恐ろしいもんは無いんだが
アンタの意見じゃ規制賛成派そのもんなんだが。もしかして自覚して言ってなかったの?
科学的証明も無くきっかけかもしれないから有罪ってそら魔女裁判・・・・・・・・・
>>884法学の立場で考えるとそうなるから仕方ねえな
根拠も無いのに原因かもしれないとか言われるとイライラするんだが
和とか空気を読むのはどうでもいい。
あと規制賛成派の感情論が論理的と言ってた奴が居たが
あんなもん論理じゃねえ!根拠ゼロのタダの火病だ。ふざけるなと
899:名無しさん@八周年
08/02/13 21:41:13 BD6+QYnF0
規制ばっかりや。このままやったら中国になってしまう。
900:名無しさん@八周年
08/02/13 21:45:13 HplkV3Vt0
>>899残念もっと酷い。海賊版がウンザリするほど流通してるお陰で
中国では政府発禁認定のデスノートが青少年の間で大ブームwwwwwww
政府の言い分認めたらソビエト連邦みたいに文化すら無い恐怖政治が吹き荒れる
901:名無しさん@八周年
08/02/13 21:47:58 FJOOt7hT0
自分で描いた落書き所持で逮捕
902:名無しさん@八周年
08/02/13 21:48:53 UkCyMgZQ0
音声って…
ちょっと前の金田朋子にあやまれ!
903:名無しさん@八周年
08/02/13 21:50:47 FJOOt7hT0
金朋はロリ声所持で逮捕
904:名無しさん@八周年
08/02/13 21:51:26 51bNyDqT0
べつに、普段からオタクを偏見で犯罪と関連付けようとしたり酷く扱うようなのには
ネットの意見募集とかで抗議の声を送っていけばいいじゃん。
女性関連はそうやって猛烈なほどの抗議を挙げていった結果なんだかんだで何も言えなくなったんだし。
905:名無しさん@八周年
08/02/13 21:52:10 9LBhqMg60
金朋…
906:名無しさん@八周年
08/02/13 21:54:39 zRmZdna00
>>904
ははは、現実を考えろよ。
これだけ「ロリコン=犯罪者」という認識が根付いてる世の中で
言えるわけ無いだろ
907:名無しさん@八周年
08/02/13 21:54:52 HplkV3Vt0
>>904送っててコレなんだろ。そしてそれが更に問題
908:名無しさん@八周年
08/02/13 21:59:01 Dka0uaEc0
オタク=犯罪者って認識はあんまし無いんじゃないの。
警官=犯罪者とか、教師=ロリコンとかはありそうだけど。
909:名無しさん@八周年
08/02/13 22:01:45 erphOMX20
女子中学生の「あの体育教師はロリコンだから」的な発想で
法律が作られていくのだな
910:名無しさん@八周年
08/02/13 22:08:48 xY8Dw4dpO
隣人がオタクのようなのです…
スレリンク(homealone板)
911:名無しさん@八周年
08/02/13 22:10:58 P7O97rMv0
>>908
> オタク=犯罪者って認識はあんまし無いんじゃないの。
> 警官=犯罪者とか、教師=ロリコンとかはありそうだけど。
えっ?普通にヲタ=キモイ=犯罪予備軍てイメージが根付いてると思うけど。
私だけじゃないでしょ。
912:名無しさん@八周年
08/02/13 22:13:40 SunMw8Mu0
>>911
見事にメディアに踊らされてるな
可哀想だなお前( ´・ω・)
913:名無しさん@八周年
08/02/13 22:19:13 FJOOt7hT0
>>911
俺はオタだけど犯罪もする気も無いし、人の迷惑になるような事もしない
ただ、学生時代はオタという理由で殴られたり蹴られたりしたけどな('A`)
いまさら一般人に何の期待もしていないが、暴力での弾圧はイクナイ(・A・)
914:名無しさん@八周年
08/02/13 22:19:16 P7O97rMv0
>>912
アキバで袋とリックぶら下げて足早に活動する連中TVでみたら
フツーにキモイと思いますが。
915:名無しさん@八周年
08/02/13 22:22:47 oj4fDxSE0
そういうお前も、この時間帯だと眉毛がないんだろ?
