08/02/13 14:31:13 0/p2aPig0
あと>>578とかも良い例なんだけどさ
折角の主張も相手は短絡的だとか攻撃することから始めるから台無しになってる…
こういう態度は社会じゃ印象悪いよ、なんというか自分達で首を絞めている気がする
601:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:31:58 k2JPIC5p0
で、この会議でいくら使ったの？
602:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:32:03 EK8HHasw0
>>589
なんというかな。
アニメを好きになれる人間とアニメを好きになれない人間がいる。
これを第一段階として、この絶対数はアニメを見ることによって変化しないのではないかと。
そして第二段階で、
アニメを見るアニメ好きとアニメを見ないアニメ好きになれる人間。
がある。要するにアニメの視聴の有無に関わらず、人間のそもそもの本質の話がしたかった。
603:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 14:32:10 /9i1S+Ri0
>>588
いや、シッダールタの前半生は、
AV制作者など比べ物にならないぐらい女体に囲まれていたんだがｗ
むしろすげーのはトマス・アクィナス。
修道院に入ろうとするトマスを止めようと、両親はイタリア一の高級娼婦を雇って、
トマスを誘惑させた。（童貞を失うと、修道院に入れない）
トマスは一瞬、性欲を感じたものの、すぐにそれを恥じ入り、
暖炉の中に手を突っ込むやいなや、燃えたぎる薪を手に取った。
手が焼けただれるのもかまわず、娼婦にむかってそれを振り回しながら、叫んだ。
「誘惑するサタンよ、帰れ！」
驚いた娼婦はあわてて逃げていった。
トマスはその薪のスミで壁に十字架を描き、
「一瞬でも欲望を感じた弱い私を、神よ、お許しください」
と、一瞬も眠らずに祈り続けたという……。
これぞ神聖童貞。
604:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:32:26 EfhrsWHy0
>>592
自然発生的というのはそれをはじめた人の問題で言ってるんじゃないぞ…。
だから>>575でも「自然発生的に始めた人は少ない」と書いてる。
問題はそれが情報となって頒布されることで普及するかどうかだよ。
それを否定することは無理だろ。
>AVはそれに目覚める「契機」にはなりうる。
これが認められる時点でロリ作品が契機になりうるってこと。
ロリ作品がロリを目覚めさせると言うことが、
一定の論理であることは理解してもらえたようだね。
後はプラス効果とマイナス効果をどう評価するかは人それぞれだろうね。
歴史的背景含めて論じた、効果に対する評価は興味深く読ませてもらってるよ。
605:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:32:47 3Uc6UvsQ0
ロリの正当性なんてgdgd主張せんでよろしい
創 価 が 思 想 の 自 由 を 制 限 し よ う と し て い る
これだけで完全にレッドランプ、エマージェンシー、ナンシーより緊急連絡
全面的に潰せ、余計な権限を一欠けらだって与えてはならない
606:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:34:06 A1Mwi8aJ0
御上に「お前の声は児童ポルノ」って断罪される声優ってw
607:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:34:32 jzMV7Aml0
なんというかやっぱり女は政治に向いてないなw
莫大な予算を掛けて意味不明なことしかしない
608:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:35:30 b4d6VnY40
>>590
抑制するかどうかは個人の倫理感とか常識の話だと思うな。
自覚しようが異常な奴はそのまま犯罪に突っ走るし。
609:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:35:32 k2JPIC5p0
>>607
自分の欲求不満をぶつけてるよーにしか見えないｗ
610:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:36:46 jzMV7Aml0
>>609
同意w
あと身内の女の欲求不満のためとかなw
なんというか全体を見通す力に欠けてると思われ
611:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:38:33 EfhrsWHy0
>>595
子供を見てロリに目覚める人、２次ロリポルノを見て目覚める人、それぞれいるだろうね。
だけど、２次ロリポルノでロリに目覚める人を否定することにはならない。
二次ロリ作品でロリに目覚める人がいる以上、
その中から一定割合で犯罪は発生してしまう。
つまり、「二次ロリ規制は子供を守る事に論理的繋がりがない」
という批判は無理ってことだ。
せいぜいが「効果的ではない」という批判になるってことだな。
それでも、ロリコンに拒否感ある一般人は
広く規制することに賛成すると思うよ。
612:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:39:23 zbu9Rgy8O
極端に規制しても意味ないよ。
利用する奴をどうにかしないとイタチごっこだよ。
613:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:40:48 lZy6C6Q00
>>602
俺、アニメ好きだがロリコンチックなキャラが駄目だ。
614:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:41:11 +bX0RvBV0
販売ゾーニングきっちりやりゃいい事を何ぐだぐだとやってるんだろう…
615:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:41:13 CtzQFd1q0
２次元まで規制してしまってはかえって性犯罪の発生件数が増えると思うんだが・・・
616:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:41:24 8jPAD5EX0
釘みと般若は死刑か・・
617:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:41:41 TPiLhsd80
反対派は憂慮する声を一応深刻に受け止めてますっていう態度は
見せたほうがいいんじゃないかな。
うまく言えないけど、例えば自動車免許試験のときなんかに
試験官に見せ付けるが如く目視や安全確認を大袈裟にやったりするだろ。
ああいう態度を見せることも大事なんじゃないかと思う。
「実際社会でここに描かれている行為をすると犯罪になります」と書くことを義務付けるとか
なんでもいいからなんかアピールしないとヤバイぜ正直。
618:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:42:47 pel3INZRO
>>560
作品を見れなくしてロリに触れなくても、道路にはロリが歩いてますが？
しかも漫画で発散するという選択肢を取り上げられていている場合
そういう人が何を頭で想像しながら日々溜まる性欲を発散すると思う？
道を歩いている本物だよね？
漫画を見ながら漫画のキャラを頭で想像しながら性欲を発散するのと
どちらが『より』本物の児童が危険だと思う？
因みに『全て危険だから規制』は出来ない。何故なら、人は他人の内心が解らないから。
その人間が本物の児童を襲い、被害が出ないと解らない。
『そういう漫画などを集めてる奴を監視』しようにも、所持が禁止されたら益々解らなくなる。
さて、漫画を手に持っているロリコンと、そうでない人と外見は変わらないロリコン
どちらが本物の児童に危険かな？
規制を厳しくして、どうやって児童をロリコンから守るんだろね。
上に述べたように、漫画を消し去っても、本物の児童は往来を歩いていて、ロリコンを挑発してます。
外見で判らないとなると、全ての異性が危険ですね。
619:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:43:15 k2JPIC5p0
＞単純所持についてはＧ8の中で日本とロシアだけが単純所持を対象としていない
とあるんだけどさー
その他6国はロリ犯罪無いのかなぁぁっぁぁっぁ？んんん？？？？
620:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:43:27 saP1ok3n0
児童ポルノ法の強化により、アニメや漫画などの産業が壊滅的な打撃を受ける可能性が高い。
アメリカ人クリエーターがいつも言ってるのだが、
「日本のアニメなどが優れているといわれているのは、規制が少ないからだ。俺達には作りたくても環境上作れない。俺達も日本のような環境で作ってみたい。」
621:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 14:43:33 /9i1S+Ri0
>>604
契機となりうることはまったく否定しない。
スカトロで言うのなら、AVも野糞も女子トイレの香りも公園の便所も、
同じく契機だ。
しかし、その契機を封じていけば性倒錯者が減るかどうかはまったく別の議論。
そしてこれは、歴史的に見ても統計的に見ても、まったく効果がない。
マゾヒスティックな儀式があるカトリックよりも、かえってプロテスタント諸国のほうがマゾヒストが多いし、
性的な契機を徹底的に封じていったカトリック教会は、かえって性倒錯者を増加させることになった。
願望は願望としてそこに存在するにもかかわらず、単に契機を減らして抑圧したなら、
その願望は濃縮されて、かえって強固な倒錯としてあらわれるからだ。
それが本能、特に性本能の特殊性だ。
したがって、「人によっては」ではなく、「論理的に」言って、
契機を減少させることは、性倒錯者を減少させることにはつながらず、
ロリコンメディアの規制は、ロリコンを減らすことにはまったくつながらない。
空想的児童ポルノの規制は、なんら効果のない政策だと断言できる。
622:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:43:37 k884zqRY0
防犯思想からいえば、抑圧よりも開放だと思うんだけどなぁ。
介護の現場のような閉じた環境で悲惨な事件が起こっているのは、
晴らすことができずに鬱積した心的不満が一因じゃないのか？
まぁ、根拠はないんだけどな…
623:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:44:05 HJtBqf12O
伸び過ぎｗｗｗ
おまえらにとっては死活問題だからなｗｗｗ
624:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:45:40 EK8HHasw0
ちなみにおれの意見は、
>子供を見てロリに目覚める人、２次ロリポルノを見て目覚める人、それぞれいるだろうね。
>だけど、２次ロリポルノでロリに目覚める人を否定することにはならない。
という至極まっとうな意見を否定することに多少役立つと思うんだけど、
あまり関心はなさそうだな皆さん。悲しいかぎりだ。
二次ロリポルノは自分をロリだと自覚する機会を確かに増やしているかもしれないが、
二次ロリポルノによる自覚は同時に性衝動解消の手段を手に入れてることにもなるから、
むしろそれをなくして本物ロリとの接触だけに自覚の機会を与えるほうが危険ではないか。
625:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:45:43 +bX0RvBV0
とりあえず規制するならするで定義をきっちり決めて欲しいもんだ
人権擁護法案じゃないがあやふやすぎて範囲がわからんので怖い
今はまだ児童の表現の話だがこっから色んなものに拡大したりしてな
626:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:47:44 noYU1cVY0
>>623
漫画とアニメを見ず、ゲームをせず、歌を聴かないなら問題ない。
公明党案は「アニメやゲームに付随する」「音声」なんて書いてないけどな。
音楽全部規制対象だよ。洋楽は知らないけど。
草加タレント以外は死ね！って感じでいいなら笑えｗｗｗｗ
627:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:47:54 8T+3wp9Y0
>>624
そのそもその意見自体がまっとうじゃないし
628:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:48:15 5Hnu3c9fO
先天的資質と後天的教育で全てが決まるなら、社会の規制に何の意味があるか
629:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:49:24 9pEAb5ai0
>>595
＞２次ロリポルノでロリに目覚める人を否定することにはならない。
完全否定は出来ないだろうけど、
(A)潜在的ロリコン
(B)(A)のうち、歩行している女児では目覚めない人
(C)(B)のうち、児童ポルノを入手する人
(D)(C)のうち、児童ポルノでロリコンに目覚める人
(E)(D)のうち、児童に淫らな行為をさせる人
とした場合の(E)の人数が、公共の福祉に反しない行為を規制するような、
憲法を無視した法律を施行するほど無視できない量だとは考えられないな。
630:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:49:35 LZCgLFR30
ここで食い止めないとあらゆるところに波及してくるぞ
ドラえもん、ドラゴンボールなど漫画やアニメの発禁
エロ表現の一部修正、なんてなりかねん。
631:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:49:45 e6V6JZqc0
日本とロシア以外のG8は人口に占めるキリスト教徒の割合が極めて高いんだよ
根本はキリスト教的価値観の押しつけ
632:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:51:31 EfhrsWHy0
>>621
「効果のない政策」だという判断は人それぞれだから、俺も理解もできるよ。
俺が言いたかったのは、「論理的に全く繋がらない方法ではない」ということ。
「科学的ではない」「論理が繋がらない」といったような意見があったから述べたまで。
規制反対派の人がそういった批判をしても、
規制賛成派は俺が述べたような論理で考えている人もいるだろうから、
批判が耳には届かないからなあ。
633:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:51:31 ymyuSLtw0
ロリコンのやつは創価学会でも入って
徹底的に洗脳されて来い
いまよりは多少まともになるかもしれんぞ
多少な
634:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:51:35 9pEAb5ai0
>>611
>>629は、>>611へのレスでした。
アンカーミス失礼。
635:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 14:51:50 /9i1S+Ri0
>>624
読んでいただければわかると思うけど、
小難しく書いているだけで、僕の意見もほぼ同じ。
いかなるものもロリに目覚める契機になりうるのなら、
ロリメディアを規制しても、契機はそこいら中に転がっている。
もし契機をまったくなくしたいなら、少女自体を規制せざるをえない。
いや、少女をこの世界から抹消してもなお、ロリコンはいなくならないだろうね。
また、もう言うまでもないことだが、ロリに目覚める契機を減らしたために、
ロリコンに一生目覚めずに終わる人間は、ほぼゼロだろう。
契機が減れば、無意識下の願望が増幅され、より些細なことが契機になるようになってくる。
ロリ漫画が規制されれば、テレビの少女がその契機の役割を果たすだろう。
言うまでもないことだが、ロリコンメディアの出現以前から、
今と同じか、今よりも多くのロリコンがいたんだから、それは当然だ。
契機の強度の大小は、ロリコンの数に何の影響も与えない。
636:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:52:11 SsNPHVFI0
児童とは18歳未満のこと
漫画の場合顔にシワを描かないと大人と証明できない
この法律は実質的な漫画撲滅法
637:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:52:16 KMfAqiw1O
>>630
エロシーンの修正はありえるが、
人気アニメの発禁はありえない。
大麻取締法で七味や鳥の餌を取り締まるようなもの。
638:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:52:31 77h6935/0
こんな法案より人権擁護の方のスレもっと伸ばせよクズ共
639:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:52:50 EK8HHasw0
>>627
そのそもそもとはどこにかかるのだ。
要するにさ、ロリ本がロリに変えるのではなくロリ本を見てロリに走るなら
そいつは本質がロリだったんだといいたいわけだ。
ロリ本がロリに変える、というのをまず否定してみたかったわけで、
そしてロリ本がロリ自覚の機会を増やすなら一緒のことという意見も、
ロリ本の存在による性衝動の解消がどれほど子供を助けているかという意見で、
否定を試みているわけだ。
むろん解消の可能性は増幅の可能性にもつながるが、そこは科学的根拠を
待つしかないな。根拠のない現状で一方的に発禁するのはただの暴挙ではないかと。
640:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:53:20 6V7Sxrqg0
ていうかドラゴンボールからエロを修正したら
ただの糞漫画だぞｗ
641:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:53:22 jzMV7Aml0
公明党やフェミは自分の同じ考えをもつ人間に対しては異常なくらい同調するけど違う意見の人間に対してはデ-タがどうなっていようが嫌いだというだけの理由で排除するからね(妥協ですら皆無)
家庭の中で子供の面倒をみているくらいがちょうどいいんじゃないの?
