08/02/13 02:04:32 vPobPkvbO
>>349
ナチス式弾圧法だね
非難されにくいところから規制していって…気がついたらがんじがらめにされているという
351:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:04:39 t9wCUpft0
アメリカでの幼女への性犯罪が多い理由とかわかんないのかね
発散対象だろ
あと、ロリコンは幼少期の片思いを引きずって、
その子がその年齢の子に広がって、結局定着してしまうパターンがほとんどだから
そっちの方面からの根本的解決の方が遥かに良い
352:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:07:17 EK8HHasw0
まあしかし実際に規制してもらいたいもんだよ。
どらえもんも規制、バガボンドも規制、これまで当たり前にＯＫだったものが、
新しい法案により本屋から消滅していく。
それはそれで愉快な状態だ。
実際、前に法案が提出されたときは、１８歳未満が乳を出してるマンガとかは
ジャンプやらマガジンマンガでも撤収されたらしいじゃないか。
ぜひまたやってもらおう。パンチラもなしにしたらすごい大混乱になるだろうな。
353:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:07:22 PDEqDxFB0
>>351
つまり青少年の同年代への恋愛感情は懲罰だな
354:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:07:51 UqI+Bv5m0
>>344
その妄想の中に未成年に対する配慮がなく、妄想にとどまらず表現したり
他人の妄想が形になったものを求めるってのは倫理観を無視した妄想から
現実にエスカレートしているとは言えないかな
355:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:09:54 t9wCUpft0
>>352
ちょっと待て
バガボンド規制ｋｗｓｋ
356:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:10:49 ibsYi1Mb0
自分の倫理観と他人の倫理観が同じである必要はない…というより
同じであるわけがない。
だから行動に起こさなければよしとする倫理観もある。
357:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:11:29 FG+/A8nu0
一般少年誌は元から規制がけっこうかかってるからねえ。今更という気もする。
ネタ的に社会の暗部なんかは描けないんでしょ。
358:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:12:32 RYfRxpJPO
二次規制って意味あるのか？三次に興味がないから二次な訳だし…
それともやはり性犯罪者の大半がオタクなんだろうか…
犯罪しそうにミエルケド実際はしないというイメージがあるんだけど
359:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:12:39 PDEqDxFB0
>>354
ああ、反社会的な妄想は逮捕だな
倫理観の欠如は社会に有害だから死刑
360:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:13:11 ymr+B4zn0
>>354
安価に欲望を満たすものが買えれば
大多数の人間はそれで満足する。
妄想からどんどんエスカレートする人間には
たとえ聖書でも危険物（むしろ一番危ない？）
良くも悪くもそこまで創造的な奴は少ないし
361:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:13:31 wrvQhx/Z0
藤子Ｆの原作というと、パーマン関係の執拗な言葉狩りを思い出してしまうのですが
362:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:13:31 EK8HHasw0
>>354
未成年への配慮は未成年に見せないようにすることで回避できるな。
未成年はネットも禁止にすればいい。海外のロリ画像までは日本では対処できないんだから。
あと倫理観というが、その倫理観は何を基準とした誰の提唱した倫理観なのか。
そこも明らかにしないうちに論理に含められてもきっとレスのしようがないだろう。
倫理観なんて人それぞれの中にあるものだからな。
さらに規制するにあたって誰がどうやって何を基準にしてそれが規制対象であるかどうかを
定めるのか。
この重大事項をクリアしないかぎり法案が通る可能性なんて皆無なんだから論じるのも馬鹿らしい話だよな。本来。
363:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:14:38 t9wCUpft0
>>353
それは無理だし、逆効果だろ
男女隔離で育てればそれもできるかもしれないが、そんな国嫌だしな
俺の言いたい事は、国様もてない奴をもてさせる講座でも開いてくださいって事だ
364:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:14:50 XB2/edsd0
欧州では軽い麻薬は合法の場所も珍しくない、その理由はそれ以上重い麻薬に手を出させないため
365:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:16:15 pB3tFPdB0
>>352
安心しろパンチラはかなり減った
アニメなら殆ど無い
366:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:16:50 EK8HHasw0
>>355
さあ。悪いがおれはまた聞きだったりする。
あれじゃないか。清十郎とのセックス描写。あれって確かまだ未成年だったような。
367:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:17:17 wTIQ5JO70
人権擁護法案の問題点
１．取締りに用いる人権の定義が曖昧。拡大解釈されて恣意的に運用される可能性あり
例えば「こんにちわと挨拶した」「別れるときにお辞儀した」などといったことでも差別に認定することが可能
２．取り締まり機関には採用試験、資格がない。特定団体、カルト団体の採用が優遇される可能性がきわめて高い
３．令状なしで各所に立ち入り可能、証拠品と認定したものの押収（不動産や現金でも出来る）
拒否すれば30万以下の科料、この金は人権委員が懐に納めもよい
そして、過料の徴収は人権委員が行い、銀行口座や被疑者の所有物を差し押さえできる
逆らったものには個人情報の公開,差別認定者、過料拒否者の逮捕、服役
判断が間違っていても、謝罪、名誉回復の義務はない。
それどころか特別処罰という名目で被害者が人権委員からさらに罰金を取られ服役させられる可能性あり
４．採用基準に国籍条項がない。反日外国人団体に利用される可能性があり
採用の際は被差別者の外国人でないとなれない
５．人権擁護委員は不逮捕特権を有し、在任中は例え殺人を犯しても警察は逮捕できない。
そして任期と不適格用件が定められていないので、死ぬまで勤めることも可能
どんな重大犯罪を犯しても辞めさせることは不可能、人権委員がテロ事件を起こしても、米国CIAですら手は出せない
６．多くの点で三権分立に反し、法の下の平等に反する。憲法違反の疑いがある。
さらに条文では憲法を無視する行為も人権擁護上仕方ないと定められる
７．人権侵害の疑いのかかった被疑者の権利が明記されていない為、
弁明の機会の有無も人権委員次第になる。
裁判ではないので公の場での発言権や弁護士を雇う権利もない。
８．人権委員は建前上はボランティアであるので給与は出ないが、活動費として経費は出ると思われる。
経費の運用方法は当然人権委員に委ねられる上、人権擁護を名目にあげれば相当無理な額を要求することが可能。
使途不明金が出ても部外者が口を出せば人権侵害に当たる可能性がある。
368:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:17:54 RYfRxpJPO
>>365
アニメも漫画もパンチラ多いぜ？
369:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:18:23 PDEqDxFB0
>>363
死刑にしたほうが安くて簡単で後腐れもないぞ
なにしろ殺すだけ。なんのノウハウもいらん
親が文句いうならそれも殺せばいい。それだけで犯罪者の芽を摘める
370:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:19:06 pB3tFPdB0
>>368
少年誌の話ですよ
371:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:19:17 saP1ok3n0
>>365
いやﾊﾟﾝﾁﾗアニメ自体は増えてるぞ。
372:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:19:47 e4UPUwQx0
「エスパー魔美」を読んでエッチとしか取れないやつは人間として最低だよな。
あれに隠された「優しさ」とかを感じられない奴は哀れだ
373:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:20:39 t9wCUpft0
>>365
夕方は規制多いけど、萌えエロアニメとかパンチラのレベル超えてたりするぞｗ
あと、４月から始まるトラブルも凄いんじゃないだろうかｗ
>>366
そうだったっけ？どっちにしろあれではなぁ・・・・
実際当時の性はあんなもんだったわけだし
374:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:21:52 6E2wYEoc0
やっぱり、こうなったか。
アホかといいたい。法律の趣旨がわかってないんじゃないのか。
この法律を作ろうとしているやつらは。
撮影された被害児童人権のために禁止しするというのなら
わかるが何でアニメが出てくるんだよ。
アニメを言い出したら、この法律が子どもの保護の為の法律ではなくて、
不道徳な出版物は政府が取り締まれるようにしよう、という法律という事に
意味合いが全然変わってしまう。
とかく、出版物に規制をかけるのはよろしくないがプライバシーや
子どもの人権を守るという前者はわからなくもないが、後者は
おことわりだ。
断固としてこの動きに反対をさせてもらう。
375:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:22:22 pB3tFPdB0
>>371
それ自体はね
ゴールデンはまず無いですよ
376:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:25:19 t9wCUpft0
>>369
そんな北朝鮮みたいな国にしたいんですか
オメデタイですね
>>370
URLﾘﾝｸ(dansyaku.cagami.net)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
週間少年ジャンプです
URLﾘﾝｸ(members2.jcom.home.ne.jp)
単行本では乳首も書き足してます
377:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:25:52 QFucHR0XP
野村道子(69)がしずかちゃんの声でエロい発言をしたら児童ポルノになるわけでつね。
378:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:26:59 FG+/A8nu0
エスパー魔美は、全くエロを描くつもりは無かった筈で。掲載したのも
少年誌だし。
379:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:28:07 EK8HHasw0
>>373
それは通用しないだろ。
そんなこといったら時代は戦国、という設定にするだけで規制を逃れられてしまう。
しかしあの子何歳だったっけなあ。
あの時代で１８歳とか相当な大人だしな。最初に出会った時がまだ少女だったから、
とりあえず１８歳は超えてないだろう。
>>376
すべて修正か絶版だな。単純所持も犯罪となれば楽しいことになりそうだ。
380:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:29:01 pB3tFPdB0
>>373
ごめん、アニメ全体の事は話してなかった
健全なちょっとしたエロというものを無くした結果かもね
381:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:30:15 FBGBQAqM0
魔美といえば高畑に自分の尿をテレポートする回があったなｗ
382:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:30:30 xY8Dw4dpO
>>370
次は暴力表現規制が始まるんじゃないかな
383:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:31:51 dLcKj+MnO
>>376
なにこの有害図書
384:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:31:54 t9wCUpft0
>>380
それがさ、最近は週間少年ジャンプでさえ>>376のとおりだぜ？
しかも、乳首が書き足されてるからという理由でこの漫画ランキング１位になるしｗ
385:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:32:58 pB3tFPdB0
>>376
見てないわそれ
最近はホント今一なんだよな少年誌
386:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:33:08 saP1ok3n0
俺も子供向け雑誌のエロ規制は賛成だが、大人向けコンテンツの規制は反対。
子供なんて、将来の夢「仮面ライダーなりたい」とか本気で言ったりするしな。
そんな虚構と現実の区別がつかない子供に、エロ漫画見せると、どうなるか恐ろしい。
387:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:34:39 XB2/edsd0
ジャンプはアイズやら、バスタードやら前もエロかったなあ
388:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:35:52 FG+/A8nu0
しかし、スレチだけどジャンプもすっかり軟派路線が定着したねえ。
昔はドーベルマン刑事とか北斗の拳とか、血しぶきベタで誌面が真っ黒になる
様な漫画ばっかしだったのに。昔は暴力表現の方が凄まじかったね。
389:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:37:05 t9wCUpft0
>>388
最近ジャンプのオタク化が酷いってどっかの人が言ってたが、正しいと思う
390:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:37:21 saP1ok3n0
第一、小学生のとき隣の席の直美という名前の女児に指で浣腸し
指がそれて処女膜を破ってしまったしな。出血してたし。
いまとなって思えば、あれは悪いことをした。
子供はまともなことをしないので、ぜひ情報規制した方がいい。
子供に浣腸なんてものを教えては駄目だ。
スレ違いだが。
391:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:38:21 4akU0bw50
パーマンだってパー子のパンチラを売りにし始めたのは
原作では新パーマンの頃からだよ
アニメもこのころ（８０年代初期）はパンチラマンセー傾向にあったし。
392:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:39:03 pel3INZRO
これさ、ちゃおとかの漫画を描いている中には義務教育出たての
『少女漫画家が少女漫画を描いている』のもあったと思うんだが
18歳未満の国が言うところの児童が『等身大のティーン恋愛漫画』なんて描いてた場合
恋愛の中に不可欠なキスや心と身体の繋がりとかで
児童を児童ポルノで犯罪者にするの？漫画を描いただけで？
現実世界で同年代が普通にしている恋愛を、漫画にした途端に犯罪者として扱うの？
児童が漫画で恋愛を描くのが駄目なのに、児童が実際に恋愛しても無罪ですか？
漫画よりもリアルな友達やまわりの知り合いがする児童同士のポルノを
見たり聞いたりする方がずっとリアルだし、影響があると思うんだが、どうか？
393:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:39:04 qIxBnHbsO
>>385
先月までジャンプ読んでたけど（読者歴二十年ぐらいか）
流石に読むのやめちゃった
ここ数年ジャンプでは常に２作品ぐらいこんなジャンルの漫画が載ってた
バレンタインの時期のジャンプは表紙が毎年やばかったな（ピンク一色とか）
394:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:39:17 pB3tFPdB0
>>384
変なエロが増えたんだよな
395:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:43:09 saP1ok3n0
てんで性悪キューピッドとか、電影少女とか、
昔も色々エロエロなのがあったじゃないか。
396:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:45:16 oj4fDxSE0
こういう議論ができる匿名掲示板は、やはりありがたい。
性表現を表向きに表現を抑える動きと、匿名掲示板への締め付け。
なんか嫌な流れだな。
陰謀論は好きではないが、一連の動きは勘ぐりたくなる。
397:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:46:53 t9wCUpft0
>>395
でもそれらって、エロ目的で読んでるのはもちろんだけど、
作ってる側としては漫画のエッセンスとしてやってた感がまだあるんだよなぁ
398:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:47:17 EK8HHasw0
ブルマがらみでドラゴンボールもアウトかな。
アラレちゃんのウンコ串刺し持ちも個人的には規制してほしい。
しかし未成年の乳が出たぐらいでアウトなら相当脱落していくだろうな。
高橋留美子系も乳出し多いな。パンチラアウトならあだち充がほぼ全滅だろうな。
これはむしろ推進したほうがいいかもしれんな。金儲けの匂いがする。きっと無理だろうが。
399:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:51:04 dLcKj+MnO
>>390
お前はアレか、日本一のカンチョー男かw
400:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:51:47 pB3tFPdB0
>>395
読んでて話が面白い漫画はさほどエロさを感じないんだけどさ
なんつーか、エロしかないってのはどうかと
401:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:53:55 qIxBnHbsO
>>395
何ていうか昔の漫画は男性読者へのサービスで書いてるって感じがまだするんだが
今のは作者がただ女の子の裸が書きたくて書いてるのがプンプン匂うんだよ
402:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:54:05 nC8A5OW60
>>391
原作：『みた!パー子の正体』よりのミツ夫の台詞
「いつもなにげなくながめていたが…、あれはスミレちゃんのパンティだったんだね」
403:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:55:02 oj4fDxSE0
日本人は交渉ごとで妥協点を見いだそうとするから、結果押し切られてしまうって何かで読んだな。
アニメを輸出品として考えるなら、性表現も暴力もうちのやり方だ、で押し切ればいいのに。
なんだかなぁ、って感じだ。
404:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:02:06 FG+/A8nu0
一応、TV放映用に輸出するアニメは向こうの規制に合わせて製作されてるんだけど、
海外のアニメオタクが勝手にあれこれ欲しいと言って持ってっちゃうんだもの。
あんたら自分で欲しがっといて、いざ有害とされると日本の製作側に自粛しろってのも
勝手すぎるよなあ。自分とこの国で販売中止にしろよ。
405:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:04:13 t9wCUpft0
>>401
昔は作品のメインを見てもらう為のサービスだったけど、
今はエロがメインの作品で銭稼ぐって感じだなぁ
406:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:06:18 Thu7fB9H0
>>401
今も昔もその両面あるだろｗ
407:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:07:15 e6V6JZqc0
別にアニメに外圧があったわけではない
米国の捜査で日本人の購入者がいるからって単純所持に圧力がかかっただけ
絵の規制を叫んでるのはキリスト教系列のカルトNPO
408:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:09:37 FG+/A8nu0
アニメに関しては、別に外圧はかかってないんですかね。
そんなら特に問題ないと思うんだけど。公明党は何やってんだか。
409:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:19:07 oj4fDxSE0
【社会】 「ひぐらしのなく頃に」が殺人事件を引き起こしたのか？…東京大学特任講師・吉田正高氏に聞く
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
実に頼もしい発言だ
410:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:45:19 2i2OKx/90
単純所持は全て合法にしておくべき
取締るべきは「現場」における「実行」「撮影」「販売に限定するべき」
411:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:01:13 t08rIR4A0
>>403
全く悪いことしてなくても謝ったら負けの社会だからな向こうは。
それが未だに分からない日本外交
412:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:05:55 0++kPJlK0
アニメ声は禁止。
オナニーは死刑。
byホー包茎教
413:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:07:09 t08rIR4A0
>>412
真性ならオナニーを死刑にしなくても自殺行為だろ。
414:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:12:24 0++kPJlK0
共産党、部落開放、創価学会。
毛色は違うがみんな負け組。
底辺同士でいがみ合ってるのがお似合い。
415:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:18:30 IFGIBfcYO
こうだ「１８歳を過ぎると腐る」
416:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:56:50 qfEHKq8i0
>>190
田宮さん 2ちゃんになんか書き込んでて いいんですか？
417:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:07:20 GE1Q6WNf0
規制したら幼女対象の性犯罪が多発するだろうな
今は我慢できてる連中が誘拐しちゃうよ
418:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:11:39 qfEHKq8i0
漫画規制で 現実に目を向けさせるって、現実で漫画みたいな
犯罪起せば 逮捕できるって意味でしょ。
カルトの発想って ホント はた迷惑なのばかりだな。
大体、性犯罪大国の カナダを見習えって所からして 普通に狂ってるよ。
カルト同士なら 波長が合うのかもしれんが・・・。
419:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:11:48 vZ++dnZp0
二次元が規制されるって事は、宗教画に書かれた幼児に見える
ヌードの羽の生えた子供もアウトって事ですよね？
オタクが好きなフィギュアをはじめ、芸術とされている絵画、彫像、彫刻も軒並み
規制される事になるとたいへんだなー（棒
420:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:13:57 GRWQKgU20
巨悪はやむをえないが小悪は断じて許すマジって流れね
421:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:25:02 hZR3LG600
規制を口実にカスラックのような天下り団体を作りたいだけだな。
この法案通ったら第二のカスラック誕生だな。
422:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:31:42 HplkV3Vt0
>>421ソビエト連邦にそんな審査機関があったけど
反体制的ではない、共産主義的ではないと判断されると絵でも小説でも映画でも作者が逮捕された
なおそれらの基準はあってないようなもので何が基準かと言えばプロバガンダとロシア的な要素が無いと全部違法
423:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:33:28 GE1Q6WNf0
つまりヤギ対ロシア女しか
424:４２２
08/02/13 05:35:17 HplkV3Vt0
間違えた。反体制的ではない→反体制的
の間違いです
>>423そーゆーのを作ると強制収容所か精神病院送りが確定する
文学的要素すら危険で古典ロシア文学も発禁多数
ソ連崩壊で言論と表現の自由が承認されるまでずっとそんなん
425:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:37:48 o7tnh4Mj0
大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
426:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:39:00 HplkV3Vt0
>>425お前の寝言は聞いてないんだが
427:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:42:58 GE1Q6WNf0
ソ連･･･おそろしあ
日本もいずれそうなるのか
エロに対して羞恥心を持っている日本人にこういう規制を
理不尽に吹っかけても日本人ゆえにデモ行進も大々的な抗議もあがらない
弱者をいじめるようなものだろ
むしろそれで飯を食ってる連中はどうなる
428:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:44:44 HplkV3Vt0
>>427今反対しないとそうなる。現にカナダがそんなんだし
429:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:47:03 F+yHNOKXO
送荷で売ってる仏壇取り締まれ
430:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:52:33 rbKGzNsS0
URLﾘﾝｸ(www.tanoshi-bathtime.com)
､,r''" ､ `''ｰv ,....､,.........､| ＼＿＿＿__／ | ｣_-‐ , -､ Z ､/
､_Z丶`､ / ', ' _ - `r ／ﾆﾐ :彡三| ━┓ ヽ_ 〉､｀7'("￣ ﾌ'/ri
} ､ ,､,､,､,,､,､,､,,_ = ﾈ /:::/``""'lヽ┘ . ┃ ┃ ┛ /. i ´ﾉ､ `'"´ i_/
Z ,_ } ､;;;ｧ { z` i:i;/_ }l!{ | ┃ ┃ |. r‐'ヽ.F＝＝i l ヽ
'ｰｎ' へ ､r, へ f''Y |::i:!r‐､ r'r‐! ┃ |┘＼ iL´￣,ﾉ／ ／
,r--─‐ヾ:｣ ￣<ll.>￣ lソ￣｀｀`'ヽ-､_ |::|:|`ﾟ'ﾞl｣ `ﾟﾞ| ┃ ┏┻┓ | ヽ ﾉ ￣／ /／
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く ヽ ＼ヽﾞ'=='ﾞ,.／ | //／ ヾl;i:l'ヽ-‐／i ┃ ━┛ |ヽ }rイ
/／ r‐､ l! `ー‐'´ , |// { ｀T´ / | ヽ / |＞‐- ､
! r‐|__ ヽ、{ i | |´￣￣｀`''ｰ-､ヽ ｀`/ ┃┃ ┃ ＼.`､ r'" ,,.. ﾉ
Y´|. lﾆ,ﾉ､ ＼ | i ! | ,.､__,..､＿ヽ､＜_ ・. ・ ┣━ ／ヽ ! `ｰ'",｣./
ヽ_,ゝ⊥ィ'`ー'' | ヽ i | ,.ィ´__i `ー-､ / ┃ ／ i. く￣￣ ヽ/
| ﾉ ヽ !. | └‐''ソ| l / , 〉 /＿＿ ＿＿＿ ヽ ∧i ￣｀L ヽ/
| ヽ__ ＼. とﾞ -`‐'‐,'ー'-'／_,. ‐'''"＼ ／ ／ ｀` ／ |_| | i｀ヽ､_
ﾉ! ￣￣￣￣二ﾆ=‐ 〈 ｀`ソ"´ヽヽ |／ ／ / └─‐┘＼
431:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:00:16 GE1Q6WNf0
>>428
仮に反対するとしてどう反対するんだよ
ネットでうだうだやっても無意味だし
署名運動なんてやっても集まらないだろうし
デモも起きないのに増してや署名なんて無理だろうがな
俺も無理だ･･･
432:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:04:10 HplkV3Vt0
>>431反対メール送れば送っただけ効果はあるぞ
街頭の署名活動より余程有効
とにかく大人数で声をでかくすれば有効なのは反捕鯨団体のやり口見りゃ明らかだが
433:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:11:49 5lt19m+f0
「これは０と１のデータの集合体であって、たまたま画像を構成しているにすぎない(・ω・ )」
逮捕されてもこう言い張ればＯＫ。
434:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:14:14 GE1Q6WNf0
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ０と１の集合体で逮捕されるわけないおｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ バ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ ン
| ノ | | | ＼ / ） / バ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ ン
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
.／ （●） （●） ＼
| （__人__） |、
r―ｎ|l＼ ｀ ⌒´ ,／ ヽ
＼＼＼.` ー‐ ' .// l ヽ
. ＼ | |
. ＼ ＿ ＿_ | .＿ |
／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿|
＼ // ／< ＿＿） l -,|__) >
＼. || ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿>
＼. ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼＿| | <_＿__ノ_(＿)＿ )
現実は非情である
435:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:14:40 PCgCj6g10
ジブリ終わったな
436:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:18:09 VDTWEqzCO
ちょっと待てよ・・・
フィギュアはみんなパンツですら・・・
437:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:31:21 e6V6JZqc0
署名ならコミケとかでやってるだろ
438:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:05:12 x9DZr/t50
過激なレディコミや少女マンガの規制は……絶対無いだろうね
今までに何度もそういう動きはあったが、「女性の性商品化」に対して強く反発しているはずのフェミ団体も、
なぜかこれらのマンガや女性雑誌には反応が薄い
リーマン向け雑誌に掲載されているコミックやグラビア、記事なんかにはいちゃもんつけるのにな
これはいまだに理由がわからない
実際にそういう活動をしている人に聞いてみたが、集団で囲まれてぎゃーぎゃー詰問されて答えは得られなかった
まあ、要するに自分の精神的オナニーのためになら他人がいくら犠牲になってもかまわないというわけ
一見正しそうに見えることだけど、その裏付けが曖昧でもかまわない
「民主主義」による「多数決」で過半数の人からの賛成を得られれば、通ってしまうからね
だから各国の政治も、このようなイメージ戦略になってきているのが危惧されていたりするんだわ
確か世界史でも似たような事例を教わったような気がするんだが……忘れたorz
439:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:09:43 qfEHKq8i0
>>436
フィギュアは、全部 ニューハーフの設定でOK
440:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:15:37 czH464QH0
児童ポルノに男女の区別があるわけないだろｗ
当然男児でも逮捕だｗ
441:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:16:35 6WAH4gioO
創〇に入信しないアニメ会社、漫画家、同人作家は
あらゆる手段で児童ポルノ認定して
排除するザマス
大勝利！！！ザマス！
442:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:17:14 x9DZr/t50
>>439
そういう小手先の言い逃れもアウト
むしろ、すればするほど規制派の思うつぼ。どんどん規制が厳しくなってゆく
ついでに、他のジャンルの規制も徐々に組入れて、気がついたら言論封殺のできあがり！
正直、児童ポルノ規制は賛成だけどね
それだけに、現在のフェミ団体や議員の妙な言動には違和感を感じずにはいられない
他に目的があって、これを槍玉にあげている匂いしかしないんだよね
443:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:22:36 t08rIR4A0
賛成派に一言いっておく。
スィーツの匂いがするぞ
444:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:25:34 /IyTA2i+O
エロゲデザイナーは必要
445:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:27:20 GE1Q6WNf0
通常状態だと肥満の女の絵だけど
Gmaskだっけかああいうソフトを通すとあら不思議
いつもの幼女の絵ではないか！！というのはどうだろうか
個人間での改造の規制は難しいかと
PS2等のMODチップと同じく
446:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:31:53 fkhju7Rp0
単純所持を処罰対象になったら、
日本で読める本と漫画が無くなってしまうだ。
最近の売れている普通の小説とかも、未成年に絡んでいるのも多いし。
447:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:35:54 5m7aDE9Y0
もういいよ、この規制が始まったらタイに飛んで萌えを広めに移住するわ
448:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:38:05 6WAH4gioO
愚者に裁きの鉄槌を
大勝利！！！
449:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:40:14 yjmMJOMLO
このスレが伸び続けてるのが恐ろしい。
人を見る目が変わるな。
450:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:40:55 IFGIBfcYO
写真一枚持ってても捕まる
実際にやっても捕まる
同じ捕まるなら後者のほうが得だね
451:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:42:04 SKCoP8PA0
二次元キャラが警察に被害届けだした件数をおしえてくれ
452:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:42:40 COd4Mlr7O
むきになるなよ、ふじょしやおたくども。
453:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:46:33 slYTFAzy0
ロリコンなんて都市伝説の中の話だけの存在かと思った。
実際にそばにいるとは恐ろしい世の中だ・・・
454:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:46:37 Z0loGF6O0
社民・共産・無所属・・・くらいか投票できるのは？
日弁連に投票したいくらいだ。
455:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:49:52 xazNUuALO
頬や下腹垂れてたり、桜島大根みたいな三次元女より、二次元美少女のほうがいいという、
オマエラの気持ちはよーくわかる。
だが、日本の人口増加の為にも、生産的な射精をしてくれって事だよ。
456:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:51:23 NS4w8jjd0
大作党は政治活動するなよ
457:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:53:06 TztXbLPBO
>>455
その論理だと公明党は「性犯罪を増やしてくれ」とでも言ってるように聞こえるぞ
458:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:55:39 LBNZZ7NDO
ぴんきーもも
459:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:57:29 6WAH4gioO
≫450
なんですとー(°□°;)
460:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:59:33 sRdFIUQGO
映像なんかの入手が困難になってくれれば、金を出してでも欲しがる輩が増えてくる
俺としてはそっちの方がいい
海外サイトからﾀﾞｳｿしてDVDに焼くだけでいくらでも金になる
461:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:00:31 t08rIR4A0
まぁ、冤罪受けた何人かは
レッテル貼られて捕まったなら
実際にやってやろうじゃないかとなるだろうな。
今の警察の対応では犯罪者を二すだけ。
がんばって現状維持。
法律で着たら同化の一途を辿るだろうね。
（少子化で子供減ってるのに）
462:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:02:46 Ag1JGLz30
>>457
性犯罪が少々増えてでも人口減よりマシだと思うぞ。
少子化・晩婚化は結婚外の性的充足が安易・廉価に満たされるようになってから深刻化した。
もちろん性犯罪の減少と表裏一体だけど。
AV・二次元エロ・風俗を徹底的に取り締まって結婚関係でのセックス以外は犯罪と思うような風潮を
創出できなければ少子高齢化は防げまい。
463:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:06:54 N8rI1IcOO
>>462
それなら児ポのみならずエロを全て取り締まらなきゃ意味が無い。