カガミ見てみろよ。
916:名無しさん@八周年
08/02/13 22:24:47 ufJmZWuo0
罵りあう場合じゃなくて、
「キモい」という主観だけで実害を起こしてないにも関わらず弾圧されちゃならんでしょ。
見る者によって「キモい」の評価基準は変わるんだし
917:名無しさん@八周年
08/02/13 22:25:59 uRBVPlm20
針小棒大な報道しかやらないマスゴミに
毒されてる奴の言うことなんてそんなもんだし
918:名無しさん@八周年
08/02/13 22:27:14 Zd34HAvM0
アニメで直接被害を受ける児童はいないんだから
表現の自由を守る利益のほうが大きいだろ
まあ、間接的に児童ポルノを蔓延させる要因となるとか言うだろうが
それも立証できないしな
919:名無しさん@八周年
08/02/13 22:30:05 fe47/y/M0
せめて・・せめて金田朋子のラジオ録音ファイルだけは・・!!
920:名無しさん@八周年
08/02/13 22:33:36 lZloPL400
いい傾向だね。もっと言わせてもらえば
ロリコンなんて精神的に異常な基地外なんだから
収容施設に永久に隔離して欲しいよ。
妄想するだけで実行しないから安全なんて詭弁もいいとこ。
早く死んで欲しいわ。
921:名無しさん@八周年
08/02/13 22:35:27 JHI8i81m0
ドラえもん「水ざいくで遊ぼう」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(jp.youtube.com)
ラストで、しずかちゃん全裸、ジャイアン&スネオがフリチンでパニック
922:名無しさん@八周年
08/02/13 22:35:46 UkCyMgZQ0
金田朋子はちょっと前なら見た目もやばかったな。
年相応に老けてきてよかった…
いやよくない。
923:名無しさん@八周年
08/02/13 22:37:00 jj/DM61u0
ついに、15スレ目か…。
924:名無しさん@八周年
08/02/13 22:38:35 cNb0793g0
>>920
妄想だけで隔離されるんだったら、
みんな宇宙という牢獄に閉じ込められて隔離されてるからもうオッケーじゃん。
925:名無しさん@八周年
08/02/13 22:38:56 Zd34HAvM0
>>920
あんたの言うことは人を殺すことを妄想する性癖を持つ奴は
犯罪者だと言ってるようなもんなんだが
「人を殺す」を何の犯罪に置き換えてもいいが
まあ、ロリコンはさっさと死んで欲しい、というところは同意だが
926:名無しさん@八周年
08/02/13 22:43:40 mZzDGy4B0
ホモショタは発言がいちいちうるせーし
少年愛は至高(笑)
少年は第三の性(笑)
ホモショタは劣等人種だし死んだほうがいい
927:名無しさん@八周年
08/02/13 22:43:55 5oqqh4BJ0
ははっはキモヲタ涙目wwwwwwwwwwwwwwww
しょうがないじゃんキモイんだものwwwwwwwwwwwwwwwwwww
928:名無しさん@八周年
08/02/13 22:48:20 t5HoFJs30
ホモショタ豚wwwwww
最近教師が男子生徒を狙った事件が多すぎだからなぁ~w
929:名無しさん@八周年
08/02/13 22:49:18 6SJg27Tf0
ぶばばばばばbwwww
うぇwうぇwwwwwwwwwww
930:名無しさん@八周年
08/02/13 22:50:28 bbv4/YTz0
キモイキモイって言うなよ。
萌え、ロリキャラのデザインでもほんきで凄く感動する作品も
あるから必死になるんでしょ。
好きな事をやってあほ呼ばわり、偏見、きもいとか言われるのは嫌です。
そこらへんの実写のAVとは一緒にしないで。
931:名無しさん@八周年
08/02/13 22:51:05 flEJzYLG0
キチガイ共は無視してさっさと規制しておk
932:名無しさん@八周年
08/02/13 22:51:18 8+PSxH+SO
>>920
ペドフォビアも氏んでいいよ^^
おまいらも十分精神異常者だw
933:名無しさん@八周年
08/02/13 22:51:29 eKW8UX310
毎日決まった短時間に荒らしが集中するのはなんで?