今回の規制だって家庭の中でなら勝手にやってくれですむ問題だけどこれを国家レベルの法律で統治しようとしているのが相当異常なんだよね
まぁ本人はどこが異常なのか全然気づいてないだろうけどw
642:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:54:17 EfhrsWHy0
>>622
俺も防犯思想から言えば流れを誘導した開放だと思うよ。
性的不満は大人に対するポルノへと流すべきだと思う。
大人のポルノの中にロリ的要素を見出せばいいと思うんだけどなあ。
643:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:54:20 SsNPHVFI0
昔話の神隠しだってロリ犯罪だしな
644:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:54:46 +bX0RvBV0
>>638
じゃあ合体させて人権侵害と委員会が思った漫画に限らず全ての表現物は発禁
…ってやろうと思えば向こうだけで全部できるんだよな
児童の人権侵害と言えばいくらでもできそうだ
645:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:55:23 9pEAb5ai0
>>611
＞その中から一定割合で犯罪は発生してしまう。
そんな絵空事よりも、
単純所持が規制されていない今現在に、
児童ポルノを見たからロリコンに目覚め、児童を襲った
とする事件の発生数を挙げた方が早いだろ。
どれだけあるの？
646:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:56:43 EfhrsWHy0
>>624
科学的証明がまだないことを前提に言わせてもらえば、
その２次ロリポルノの犯罪抑制効果・ガス抜き効果は俺もある程度賛成。
だけど、ロリを覚醒する効果、刺激を与えることでの犯罪誘発効果と
どちらの効果が大きいのか評価難しいんだと思うよ。
647:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:57:00 saP1ok3n0
児童ポルノ法の強化で、アニメや漫画などの産業は壊滅的な打撃を受けると思うよ。
アニメDVD購買層とｴﾛｹﾞｰ購買層とは重なる部分が多い。とは一般に言われいる。
ｴﾛｹﾞｰの作品群を見てもわかるように、この購買層がロリ趣向を持っていることは言うまでもない。
また、アニメ関係のクリエーター達は、右手でエロゲやエロロリアニメを作りながら、左手で名作アニメを作っている人達なんだし。
たとえば、「草薙」という風景画（背景画）を描く会社がある。
この会社は、みんなが知っている名作アニメの背景画も描いていれば、エロゲーやエロアニメの絵も描いている。
この業界、どこもそんな感じで、ただでさえ人件費の安い中国や韓国などとの競争に製造業は厳しいのに、
こんな規制が入って仕事が激減すれば日本のアニメ産業は大不況が訪れるとは思うよ。
表現規制された日本のアニメには、何の魅力もないし。
648:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:57:04 1Yk18RSB0
ロリコンなんてクズ。
ロリコンを取り締まって根絶しよう！！！！！！！！！！！！！！！！
649:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:57:22 khddms9+0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
現実から逃げ回ること風の如く
引き篭もること林の如く
匿名掲示板で他人を批判すること火の如く
働かざること山の如し
650:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:57:57 lNi1S31S0
藤子のエスパー魔美を修正したらページ数が薄っぺらになるじゃねえか
651:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 14:58:56 /9i1S+Ri0
>>632
いや、論理的にもまったくつながらないし、科学的でもないよ。
はっきり言ってナンセンス。
僕が契機という言葉を使ったのは、精神分析学や心理学のレベルでの契機。
だから、極端な話をすれば、子供の頃に読んだマザーグースがスカトロ願望につながったり、
幼い頃に親から受けた折檻が、なぜかロリコンにつながったりするという程度の意味。
（これはあくまで例えであって、心理学的に正しいかどうかは別）
人間の願望を形成するものや、その契機となるものは、
まったく不可解で謎に包まれていて、科学的に「これをなくせばロリコンは減る」と言えるものは何一つない。
それが性というものの特殊性。
ただ一つ歴史的・統計的にいえるのは、性の直接的な抑圧は、
単純に性倒錯と性犯罪を増やす結果になるということだけであって、
「ロリコンメディアの規制」と「子供を性犯罪から守る」ことは、論理的にも科学的にもつながらない。
まったくナンセンス。
銃犯罪を減らすために、各家庭に銃を配備するぐらいナンセンス。
652:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:59:58 /eJbquIT0
小便小僧も禁止な
653:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:00:08 jzMV7Aml0
>>649
女って必ずタダの批判を中傷って定義するよなw
次に出てくるのは差別・外国では○○(ただし捏造も多し)・社会がこういう状況を導いたか?w
理由をつけて説明しても必ず自分は被害者で乗り切ろうとするよね
654:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:00:18 1Yk18RSB0
「表現の自由」を盾に出しっ放しになっている現状をどげんかせんといけん。
655:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:00:29 b4d6VnY40
>>602
それは微妙だな～
いまの世の中、アニメを心底嫌いな奴のほうが珍しいと思うし。
萌とかエロゲとかの一部の見苦しさが叩かれるのは別にして。
アニメに生理的拒否感を抱かないことをアニオタの素養とすれば、アニオタ予備軍は世の中に溢れかえってると言えてしまうとも思う。
656:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:00:44 sr+zkzLH0
これが通ったら永井豪の作品が消滅する件について
657:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:00:49 TPiLhsd80
悪いのはショタロリではなくレイプ犯だというのはまず認識させないといけないこと
ポルノを楽しんでいる人であっても多くは犯罪などとは一切無縁で
レイプ犯が実際に犯罪起こすってのはそいつの人生で失うものが無いとか
熱中するもの、大事なものが他に無いとかヤケになっているとかそういう要因が多いので
オタクが他に熱中するものが無くて漫画やアニメなどにハマっている人の割合が
多いとするならばそれを取り上げるのは愚作なのでは
658:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:01:39 EfhrsWHy0
>>629
お、丁寧な解説ありがとう。
解説してくれた「効果の評価」においては異論あって当然だと思うよ。
だけど、国民は「規制の効果」と「二次ロリポルノの価値」を比べるだろうから、
効果が少なくても、ロリの価値を低く見てたらGoサイン出してしまうと思う。
だから、もし国民にロリポルノの価値を伝えることが難しいのなら、
自主規制で二次ロリポルノが一般化してしまっている現状を
改善する方しかないと思うんだけどなあ。
659:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:01:57 saP1ok3n0
>>637
皆も言うように
ドラゴンボールの序盤は、児童を扱ったエロギャグの側面が強い。
エロを消すと、ドラゴンボールの序盤はゴミ。
そして、一番の問題は、発禁以前に、ドラゴンボールを持ってたら逮捕されるという点。
660:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:02:12 KMfAqiw1O
この規制によって人気漫画が発禁にされるんじゃなくて、
恣意的に使えば人気漫画も発禁にできるような欠落が、
この規制にはあるってことなんだよね。
そこらへんをはき違えないようにな。
661:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:02:30 5Hnu3c9fO
つかロリコン確実に増えてるよな…どうみても近年の二次元文化の流れがこの状況をつくり出してる
662:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:02:42 1Yk18RSB0
所謂「キチガイになるのもそれは個人の自由」ってヤツだな
663:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:03:31 3Uc6UvsQ0
>>637
ありえないといわれてもこの法案の手本(笑)である強姦大国カナダは現にそうだ
その根拠は至って宗教的なもの
公明党とは一体何であるのか、野田聖子と結託してる団体は何であるのか
このネタが大好きな日テレが今なんの支配下にあるのか
少しは理解した方がいい
664:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:04:02 k884zqRY0
>>649
コピペにわざわざレス付けるのもなんだけど、
山って結構働いているよね、水の浄化とか保水とかね。
665:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:04:08 CjCFokDV0
たまに会社の人間や昔の友達と会話してて
ひょんなことから昔のアニメの話題になったら
普段無口でアニメにまったく興味がないような奴でも
盛りあがりまくりでみんなしゃべることしゃべることｗ
666:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:04:53 uOYTw3ypO
ロリコンの奴の精神構造がどうなっているのか、俺にはよく分からん。
なんで幼女なんかを性的対象として見るのか。精神異常としか思えん。
ただし、熟女好きの奴の精神構造ならよく分かる。
667:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:05:42 9pEAb5ai0
>>658
＞ロリポルノの価値を伝えることが難しいのなら、
そんなの必要ないだろ。憲法の価値を教えればいい。
668:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:05:58 40jVepJj0
>>661
ロリは増えて居ないと思うが、処女性のことを言っているのならば
処女性を求めるのは
テレビ番組で妻の悪いところとかはやらないで
平均年収程度を頑張って稼いでいる夫ばかりを馬鹿にしたりという
スイーツ（笑）文化が発展してるからという側面も強いのでは
669:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:06:23 b4d6VnY40
>>651
2次元ロリ漫画に犯罪の抑止ｏｒ促進効果を見出すこと自体あほくさいんだよな。
そういう意味で、規制派も反対派もロリ漫画を大層にとらえすぎ。
ロリ漫画の総力を結集しても、社会に与えた影響では資本論一冊を越えられないだろうしｗ
670:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 15:06:27 /9i1S+Ri0
>>642
＞性的不満は大人に対するポルノへと流すべきだと思う。
だからそんなのは無理。
すでに中世のカトリックが、あらゆる手を尽くして、
いろんな性倒錯を、教会が合法的と定める性行為（夫婦どうしの正常な性交）へ誘導しようと試みた。
で、かえって性倒錯を増大させる結果に終わっている。
「ロリコンはロリコンになるのではない。ロリコンとして生まれるのだ。」
確かに契機や、願望を形成した環境は存在するだろうが、
それを特定することは科学的に不可能。
そしてただ唯一いえることは、性の抑圧は更なる倒錯へとつながるという、逆説的な結果のみ。
671:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:06:30 1Yk18RSB0
思うに、新しい形の福祉として、定額払って「保険証」
出せば1割負担で仲田氏もおＫ、みたいな社会制度、
新設すればいいんじゃね？
「ホケンショ持ってきて無いと全額負担ですケド、いいデスか？」とか
672:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:06:31 saP1ok3n0
>>660
ドラゴンボールにブルマという少女の主要キャラがいる。そのブルマは連載当初16歳。
その少女が寝ているとき、少女の性器を主人公はパンツの上から触り、その次にパンツを脱がして性器を見る。
次に、その少女は亀仙人というスケベで有名な爺にパンツを見せろと強要され、
パンツを見せるつもりだったのだが、パンツを脱がされているのを知らず、亀仙人に性器を見せてしまう。
そして、亀仙人は鼻血を噴出す。
673:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:06:38 KMfAqiw1O
>>663
カナダにドラゴンボールの単行本を持っていくと逮捕されるのか？
ソースはあるのか？
問題点を誇張すれば良いってもんじゃないぞ。
674:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:07:52 oNVZ+UgxO
アニメ声の娘たちが虐殺されると聞いてとんできますた
675:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:09:34 SsNPHVFI0
>>673
>>26
676:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 15:10:09 /9i1S+Ri0