イスラム国家みたいに姦通罪でも作るか？
464:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:10:58 wvip3fs90
【政治】「国会に提出してしまえば何とかなる。」人権擁護法案、きょう議論再開 反対派が巻き返しへ★４[2/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
465:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:17:07 Ag1JGLz30
>>463
そこまでいくと国民の半数以上が猛反対するだろ。
まずは反対の少ない二次元エロとを規制して、次にAVを規制する。
その上で結婚前のセックスが不義であるという社会的合意を取り除く。
未成年向けSEX指南書籍が氾濫している状況を打破しないとな。
実際イスラム国家は出生率が極めて高いしな。
466:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:20:11 Ag1JGLz30
>>465
訂正
×その上で結婚前のセックスが不義であるという社会的合意を取り除く。
○その上で結婚前のセックスが当然の権利であるという社会的合意を取り除く。
推敲中のを投稿してしまった。
467:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:38:42 6WAH4gioO
確かに。
インド、中国、アフリカなど
アダルトコンテンツが少ない国の多産は異常
ただその分レイプも多いけどね。
468:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:43:37 N8rI1IcOO
>>465
別問題になるが、出生率上げようにも金が無い(´･ω･`)
金銭的な理由で婚期を逃した人も多い予感。
469:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:48:14 2i2OKx/90
>>465-466
出来ちゃった結婚防止のためか・・・・・
芸能界は大手事務所が自分の事務所の女優とかが恋愛とか結婚とかするのを嫌がる
稼ぎ頭がそんな状態だとドラマや映画に支障が出てくる
なので結婚したい女優は出来ちゃった結婚という手段を使う
メディアで大々的に放送されて今の世の中
>>462
少子高齢化は「雇用口が少ない」「雇用条件が厳しい」「労働環境が粗悪」
社会環境としては「増税」「年金問題」「医療問題」「ＮＨＫ受信料強制徴収」ｅｔｃ
が原因していて、出版物（書籍・静止画・動画）によるものではない
それに、個々人の生き方に公権力の介入をさせてはいけない
470:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:50:44 jQmoQCpu0
URLﾘﾝｸ(tbs954.jp)
2008年02月12日（火）のバトルテーマ
鳩山法務大臣が検討を要請した児童ポルノ禁止法の改正について考える。
児童ポルノの「単純所持」を処罰対象とすることに賛成？反対？
A 賛成
B 反対
C －
iモード→メニューリスト→TV/ラジオ/雑誌/小説→ラジオ（AM）→TBSラジオ→アクセス
EZweb→カテゴリで探す→TV・メディア→ラジオ→TBSラジオ→アクセス
Yahoo！ケータイ→メニューリスト→TV・ラジオ・雑誌→ラジオ→TBSラジオ→アクセス
そこから「カウントダウントゥデイ」「バトルトーク」に入って下さい。
あとはガイダンスに従っていただけばご参加いただけます。
昨日のTBSラジオのアクセスでこの件取り上げてたが
さっきラジオで集計結果流れてたがA（賛成）が58％、B（反対）がなんと32％だったそうです
ネットでの意見ではBが多いんだけどね
まだまだ意見書き込み可能なんでまだの人はどんどん頼むよ
（夕方3時？ぐらいまでに書き込んだのは最終集計に載る）
よほど乱暴な中傷的な文章や固有名詞使わなければ検閲でひっかからない
ついでに言うと・・・重複投稿可能ですし長文意見も大丈夫です
ここのサイトの書き込み意見は数年前の放送分でも長く残る
471:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:51:02 N0OqGJKz0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こういうのに出演させてる親も逮捕出来るようなシステム作れよ
472:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:52:06 c2NHszvtO
【とんでもないヤラセ】 マスコミが猿をわざわざ呼んでいた★4
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
473:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:57:38 2i2OKx/90
２次元３次元問わず単純所持違法化は個人に強大な権力の介入を簡単にさせるので反対
取締るべきは「現場」の
・撮影を有無を問わない実行
・販売側は「仕入れ物選択権限を持たない非正規雇用者」以外
にするべき
474:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:57:52 hMB+NuOvO
勘弁してくれ
475:名無しさん＠八周年
08/02/13 09:02:56 Z0loGF6O0
政治家がむちゃな法案を提出することを規制するのが先決。
アメリカにゴリ押しされただけの、ことなかれ法案提出、
どうみてもレイプしたら生きて帰しません王国まっしぐらです。
476:名無しさん＠八周年
08/02/13 09:07:13 9G/1ALbv0
韓国で国宝とされる南大門が放火される事件があったが、
犯人の動機は「腹いせ」だという。
子供を犠牲にする性犯罪を憎むのは当たり前のことだが、
だからと言って関係のないアニメを叩こうとするのは、
南大門を燃やした犯人と思考が似ていないか。
477:名無しさん＠八周年
08/02/13 09:08:17 TcZnMBzw0
市庁舎のブロンズ像はどうするんだ？
ワレメまで見えてるぞ
478:名無しさん＠八周年
08/02/13 09:08:44 GE1Q6WNf0
人権なんちゃらといい
この件といい
最近の政治家は糞すぎる
ホームレスにやらせたほうがまだマシな政治をしそうだ
479:名無しさん＠八周年
08/02/13 09:14:13 2i2OKx/90
>>473
訂正
取締り対象を
・「現場」における撮影の有無を問わない実行
・ 販売側は「仕入れ物選択権限を持たない非正規雇用者」以外
とするべき
480:名無しさん＠八周年
08/02/13 09:17:31 3h4k6keQ0
堀江由衣や田村ゆかりなども定義に含むか議論必要
481:名無しさん＠八周年
08/02/13 09:19:25 ma1p8LyP0
児童ポルノで荒稼ぎ
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
482:名無しさん＠八周年
08/02/13 09:24:04 36aXAXOs0
児童に対する性犯罪を犯す奴ってどいつもこいつもアニメ好き、ゲーム好き、漫画好きなのかね？
やりたい事は分からんでもないが、基準はどうするんだ？
例えば、アラレちゃんなんて高卒だから便宜上18歳以上だけど、どう見ても子供じゃん。でもロボットだから人格があるとも思えん。
そんなアラレちゃんと似たような設定のキャラが18禁アニメや18禁ゲームに出てたらどう判断するんだ？
見た目で決めるにしても基準なんて決められないだろ？
483:名無しさん＠八周年
08/02/13 09:28:06 G0JxpOhI0
アニメだの漫画だのも取り締まれってのは要するに三次元限定だと「目に見えた成果」
ってのが示せないからだろうな。所詮は選挙対策か。
484:名無しさん＠八周年
08/02/13 09:30:58 IFGIBfcYO
アニメや音声なんて規制できるわけないだろうに、単純所持に反対するだけで充分。
鳩山もアクセスのアンケートでもそれしか述べてない。
勝手に怯えて「こっちを先に規制しろ」とか言うのやめてくれないか二次オタは 。
485:名無しさん＠八周年
08/02/13 09:34:07 q+sccg7c0
三次だと上半身裸ジャニーズジュニアも取りししまりになるからな
486:名無しさん＠八周年
08/02/13 09:34:11 2i2OKx/90
>>484
単純所持違法化に反対
ということですね
487:名無しさん＠八周年
08/02/13 09:36:45 q+sccg7c0
処罰判断は実年齢か見た目の年齢か。
見た目なら取り締まり側の判断でどうとでもなる。
二次の場合実年齢＝設定年齢なわけだから、見た目どんなに幼くても
登場人物は全員悪魔です。１０万１２歳ですで回避できる。
488:名無しさん＠八周年
08/02/13 09:37:30 e6V6JZqc0
立法主旨が被害児童を守ることだから
被害児童が存在しないものは立法主旨そのものから外れてる
絵に人権を認めないと成り立たない話
助長は野田聖子ですら証拠がないていってるし
有害云々はこの法律の主旨からずれてる
489:名無しさん＠八周年
08/02/13 09:45:59 IFGIBfcYO
>>486
そう、
単純所持規制に反対ね。
490:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/02/13 09:47:17 yoZ9H56Y0
ついでにミニスカも取り締まれ。
あとＴＶの猥褻表現や言動も取り締まれ。ｑｑｑ
491:名無しさん＠八周年
08/02/13 09:48:05 6WAH4gioO
二次はいいけど三次を規制しろ
とか言ってるﾔﾂは工作員だろ。
二次と三次で内部対立させて問題を反らす。
植民地を統治する白人達が使う手だよ。
492:名無しさん＠八周年
08/02/13 09:49:42 jzMV7Aml0
>>191
>正しい性欲を持ち、健全な男女交際をすることが人としての道であって、鬱屈な精神を助長させるだけの媒体は、淘汰されるべきであると。
はぁ?プチエンジェル事件やら新潟相談員猥褻隠蔽事件を起こすような全然正しくない政治家や警官になんで性欲の正しい形を説教されて規制まで食らわなきゃいけないわけ?
お前バカじゃね-の?
493:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/02/13 09:49:53 yoZ9H56Y0
日本人は規制だらけにしないと
すぐに悪さをする。どんどん雁字搦めにしろ。ｑｑｑ
494:名無しさん＠八周年
08/02/13 10:08:48 2i2OKx/90
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>権力の恣意的な行使により個人の人権が抑圧されることを回避するため、
>>統治機構は権力が一つの機関に集中しないように設計され(権力分立や地方自治）
>>個人が虐げられることのないように自由主義的に設計されているといわれる。
２次元３次元問わず単純所持違法化は上記に反しているので反対
生身の子供を守るなら「現場」と「仕入れ権限のある者」に限定するべき
495:名無しさん＠八周年
08/02/13 10:13:01 G0JxpOhI0
つか、ジャニーズ規制とかありえねーよ。
496:名無しさん＠八周年
08/02/13 10:15:22 2i2OKx/90
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
497:名無しさん＠八周年
08/02/13 10:15:35 rzC6ktd40
アニメを規制することで犯罪が減るという科学的な根拠でもあるのか？
ということは、サスペンスドラマを規制すれば犯罪は減ると思ってるの？
むしろ架空の話であるアニメや絵は性欲発散の手助けになってるんじゃないか？
498:名無しさん＠八周年
08/02/13 10:16:23 CVoW9ew20
>>480
朋先生など真っ先に逮捕じゃん。
499:名無しさん＠八周年
08/02/13 10:23:01 BIL68Y2H0
ゲームのCEROみたいに天下り機関が欲しいだけじゃねーの？
500:名無しさん＠八周年
08/02/13 10:28:43 1qV0DJJo0
正しい性行為とは？
年齢差が５歳以内の成人した男女が婚姻した後
両性の合意の下に子孫繁栄を主たる目的とし
徒に快楽を求めず
正常位にて３０分前後で行う性交を指す。
それ以外の性的行動は自慰行為も含め全て淫らで
人の道から外れており慎まなければならない。
上記に反する者は全て法的に罰せられるべきである。
いっそ、こういう法律でも作ったらどやさ。
501:名無しさん＠八周年
08/02/13 10:31:04 rzC6ktd40
成年漫画やアダルトゲームがなくて、
手軽に性欲を解消できなかった時代の方が、
性犯罪の発生率は多かったんじゃないのか？
それに、規制に厳しいアメリカは日本よりも
ずっと性犯罪が多い印象があるけど、
規制は逆効果なのでは？
むしろ日本は、先進国の中でも
性犯罪が少ない国という印象があるけど。
502:名無しさん＠八周年
08/02/13 10:31:38 P/NhYMTZ0
アニメ声の彼女（30歳）とセックスしたら犯罪。
503:名無しさん＠八周年
08/02/13 10:31:46 jzMV7Aml0
>>500
バカなカルト信者同士が内輪で勝手にル-ルを作って遊んでればいいと思うよ
504:名無しさん＠八周年
08/02/13 10:33:39 YQ00Hu8Q0
ろろろろろろロリコンちゃうわ！
505:名無しさん＠八周年
08/02/13 10:35:37 tsWTgFu0O
そうか氏ね
506:名無しさん＠八周年
08/02/13 10:59:45 plO3WxxQO
高校生の水泳、体操の大会とか中継禁止だよな
乳首透けるしw
507:名無しさん＠八周年
08/02/13 11:07:33 mLm5e4S0O
虹規制より憲法違反の守銭奴カルト党をブッ潰して犬作を銃殺晒し首にした後、