934:名無しさん@八周年
08/02/13 22:52:05 NxQaC6BF0
>>846
高校くらいになればそれくらいあっても可笑しくないさ。
身体は完全に大人なんだし。
深く愛しあっているのなら自然に至る事。
一応深い信頼や愛情によるセックスを含めたボディスキンシップは心身共に良い効果があるぜ。
無論お互い充実する事が前提だが。
問題は「きちんと避妊が出来ているか」だ。
中高生で中絶する人も相変わらず多い。
まともに避妊すら出来ない、しない男女が多すぎるしな。
935:名無しさん@八周年
08/02/13 22:52:08 rp+aI9bj0
>>933
ヒント:創価の自演
936:名無しさん@八周年
08/02/13 22:52:14 ITpI0ShQ0
まあそもそも児童ポルノ自体が撮影者が子供に性的虐待と言う
犯罪行為を行っているさまを撮影したり、実行犯でなくてもその現場にいて
犯罪行為を容認している共犯者であるからな。
その写真やらビデオを見て楽しむ人間は異常性癖の持ち主かサディスティックな
性癖としか思えず人間として倫理上許せない。したがって
所持規制は妥当だが撮影当事者でない所有者は児童ポルノの没収だけに留め
当面は懲役や罰金などの刑罰は科さないほうがいいだろう。なぜなら
日本は今まで児童ポルノを野放しにしていただけに所有者が膨大な人数に上るだろうし
法制化後の周知の徹底も時間がかかるその間に重い刑罰を課すのは
無法を許してきた国の責任転嫁としか思えない。だが撮影者に対しては
所持の違法化で過去に遡り立件できるので99年以前に荒稼ぎしていた
悪名高い日本の児童ポルノ写真家たちをどんどん取り締まるべき。
937:名無しさん@八周年
08/02/13 22:52:57 xY8Dw4dpO
>>933
どっかのスレにリンク貼られてるんじゃないかな
938:名無しさん@八周年
08/02/13 22:53:11 Dka0uaEc0
オタクがキモイと思われてるのは間違いない(何故か一目でわかる格好してるし)
けど、犯罪を犯しそう、とは思われてないんじゃないの。
ストーカーや児童に付きまとう変質者とは格好が違うし。
939:名無しさん@八周年
08/02/13 22:53:36 flEJzYLG0
どうしても辞められなければ
犯罪覚悟で地下に逝けばいいじゃん
って事でキチガイさんがんばってね
940:名無しさん@八周年
08/02/13 22:53:46 DU1SFrLg0
>>934
中高生の中絶より、それ以外の世代の中絶のほうが多いYO。
941:名無しさん@八周年
08/02/13 22:54:47 8+PSxH+SO
>>936
それに出演させてるのは親という事実^^
いやあ、こりゃ根本から解決しないと話になりませんぜ旦那^^
942:名無しさん@八周年
08/02/13 22:56:44 ufJmZWuo0
>>930
ていうかロリだからアニメだから漫画etcだからって程度の問題じゃないんだよねこれ
今は関係ない、と安心してるかもしれない
文学とか各分野の芸術・メディアだって規制推進派のフィルタで見たらいつなんどき何が問題にされるかわからない、
始まったら火の粉が降りかかるのはオタクというコミュニティだけで済む訳がないと思う
そういうところが一番怖いんだよ
偏向した主観で文化にずかずか踏み入って封鎖させることができるっていうのが
そもそも何か事件を起こしたって悪いのはその本人であって
影響を受けたの何のってすぐ影響されるような人間の精神の方に問題があるのは明確じゃないか、
それを当たり前に外部に責任を放り投げるのが平然とまかり通ってる現状がおかしい
943:名無しさん@八周年
08/02/13 23:02:16 qfEHKq8i0
>>936
> 悪名高い日本の児童ポルノ写真家たちをどんどん取り締まるべき。
30年くらい前は、普通の芸能人が 雑誌の企画で 少女ヌードの撮影とか
してたんだよ。
勿論、芸術作品的な流れでね。
あと、有名大物写真家も多数が 少女ヌードを撮ってたしね。