>>629
というか、そんな整然としたかたちで人間の性の願望を分解することはできない。
ポルノが入手できない社会になったことによって、
歩いている女児で目覚める人が増大したりするわけで……。
何かを規制したり解放したりすることによって、人間の性衝動を操れるという、
心理学的アプローチ自体、非論理的、非科学的だと僕は思うなー。
677:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:10:27 ovXFz9be0
レイプ物も規制しろ！
678:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:10:46 SxJCRMcQ0
女子中高生にズボンはかせろよ
スカート廃止
まずはそれからだ
679:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:11:29 Ld51S9Jd0
>>674
かないみか・こおろぎさとみ（共に40代半ば）涙目
680:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:12:12 q3MH3HuA0
こんな法が制定されたら東京ビッグサイトは
年二回犯罪者の巣窟ｗ
681:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:13:03 QyQFrGQz0
みんな大人になっても漫画やアニメは好きだよ、日本人は得に
得に40代から下の人達の子供時代はアニメや漫画の黄金時代だから影響を受けまくり。
でもそれを人前で言うとかっこ悪いから表に出さず隠してるだけで
682:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:13:05 dkRO09U/0
予備軍を一斉に取り締まるなら
まずはロリコンどもよりも性犯罪率の高い在日米軍を取り締まることが
最も有効的ではないだろうか
683:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:13:15 EfhrsWHy0
>>670
まあ、歴史的に色々教えてくれるのは楽しいけど、
その全否定は説得力ないと思うよ。
カトリックの強い影響下における性的環境と、
現代日本の多様なジャンルがある性的環境は全然別だしね。
認められている性的環境の多様性が全然違うだろー。
684:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:14:02 Cm+113Kj0
おまいらの仲間タイーホ
【社会】小学生女児のわいせつ画像を携帯サイトに掲載 仙台の自称派遣運転手(29)逮捕…静岡県警
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
小学女児のわいせつ画像、携帯サイトに掲載した男逮捕
携帯電話サイトのホームページに小学生のわいせつ画像などを掲載したとして、静岡県警は１３日、
仙台市太白区西多賀、自称派遣運転手守屋雄喜容疑者（２９）をわいせつ図画公然陳列の疑いで逮捕した。
携帯電話サイトでのわいせつ画像の摘発は全国でも珍しい。
調べによると、守屋容疑者は携帯電話サイトにわいせつ画像専門のホームページを開設し、２００６年７月から
０７年３月にかけて、わいせつな画像を掲載して閲覧させた疑い。
県警は数百点の画像を確認しており、中には小学女児の顔と下半身が掲載されたものもあったという。
無料でアクセスでき、ホームページには、別の業者のものとみられる出会い系サイトなどのバナー広告が
掲載されていたといい、守屋容疑者は「広告料をもらっていた」などと話しているという。
（2008年2月13日14時37分読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
685:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 15:14:35 /9i1S+Ri0
>>669
うーんｗ まあ、ロリ漫画の定義によるけどなあｗ
マルクス主義者でも、エドゥアルト・フックスなんかは、
割とポルノ漫画が与えた社会的影響みたいなのを評価してるんじゃないの？
いや、彼の場合は与えた影響というよりも、社会が表れている、というのか……。
686:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:15:07 /eJbquIT0
被害を受けてる子供の数なんて他国に比べたら相当低いと思うんだが
今この話題が盛り上がるのはネットのせいなのかな
687:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:15:27 g/LAf/OAO
ロリに詳しくない政治家が法律作っても現実と離れてしまって法律が機能しないんじゃないか
役人の中でロリ好き探して法律作らせろ
688:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:15:45 Dka0uaEc0
二次元ロリ需要そのものはむしろ減ってきている気はする。
二次元好きの年齢層が上がって来ているので、それに釣られて二次元キャラの
設定年齢も上がる傾向がある様な。
20代初め～20代中頃くらいが割と多い。女子高生も多いけどね。
689:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:15:54 6fZxiXT/0
いま４chan覗いたら同じような議論があった
児童ポルノコンテンツの所持はロリコンの衝動を抑える、いや逆に刺激するとか
日本は有数のロリコン市場だが先進国でも最低ラインの児童性犯罪発生率だとか
大体ここと同じ議論展開だったわ
690:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:16:24 jzMV7Aml0
>>686
被害者が少ないから世界水準に乗せるために規制して犯罪率を増加させたいというババア議員からのありがたいご提案を頂いたところだ
691:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:16:58 k884zqRY0
>>675
さすが。文明化を名目にインディアンの文化を徹底的に破壊した
宗教的風土は健在なわけか。ある種狂信だな。
692:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:17:43 mvRLrR01O
困るよ
関西援交のDVD昨日注文したのに。
てか始めての中学・小学DVDだから届くの楽しみ
693:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:17:46 emtAZlfy0
落語家の立川談志が激怒するぞ
「天才はレオナルド・ダ・ヴィンチと手塚治虫だけ」
と公言するほどの手塚ヲタだからｗ
694:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:19:00 Vcwf6fYo0
ロリは別に増えて居ないと思う
ネットはもともとそういう人が集まりやすいものだったし
今までと比較して増えているという感じでもない
実際はそんなに増えては居ない
695:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:19:02 6fZxiXT/0
>26
カナダに失望した。
たしか日本から２次ロリ漫画持ち込んで帰国した青年が逮捕されたニュースもあったな
696:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:19:31 saP1ok3n0
あらゆる法律は、法律の専門家である日本弁護士連合会の同意の上でしか法改正ができなければいいのに。
政治家達は馬鹿だから任せておけない。
すると、単純所持規制は明らかに間違っている部分があるので、法律の専門家達も拒否するし。
697:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:20:17 G1Jkkng00
手塚治虫はショタ・ロリの宝庫じゃん
698:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:20:26 2XWRTjzeO
>>692
千春も買ったのか
699:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:20:50 jzMV7Aml0
>>696
公明党って法曹出身者が多いよね(・ω・)
700:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:21:06 5Hnu3c9fO
性欲の発散方法が限定されてどうにかなっちゃう人は既に何かに毒されてるとしか思えない
何かの不満はその何かが関わった時でしか解消できないのか？んなわけないはず
701:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:21:08 KMfAqiw1O
>>675
これはひどい…
702:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:22:03 CVoW9ew20
>>688
それはまぁ、出版社側がこの辺の規制を見越した「自主規制」と言う名の苦肉の策でな‥‥
エロゲの頭身も上がる一方だし。
703:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 15:22:28 /9i1S+Ri0
>>683
多様性が違うと、なぜ性の抑圧や誘導が有効になるんだ？
カトリックとプロテスタントのマゾヒストの人数なんかは、
現在の多様性が認められた、先進諸国での統計だぞ。
本来、人間の性衝動は15から18歳の人間に対して主に向けられていた。
（中世の平均結婚年齢は17歳だし、ローマや先史時代にも早婚が普通だった）
それを規制し、現にある程度はすでに規制されているわけだから、
ある意味でその性的環境は、近世よりある種の抑圧性をまとっている。
人間の性的願望は多様であると同時に、上からの規制などによって簡単に変えたりはできない。
倒錯的な著作を焚書しても、かえってそうした倒錯が燃え上がったのは、
歴史が証明するところだよ。別に近世に限らず、近代や現代においてもね。
とにかくまったく無根拠。非論理的。非科学的。ナンセンス。論外。
704:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:22:46 Dka0uaEc0
さすがに、あからさまに児童陵辱の漫画は、普通の二次元オタクでも引くから。
性的に成熟した高校生のネタは多いけど、小学生エロは二次元でもそんなに
需要は無いと思う。ネットでは目立つけど、絶対数は少ない。
705:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:22:51 4HTHL2wm0
だいたい創価信者の久本とか柴田とかドラえもんファンを公言してる連中って
これで規制や削除なんかになったらあいつらどう思うんだろ
706:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:23:35 EfhrsWHy0
>>670
性的嗜好に与えるメディア等の外部の影響を一切否定してるのが無理があると思うなあ。
カトリックの強烈な抑圧の下における性的倒錯が発生することは理解できるけどね。
それってその時代の特殊な人々の話で現代の性的普及・一般化をどうするかの話とは違うと思うよ。
具体的に、例えばAVの普及前と後で、
特殊な性的嗜好の一般化は同じ程度だと思ってるの？
わかりやすい例でフェラチオなんて昔から春画にもあるけど、
国民の不潔感・タブー視を超えて一般化したのは、
AV普及後に進んだんじゃないか？
707:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:23:34 +bX0RvBV0
>>682
その前に取り締まる所があると思う
278 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 16:10:20 ID:GgF3gJYp0
とりあえず調べてみたが、総合的にみて米軍の規律の高さ素晴らしす。
H18年の犯罪発生率
日本全体 0.30% 刑法犯検挙人員/人口（千人単位*1000）の％表示 外国人犯罪含む
都道府県別だと0.19～0.46
沖縄県（米軍以外） 0.30% 刑法犯検挙人員/人口（千人単位*1000）の％表示
米軍 in 沖縄 0.14% 刑法検挙人員/滞在数
来日中国人 1.57% 刑法検挙人員/対象母数 （登録者-永住者+短期旅行者/日数）
来日韓国・朝鮮人 1.94% 同上
来日ブラジル人 0.52% 同上
ソース
国内 警察白書 URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
人口推計 URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
米軍 ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:16番) より
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.okinawa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.okinawa.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.pref.okinawa.jp)
来日外国人 URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
対象母数＝H18の外国人登録者-永住者（一般＋特別、H16時点+H18追加×2）
+H18短期出国者数/滞在日数（例：6～10日→8日で計算）/365日
708:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:23:41 EK8HHasw0
>>26
カナダすげえ。エロ漫画やエロアニメが溢れてる日本に来たら卒倒しそうだな。
あるいは二度とカナダに帰れなくなるやつもいるか。
709:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:24:37 1V9dbwQF0