コキントウや金正日のアナル奴隷の公明党員と創価信者を、
沖の鳥島に収容所を作ってぶち込んで毎日拷問虐殺して、
死体も魚の餌にして存在自体完全抹消したほうが良いと思います。
508:名無しさん＠八周年
08/02/13 11:09:14 T3+AdNb30
モノが無いと抜けない・・・性欲解消できない・・・我慢できない・・・
こんな人が増えていっては困る。妄想力働かしてどうにかしろよ。贅沢なんだよ
509:名無しさん＠八周年
08/02/13 11:09:39 5JC5P8Ou0
なんで音声に関しても議論すべきなんて話が出てたんだろうかね
常識で考えれば差別発言になりかねないのに
510:名無しさん＠八周年
08/02/13 11:12:42 mLm5e4S0O
>>508
黙れ貧乏人
511:名無しさん＠八周年
08/02/13 11:20:51 N8rI1IcOO
>>509
「あなたの声は児童ポルノだ。」
そして声優をクビになって飯が食えなくなる、と。
512:名無しさん＠八周年
08/02/13 11:21:09 TO5AqJ8A0
もう、いっそのこと妄想でもアウトにしとけ
513:名無しさん＠八周年
08/02/13 11:23:26 sITCRpPI0
みんな幼女好きなんだろ？え？＾＾
URLﾘﾝｸ(www106.sakura.ne.jp)
514:名無しさん＠八周年
08/02/13 11:43:47 EK8HHasw0
いじめられている事実を投書できるものを用意して、
定期的にクラス替えなどで引き離すのが一番だと思うんだけどな。
悪用されて嫌いやつの名前を投書する箱にもなりそうだが、
それはそれでいじめが起こってることの証明だから、引き離せばいいし。
クラスを引き離すだけでも十分だろ。
一年に一回しかクラス編成しない時点でなに楽してんだ馬鹿って感じ。
515:名無しさん＠八周年
08/02/13 11:44:26 2QhZBu8U0
クレメンスは薬物を使ったのか 米議会の公聴会で証言へ
大リーグ通算３５４勝の右腕で「ミッチェル・リポート」で薬物使用を指摘されたロジャー・クレメンス投手（４５）が
１３日午前１０時（日本時間１４日午前０時）から、米下院政府改革委員会の公聴会（ワシントン）で証言する。
改めて薬物の使用を否定するとみられる。薬物投与を証言した元個人トレーナーも出席する予定で、言い分は真っ向から対立しそうだ。
クレメンス側の旗色は芳しくない。１２日には親交が深いアンディ・ペティット投手（ヤンキース）も不利な証言を
していることが分かった。ニューズデー紙によると、証人の１人に予定されていたペティットは議会側との事前面談で
「０２年の練習中に（共通の元個人トレーナーの）マクナミー氏に『ロジャーにあげたものを、どうして私にくれないのか』と
尋ねたら『違法だから』とこたえた」と語ったという。
ミッチェル・リポートで「９８～０１年に最低１６回、クレメンスに薬物を注射した」と語ったマクナミー氏も議会側と
事前面談し、薬物が入っていたとされる容器や血がついた注射器の写真を示した。実物は捜査当局に提出したという。
516:名無しさん＠八周年
08/02/13 11:45:56 EK8HHasw0
ええ。盛大に誤爆しましたとも。
まあどうせこんな決議通るわけないレベルだからいいんじゃね。
でもそんなレベルのものが通りそうな国だから恐ろしいかぎりだ。
517:名無しさん＠八周年
08/02/13 11:52:10 mLm5e4S0O
>>516
とにかく創価は中国の山奥かアフリカに自分達の国を作ってそこでやれ。
518:名無しさん＠八周年
08/02/13 12:02:00 kAphsN84O
天使や妖精の画も駄目なんだよ これは
519:名無しさん＠八周年
08/02/13 12:08:26 FCSvBDbS0
実際に現実の児童が関わってる物はある程度規制するべきだが
科学的な根拠が無い限りイラストやアニメは規制するべきじゃないな
520:名無しさん＠八周年
08/02/13 12:14:06 v3jG3VSa0
15ってｗｗおまえら元気だなｗｗｗ
521:名無しさん＠八周年
08/02/13 12:16:06 HFp5LrbN0
とりあえず貼っておきますね
URLﾘﾝｸ(netamichelin.blog68.fc2.com)
522:名無しさん＠八周年
08/02/13 12:16:17 mLm5e4S0O
>>520
わざわざ書き込むお前モナー(´∀｀)
523:名無しさん＠八周年
08/02/13 12:22:08 /fdFzWoc0
>>451
多分、立派な弁護士様方が「代理人」として被害届を出すんだろうね
そこまでいったら、日本は本当におしまいだ。どうもありがとうございました
524:名無しさん＠八周年
08/02/13 12:53:23 saP1ok3n0
科学的な根拠が無い限り
イラストやアニメ以外でも規制すべきじゃないな
525:名無しさん＠八周年
08/02/13 12:57:31 csX/lhjr0
>>524
科学的な根拠より、子供の安全をまず確保すべきです！
これが規制派の言い分なので、永遠に平行線
526:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:06:18 saP1ok3n0
（規制推進派）
科学的な根拠より、子供の安全をまず確保すべき
（規制反対派・規制に対して慎重派）
規制推進派のような短絡的な思考をしてはいけない。
子供の安全を確保するために本当はどういう法体系だといいのか、科学的な根拠を詰めていこう
527:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:09:52 9pEAb5ai0
>>110
生の児童ポルノてwww
ポルノはポルノグラフィの略だが、グラフィの意味考えて喋れよ
528:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:18:38 EfhrsWHy0
>>524
目的は子供の安全で合ってると思う。
そのための間接的手段として、ロリの二次作品を
規制してこれ以上のロリコンの増殖を抑えるんだろ。
表現物・メディア・CM等の外部環境が人に及ぼす影響を肯定する人にとっては、
これは十分科学的だと思うけどね。
「間接的に」子供を守るって部分に異論があるんだろうがね。
ロリコンの価値を認める人が少ないから規制されたすいんだろ。
可哀想ではある。
529:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:20:09 iMZXjD3x0
紙に垂らしたインクの染みにも 人 権 は あ る ん で す ！！
530:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:21:55 EfhrsWHy0
>>528
ミスった
× 規制されたすい
○ 規制されやすい
531:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:22:41 YayQZHMl0
サザエさん 伝説の第1話
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
カツオの声が大山のぶ代（ドラえもん）
532:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:25:23 9pEAb5ai0
>>528
児童虐待は実の親によるものが圧倒的に多いのだからそっちが先。
親を増やせば、親による虐待の割合も比例して増殖するんだから、
少子化改善政策自体が児童虐待増殖を促してることになる。
533:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:26:26 EfhrsWHy0
>>529
紙の上のキャラの人権を守ろうと規制賛成してる人はほとんどいないと思うよ。
そこを批判しても意味がないだろ。
534:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:28:56 jzMV7Aml0
>>525
なんで民間人の(プチエンジェル事件みたいに裁判官や政治家はスル-だろうし教師も在日ならスル-)男から(実際に実母からの性的虐待で性犯罪に走る事例も報告されてるけど)罰金をとることが児童保護に与すると思えるんだろうね?
税収とフェミ・層化信者の支持が増えるだけで一般児童なんて全然保護されないのにね
535:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:29:50 EfhrsWHy0
>>532
児童虐待対策も大事だな。
しかし、対策は両方必要だろ。
児童虐待による被害者とロリコンによる被害者は全く別にいるからね。
児童虐待のない家庭の子供もロリコン犯罪者の被害に合うよ。
(これはロリコン全員が犯罪者と言ってるわけじゃないぞ)
児童虐待の状況を改善してもこの手の被害者は救われない。
536:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:32:11 CVoW9ew20
>>535
追加しとくと、ロリで犯罪者と、ロリじゃないけど子供に手を出す犯罪者と
これもまた別のもの。
537:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:34:50 FX7wgm840
例えばロリではなく、サディズム禁止でバッキーを批判しようとしてバッキーのVを貼り付けたら
貼り付けたヤツが逮捕される法律になるわけだろ
誰が得するのか、後は印象操作でホホイノホイ
キンポが青少年なんたらや児歩法をイエスの名の下に推進してという笑えない冗談
今だったら人権なんたらも在日参政権も推進派だろう
因みに聖神中央教会はまだあります、主張も同じです
信じますか？
538:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:35:24 1NkyDwQK0
>>528
アニメやゲームでロリ犯罪に走るなんてこと自体証明もされてないのに
虐待が発覚しても保護出来ずに死なせてしまう現状の改善とか、
確実な被害から子供を守れる方法と同列に置くのはおかしくない？
539:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:36:34 EfhrsWHy0
>>526
こんな感じでしょ。
どっちの言い分もそれなりの理があるけど、
国民がどう選択するかだろうな。
（規制推進派）
子供の安全確保を優先。
ロリコン文化・表現の価値をあまり認めない。
ロリコン増殖を防ぐことで間接的に子供が守れるから、
2次ロリポルノにまで規制を大きく認めるべき。
（規制反対派・規制に対して慎重派）
ロリコン文化・表現の価値を優先。
規制推進派のような短絡的な思考をして広い規制を認めてはいけない。
540:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:40:16 EfhrsWHy0
>>538
二次ロリポルノで「直接に」犯罪に走ることを否定するとしても、
二次ロリポルノがロリコンを増やすことは否定できないだろ？
ロリコン増殖を抑えることで、「間接的に」子供の保護につながるなら、
二次ロリポルノまで規制してしまった方がいいというのが規制派だと思うよ。
この流れを世論が後押しするんだろ。
児童虐待の問題とは加害者も被害者の種類も全然別だね。
児童虐待による被害防止は当然進めないとだめだ。
541:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:43:08 EfhrsWHy0
>>536
それも別だろうね。
子供の価値が最優先にされる社会になってきたこと。
二次ロリポルノの市場が余りにも大きくなりすぎたこと。
この二点がぶつかっちゃったんだろう。
30年前のロリコンものの市場規模なら、
こんな規制賛成派は多くなかっただろうなあ。
542:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 13:45:56 /9i1S+Ri0
>>540
＞二次ロリポルノがロリコンを増やすことは否定できないだろ？
ダウト。
歴史を見れば、性の抑圧はより深度の性倒錯をもたらしてきた。
哲学者ミシェル・フーコーらの研究が示すように、
教会が性の情報を隠蔽し、性の禁忌を広げれば広げるほど、
かえってSMや同性愛などの倒錯した性愛の形態が一般化していった。
直接的にも間接的にも、倒錯的ポルノによって性倒錯者が増加するという根拠はない。
＞この流れを世論が後押しするんだろ。
したがって、単なる嫌悪感を世論が後押しした結果、近代国家の基礎が崩されるならば、
僕らの自由や人権などは、あってなきに等しいものとなろう。
543:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:46:05 FX7wgm840
だから欧米での誘拐児童ポルノ市場の大繁盛が説明つかない
日本にはそこまでのは無い
プチエンとキンポがその片鱗と尻尾を見せたがな
今、正念場だけど、これも国際市場に開放せよとアメリカからのお達し
多分、ユダヤマフィアの代理人戦術だと思うけどね
なかなかカストロやプーチンみたいに追い出すは難しいね
544:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:47:03 dYQtqeWjO
まあ法改正で規制がかかるのは一般書籍が大半なんだけどね
545:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:49:14 e6V6JZqc0
コミックが性犯罪を助長するという説についても、
悲しいかな、コミックに刺激を受けて犯罪に走ったという話は
警察の取り調べ等でも証拠としてあがってきていない。
規制するには足元がゆるい。
by野田聖子
ロリを増やす増やさないだのはそもそも個人法益である児ポ法の立法主旨に沿わない話。
546:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:49:32 EK8HHasw0
>>526