よく 調べてみるといいよ。
販売元も 超大手出版社だし。(大手新聞社も含む)
944:名無しさん@八周年
08/02/13 23:02:29 CZJdM2Sa0
「日本の文化」じゃなかったのか
945:名無しさん@八周年
08/02/13 23:02:48 flEJzYLG0
あとそのような異常な性癖を直す抑えるサポートも充実させるべき
カウンセリングとか薬物治療とかもね
946:名無しさん@八周年
08/02/13 23:03:23 fFKFH1u80
>倫理上許せない
道徳や倫理が規制の対象となったら、
以降、この法律が法律を作るための基準として使われ、歯止めがきかなくなる。
これらの規制は、最低限度に留めるべきである。
947:名無しさん@八周年
08/02/13 23:03:58 Ox5TxAyYO
殺人山盛りのサスペンスと何が違うと言うのか。
948:名無しさん@八周年
08/02/13 23:04:19 uo0KTJ980
アニメ好きが犯罪を犯しそうというのも妄想
規制は将来アニメだけにとどまらなさそうというのも妄想(´・ω・`)
949:名無しさん@八周年
08/02/13 23:04:33 N8rI1IcOO
>>944
いらないらしい。
技術もいらない。漫画アニメもいらない。国民もいらない。
さて、何を目指すのやら。
950:名無しさん@八周年
08/02/13 23:06:09 IY2BiE5xO
「表現の自由」はどうなるの?(´・ω・`)
951:名無しさん@八周年
08/02/13 23:06:08 xY8Dw4dpO
>>942
人間がいる限り事件なんて規制に関係無く絶対に起こるしな
凶悪な少年犯罪が減ってても急増してる事にされてゲームが悪いだからね
怖いよ
952:名無しさん@八周年
08/02/13 23:07:15 8+PSxH+SO
つーかみんななんで性欲に結びつけたがるの?
おかしくね?
そういう考えにしか行き着かない事が異常だって気付いた方がいいよ^^
普通は考えないよねw
953:名無しさん@八周年
08/02/13 23:07:36 N8rI1IcOO
>>950
いらないみたい。
954:名無しさん@八周年
08/02/13 23:07:39 eKW8UX310
>>942
その最後の三行につきるわな
犯罪が犯罪だなんて事はみんな分かっているわけで
犯罪に走る原因って金とか怨恨とか切実なものもあるかもしれないけど
自分がうまくいっていないとか
どうせどうなってもいいとかそういう個人的な理由だと思う
955:名無しさん@八周年
08/02/13 23:08:27 w/nUeuaT0
ヲタがキモイって思うのは勝手だと思うが
犯罪者予備軍ってのはどっから来てんの?
ニュースで報道されてる様な物が全てオタが引き起こしてるってのなら分かるがそーじゃねーだろ?w
956:名無しさん@八周年
08/02/13 23:08:46 uo0KTJ980
息子がいい年して気持ち悪いをアニメを見て困るざます
というママン達が規制の首謀者(´・ω・`)
957:名無しさん@八周年
08/02/13 23:08:50 JHI8i81m0
心に響く?ドラえもん 迷言集
URLリンク(jp.youtube.com)
心に響く ドラえもん 名言集
URLリンク(jp.youtube.com)
958:名無しさん@八周年
08/02/13 23:09:48 bjRQ7cZy0
>>948
アニメ好きが犯罪を犯す率も、スポーツ好きが犯罪を犯す率も、同じような
もんだろう
959:名無しさん@八周年
08/02/13 23:10:20 CZJdM2Sa0
よもまつだな
960:名無しさん@八周年
08/02/13 23:10:52 N8rI1IcOO
>>955
オタ=きもい=挙動不審=犯罪者っぽい=犯罪者予備軍
という感じみたい。
961:名無しさん@八周年
08/02/13 23:11:12 KrXTYDLM0
「URLリンク(www.maruya-kaori.com)」
ここに反対メールを送ろう!!!