つーか日本の児童漫画ってみんなロリじゃんｗ
710:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:24:47 LeThqrIc0
ロリコン野郎には死を！
711:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:25:37 jzMV7Aml0
>>26みたいな法律を作ったうえで社会保険庁みたいな組織が散々無駄遣いした後に損失を埋めるためにロリにはまるような男が国力を下げてるとか適当に因縁をつけて金をぼっていくんだろうなw
712:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:26:46 lbeQETeV0
小林よしのりの「おぼっちゃまくん」をカナダに輸出しよう
ともだチンコ♪
713:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:27:14 mvRLrR01O
>>698
買ったよ。良子も買った。楽しみ。
今度リカを買うよ。
714:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:28:27 3Uc6UvsQ0
>>701
ありえないと思うだろ？
でも奴ら本気なんだぜ
715:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:28:54 EK8HHasw0
>>713
ググって見た。
良子ってお前・・・子供ならなんでもありか。
716:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:29:55 ytxiVrTv0
あれはショタホモが強烈すぎるだろオッサンオバサン方には常考
717:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:30:02 5sFI0o2k0
犬作は幾つの女に強姦カマしたんだっけ？
718:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:30:33 EfhrsWHy0
>>703
なんでそんなに強烈に全否定するのかわからんなあ。
そんなに否定の言葉並べなくても伝わるってｗ
カトリックの性的抑圧と現代の性的抑圧の状況は違うだろ？
性的倒錯の根拠を性的抑圧を上げていたんだから、
性的倒錯の状況も現代で違って当然。
カトリックの影響なんかより、メディア・出版物等の
影響の方がはるかに大きいよってことだ。
>>592で外部環境が性的嗜好を目覚めさせる契機として
認めてくれたことに変わりはないよ。
効果を最小限にしか認めないのは平行線だろうし、仕方ないと思うけどね。
719:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:32:51 GpimUeca0
うわあ
もう新スレ立てるのやめれ
キモヲタの執念ほんとにキモイわ
720:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:33:19 k884zqRY0
>>713
実際見ると規制したい人の気持ちも少しわかるから不思議っ！
自重せいよ、マジで…
721:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:33:20 k2JPIC5p0
アメリカなんかロリどころか州法でオーラルセックス禁止してる州もあるな
722:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:33:25 saP1ok3n0
EfhrsWHy0の方がどう見ても思考力もなく勉強不足だなあ。
EfhrsWHy0は無知なくせに、ただ噛み付いているだけ。
723:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:33:31 jzMV7Aml0
>>719
そうかそうか
724:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:36:51 TxR6jBLR0
はだしのゲンを購入するならコミック版の方ですよ
文庫本の方は言葉狩りで修正されまくりだから
725:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:38:47 pel3INZRO
>>680
単純所持が駄目だから開催自体が出来なくて終了。集まるどころが拡散しするだけ。
漫画に興味がそんなに無い奴は漫画から離れ、本物の異性に向く。
本物より漫画じゃなきゃ駄目！って奴だけが
コミックマーケットのようなブラックマーケットを作りだして漫画を楽しみだし
本物の児童に興味が無いから漫画にこだわっていた奴らを、何故か本物の児童を守る為に逮捕。
一方、漫画に見切りを付けた『実在の児童でも大丈夫』『本当は実在の児童のがいい』奴らが
本物の児童を襲い出す。何故なら
『誰かが描いた漫画を手に入れようとするだけで、経路が分かる絵で犯罪がバレる』より
『本物の児童を襲って殺してしまえば、前科でDNAを採取でもされてないならバレない』から。
海外ではこうして児童に対する性犯罪の多発・凶悪化した。
目的が『大人の異性を襲う』ではなく『犯罪をしてでも性欲を処理したい』だから
抵抗する大人より、抵抗が弱い児童がかえって狙われる。
動物の狩りでも、より弱い、より都合がいい存在が狙われるのは当然なので、本能からくる性欲も
漫画という性処理の底辺が消えれば、次の弱者たる児童が狙われるのも道理かな。
726:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:39:18 EfhrsWHy0
>>722
俺はカトリックの性的抑圧と性的倒錯の関係なんて当然無知だったぞ。
その点、ここでは勉強になって感謝している。
でも、知識の量が論理に繋がらないケースもあるよ。
そこを指摘してるだけだなあ。
君もおかしい所あればそれを具体的に指摘すればいいんじゃない？
それもせずに２行で決め付けたところで、感情論や罵倒と変わらんよ。
727:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:40:09 f1cSQRtr0
食欲と性欲は、人間が生まれ付きもっているもの。
これらの規制は必要最低限度にとどめておかないと、
人間が権力者の意のままにコントロールされる危険性がある。
728:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:40:31 J9n0tjdB0
藤子Ｆの作品も言葉狩りで修正されてるよ
原作者が生きてるのならともかく
亡くなってるのに勝手に修正するって失礼だろ！って思う。
729:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:40:43 Dka0uaEc0
カナダのアマゾン見たら、こんなのも売ってるから大丈夫じゃないの。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.ca)
アメリカもカナダも、その手の規制法律はボゴボゴ作るけど案外守られてないしね。
730:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:41:06 saP1ok3n0
>>725
どこで洗脳されて、そういう根拠のない意見を言うようになったの？
731:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:42:34 CVoW9ew20
>>725
大体、コミケはブラックマーケットじゃないぞ。適当すぐる。
732:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:42:52 EK8HHasw0
>>725
なるほど。説得力のある流れだな。
より弱い、より都合がいい存在が狙われるのは当然
犯罪をしてでも欲望をかなえようとする獣なんだから間違いなくこうなるわな。至言だ。
733:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:43:09 k884zqRY0
>>727
2行目と3行目の因果関係がよくわからん
734:730
08/02/13 15:43:16 saP1ok3n0
レス番号を間違えた
735:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:44:54 EfhrsWHy0
>>727
権力者が国民をコントロールすることもあれば、
民間のメディア・出版物がコントロールすることもあるんだよ。
CMの効果がどれだけ影響力が大きいか。
企業が数億円かけて数十秒の情報を発信している意味を考えた方がいい。
それだけ外部の情報環境は人間の行動に影響するってことだよ。
これを野放しにすることがいいのかどうか。
大事なのはそれぞれの影響を認めた上でのバランスだろうね。
736:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:47:10 jpY1jTIG0
幼児性愛撲滅運動
737:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:47:24 UtBlHyLpO
２ちゃんには、上村愛子のブログでの亀田戦に対するコメントや倖田の失言にムキになって叩きまくる連中がゴロゴロいる。
そんな２ちゃんで、言論の自由や表現の自由を規制するなというのがおかしい。
738:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:47:30 f1cSQRtr0
>>733
エロに興味のない人間がいない
＝原則としてすべての国民を犯罪者として扱い、
そのうち国家に批判的な人間から逮捕していく。
そうすれば萎縮的効果が生じて、誰も逆らえなくなる。
これは食欲を政府に抑えられた場合も同じことが言える。
739:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:49:58 k2JPIC5p0
戦争物、破壊、殺人をテーマにした映画を見たら
みんな狂気に走るのか？ってのと一緒だな。
そりゃ中には影響されてやっちまう奴もいるだろう。
前もオーシャンズ12に影響されてバカやった奴もいるしな。
でだ
根絶って意味で児童ポルノの単純所持をってんなら
全く意味がない。
ポルノを持っていようがいまいが襲う奴は襲うしな。
まずは、そーゆー犯罪を犯した者に対しての厳罰化でいいんじゃね？
防ぐ気なんか全くねーんだしさｗｗ
こんな事の会議に予算使うくれーならもっと他にあるだろ と。
たかだかオナヌーのネタでなんでこんなくだらねー事やってんだｗ
740:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 15:50:40 /9i1S+Ri0
>>706
＞特殊な性的嗜好の一般化は同じ程度だと思ってるの？
同じだろ。
＞わかりやすい例でフェラチオなんて昔から春画にもあるけど、国民の不潔感・タブー視を超えて一般化したのは、AV普及後に進んだんじゃないか？
いやぜんぜん。
僕は大学の歴史系自主ゼミサークルで性愛史を学んでいるが、
澁澤龍彦が言うように、「現代になって生まれた性の様式は、カーセックスだけ」なのであって、
他はすべて近代以前にあり、抑圧されなければそのまま、抑圧されればより倒錯的なかたちで噴出した。
フェラチオを例に取れば、中世ヨーロッパにはすでに農民がフェラチオを楽しんでいた記録が残っている。
村の教会の司祭は、「このような軽い愛撫が罪になるとは、彼らはぜんぜん理解していなかった」
と記録している。（ジャン・ルイ・フランドラン『農民の性と愛』）
実際、ブランテージがまとめた中世の贖罪規定書にも、「オーラルセックスは罪です」と記されている。
わざわざ本に書いたということは、こうした行為が完全に広まっていたことを意味している。
また、近世には性が激しく抑圧され、処女性が社会的に重要視された「ために」、
性交ができない恋人たちは、その代替行為として、手と口による愛撫を発達させた。
19世紀ロンドンの性風俗を記したある論文は、このように性交以外のすべてを経験した女のことを、
「半処女（half-virgin）」と読んでおり、当時のロンドンは半処女であふれかえっていたと記録している。
日本では、江戸時代にはすでに「雁が首」と呼ばれ、四十八手の一つに数えられていた。
江戸の娼婦たちは男を勃起させるために、しばしばこれを用いたと考えられている。
明治に入り、ヨーロッパ的な倫理観と衛生観念が持ち込まれたために、いったん沈静化した。
倫理的なものというよりは、おそらく衛生観念のほうが大きいのではないかと思われる。
フロイトはフェラチオを「授乳」の代替行為であると規定しているぐらいで、
これも非常に自然な行為だった。誤った医学がこれを抑圧しない限り、一定数存在するものであるといえる。
ロリコンなんかも一緒。性的嗜好の一般化は、確かに時代精神や衛生観念、宗教観によって支配されるものの、
本質的には一定なんだ。
741:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:50:46 EfhrsWHy0
>>736
ここまで厳格な法案だと多分にその色彩は濃くなるね。
幼児性愛そのものの直接否定ではなくて、
子供の被害を防止する手段としての
幼児性愛抑制運動といったほうがいいと思うけど。
まあ、言葉をや論理を変えてみたところで、
規制されるロリコンからすれば同じことだよなあ。
742:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:55:22 k884zqRY0
ちょっと蒸してきましたね。
少しだけ冷やしましょうか。
743:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:56:54 EfhrsWHy0
>>740
>他はすべて近代以前にあり、抑圧されなければそのまま、
>抑圧されればより倒錯的なかたちで噴出した。
個人の中から自然に噴出するかどうかと、
多くの人に一般化するかどうかは全然別問題だよ。
そこを一緒にして誤解していると思う。
どんな時代でも性的倒錯はある。
しかし、それが多数の人々に伝播し一般化するかどうかは
外部の情報環境に負うことが大きいのは自然でしょ。
一般化における情報の力の評価が間違ってると思うなあ。
Wikiなんかにはこう解説されてたりして、それなりに納得