もっと簡単にいえるんじゃね？
推進派
科学的根拠より子供の安全を優先すべき。
反対派
根拠もないのに規制することが子供の安全につながるってなぜ断定できるんですか？
まあ現実的には規制するにも何をどこまで誰がどうやって判断して規制するかが
クリアできるとは思えないから机上の空論だな。しかし三次元ロリの単純所持禁止は、
被害者がいるという点で規制されてもやむなしだが。
547:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:50:13 dYQtqeWjO
アメリカは無修正ポルノを土台にした児童ポルノ規制だし
アメリカの児童に対する犯罪は半端じゃないし
アメリカはまず無修正のポルノから規制すべきだったね
548:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:50:58 EfhrsWHy0
>>542
ガンダムを見てロボット物のファンになるという自然な論理を否定するのか？
CMの効果を否定するようなもんだぞ。
無理がある。
>教会が性の情報を隠蔽し、性の禁忌を広げれば広げるほど、
>かえってSMや同性愛などの倒錯した性愛の形態が一般化していった。
これが本当なら、性の禁忌が少ない現代日本においては問題ないだろ。
AVでほとんど見れるしな。AVを規制しろなんて誰も言ってないぞ。
ロリコンになる層を大人向けに誘導すればいいじゃないか。
549:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:54:15 9pEAb5ai0
>>535
両方やる必要があるのに、児ポ法改正案と同時に、
少子化推進案は一言も出てきてないが。
逆に少子化改善議論はされるけど。
つまり、児ポ法改正は児童を救う為のものではなく、
他に意図があるって事だよ。
所詮はポチとなって欧米のケツの穴を舐めたいって話だろ。
550:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:54:39 EfhrsWHy0
>>545
「今のそのままの児ポ法」に限って言えば、法益云々の話は意味があるね。
しかし、今後の児ポ法や規制全体を論じるなら、
そんな現行法限定の話は意味がないだろ。
この>>1だって今後どうするかの話だしさ。
規制の必要性や国民の要求に答えて、
それに応じた施策が取られるだけだと思うよ。
ロリコン業界はそういう流れと向き合う必要があるんじゃないの？
551:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:55:13 FX7wgm840
カレーを禁止したら、みんなハヤシライスを好きなるのかなぁ
ハヤシライスを食べる度にカレーへの想いが深まるだけだろうな
それに厨房でこっそりカレーを食べるコックがいて利権になるだろうな
552:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:56:15 EK8HHasw0
>>540
二次ロリポルノを読んでるのは生粋のロリだけで、ポルノによって
性衝動を解消してるから犯罪者にならなくて済んでる可能性は無視か？
二次ロリポルノからロリが生まれるっていうのは根拠がない。
ロリでないやつなら何冊読んでもロリにはならないだろうからな。
二次ロリポルノ読んでロリになるやつなんてもともとロリなんだよ。
二次ロリポルノがロリを増やすんじゃなく、ロリが二次ロリポルノに集まるだけ。
553:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:56:23 e6V6JZqc0
立法主旨に反しているということは１から法案作り直してことだよ
現実的にはそんなことをするなら新法作ろうてとになる
それがまあ青環法なわけだが
554:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:56:27 dYQtqeWjO
政教分離に反した議員が何言ってるんだかｗ
555:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:57:01 9pEAb5ai0
>>535
児童殺害事件はロリコン以外の人間によるものの方が圧倒的に多いのだから、
ロリコン以外の人間を、「ロリコン以外」以外の人間に改心させる必要があるな。
児童を救う為に。
556:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:57:57 k2JPIC5p0
ここで書いてる奴らって何か勘違いしてるよーだが
ロリヲタは別にSEX描写あろうが無かろうが
服を着てようが鎧を着ていようが関係ないんだぜ？
今更こんな規制したって無駄だし、むしろ、ロリ属性じゃない奴にとって
危ない規制だってなんでわかんねーんかな？ｗ
557:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:59:06 eM7N3HLWO
二次元は今のところ規制される可能性が高い？
558:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:59:26 FX7wgm840
大人の性愛にもすでにロリがあること無視だもんな
大概、大人の女性の隠れた少女性に惚れるんだよ
わかっちゃないねぇ
559:名無しさん＠八周年
08/02/13 13:59:50 dYQtqeWjO
教育の失敗を児ポ法で誤魔化すのは良くない
しかも内容デタラメだし
560:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:02:13 EfhrsWHy0
>>552
二次ポルノ犯罪抑止論・ガス抜き論を持ち出すなら、
同時に、二次ポルノ犯罪誘発論が持ち出されるだけだよ。
２次と３次の間に境界を作らず、性の対象としている点で両方共通している。
どちらもまだ明確な科学的根拠ないんじゃないの？
>二次ロリポルノ読んでロリになるやつなんてもともとロリなんだよ。
アニメに興味なかった人間がアニメを見てアニメファンになることを否定するの？
CMの意味が全部否定されるぞ。
潜在的ロリだったとしても、作品に触れなければ、
ロリに目覚めないまま一生を終える可能性もある。
そういうことだよ。
561:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:03:08 +7Pb74Bl0
>>558
ちょっとかっこいいよ
562:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:03:49 CVoW9ew20
>>556
鎧はいいな、うん。
563:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:03:57 b7QW/5OvO
>>548
ロリコン減らしたって、子供襲う奴が大人襲うようになるだけじゃねーか
減らさなきゃならないのははロリコンではなく、自分の性欲を満たすために罪を犯す奴だ
564:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:03:58 KMfAqiw1O
麻生がなんとかしてくれると思ってるやついる？
565:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:04:13 9pEAb5ai0
>>556
だわな。
年相応の女性に恋する人間だって、
成人ポルノを先に見て、それに影響されて
年相応の女性に恋するようになった訳じゃない。
寧ろ逆に、女に対してムラムラする感覚が先にあり、
それを解消する為に成人ポルノを見るという手順が普通。
そして、自分の性癖に合致するジャンルに集約していく。
ポルノが将来の性癖を左右するなんてのは、
男の生理を理解できてないって事であり、そいつは
女なんだろうな。
566:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:06:06 HvoIGQY0O
ここに書いてる暇あったら、反対のメールや電話をしよう！！！
567:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:06:09 EfhrsWHy0
>>558
それあるね。
大人の中の少女性を描き出す作品にすればいいだろう。
表現としての価値は追求していけばいいと思うよ。
少なくとも見たまんま小学生の女の子を
性の対象として売りにしてる作品より許容されるだろ。
568:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:06:43 9pEAb5ai0
>>563
いや、児童が襲われる割合は大して変わらないと思う。
宮崎勤なんて、性癖は大人の女が対象だが、
手に障碍を持つ自分でも襲いやすいという理由で児童に牙をむいたんだし。
569:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:07:05 dRdGUTRN0
ババァ主導の会議会合は、どうしてこう頭の悪い結論や話の方向性がでるのだろうか？
570:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:07:40 0/p2aPig0
＞児童ポルノの定義については、アニメや音声を含めてより深く議論をしていく必要があるとした上で、
＞現行法の処罰対象とはならないけれども社会通念上極めて卑猥な画像、また対象児童の低年齢化改善のため、
＞定義の細分化、明確化を求める意見もありました。
>>1のこれってさ、犯罪扱いにはしないけど、業界に対して自主規制しろってことじゃないの？
でも何れ犯罪にされるから反対って叫んでるだけだとロリコンの印象が悪くなるだけでしょｗ
とにかく反対の一点張り、こういう状態だと正当な理由を言っても屁理屈にしか取られないと思うよ
571:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:07:49 noYU1cVY0
>>564
麻生は推進派だから二次ロリ漫画の規制自体は不可避。
問題は二次規制が「殺人」「暴力シーン」に波及した場合
自分の手で「ゴルゴ１３」を潰せるか？ということだが。
572:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:09:53 PCooax4P0
>>565に完全に同意する
573:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 14:10:13 /9i1S+Ri0
>>548
＞ガンダムを見てロボット物のファンになるという自然な論理を否定するのか？
性というものはそれだけ特殊だということ。
ロボット物ならば、ロボットの存在が隠蔽されれば、ロボット物のファンなどはいなくなる。
テニスだろうが囲碁だろうが、情報の隠蔽によって存在そのものをなくすことができるし、
君が言うように、規制によって別の代替物に「誘導する」といったことも可能だ。
しかし、性というのは隠蔽しようがしまいが、人間の基本的な欲求として存在している。
たとえ教会が性の情報を隠蔽しても、いや、隠蔽すればするほど、
かえって性は倒錯した形でたちあらわれる。
例を挙げよう。
カトリックは鞭打ちや告解といった、ある種のマゾヒズムを伴う儀式を数多く持っている。
一方、プロテスタントはそういった儀式とは無縁だ。
もしマゾヒズムがロボット物のように、実践や鑑賞によって広がりを見せるのなら、
カトリック諸国においてマゾヒストが多くなければならない。
ところが性の統計は、プロテスタント諸国の倒錯的マゾヒストのほうが有意に多いことを報告している。
実際、ポルノその他の性表現が厳格に禁じられていた17世紀よりも、
現代の先進諸国のほうが、かえって性犯罪の面でも、倒錯者の数も少ない。
少女性愛が人間の基礎的な性本能の一つとするならば、
ロリコンポルノの抑圧は、かえってロリコンの数を増やすか、
あるいは少なくとも、減少させることはありえないだろう。
まあ、精神分析学的な物言いは好きじゃないから、本来はこんな言い方、したくないんだけどね。
574:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:10:15 8T+3wp9Y0
表現の自由
現実の児童の安全（ポルノによる性欲解消）
他にこっちのタマはなんかある？
いまのうちに武器まとめてそろえとけよ
575:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:11:23 EfhrsWHy0
>>563
子供が襲われるくらいなら大人が襲われることを国民は望むと思うぞ。
そうは思わないのか？
子供の肉体的精神的な弱さに比べて、大人は自己防衛もできるだろうからな。
>>565
外部の情報が性癖を左右しないと思ってる方がおかしいだろ。
現代の性行為はAVの影響をもろに受けてる。
SM・スカトロ・聖水プレイなんて自然発生的に始めた人は少ないだろ。
外部の情報に影響されて当然だよ。
576:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:13:38 EK8HHasw0
>>560
違う。
アニメ興味ないやつがアニメを見てアニメ好きになったとして、
そいつはもともとアニメが好きになる人間だっただけで、
アニメがその人の本質を変えたわけじゃないってこと。
ロリ本がロリを増やすんじゃなく、ロリ本を読まなかったロリが読むロリになるってことさ。
577:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:15:34 jzMV7Aml0
>>556
その通り
ロリコンを規制するには画像を取り上げるのが有効っていってる奴はカルトを規制するには教祖のシンボルにあたる物品を没収するのが有効だといってるのと一緒
578:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:15:46 saP1ok3n0
>>539
それだけはどう考えても明らかに違う