962:名無しさん@八周年
08/02/13 23:12:01 +7Pb74Bl0
>>948
やはりアニメ以外にもはじめるだろうね・・・
963:名無しさん@八周年
08/02/13 23:12:22 7ZK+r9Oh0
日本は大昔からロリな国だと思ってたんだが
964:名無しさん@八周年
08/02/13 23:13:14 NxQaC6BF0
>>941
確かに。
家族で食べていく為にってのも可能性的にあるし、
そうなると雇用や賃金問題も絡んでくるだろう。
そういやヌードはどうなんだろうな?
オランダとかでは芸術とされているが、日本では最早それらもポルノ。
ヌードは肉体美を示す芸術なのに…悲しい所ではあるな。
>>936
一応性を抑圧、弾圧すればするほど君の言う「異常性癖」を持つ人間は出てくるという事例が大昔のヨーロッパであったぞ。
そういや昔聞いた話だが・・・・
ブルマが廃止されてハーフパンツになったが、程なくしてそのハーフパンツに性的興奮を覚える人が出てきたとか。
965:名無しさん@八周年
08/02/13 23:14:03 Dka0uaEc0
ホントに怖いのは、当然普通の人と区別がつかない犯罪者なんだけど。
オタクは一目で区別がつく分、安全とも言える。あと、人付き合いが下手だから
女の子なんか騙せないし。よって無害。
966:名無しさん@八周年
08/02/13 23:15:15 UA57/kkN0
>>965
そうそうw
普通に近づいてきて実は詐欺師とかなw
昔リアルであったよそういうこと
967:名無しさん@八周年
08/02/13 23:17:26 XrIHZU5CO
音声もアウトなら金朋が色っぽいこと言ったらタイホだな
968:名無しさん@八周年
08/02/13 23:18:06 Zda5zfQi0
所持しないで、実物を利用するようになるんだろうな。
969:名無しさん@八周年
08/02/13 23:21:48 qfEHKq8i0
>>958
いや、でもね、体力無い、2次元しか興味ない、明日のアニメ見るために犯罪なんて
してる暇無いオタクには、犯罪は、ハードル高すぎ。(w
スポーツで鍛えられた体力が無駄に余ってる、女に興味ありまくり、アニメなんて
どうでもいい、勢いだけで集団で何でもやれるスポーツマンには、犯罪なんて朝飯前だろ?
970:名無しさん@八周年
08/02/13 23:23:24 ejhQAhw30
口が上手い奴が1番危ない
女なんてコロっと騙される
芸人でいえばロンブーの出っ歯タイプ
971:名無しさん@八周年
08/02/13 23:24:17 qfEHKq8i0
>>964
海外だと、高校生が皆で仲良く ヌードポスターのモデルになって・・・とか
日本でもニュースになったよね。
972:名無しさん@八周年
08/02/13 23:24:51 Dka0uaEc0
実際、体育会系の方が格段に危険度は高いでしょ。体罰などで暴力にも慣れてるし。
格好はたくましいから女性も騙しやすい。
973:名無しさん@八周年
08/02/13 23:25:30 ufJmZWuo0
つまり
アンパンマン見たら人殴りたくなって殴った
っていった人がいたからアンパンマン規制する っていうのも容認するようなものだよ
犯罪の内容は違えど犯罪者の問題を外部に責任を投げていくっていうのはそういうことだ
それとも「アンパンマン見ないから関係ない」って問題性など感じない?