できるんだけど、こういうのも全否定なの？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>その後、アダルトビデオの普及、ファッションヘルスなどいわゆる風俗産業、
>情報雑誌などメディアの影響などにより、フェラチオとは何かを知る機会が
>増えて、一般化が進んだと考えられる。
744:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:56:54 9pEAb5ai0
>>706
＞国民の不潔感・タブー視を超えて一般化したのは、
＞AV普及後に進んだんじゃないか？
それを根拠にするなら、まずはフェラチオが昔と比べて
一般化しているとするデータを出すのが先じゃないか？
745:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:56:57 PMHnSyzzO
>>738
で、児童ポルノ規制してどうやって国民をコントロールすんの？
746:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:58:18 +7Pb74Bl0
なんかスレがイカくさくなってきたww
747:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:01:38 pel3INZRO
>>730
根拠が無いと言い切る割に、その証明が出来て無いのは何故ですか？
ハブとマングースを知らないのですか？
ハブを退治する為にマングースを放ったら、危険なハブとは闘わず非力な天然記念生物を
マングースが喰いまくったんですよ。
本能の充足に対して、1番効率がいい選択をするのは当たり前で
漫画を取り上げられた奴らがわざわざ抵抗する異性を襲う根拠も示す事が出来ずに
児童が狙われるという事を否定する根拠を言ってみて下さいませ。
748:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:01:48 EfhrsWHy0
>>744
データ持つほど専門家でもないけどね。
データは納得しない人に説得するために必要だろうけど、
AVなどの性的情報メディアにより、SM・スカトロ・聖水プレイといった
特殊な性的嗜好が一般化・普及するということに納得しないの？
あるいは、性の問題を離れても、CMメディア等の外部の情報環境が
人の嗜好を変えるということを否定するのか？
これらのことも「データがなければ俺は信じない！」と言い張るなら、
残念だけど平行線で仕方ないね。
749:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:01:52 k2JPIC5p0
>>740
春画めっけた
URLﾘﾝｸ(www.akantiek.eu)
まぁ 一般的だったんじゃね？ つか 不潔だのタブーだのってのは
キリスト圏の話じゃね？
750:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 16:02:24 /9i1S+Ri0
>>718
＞そんなに否定の言葉並べなくても伝わるってｗ
そこはギャグだから軽く流して。
＞カトリックの性的抑圧と現代の性的抑圧の状況は違うだろ？
そりゃ場所が異なれば個々の状況は異なるが、
性的抑圧が性的倒錯を深化させるのは、場所を問わず時代を問わず、一般的な原則だ。
いちいち論証するのはもう疲れたからやめるが、
たとえば日本でも、性的規制が激しくなった大正期・昭和初期には、
やはり変態的な性倒錯の流行が観察され、性犯罪なども増加傾向にある。
（禁欲と放縦はセット。たとえば、性的抑圧が盛んになり始めた十四世紀半ばからルネサンスが始まり、
エロス小説の検閲が厳格化した大正期に、エロ・グロ・ナンセンスの文学が流行した）
実際、哲学者ミシェル・フーコーの『性の歴史』は僕の主張を裏付ける形で論が展開されている。
＞カトリックの影響なんかより、メディア・出版物等の
＞影響の方がはるかに大きいよってことだ。
なぜそういえるのか疑問。カトリックの影響はすごいぞ。
近代以前には、人間の全生活を規定していたんだからね。
テレビや漫画ごとき、比べ物にならないぐらい、人間の良心を規定していた。
＞効果を最小限にしか認めないのは平行線だろうし、仕方ないと思うけどね。
それは違う。
歴史的、統計的に見て、単に性倒錯に目覚める契機を減らせば、倒錯者が減るという根拠はどこにもなく、
むしろ逆に、抑圧が更なる性倒錯の深化を招くということしか言えない。
751:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:04:18 +bX0RvBV0
なんだかんだ言っても児童ポルノ規制推進！とか言って
こういう奴から子供を守りましょうとキモオタの写真でも見せたら
大概の人何も考えずに賛成してくれるよきっと
752:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:04:24 axp2fabn0
女の性質は共産圏の軍隊よりも質が悪い事が判明したようだ
女と共産圏の軍隊なら、共産圏の軍隊を選ぶ
753:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:04:45 EK8HHasw0
>>749
どこから突っ込もうか悩む絵だな。
こんな絵しかなかった時代に生まれなくてよかった。。。
754:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:05:26 EfhrsWHy0
>>749
春画にはフェラチオはじめ色々あるよね。
だけどそれと一般化はまた違う問題だよ。
性病の問題でも性的嗜好の変化は報告されてる。
URLﾘﾝｸ(mastershun.fc2web.com)
>その理由はオーラルセックスの普及。
>フェラチオとクンニが一般的になったから性感染症が増加しているのです。
755:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:07:14 PMHnSyzzO
エロゲーでも猟奇ゲーでもそうだけど、そういう犯罪起こす奴ってのは影響されて犯罪起こすんじゃなくて
犯罪起こす奴が好んでそういうゲームやってるってのがほとんどだから規制しても意味ねーよな
756:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:11:02 k2JPIC5p0
性犯罪を防ぐってのが規制しかないってのが頭ワリーな
どの時代でもどの国でも性犯罪ってのが無くなる事なんて無いのにｗ
757:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:12:02 EfhrsWHy0
>>750
>なぜそういえるのか疑問。カトリックの影響はすごいぞ。
あー、そこは俺の言葉足らずでした。
これは現代の日本の話ね。
貴方の歴史上の宗教の影響力の話はとても参考になるよ。
>単に性倒錯に目覚める契機を減らせば、
>倒錯者が減るという根拠はどこにもなく
ここの評価が違うんだよね。
俺は外部情報によってマスとしての人々の間に、
特定の性的嗜好が普及・一般化する事を認める。
その例の一つがオーラルセックスであったりするわけだ。
性的対象としての子供はすばらしいと言うことも、
がんがんＴＶで流せば今より普及させれると思うよ。
俺は社会の為にはそれの逆をした方がいいんじゃないかってだけだ。
758:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 16:12:40 /9i1S+Ri0
>>743
＞多くの人に一般化するかどうかは全然別問題だよ。
僕のレスをきちんと読んでいただければわかるように、
史料はフェラチオの慣習がAV以前に「一般的に」広がっていたことを示している。
フロイトなんかは「授乳」の代替行為だと言い放ったぐらいだからねー。
＞しかし、それが多数の人々に伝播し一般化するかどうかは
＞外部の情報環境に負うことが大きいのは自然でしょ。
ところが不思議とそうは限らないんだね。
サバトやオルギスなんかは現代よりもはるかに倒錯した、性の狂宴だったわけだし……。
無知のなかから始めた行為のほうが、かえって罪深く倒錯しているなんてことは、よくある。
だからこそ、キリスト教の宣教師が、海外に行って倒錯した性行為に驚いたわけだね。
で、キリスト教を伝えてこれをやめさせなければ、と使命感に燃えたわけだ……ｗ
余計なお世話だっつの。ロリコン規制もある意味その流れかもね。
＞>情報雑誌などメディアの影響などにより、フェラチオとは何かを知る機会が
そのあたりの事情は、戦争前後と、戦後しばらくの間に広まった、
「恋愛」という新しい倫理概念がどういうものだったかを解説しなければ、うまく説明できない。
しかし、これは厄介で、2chの書き込み欄ではとても説明できない。
今、レジメを書いているから、完成したら、webで公開するよ。その後にゆっくり議論しよう。
それはともかくとして、江戸時代にフェラチオが一般的に行われていたという史料はあるから、
AV以前にもすでに一般化していたということは、もう論証の余地がない。
近代に入って発生した、特殊な衛生観念と倫理観が一時的にこの傾向を押しとどめたけど、
（つまり、明治～大正のほうがむしろ特殊な時代だった）
戦後、性科学の発達や性革命（Sexual Revolution）という、まったく時代的な変化によって、
再び奔放な性の文化が発達したと考えられる。
このあたりについてはル・ゴフ他の『世界で一番美しい愛の歴史』がわかりやすい。
759:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:12:56 1Yk18RSB0
共産圏の軍隊ってどこに居るの？
760:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:14:11 pel3INZRO
>>731
よく読んでくれ。
コミケが終了とその前段階で書いてあり
その後にコミケ『のような』ブラックマーケットが……
と、書いてある。
法律でも一字一句で意味合いが変わる、ちゃんと読まないと
「こんな筈じゃ無かったのに……」という運用を許す事になりますよ。
761:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:14:14 e6V6JZqc0
アメリカの大使は日本の国会に児童ポルノの単純所持禁止を期待した
一方アメリカの軍人は日本の児童を暴行した
762:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:14:27 +7Pb74Bl0
>>753
もしかしたら100年後には、この時代も哀れまれてるかもしれないよ
「ああ、あの頃は画面の中に入れなかったもんなぁ・・・見るだけなんてかわいそう」
みたいな
763:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:14:45 EfhrsWHy0
>>758
>史料はフェラチオの慣習がAV以前に「一般的に」広がっていたことを示している。
>フロイトなんかは「授乳」の代替行為だと言い放ったぐらいだからねー。
オーラルセックスによる性感染の危険性が
最近増大しているという医師の報告はどう評価するの？
764:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:18:01 n7MPV48lO
ややこしい話になってるけど、ようはロリキモータを駆除する計画が
着々と進行してるってことだろ？良いことじゃねえか
765:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:18:44 9pEAb5ai0
>>748
＞特殊な性的嗜好が一般化・普及するということに納得しないの？
データを伴わずに「一般的だ」とし、論の根拠に据えるのは詭弁。
あくまでも主観で言うけど、
フェラチオは今も十分普及しているような”気はするけど”、
昔が今ほど普及していなかったとするのには疑問。
＞あるいは、性の問題を離れても、CMメディア等の外部の情報環境が
＞人の嗜好を変えるということを否定するのか？
それを強力効果論、強力効果説などと言うが、
強力効果説は未だに証明されていない。
自分の思いこみだけで語らず、まずは
「強力効果説 限定効果説」でぐぐって
一通り読んでくることをお勧めします。
766:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:19:51 arbXZS2J0
そうか がっかり
767:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 16:20:40 /9i1S+Ri0
>>757
性倒錯なんかは、もう自然に任せるのが一番。
人為的な抑圧を加えると、かえって倒錯した世の中がくる。
実際、宗教的抑圧のあったカトリック諸国と、日本の江戸時代を比べれば明らか。
＞俺は外部情報によってマスとしての人々の間に、特定の性的嗜好が普及・一般化する事を認める。
僕は認めない。
なぜなら、マスメディアの発達以前にも、現在と同じかそれ以上に倒錯した行為が広まっていたからであり、
SM、スカトロ、フェラチオ、手による愛撫、靴や靴下へのフェティシズムなどは、
すべて有史以来、存在し、かつまた一般的だったからだ。
これは歴史学と統計が示すところであり、これを認めないのは、
価値観の違いによる平行線ではなく、君が事実から目を背けているだけだ。
＞俺は社会の為にはそれの逆をした方がいいんじゃないかってだけだ。
外部環境が性の様式に影響を与えたとしても、
単純に情報の規制によって、ある性倒錯を抑止できるというのは、これまでに何度も繰り返してきたように、
逆の影響しかない。
カトリックがメディアに置き換わっても、同じことだ。
768:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:21:41 pel3INZRO
>>763
横からレスると
最近にオーラルが始まった訳では無いから、オーラルを禁止すれば減るという事では無く
性病に対するケアや知識を教えるのが先だと思う。
禁止では無く、啓蒙。
769:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:23:02 EK8HHasw0
>>762
100年後に生まれたかったな・・・。
画面に入るのは無理でも立体化ぐらいはしたりしなかったりするだろうな。
CG技術の発達から本物の人間と変わらないものができるようになって、
人権がないのをいいことにすごい映像を作ったり作ってなかったりするんだろうな。
770:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:23:47 xYZDYfDOO
家族共同で使ってるパソコンから児童ポルノ画像見付けたら誰を処罰するんだろ？
771:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:24:29 k2JPIC5p0
>>763
ジョージア州なんかは児童とセクロスするよりオーラルセックスするって
方が厳罰だな 禁固20年とか前例あるらしーな
ところが、イギリスなんかは児童にオーラルセックスを薦めてるらしい。
国によって捕らえ方は様々だわ
まぁ 病気とどう関連あるかは知らんけどな
772:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:25:06 d9vnTta30
業者から買った人間は一人残らず家宅捜索ってことかな
773:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:25:54 YsPMzZYn0
結構ショタホモだな
こういうのは
２ｃｈでもキモイショタホモが調子に乗って画像貼りまくってるし
774:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 16:25:57 /9i1S+Ri0
>>763
江戸時代、性感染症の患者は今以上に多かった。
樋口清之が『日本人の歴史4 性と日本人』のなかで指摘したところによれば、
京都に住む住人の約半分以上が梅毒感染者だと考えられるという。
君の議論をひっくり返せば、これは、梅毒の感染危険性の高いオーラルセックスが、
非常に一般的であったことの証拠になる。
一時的に明治～大正、昭和初期にかけて、性感染症に対する衛生観念の広がりなどから、
性器への接触に対する忌避観が生まれた（それプラス恋愛概念の誕生）。
ペニシリンの普及による、梅毒の治療の確立という外部原因が、フェラチオの復活の根本的な原因だろう。
775:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:26:34 rp+aI9bj0
ま～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～だ（ｒｙ
今日の創価の自演率はどんなもんかね？
776:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:28:46 EfhrsWHy0
>>765
ありがとう。勉強になった。概説だけど読んだ。
だけど、強力効果でも限定効果でも、
一定の効果を認める点で一緒じゃないか。
俺も「効果の評価」については意見が分かれるだろうと過去スレで書いてるよ。
効果がある以上、その影響が小さくても、規制すべきという人も
いるんだから、限定効果説でも意味はあるね。
URLﾘﾝｸ(www.oak.dti.ne.jp)
>強力効果説
>マス・メディアの放つメッセージが直接的に人々の態度変容を促進するという考え方。
>マス・メディアの影響は強力であると考える。
>限定効果説
>(1) マス・メディアの影響は絶大なものではなく、限定的な効果しかない。
>(2) マス・メディアは受け手に対する効果の必要十分な要因として作用するの
>ではなく、実際には様々な「媒介的要因」の連鎖の中で機能する。
777:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:30:27 eSBVrM3wO
まだやってるのかキモヲタの君たちは。
778:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:32:33 rp+aI9bj0
趣味の問題ってレベルを越えてるからな、これは。
ただのメールボムだと何度言えば（ｒｙ
779:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:32:56 N8rI1IcOO
今まで見た規制派の言い分
①子供の人権を守るため
②世論調査の結果九割が賛成
③不快だから
④これを足場にポルノ規制、小子化対策
780:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:33:48 EfhrsWHy0
>>768
話がそれてるけど、フェラ規制の話しようとしてるんじゃないんだよねｗ
外部の情報環境で性的嗜好は影響を受けるかどうかってこと。
これを全否定するのは難しいというのが俺の意見だよ。
>>774
オーラルセックスの普及により、実際の症例の数として
最近の性病形態が変化してきたという医師の観察は無視？
そりゃあ春画にあるようフェラはあったし、性病もあったでしょ。
俺はそれは否定してないよ。
問題は一般化・普及にしたってことだよ。
781:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:37:01 tKzNKDwq0
>>19
それ、なんてマイノリティリポート？
782:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:37:58 EfhrsWHy0
>>774
>性感染症に対する衛生観念の広がりなどから、
>性器への接触に対する忌避観が生まれた
これも外部情報で性的嗜好が変化してるじゃないか。
他の性的嗜好についてもこれができる可能性を示しているだろ…。
だいたい、君は>>592で外部情報の影響をちゃんと認めてくれてるよ。
その効果の評価が違うだけじゃないかな。
783:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:38:46 9pEAb5ai0
>>776
俺は別に効果は一切無いなんて主張は最初からしてないし、
限定効果ってのは、テレビでやってる殺人事件のニュースで
殺害方法を再現しているのを見て、その方法を模倣して殺人
事件を起こすような場合に使われる。
それをもって貴方が論じていることは、「ニュースによって殺人が増える」と
言っているような物。確かにその通りかも知れないが、本件にとって、
それがさほど意味がある事とは思えない。
ニュースに責任を持っていって、ニュースを規制するなんてのは筋違いなのだから。
それよりも、一般化に関する部分は納得したか？
784:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:39:31 CVoW9ew20
>>758,760
にちゃんのν速報で長文レスなどまともに読んでもらえると思わない方が良い。
読んでもらいたかったら3行にまとめろと。
785:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 16:41:53 /9i1S+Ri0
>>780
＞最近の性病形態が変化してきたという医師の観察は無視？
いったん性感染症に対する衛生観念の発達によって、
オーラルセックスの頻度が落ちたものの、
ペニシリンの普及によって再び漸次増加していったってことでしょ。
まさか君があげたURLの医者が、
江戸時代からのウルトラマクロ視点で性行動の変化を語っているとは思えないしｗ
＞問題は一般化・普及にしたってことだよ。
いや、江戸時代から一般的だと思うよ。
梅毒がめちゃめちゃ流行ってたぐらいだしね。
娼婦の手管として雁が首が使われていたことも史料からわかっている。
786:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:42:21 arbXZS2J0
そうかそうか
787:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:43:57 XmMes9/d0
性絡みは肯定しにくいからね。
否定する側がいつも有利。
だから自分が絶対的な正義であり、何かを悪として叩きたい人間にしてみると
こんなにうまい話はないのだろうな。
788:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:44:03 JQGN5Dy6O
>>16
>もちろん男子高校生も児童
高校生は生徒じゃね？
確か児童は小学生だったはず
俺も、こんなクソみたいな法案反対たが
789:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 16:47:40 /9i1S+Ri0
>>782
＞だいたい、君は>>592で外部情報の影響をちゃんと認めてくれてるよ。
僕が認めた意味での影響と、君が言う意味での影響は異なっている。
僕は単に契機になりうると言っているだけにすぎない。
個人の視点から見れば、AVをはじめとするメディアも、婦人の野糞も、
同じく新たな性倒錯を惹起する契機に過ぎない。
しかし、マクロの視点で見たときに、単純にこれらの契機を減らしていけば性倒錯が減少するかというと、
必ずしも減らないどころか、倒錯は濃縮され、より深化するというのが僕の主張。
君の主張は、マクロ視点で、メディア規制によって契機を減らせば、
性倒錯は減少するというものだ。
そして、歴史と統計は僕の主張を支持している。
実に単純な話なんだよ。
スカトロ倒錯者の数を減らしたいなら、婦人の野糞を規制すべきだ、
なんていう議論はナンセンス。僕はそう主張しているにすぎない。
790:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:48:21 9pEAb5ai0
>>788
児童とは男女に関係なく18歳未満の者をしめす。
これは法律で規定されている。
つまり、３年生の一部を除く殆どの男子高校生も児童。
791:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:48:32 eM7N3HLWO
二次規制どうなったかわかる？
なんか進展あった？
792:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:48:33 VNKmnqIL0
>>788この法律では児童＝18歳未満
793:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:49:17 k2JPIC5p0
>>788
児童買春、売春に対しての法案って事であれば賛成なんだがな。
それに対して短絡的に二次規制ってのは正直、意味がわからない。
全くのヒステリック状態で二次規制を言い出したとしか思えない。
794:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:50:03 6J39bRY5O
なんでこんな手軽で便利なものを規制するんだ
意味がわからない
795:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 16:54:34 /9i1S+Ri0
>>784
フェラチオはAV普及前にもあった。
各種史料がそれを証明している。
ゆえに、メディアの情報と性倒錯に一義的関係はない。
796:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:54:41 N8rI1IcOO
>>794
２次元に完全敗北した女たちの復讐
なーんてな(´･ω･`)
797:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:55:25 3Uc6UvsQ0
理由は三つ
・宗教的価値観のおしつけ
・アメリカ様の支持
・ネット規制したい層化とお役人
これの利害が一致するポイントだからたまらない
798:名無しさん＠八周年
08/02/13 16:59:15 xY8Dw4dpO
そういえば創価ってアメリカでも結構布教活動してるんだったな
799:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:05:46 GE1Q6WNf0
>>797
三番目は明らかにおかしい
2次ネタが無くなったら創価ネタ、役人ネタがもっと目立つようになる
自分で自分の首をしめるようなもの
800:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:07:48 ymr+B4zn0
>>462
少子化は晩婚化が原因だから
15最あたりで見合い結婚させるようにすればOK
子供の面倒は親に見てもらう代わりに自分の時には孫の面倒を見れば良い
801:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:08:35 rp+aI9bj0
これと人権擁護法案が同時に進められて、日本マジ／(＾o＾)＼
802:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:09:24 9pEAb5ai0
>>455
少子化問題は経済問題です。by森永卓郎
803:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:13:40 rp+aI9bj0
>>802
少子化は数字だけ解決しても実態は虐待だけだから…
804:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:13:43 IVJHdRa50
>>802
おれみたいなキモオタは規制されようがされなかろうが
相手にされない事に変わりはないしな
てか現実に目を向けろといったら女性が迷惑しないか？
805:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:15:31 oj4fDxSE0
フェラチオを世間に広めたのはチャップリンなんだけどね。
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
806:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 17:18:14 /9i1S+Ri0
>>805
＞フェラチオという一部上流階級でしか使用されていなかったラテン語
……と書いてあるように、
フェラチオという行為はすでに広がっていたが、「口唇によって吸う」という意味をもつ、
フェラーレというラテン語を語源とする「フェラチオ」という言葉を、チャップリンが広めたということ。
807:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:20:57 jpY1jTIG0