堂々めぐりのいたちごっこ
人間がいる限り犯罪は絶対起こるのにそのたび何かを禁止していったら何も残らないよ
974:名無しさん@八周年
08/02/13 23:32:52 o7aPXbYZ0
タダの政治の思い上がり。そもそも法律があなたはこの女性とHしてはいけませんとか
個人の思想、趣味思考をコントロールしようとすること自体がおかしい
公明党の創価学会という宗教団体なので、洗脳された人間の考えそうなことだ。
975:名無しさん@八周年
08/02/13 23:35:05 fFKFH1u80
>>936
>犯罪行為を行っているさまを撮影したり、実行犯でなくてもその現場にいて
犯罪行為を容認している共犯者であるからな。
犯罪行為を容認すれば共犯者って、行為と犯罪の因果関係が無茶苦茶。
犯罪行為を行った組織に資金を提供したものについては、共犯は成立しうるが。
976:名無しさん@八周年
08/02/13 23:39:18 w24OKZGT0
問題は、児童ポルノを口火として、他への規制の恐れがあること
それと、規制自体が明確な判断基準が無く裁判官の感情によるものであり
裁判官がドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンに勃起した場合、児童ポルノとなる
また、水着がOKの場合でも、水着の上に着衣を着て、ビキニの下着のような水着をいやらしく
見せた場合など基準が曖昧すぎる
単純にパンチラや乳首・乳房がNGとなればほとんどの漫画・アニメは破棄されることになる
それと高校生アイドルが好きなやつはロリコン予備軍なのか?宮沢りえはダメなのか?
少なくとも16歳以上は規制されるほどのロリコンか?
とりあえず小学生以下のロリコンの所持禁止なら納得するが、17歳までダメってのは
サンタフェを持てないということだぞ
977:名無しさん@八周年
08/02/13 23:41:59 EP9GG8zRO
>>973
でもやっぱり野放しはいけないよ。
ネットに出てしまったら多くの目にふれるわけだし、それに影響される人間がいないとは言えないだろ?何か起こってからでは遅いんだよ…
ようはネットが普及したからこんな問題が出てくる。それまではなんてことなかった。
978:名無しさん@八周年
08/02/13 23:46:07 ZEKJ5oQE0
昔は良かったな
子供を襲う大人なんて居なかったのに
今時の若いもんときたら…
979:名無しさん@八周年
08/02/13 23:46:47 w/nUeuaT0
規制ができてどんどん一人歩きして終いにゃ創作物そのものがNGになりかねないってのを危惧してんだろ?
980:名無しさん@八周年
08/02/13 23:47:26 ufJmZWuo0
>>978
それこそ、いたけど情報の流通がなくて露見しなかっただけかもと思う
981:名無しさん@八周年
08/02/13 23:53:03 fFKFH1u80
>>976
たとえこの法律が憲法に違反していたとして、違憲性を争うにしても、
公開の法廷で争うことになるので、
相当のリスクを負うこととなり、強い萎縮的効果が働く。
こんな法律が成立したら、マジで日本終わり。
だからこの手の法律は慎重のうえにも慎重に議論する必要がある。
982:名無しさん@八周年
08/02/13 23:55:43 UA57/kkN0
>>978
昔のほうが明らかに多かったっていうデータがでてたよ
子どもを狙った犯罪自体は今のほうが減ってる
何故今こんな話が出てくるかって言うと
子どもは守られるべきという考えが強まって
それが間違った方向にまで波及しているからということらしい
983:名無しさん@八周年
08/02/14 00:26:44 rwMJ+jK10
本当に救われなければならない子どもが救われてなくて、
「子どものため」と嘘ぶいた卑怯な大人による規制が進む・・・
984:名無しさん@八周年
08/02/14 00:28:59 rwMJ+jK10
本当に救われなければならない子どもが救われてなくて、
「子どものため」と嘘ぶいた卑怯な大人による「規制のための規制」が進む・・・
985:名無しさん@八周年
08/02/14 00:32:52 MwTQRXdc0
ぜったいアニメは関係ないよね(´・ω・`)
986:名無しさん@八周年
08/02/14 00:33:44 3meRI2bR0
まぁしょうがない、人を守るための社会 法律だったはずなのに、
社会、法律を 「守る為に人が行動」 に成り下がってるからな。
987:名無しさん@八周年
08/02/14 00:39:45 plG6Ij8Q0
諦めちゃ駄目だよ!!!
少しでも反対の声を届ける為に「URLリンク(www.maruya-kaori.com)」までメールしよう!!!