ロリコンは日陰で大人しく生活して貰いたい
808:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:22:09 16DOZL76O
なんだよｗｗ
二次も規制すんのかよｗｗ
じゃあリアルな女の子を捕まえるしかないなｗｗ
809:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:22:28 iajyKqJf0
>>793
法さえ作れれば後はシラネ。
適当に委員会作って補助金ガッポリ、再就職先も確保できてウマー。
運用？警察さんのお好きなようにどうぞ。
810:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:23:06 eM7N3HLWO
実際のところ二次規制はどうなってんの？
811:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:24:58 bGg4efRv0
登録制にすれば良いのに。
登録者はＯＫだけどその代わり一般に名簿を公表ね。
812:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:28:12 xY8Dw4dpO
>>811
皆で登録すれば恐くないかもな
813:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:28:18 huOcRCscO
URLﾘﾝｸ(rainbow.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(rainbow.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(rainbow.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(rainbow.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(rainbow.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
814:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:28:43 oj4fDxSE0
>>806
あなた本当に詳しいな。
サイトができたら教えてね。
815:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:28:59 uo0KTJ980
おまえらあきらめろ
2次規制はしないアメリカへ行け(´･ω･`)
816:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:33:00 0qDgnoKJO
描かれてる行為が違法というなら、他にも殺人やら強盗やらの漫画はあるわけで。
描かれてる人物はフィクションだからそもそも人権関係ないし。
規制の根拠がわからん
817:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:37:12 iajyKqJf0
>>816
所謂「子供には見せたくない」理論の行き着いた先が二次規制なんだろ。
818:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:37:13 t08rIR4A0
金田一、コナン発禁だな
819:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:37:17 IVJHdRa50
>>816
そういや以前描かれたキャラクターにも人権はあるから
エロ漫画・アニメ・ゲームは人権侵害だとか騒いでた奴がいたな
どこの団体の人か忘れたけど
820:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:37:42 qfEHKq8i0
【社会】鳩山法相「冤罪と呼ぶべきではないと考えている」 志布志事件について１３日の検察長官会同の訓示で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
鳩山法相は１３日の検察長官会同の訓示で、鹿児島県議選の買収無罪事件（志布志事
件）について、「冤罪(えんざい)と呼ぶべきではないと考えている」と述べた。
同事件では、１審・鹿児島地裁で１２人に無罪判決が言い渡され、検察側が控訴を断
念して確定しており、関係者からは反発も予想される。
以下略
テレビ朝日
大谷昭宏 「一体なにを言ってるんだ、これは、レッドカードですね」
女子アナ 「退場ですね」
821:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:39:08 QEx2kdAT0
奇麗事を縦並べる
政治家お得意の点数稼ぎ飽きた
本当に人権守ろうとして議論してるなら良いけどな
822:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:39:39 EK8HHasw0
>>816
そういや、殺人とかする漫画ってどうなんだろうな。
漫画の影響があると考えるなら殺人だって影響あると考えるのが道理だよな。
性欲限定で影響があるなんて筋が通らんし。
823:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:40:20 xY8Dw4dpO
>>813
五枚目のテムジンが気になる
824:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:41:51 Hfe+fcOU0
アニメだけでなく女子校生モノAVも規制しろと言っている既知外人権団体が公明党に働きかけてるそうです
>「ECPAT/ストップ子ども買春の会」共同代表中原真澄のコメント
>「いま児童ポルノ法の見直しについて議論に上るのは「絵」が入るか否かという、極めて限定された
>視覚要素についてですが、我々は音声とか文章とかも想定しています」
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
825:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:45:01 OCPLCxkw0
「のび太の宇宙開拓史」のラスト
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
お前ら泣けよ
826:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:45:26 IVJHdRa50
>>824
音声って怖いな
歌も規制されるんじゃないか？
827:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:46:22 SsNPHVFI0
>>824
結局二次元が嫌いなだけだな
828:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:46:51 rp+aI9bj0
>>826
ダンスマニアに曲を出しまくってるE-ROTICが逮捕されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
829:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:46:55 GSgg5USB0
一応言っておくが、同じECPATでも大阪の方は規制反対派
ECPAT東京は急進派
830:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:48:13 a4qqIEpp0
>>824
子供に性的暴行をするとき、子供の抵抗感を和らげるのに漫画や小説が使われるから
規制すべきだ？？？？
表現の自由より子供の権利が優先する？？？権力側に別件逮捕として使われる恐れが
アルのを分かってるのに？？？
もうなんというか、思考が完全に停止しちゃってるんだな。まさに宗教だ。
831:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:49:43 IVJHdRa50
>>828
いとしのビリーボーイとか好きなのにｗｗｗ
まぁ流石にそこまでは行かないだろうが現実に音声が規制になったら
歩く児童ポルノとか言われる人もでてきそうだな
832:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:51:06 rbKGzNsS0
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
警視庁アウトーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
､,r''" ､ `''ｰv ,....､,.........､| ＼＿＿＿__／ | ｣_-‐ , -､ Z ､/
､_Z丶`､ / ', ' _ - `r ／ﾆﾐ :彡三| ━┓ ヽ_ 〉､｀7'("￣ ﾌ'/ri
} ､ ,､,､,､,,､,､,､,,_ = ﾈ /:::/``""'lヽ┘ . ┃ ┃ ┛ /. i ´ﾉ､ `'"´ i_/
Z ,_ } ､;;;ｧ { z` i:i;/_ }l!{ | ┃ ┃ |. r‐'ヽ.F＝＝i l ヽ
'ｰｎ' へ ､r, へ f''Y |::i:!r‐､ r'r‐! ┃ |┘＼ iL´￣,ﾉ／ ／
,r--─‐ヾ:｣ ￣<ll.>￣ lソ￣｀｀`'ヽ-､_ |::|:|`ﾟ'ﾞl｣ `ﾟﾞ| ┃ ┏┻┓ | ヽ ﾉ ￣／ /／
. ／ ⌒ヽ lヽ F＝ｦ／ / | `ｰ-!:liﾊ F＝=ｧ|. ┃ ┃ | ｀二´r一',∠／
く ヽ ＼ヽﾞ'=='ﾞ,.／ | //／ ヾl;i:l'ヽ-‐／i ┃ ━┛ |ヽ }rイ
/／ r‐､ l! `ー‐'´ , |// { ｀T´ / | ヽ / |＞‐- ､
! r‐|__ ヽ、{ i | |´￣￣｀`''ｰ-､ヽ ｀`/ ┃┃ ┃ ＼.`､ r'" ,,.. ﾉ
Y´|. lﾆ,ﾉ､ ＼ | i ! | ,.､__,..､＿ヽ､＜_ ・. ・ ┣━ ／ヽ ! `ｰ'",｣./
ヽ_,ゝ⊥ィ'`ー'' | ヽ i | ,.ィ´__i `ー-､ / ┃ ／ i. く￣￣ ヽ/
| ﾉ ヽ !. | └‐''ソ| l / , 〉 /＿＿ ＿＿＿ ヽ ∧i ￣｀L ヽ/
| ヽ__ ＼. とﾞ -`‐'‐,'ー'-'／_,. ‐'''"＼ ／ ／ ｀` ／ |_| | i｀ヽ､_
ﾉ! ￣￣￣￣二ﾆ=‐ 〈 ｀`ソ"´ヽヽ |／ ／ / └─‐┘＼
833:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:51:15 axp2fabn0
リアルでアカの軍隊のほうがまだ話が通じるかも
834:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:56:30 qfEHKq8i0
>>832
ウハｗｗｗ 絵もポルノに 抵触ｗｗｗｗ 警察アホスｗｗｗｗｗ
835:名無しさん＠八周年
08/02/13 17:56:35 QEx2kdAT0
>>832
警視庁ｗｗｗｗｗもっとマシな絵使えｗｗｗｗ
836:名無しさん＠八周年
08/02/13 18:00:31 HpvV1PgI0
俺一時期創価加入してたけど、ありゃ酷いぞ。
言ってることはアメリカと同じで
「我々が正しい、その他は邪教」
837:名無しさん＠八周年
08/02/13 18:18:49 f1cSQRtr0
持っているだけで犯罪て、
キリスト教の十字架もっていたら犯罪と同義じゃねえかよ。
政治に宗教が絡むと怖い。
他の教えや考え方を弾圧するからね。
838:名無しさん＠八周年
08/02/13 18:19:52 FNmBRBO80
とりあえず単純所持で逮捕される前にテロしたほうがましだろ
839:名無しさん＠八周年
08/02/13 18:20:22 HplkV3Vt0
規制賛成派が自主規制が足りないと喚いてるが
推進派の望む自主規制なんかした日にゃアニメ漫画業界はやはり沈没
あえて言うとあいつ等はゾーイングなんか眼中に無いからな
アニメにロリキャラが出てるだけで焚書したがる連中だもの
アニメ漫画根絶にハイかイエスで答えなさい。と言う最強の俺理論
拒否権など元々無い
840:名無しさん＠八周年
08/02/13 18:26:54 t08rIR4A0
>>817
一番見せたくないのは汚い大人のエゴ
841:名無しさん＠八周年
08/02/13 18:27:43 N8rI1IcOO
>>836
日蓮宗から破門されたぐらいだからな＞大作
842:名無しさん＠八周年
08/02/13 18:27:59 mbQewHdt0
メールはかなり効いてるらしい「URLﾘﾝｸ(www.maruya-kaori.com)」
これからもどんどん送ろう！！！
843:名無しさん＠八周年
08/02/13 18:30:32 DHzPkCRr0
そのうち、「おにいちゃん」って言われただけで捕まるな
844:名無しさん＠八周年
08/02/13 18:31:44 Dka0uaEc0
子供に一番見せたくない番組と言えば全国ニュース全般とＴＶタックルだねえ。
ＴＶニュースは全般に害悪は計り知れない。特定の残虐事件を報道すると、
類似事件が必ず続発するし。
エロアニメより報ステの方がはるかに危険な事は間違いない。
845:名無しさん＠八周年
08/02/13 18:37:24 oj4fDxSE0
規制せずに放置すれば、その嗜好を好む層が広がり犯罪者を生む可能性が高まるなら、
昼ドラ、ワイドショー、サスペンスとテレビをよく見る主婦層が、犯罪を犯す可能性が
高いことになる。
846:名無しさん＠八周年
08/02/13 18:38:25 d+zMkkyW0
児童が大事なら、こっちの方をなんとかしろ
「高３の性体験４割超す」
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
847:名無しさん＠八周年
08/02/13 18:42:22 oh6aJUKw0
で
も
創
価
学
会
に
入
れ
ば三次元の女子高生といちゃいちゃできますよ
848:名無しさん＠八周年
08/02/13 18:42:44 Dka0uaEc0
アニメとかドラマ映画なんかは、確実にフィクションと判るからそんなに
問題はないんだよね。子供でもそんな事はちゃんと理解できる。
現実の犯罪や事件ってのは、本当に起こった事なので、視聴者が影響される
危険性は格段に高い。
凶悪犯罪を商業主義でおもしろおかしく取り上げるニュース番組が一番危険だよ。
849:名無しさん＠八周年
08/02/13 18:45:53 9pEAb5ai0
>>847
カルトとハニートラップは切っても切り離せないからな
850:名無しさん＠八周年
08/02/13 18:48:18 ufJmZWuo0
>>848
そんなことも理解できない人たちがスレタイみたいなことを言い出すんだと思う
なまじ力だけ持ってるから手に負えない…
851:名無しさん＠八周年
08/02/13 18:55:33 8dEwy+900
おまえら、これのどこにひっかかってんの？
2次元？公明党？
852:名無しさん＠八周年
08/02/13 19:04:00 HplkV3Vt0
>>850反捕鯨テロで有名なシーシェパードと同じだからな。
日本人が調査捕鯨の正当性を訴えても吼える吼える吼える
そして論理的で科学的に言えば言うほどますます激昂する
オーストラリアじゃ日本捕鯨に賛成する者は愛国右翼になにされるか分からないから
本音を押し殺して全員反捕鯨で大賛成。
要するに単純所持規制に雰囲気ではなく真剣に賛成してるのは感情論に凝り固まったカルト狂信者
853:名無しさん＠八周年
08/02/13 19:04:31 2QhZBu8U0
クレメンスは薬物を使ったのか 米議会の公聴会で証言へ
大リーグ通算３５４勝の右腕で「ミッチェル・リポート」で薬物使用を指摘されたロジャー・クレメンス投手（４５）が
１３日午前１０時（日本時間１４日午前０時）から、米下院政府改革委員会の公聴会（ワシントン）で証言する。
改めて薬物の使用を否定するとみられる。薬物投与を証言した元個人トレーナーも出席する予定で、言い分は真っ向から対立しそうだ。
クレメンス側の旗色は芳しくない。１２日には親交が深いアンディ・ペティット投手（ヤンキース）も不利な証言を
していることが分かった。ニューズデー紙によると、証人の１人に予定されていたペティットは議会側との事前面談で
「０２年の練習中に（共通の元個人トレーナーの）マクナミー氏に『ロジャーにあげたものを、どうして私にくれないのか』と
尋ねたら『違法だから』とこたえた」と語ったという。
ミッチェル・リポートで「９８～０１年に最低１６回、クレメンスに薬物を注射した」と語ったマクナミー氏も議会側と
事前面談し、薬物が入っていたとされる容器や血がついた注射器の写真を示した。実物は捜査当局に提出したという。
854:名無しさん＠八周年
08/02/13 19:15:53 t08rIR4A0
今の政治と宗教が正常と思われる方が悪影響。
宗教も二十歳になってから自分で選ばせるべき。
それまで子供に見せたら刑罰でいいじゃん。
855:名無しさん＠八周年
08/02/13 19:19:00 eM7N3HLWO
二次規制どうなったの？
856:名無しさん＠八周年
08/02/13 19:23:26 LX231EGR0
>>841
日蓮宗じゃなくて日蓮正宗から破門されてる＞創価学会
日蓮正宗は大昔に日蓮宗から破門されてる
身延山の日蓮宗には、天皇家に布教するとか、インドに攻めていって布教するとか、危険すぎる教えはしていない
と、「我が家の宗旨は日蓮宗です」と自己紹介すると「えーっ、創価学会？」と引かれてしまう俺からマジレス
857:名無しさん＠八周年
08/02/13 19:39:58 MkzAsL5w0
>>743
Wikipedia を Wiki と略すのはやめてくれ
せめて、ウィキペどまりでないと。Wiki はああいった自由形式掲示板システム(？)の総称だ
あと、Wikipedia は全面的に信用してはならないということをお忘れずに
858:名無しさん＠八周年
08/02/13 19:42:25 Dka0uaEc0
ハマコーやら自民・民主の若手議員とかがTVで怒鳴り散らしたりする醜態は、
教育上非常によろしくないけどねえ。社会的立場のある人がああいう事を
しちゃあかんよ。
議員センセイは、創作物の規制かける前に、自分の態度や言動をなんとかしろと
言いたい。それを誘って面白がって視聴者に見せるTVも同罪だし。
859:名無しさん＠八周年
08/02/13 19:43:26 erphOMX20
>>857
じゃあウィキペドフィリアで
860:名無しさん＠八周年
08/02/13 19:44:40 HplkV3Vt0
>>855俺等が送った反対メールの量次第で決まる現実
ダウンロード違法化の件ですらバブリックコメント9600件と
文化庁のパブコメ破棄に激昂したネット民が全方位にメール爆撃しまくったもんだから
今国会での法案提出は見送られた
861:名無しさん＠八周年
08/02/13 19:48:45 eM7N3HLWO
>>860
あれ見送られたんだ。
俺いっぱい送るよ！
ﾊﾟｿｺﾝないから公明党のURL見れないけど丸谷と自民党に送っとく！
自民党に『児童ポルノ法改正と人権擁護法案を支持した場合今後一切自民党は支持しません』って書いてな
862:名無しさん＠八周年
08/02/13 19:57:27 DsRYUjcq0
スペインの地上波テレビ「La Sexta」は日本のアニメション「大悪司」を放送中止を決めたことに対して賛否が分かれている。
事の発端は9月24日に放送された内容について、スペイン語のブログ、Electroduendeが日本のアニメション
「大悪司」が幼児ポルノを刺激する要素を含んでいると批判したことに始まりました。
その直後から、保守系視聴者団体を巻き込んでweb上で議論が巻き起っています。
この問題は新聞でも取り上げられました。
このアニメは冒頭で大人向けの作品であると告知されており、深夜に放送されていましたが、
放送局側は視聴者からの反響を受けてすぐに放送を中止すると発表しました。この決定に対して、このアニメのファンらからは
法的に問題が無い限り放送を続けるべきという意見が殺到しています。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
863:名無しさん＠八周年
08/02/13 19:59:09 saP1ok3n0
>>857
言葉は生き物だから、正しいとか間違えているとかはない。一般にどのように使われているかが一番重要。
そもそもwikiだとwikipediaのトップページが一番最初ヒットするが
wikipeだとヒットしない。
つまりwikipediaをwikiと略するのが一般的な使い方で、お前は言葉の流行からは遅れてる。
ただwikipediaは愚衆的であまり信用ができない点があるのも同意。
864:名無しさん＠八周年
08/02/13 19:59:34 ufJmZWuo0
>>860
あれ、結局そうなったんだ。
パブコメ無視まで追ってて絶望してたが、頑張ってくれた人たちがいたんだな。
今度はここで一緒に頑張るわ。
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
あとこっちもネット規制の話なんだけど
月末までパブコメ募集してる。→URLﾘﾝｸ(www.iajapan.org)
興味ある人は力貸してください。
865:名無しさん＠八周年
08/02/13 20:01:49 HNdYNP8R0
まぁ、ぶっちゃけ可愛い顔だったら服着てても十分おかずになるんだよね。
ロリコンの想像力をなめるなよ(笑)
本気でロリコンから子供を守りたいなら物理的に箱入り娘にでもするしかないね(笑)
それから中学生くらいの女の子の顔と大人の体をコラージュした画像はどんな扱いになるんだろう？
866:名無しさん＠八周年
08/02/13 20:05:09 EK8HHasw0
>>862
大悪司って、本気のエロアニメだったような気がするんだが・・・。
スペインってエロビデとか普通にテレビで放送してる国なのか・・・。
867:名無しさん＠八周年
08/02/13 20:06:57 q61h8KRm0
エロゲーなんか自主規制で既に「あからさまに幼児」みたいなのは
出なくなってるにもかかわらず、それでももっと規制しろって話だからな…
ハガキ送ることも考えてる メールもいいけどハガキもいいかも
↓ただあくまで礼儀を欠いたメールはやめてくれ、逆効果だ
■２００８年２月１２日（火）
東京は今日も雪混じりの雨で、なんだか春遠しというカンジですね。
さて、児童ポルノの見直しをＨＰに載せるともの凄い大量の反対メールをいただくわけで、
皆さんのＩＴネットワークの広がりと絆の強さに敬服してしまいます。
どんな政策よりも反応が大きいのが“児童ポルノ”ということは、それだけ皆さんの
児童ポルノの関心も強いとうことなのでしょう。ご意見をいただけるというのは、議員に
とって大変嬉しいことです。本当にありがとうございます。今後も皆さんのご意見を
お寄せいただきたいのですが、脅しや過激なメールだけはやめていただけないでしょうか？
868:名無しさん＠八周年
08/02/13 20:10:40 HplkV3Vt0
>>864人権擁護でも外国人参政権でもダウン違法化でも児童ポルノ法でも
規制賛成派はネットでウダウダ言っても成立すんだよバーカｗｗｗｗｗｗｗ
とテンプレのように怒号してるが議員様一同は似たような反対メールが沢山来ると一応目は通しているようだ
そうでなきゃ外国人参政権や人権擁護法はとうの昔に成立してる
そしてそれらが成立しちゃった欧州列強は阿鼻叫喚
昔は酷い無能しか居なかったのはどうも国民の声を聞く方法が無かった事に起因していた様子
869:名無しさん＠八周年
08/02/13 20:12:30 MkzAsL5w0
>>864
あくまでも、「今国会で」だけどな
コソーリ、今の国会の最後の方にちょろっとだけ修正を入れて滑り込ませるという可能性もある
児ポ禁法とか人権擁護法案もそうだけど、解散まではいろいろと注意が必要だぜ
870:名無しさん＠八周年
08/02/13 20:13:50 erphOMX20
要は監視してねえとろくなことしねえってことか
871:名無しさん＠八周年
08/02/13 20:14:33 eM7N3HLWO
>>867
児童ポルノ法改正についてですが、
漫画、音声、アニメ、ゲームなどの二次元は含むべきではないと思います。
まず、これら二次元には被害者がいないし、現実にもこれらがもとになっておこった犯罪もありません。
それに二次元の児童の定義が曖昧で捜査権の濫用を招く恐れがあります。
そして、これらを規制することは思想統制であり、表現の自由に違憲していると思います。
さらに日本のサブカルチャーに多大な影響を与え、日本が世界に誇るアニメ文化を衰退させてしまうでしょう。
二次元規制は断固反対します。
みたいな感じでいいかな？
872:名無しさん＠八周年
08/02/13 20:14:40 HplkV3Vt0
>>869禿同。あとコレも注意しないと成立しかねない
この基準だとロシア文学ほぼ全部と太宰治の人間失格も規制される糞法案
青少年育成施策大綱【平成１９年１２月１１日】
■ 「青少年健全成長阻害図書類規制法案」の骨子案試案を了承 （※自民党の）青少年特別委員会
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
青少年特別委員会は１１日、高市早苗委員長が試案として作成した「青少年の健全な成長を阻害する
おそれのある図書類の規制に関する法案」（仮称）の骨子案を了承した。
同案は規制の対象として、青少年に著しく（１）性的感情を刺激するもの（２）残虐性を助長するもの
（３）自殺または犯罪を誘発するもの（４）心身の健康を害する行為を誘発するもの―に
該当する書籍や雑誌、ＤＶＤなどを掲げ、青少年への販売禁止や一般図書との分別陳列、包装を販売業者に義務付けている。
また、通信販売についても配達の際に指定図書類であることを表示することや、購入者の年齢確認を義務付けている。
会議では同案をもとに条文化作業を進めていくことを確認した。
つまり青少年有害社会環境対策基本法の復活です。
873:名無しさん＠八周年
08/02/13 20:16:00 ufJmZWuo0
>>869
把握した
つってもネット始めてしばらくの頃に青環法案が出てきて反対して以来ずっと目付けてるから
こういうのが何度も何度も復活してくるのは知ってる
束の間の安心だね…
874:名無しさん＠八周年
08/02/13 20:17:11 +7Pb74Bl0
>>871
>現実にもこれらがもとになっておこった犯罪もありません。
っていう断定は誰にもできないんじゃない？
それが原因だったか、原因じゃなかったかなんて誰にもわからない
875:名無しさん＠八周年
08/02/13 20:22:23 HplkV3Vt0
>>874規制賛成派の誇大妄想でだけ断定できないだけ。バッカジャネ
ナチスドイツに影響受けてネオナチ作ったアメリカ人とかは居るが
ネオナチ結成して彼等がテロをしたとでも？
ドイツ軍服着てジークハイル叫んでコスプレを他人に迷惑かけないように楽しんでるだけなのにアンタは断罪するのか？
876:名無しさん＠八周年
08/02/13 20:23:50 ufJmZWuo0
>>871
逆に>>874の突っ込みを受けて
「本当は何が問題であったかわからないことを
規制推進派のように一方的判断でポルノ・二次元（アニメ）等に責任負わせるのはどうなのか」みたいにいったりとか？
877:名無しさん＠八周年
08/02/13 20:28:35 +7Pb74Bl0
”わからない”といってるだけだよ
例えばロリコン犯罪を起こした奴が、２次元から一切影響を受けなかったと断定できないだろ？
それだから意見にそういう曖昧なことを入れるのは良くないんじゃないかって話
878:名無しさん＠八周年
08/02/13 20:31:07 HplkV3Vt0
>>877分からないなら規制する必要は無い
アンタの誇大妄想なんか聞いてないし
一番曖昧なのはお前だろカバ
規制賛成派は悪魔の証明を要求していつもコレだな
879:名無しさん＠八周年
08/02/13 20:31:55 erphOMX20
なんか素で日本語があやしいやつがいるな
工作員じゃあるまいし
880:名無しさん＠八周年
08/02/13 20:33:28 HplkV3Vt0
>>879オーストラリアの鯨狂い馬鹿
と同じ思考回路なんだから工作員じゃなくて素だろ
881:名無しさん＠八周年
08/02/13 20:35:10 +7Pb74Bl0
>>878
どこから規制賛成意見だと読み取るんだ
罵倒を必ず入れながらレスするところとか、人に意見を決め付けるところ、妄想という言葉はあなたに返すよ
882:名無しさん＠八周年
08/02/13 20:37:27 Zdi76dUx0
おーい、喧嘩すんな・・・
そんな暇あったらメル凸するんだ「URLﾘﾝｸ(www.maruya-kaori.com)」
883:名無しさん＠八周年
08/02/13 20:37:43 qfEHKq8i0
>>862
スペインは、魔界村か！
884:名無しさん＠八周年
08/02/13 20:38:58 erphOMX20
>>880
まあ俺の言ってるのはおまえのことだけどな
素か、しょうがないな