988:名無しさん@八周年
08/02/14 00:56:30 Zn4tR69JO
そろそろこのスレも終わりだな
おまいらおつかれ
989:名無しさん@八周年
08/02/14 01:02:28 ks42RpaQ0
まぁ、なんだ、時間の問題だからなくなるその日がくるまで
いそいそとセンズリにいそしんでください。
990:名無しさん@八周年
08/02/14 01:10:31 F4Uq7zC50
反対してるのがロリコンとオタクと男だけって決め付けてるのも問題
991:名無しさん@八周年
08/02/14 01:15:35 3/OXzUQr0
仮にアニメが壊滅状態になったら次は実写の方とかに矛先が向かだろうから人事じゃないんだぜ?w
規制する理由なんてのはいくらでもでっち上げられるからなw
992:名無しさん@八周年
08/02/14 01:16:09 u6rLLEzK0
>>974
つか、今現在 死ぬまで犯罪なんかする気の無い者達を、後付け法律で
無理に 「合法の枠から違法の枠に移動させよう」 という新法、新解釈だ
からな。
後から出てきた法で、今日からお前ら犯罪者だからっていうのは、無茶苦
茶な話だよ。実際。
あくまでも合法の中に居たつもりが、違法の枠に押し出されるのだから
これからも先ずっと合法で生きていこうと思ってる奴には、法によって
無理に犯罪者にさせられる感覚だから、法律が犯罪者を生み出してるのに
等しいよ。
一生、合法でいこうと考えてる者を後付け法律で違法な犯罪者にする事に
どれだけの意味があるのかと。
ポルノ回収とか、どうしても必要な事なら、新法で犯罪者を生産しない形で
上手く回収、処分するべきですよ。
新しい考えで犯罪者を作り出すのは、法を守り合法で生きようという意欲すら
奪いかねない行為で、危険だよ。
大体、手荒な法律だと、裏で893が儲けに走るだろ。 893が子供を金儲けに
使うような流れを新たに作り出さないように配慮するのは、当然の事ですよ。
993:名無しさん@八周年
08/02/14 01:17:42 jvybVdhK0
>>977
まあ確かに犯罪者は刑を軽くするため、責任逃れするために「○×を見てやった」「影響された」と吐くだろうな。
実際にゲームやアニメの所為にしたりとかあるじゃないか。
「ドラえもんが生き返らしてくれると思った」とか、まさに迷言だと思うぜ。
そうやって自分には責任能力が無い事を演じる。
>>978
昔は今ほど問題とされず過大報道もされなかった。
報道で大きく取り上げ、あたかも「昔より増えている」様に見せている。
ある意味世論誘導だな。
994:名無しさん@八周年
08/02/14 01:24:20 c7AXayUSO
創価傘下のソフマップでロリゲー扱ってるくせに
995:名無しさん@八周年
08/02/14 01:24:36 Fjudw5/20
まぁ一見耳障りのいい言葉ほどぁゃιぃもんは無いわな
それに何度も騙されてるうちに、どんどん息苦しい生活空間になっていく
996:名無しさん@八周年
08/02/14 01:29:31 g60fhMiD0
ロリヲタ氏ね
997:名無しさん@八周年
08/02/14 01:34:26 u6rLLEzK0
>>983
子供のいる家庭の 抜き打ち検査の方が
救われる子供が 実際 多いからな。
まあ、日本では 無理かもだが。
998:名無しさん@八周年
08/02/14 01:35:23 jvybVdhK0
スマン追加。
>>977
だからといって規制しようが何しようがそういった言い逃れする奴が出てくるのは致し方ない事。
もしそういったものを完全に無くそうとするのなら児童ポルノやアニメに関わらず、
推理小説などの文学、場合によっては歴史も徹底排除しなければならなくなる。
ここまで書くと極論になってしまうが。
影響の恐れのある「何か起こってからでは遅い」の考えで出来た二次すら禁止のカナダの児ポ法。
その結果の性犯罪率をまず見て欲しい。
999:名無しさん@八周年
08/02/14 01:37:01 u6rLLEzK0
>>991
とりあえず アニメが死んだら 次は、実写だわな。。
規制派の 規制欲望に限度なし。
1000:名無しさん@八周年
08/02/14 01:39:48 Fjudw5/20
1000なら廃案
1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。