正しくはこうだな。
（規制推進派）
科学的な根拠より、子供の安全をまず確保すべき
（規制反対派・規制に対して慎重派）
規制推進派のような短絡的な思考をしてはいけない。
子供の安全を確保するために本当はどういう法体系だといいのか、科学的な根拠を詰めていこう
579:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:16:13 KMfAqiw1O
実際の抗議活動はしないの？
2ちゃんで騒ぐだけなのか？
580:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:16:21 ucwckvSC0
ロリコンが駄目って言ってる人たちは、何故、ロリコンが駄目だと思うの？
想像の世界で思いに耽っている以上は、良いも悪いもないんじゃないの？
仮に、ロリコンの人が幼女を犯したとしたら、それは大人の女性を犯したの
と同じ罪に問われるのみでしょう。
大人になったら大人に対して性的興味を持ちなさいっていうのも、大人の勝手
な理屈じゃないの？
581:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:16:58 EfhrsWHy0
>>570
全くそのとおりだと思う。
ロリコンは圧倒的少数派なんだから、現実路線で
社会との妥協点を探っていかないとだめだろ。
抗議メールや世論への訴えはどんどんすべきだが、
社会とどうやって共存していくのか真剣に考えるべきだと思うぞ。
自分達の趣味は自分達で守るしかないだろ。
その手段が徹底抗戦のみというのは戦略性に欠けると思う。
582:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:17:06 PCooax4P0
>>575
それはあくまで行為の話だから
成人同士でそういうセックスの楽しみ方もあるというテクニックの話じゃないの。
くそみそテクニックじゃないけどさ。
少年や少女を性の対象と見るということ自体は
大人を性の対象としてみるのが普通ならば、自然にでてくるもんだよ。
それを実行することは社会的にいけないということだけは教育で教えるべきだが。
583:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:17:07 9pEAb5ai0
>>573
＞たとえ教会が性の情報を隠蔽しても、いや、隠蔽すればするほど、
＞かえって性は倒錯した形でたちあらわれる。
およそ１５年前くらいの穴。
以前テレビ番組で、先に欲情した人が負けというゲームがあり、
何人かが参戦していて、そのメンバーに修行僧とAV制作業者がいた。
判定方法はチンポに意図を結びつけて、その先に鈴を付け、
勃起したら鈴が鳴る仕掛け。
ポルノを競技者に見せていったとき、先に鈴が鳴ったのは修行僧。
最後に残ったのはAV制作業者だった。
584:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:17:20 EK8HHasw0
ロリ本を読んで自覚のなかったロリが自覚のあるロリになるだけ、
といったほうがわかりやすいかな。
アニメをまったく見ないまま一生を終えても、アニメ好きな人間だっているさ。
そいつはただ自分がアニメ好きなのを知らなかっただけなんだよ。
なんていい感じのこと書いてる気がする。
585:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:19:20 saP1ok3n0
「各種統計などを考慮すると、規制強化は子供への害が大きいため、子供を守るために規制はしない」
単純な理屈じゃないか？何をつまらん議論をする必要があるんだ？
586:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:19:24 9pEAb5ai0
>>575
性癖と行為手法を混同してますよ
587:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:22:11 EfhrsWHy0
>>582
ただのテクニックの話じゃないよ。
マニアにとっては子供は性的興奮の対象。
マニアにとっては排泄物も性的興奮の対象。
マニアにとっては痛みも性的興奮の対象。
ロリコンもスカトロもSMもそれぞれ個人差があっても
外部の情報で目覚める可能性はあるよ。
目覚める人は目覚めるし、目覚めない人は目覚めない。
これを全否定するのは無理がありすぎだろ。
２次ロリポルノの規制は、この外部情報でロリに目覚める人を
抑えようという意味もあるだろ。
588:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:22:30 KMfAqiw1O
>>583
チンポに鈴つけてテレビに出るような修行僧なんて、
めちゃくちゃ誘惑に弱そうだろうが。
そんな奴だけで修行僧を判断するな。
かのシッダールタは女性の誘惑にも負けずに生涯を童貞のまま過ごしたのだぞ。
589:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:24:39 b4d6VnY40
>>584
アニメを見てないのに、そいつがアニメ好きな人間だってどうやって証明すんだよｗ
可能性の問題を言えば、その逆の例だってあるんだぞ。
590:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:25:04 8T+3wp9Y0
>>587
自分の性癖を自覚すれば抑制も学べるとは思わないか？
早期発見早期治療
591:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:25:12 UAle6uL40
規制したら在日共の犯罪件数に日本人の犯罪件数が上乗せされて増えるだけだけどな
まず在日消さない限り性犯罪は減らない逆増えるだけ
規制派の人やつらはそんな事知らないだけしな
自民公明は在日韓国中国に媚売りまくってるのと官僚が新たな天下り先が欲しい
からこんな馬鹿げた法案出すんだろ
592:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 14:26:56 /9i1S+Ri0
>>575
＞SM・スカトロ・聖水プレイなんて自然発生的に始めた人は少ないだろ。
いや、自然発生的だぞ。
というか、ずいぶん昔からそれらのプレイはある。
江戸時代の艶本にもあるぐらい。つうか、確か源氏物語にもスカトロシーンあるし。
確かに、AVはそれに目覚める「契機」にはなりうる。
しかし、AVがない時代は時代で、たとえばスカトロなら婦人の野糞を見て、
目覚めるかもしれない。
そして、潜在的な人間の性的願望はいつの時代もほとんど変わらないから、
AVのような直接的契機がなければ、排泄物への願望がわだかまったままであり、
濃縮された願望がある日突然、先述の野糞のような契機で爆発することになる。
次々とそうした倒錯の契機を排除していったのが、カトリック教会。
たとえば、オナニーを防ぐために、トイレの上半身と下半身に板をもうけ、
ペニスに手が触れないようにするべきと提案したりさえした。
しかし結果は、かえって倒錯と性犯罪を増やし、
性的フラストレーションがルネサンスに見られるような、解放的性表現につながりさえした。
はっきり言って逆効果。
なぜなら、ロボット物や冷蔵庫のCMと違い、性はあらゆる物が契機となるため。
ロリコン漫画がなくとも、もしその願望を奥底に抱えるならば、
近所の小学校の水泳や、風呂上りの親戚の子供、果ては少女の笑顔でさえ契機となりうるだろう。
逆に、その願望がない僕のような人間なら、少女の裸体写真を見ても何も感じないし、
婦人の脱糞を見ても何の感興もわかないし、女性の靴など何の興味もない。
CMは新たな消費願望を起こすために行われるものだが、
ポルノはすでに願望があり、それにあてがわれたものだ。
そしてまた、そのような願望は何によっても本質的に変化するものではない。
593:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:27:01 k2JPIC5p0
まぁ 結局は
オ カ ズ を 取 り 上 げ る な
って事だよなｗ
いいじゃねーか二次くれーｗ ほっとけよｗ
むしろ、こんなくだらん議論にこいつらいくら使ってんだよｗ
594:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:27:29 EfhrsWHy0
>>590
ロリ物にはそういうプラス面はあるな。
マイナス面との比較になるだろうな。
595:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:28:30 9pEAb5ai0
>>587
性癖と行為ではあるが、境界が曖昧だから、混同も仕方ないな。
混同して語る事を否定したような印象に読める>586は撤回します。
＞２次ロリポルノの規制は、この外部情報でロリに目覚める人を
＞抑えようという意味もあるだろ。
これは無理だろ。児童はそこら中に歩いている。
ノーマルな人も、服来て外歩いてる成人女性に恋をするのだし、
スカトロ趣味の人も、服来て外歩いてる女をいいなと思い、
その女の糞を食いたいって思うんだよ。
596:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:28:35 aFyEDm4u0
タビデ王の第1王子アムノンは異母弟第3王子アブサロムの実妹タマルを
仮病を使ってベッドに誘い込み無理矢理犯しました
(旧約聖書 サムエル記下 13章15節)
記述から考えるとタマルは18歳未満のようです。児童ポルノです。
公明党は頑張って各家庭から聖書を見つけ出して焚書してください
597:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:29:43 8T+3wp9Y0
規制解除しようぜー
ロリコンルネッサンスって
なんかよくねえ？
598:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:30:29 KMfAqiw1O
家族のアルバム所持で逮捕されるわけない。
七味唐辛子を使っている奴を、
大麻取締法違反で逮捕するようなものだろ。
599:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:31:03 AEz7ZJuvO
池田のチンポを制御できないクセして池田の舎弟、公明党が規制するんじゃねぇ！
600:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:31:13 0/p2aPig0
あと>>578とかも良い例なんだけどさ
折角の主張も相手は短絡的だとか攻撃することから始めるから台無しになってる…
こういう態度は社会じゃ印象悪いよ、なんというか自分達で首を絞めている気がする
601:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:31:58 k2JPIC5p0
で、この会議でいくら使ったの？
602:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:32:03 EK8HHasw0
>>589
なんというかな。
アニメを好きになれる人間とアニメを好きになれない人間がいる。
これを第一段階として、この絶対数はアニメを見ることによって変化しないのではないかと。
そして第二段階で、
アニメを見るアニメ好きとアニメを見ないアニメ好きになれる人間。
がある。要するにアニメの視聴の有無に関わらず、人間のそもそもの本質の話がしたかった。
603:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 14:32:10 /9i1S+Ri0
>>588
いや、シッダールタの前半生は、
AV制作者など比べ物にならないぐらい女体に囲まれていたんだがｗ
むしろすげーのはトマス・アクィナス。
修道院に入ろうとするトマスを止めようと、両親はイタリア一の高級娼婦を雇って、
トマスを誘惑させた。（童貞を失うと、修道院に入れない）
トマスは一瞬、性欲を感じたものの、すぐにそれを恥じ入り、
暖炉の中に手を突っ込むやいなや、燃えたぎる薪を手に取った。
手が焼けただれるのもかまわず、娼婦にむかってそれを振り回しながら、叫んだ。
「誘惑するサタンよ、帰れ！」
驚いた娼婦はあわてて逃げていった。
トマスはその薪のスミで壁に十字架を描き、
「一瞬でも欲望を感じた弱い私を、神よ、お許しください」
と、一瞬も眠らずに祈り続けたという……。
これぞ神聖童貞。
604:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:32:26 EfhrsWHy0
>>592
自然発生的というのはそれをはじめた人の問題で言ってるんじゃないぞ…。
だから>>575でも「自然発生的に始めた人は少ない」と書いてる。
問題はそれが情報となって頒布されることで普及するかどうかだよ。
それを否定することは無理だろ。
>AVはそれに目覚める「契機」にはなりうる。
これが認められる時点でロリ作品が契機になりうるってこと。
ロリ作品がロリを目覚めさせると言うことが、
一定の論理であることは理解してもらえたようだね。
後はプラス効果とマイナス効果をどう評価するかは人それぞれだろうね。
歴史的背景含めて論じた、効果に対する評価は興味深く読ませてもらってるよ。
605:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:32:47 3Uc6UvsQ0
ロリの正当性なんてgdgd主張せんでよろしい
創 価 が 思 想 の 自 由 を 制 限 し よ う と し て い る
これだけで完全にレッドランプ、エマージェンシー、ナンシーより緊急連絡
全面的に潰せ、余計な権限を一欠けらだって与えてはならない
606:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:34:06 A1Mwi8aJ0
御上に「お前の声は児童ポルノ」って断罪される声優ってw
607:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:34:32 jzMV7Aml0
なんというかやっぱり女は政治に向いてないなw
莫大な予算を掛けて意味不明なことしかしない
608:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:35:30 b4d6VnY40
>>590
抑制するかどうかは個人の倫理感とか常識の話だと思うな。
自覚しようが異常な奴はそのまま犯罪に突っ走るし。
609:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:35:32 k2JPIC5p0
>>607
自分の欲求不満をぶつけてるよーにしか見えないｗ
610:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:36:46 jzMV7Aml0
>>609
同意w
あと身内の女の欲求不満のためとかなw
なんというか全体を見通す力に欠けてると思われ
611:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:38:33 EfhrsWHy0
>>595
子供を見てロリに目覚める人、２次ロリポルノを見て目覚める人、それぞれいるだろうね。
だけど、２次ロリポルノでロリに目覚める人を否定することにはならない。
二次ロリ作品でロリに目覚める人がいる以上、
その中から一定割合で犯罪は発生してしまう。
つまり、「二次ロリ規制は子供を守る事に論理的繋がりがない」
という批判は無理ってことだ。
せいぜいが「効果的ではない」という批判になるってことだな。
それでも、ロリコンに拒否感ある一般人は
広く規制することに賛成すると思うよ。
612:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:39:23 zbu9Rgy8O
極端に規制しても意味ないよ。
利用する奴をどうにかしないとイタチごっこだよ。
613:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:40:48 lZy6C6Q00
>>602
俺、アニメ好きだがロリコンチックなキャラが駄目だ。
614:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:41:11 +bX0RvBV0
販売ゾーニングきっちりやりゃいい事を何ぐだぐだとやってるんだろう…
615:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:41:13 CtzQFd1q0
２次元まで規制してしまってはかえって性犯罪の発生件数が増えると思うんだが・・・
616:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:41:24 8jPAD5EX0
釘みと般若は死刑か・・
617:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:41:41 TPiLhsd80
反対派は憂慮する声を一応深刻に受け止めてますっていう態度は
見せたほうがいいんじゃないかな。
うまく言えないけど、例えば自動車免許試験のときなんかに
試験官に見せ付けるが如く目視や安全確認を大袈裟にやったりするだろ。
ああいう態度を見せることも大事なんじゃないかと思う。
「実際社会でここに描かれている行為をすると犯罪になります」と書くことを義務付けるとか
なんでもいいからなんかアピールしないとヤバイぜ正直。
618:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:42:47 pel3INZRO
>>560
作品を見れなくしてロリに触れなくても、道路にはロリが歩いてますが？
しかも漫画で発散するという選択肢を取り上げられていている場合
そういう人が何を頭で想像しながら日々溜まる性欲を発散すると思う？
道を歩いている本物だよね？
漫画を見ながら漫画のキャラを頭で想像しながら性欲を発散するのと
どちらが『より』本物の児童が危険だと思う？
因みに『全て危険だから規制』は出来ない。何故なら、人は他人の内心が解らないから。
その人間が本物の児童を襲い、被害が出ないと解らない。
『そういう漫画などを集めてる奴を監視』しようにも、所持が禁止されたら益々解らなくなる。
さて、漫画を手に持っているロリコンと、そうでない人と外見は変わらないロリコン
どちらが本物の児童に危険かな？
規制を厳しくして、どうやって児童をロリコンから守るんだろね。
上に述べたように、漫画を消し去っても、本物の児童は往来を歩いていて、ロリコンを挑発してます。
外見で判らないとなると、全ての異性が危険ですね。
619:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:43:15 k2JPIC5p0
＞単純所持についてはＧ8の中で日本とロシアだけが単純所持を対象としていない
とあるんだけどさー
その他6国はロリ犯罪無いのかなぁぁっぁぁっぁ？んんん？？？？
620:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:43:27 saP1ok3n0
児童ポルノ法の強化により、アニメや漫画などの産業が壊滅的な打撃を受ける可能性が高い。
アメリカ人クリエーターがいつも言ってるのだが、
「日本のアニメなどが優れているといわれているのは、規制が少ないからだ。俺達には作りたくても環境上作れない。俺達も日本のような環境で作ってみたい。」
621:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 14:43:33 /9i1S+Ri0
>>604
契機となりうることはまったく否定しない。
スカトロで言うのなら、AVも野糞も女子トイレの香りも公園の便所も、
同じく契機だ。
しかし、その契機を封じていけば性倒錯者が減るかどうかはまったく別の議論。
そしてこれは、歴史的に見ても統計的に見ても、まったく効果がない。
マゾヒスティックな儀式があるカトリックよりも、かえってプロテスタント諸国のほうがマゾヒストが多いし、
性的な契機を徹底的に封じていったカトリック教会は、かえって性倒錯者を増加させることになった。
願望は願望としてそこに存在するにもかかわらず、単に契機を減らして抑圧したなら、
その願望は濃縮されて、かえって強固な倒錯としてあらわれるからだ。
それが本能、特に性本能の特殊性だ。
したがって、「人によっては」ではなく、「論理的に」言って、
契機を減少させることは、性倒錯者を減少させることにはつながらず、
ロリコンメディアの規制は、ロリコンを減らすことにはまったくつながらない。
空想的児童ポルノの規制は、なんら効果のない政策だと断言できる。
622:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:43:37 k884zqRY0
防犯思想からいえば、抑圧よりも開放だと思うんだけどなぁ。
介護の現場のような閉じた環境で悲惨な事件が起こっているのは、
晴らすことができずに鬱積した心的不満が一因じゃないのか？
まぁ、根拠はないんだけどな…
623:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:44:05 HJtBqf12O
伸び過ぎｗｗｗ
おまえらにとっては死活問題だからなｗｗｗ
624:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:45:40 EK8HHasw0
ちなみにおれの意見は、
>子供を見てロリに目覚める人、２次ロリポルノを見て目覚める人、それぞれいるだろうね。
>だけど、２次ロリポルノでロリに目覚める人を否定することにはならない。
という至極まっとうな意見を否定することに多少役立つと思うんだけど、
あまり関心はなさそうだな皆さん。悲しいかぎりだ。
二次ロリポルノは自分をロリだと自覚する機会を確かに増やしているかもしれないが、
二次ロリポルノによる自覚は同時に性衝動解消の手段を手に入れてることにもなるから、
むしろそれをなくして本物ロリとの接触だけに自覚の機会を与えるほうが危険ではないか。
625:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:45:43 +bX0RvBV0
とりあえず規制するならするで定義をきっちり決めて欲しいもんだ
人権擁護法案じゃないがあやふやすぎて範囲がわからんので怖い
今はまだ児童の表現の話だがこっから色んなものに拡大したりしてな
626:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:47:44 noYU1cVY0
>>623
漫画とアニメを見ず、ゲームをせず、歌を聴かないなら問題ない。
公明党案は「アニメやゲームに付随する」「音声」なんて書いてないけどな。
音楽全部規制対象だよ。洋楽は知らないけど。
草加タレント以外は死ね！って感じでいいなら笑えｗｗｗｗ
627:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:47:54 8T+3wp9Y0
>>624
そのそもその意見自体がまっとうじゃないし
628:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:48:15 5Hnu3c9fO
先天的資質と後天的教育で全てが決まるなら、社会の規制に何の意味があるか
629:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:49:24 9pEAb5ai0
>>595
＞２次ロリポルノでロリに目覚める人を否定することにはならない。
完全否定は出来ないだろうけど、
(A)潜在的ロリコン
(B)(A)のうち、歩行している女児では目覚めない人
(C)(B)のうち、児童ポルノを入手する人
(D)(C)のうち、児童ポルノでロリコンに目覚める人
(E)(D)のうち、児童に淫らな行為をさせる人
とした場合の(E)の人数が、公共の福祉に反しない行為を規制するような、
憲法を無視した法律を施行するほど無視できない量だとは考えられないな。
630:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:49:35 LZCgLFR30
ここで食い止めないとあらゆるところに波及してくるぞ
ドラえもん、ドラゴンボールなど漫画やアニメの発禁
エロ表現の一部修正、なんてなりかねん。
631:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:49:45 e6V6JZqc0
日本とロシア以外のG8は人口に占めるキリスト教徒の割合が極めて高いんだよ
根本はキリスト教的価値観の押しつけ
632:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:51:31 EfhrsWHy0
>>621
「効果のない政策」だという判断は人それぞれだから、俺も理解もできるよ。
俺が言いたかったのは、「論理的に全く繋がらない方法ではない」ということ。
「科学的ではない」「論理が繋がらない」といったような意見があったから述べたまで。
規制反対派の人がそういった批判をしても、
規制賛成派は俺が述べたような論理で考えている人もいるだろうから、
批判が耳には届かないからなあ。
633:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:51:31 ymyuSLtw0
ロリコンのやつは創価学会でも入って
徹底的に洗脳されて来い
いまよりは多少まともになるかもしれんぞ
多少な
634:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:51:35 9pEAb5ai0
>>611
>>629は、>>611へのレスでした。
アンカーミス失礼。
635:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 14:51:50 /9i1S+Ri0
>>624
読んでいただければわかると思うけど、
小難しく書いているだけで、僕の意見もほぼ同じ。
いかなるものもロリに目覚める契機になりうるのなら、
ロリメディアを規制しても、契機はそこいら中に転がっている。
もし契機をまったくなくしたいなら、少女自体を規制せざるをえない。
いや、少女をこの世界から抹消してもなお、ロリコンはいなくならないだろうね。
また、もう言うまでもないことだが、ロリに目覚める契機を減らしたために、
ロリコンに一生目覚めずに終わる人間は、ほぼゼロだろう。
契機が減れば、無意識下の願望が増幅され、より些細なことが契機になるようになってくる。
ロリ漫画が規制されれば、テレビの少女がその契機の役割を果たすだろう。
言うまでもないことだが、ロリコンメディアの出現以前から、
今と同じか、今よりも多くのロリコンがいたんだから、それは当然だ。
契機の強度の大小は、ロリコンの数に何の影響も与えない。
636:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:52:11 SsNPHVFI0
児童とは18歳未満のこと
漫画の場合顔にシワを描かないと大人と証明できない
この法律は実質的な漫画撲滅法
637:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:52:16 KMfAqiw1O
>>630
エロシーンの修正はありえるが、
人気アニメの発禁はありえない。
大麻取締法で七味や鳥の餌を取り締まるようなもの。
638:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:52:31 77h6935/0
こんな法案より人権擁護の方のスレもっと伸ばせよクズ共
639:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:52:50 EK8HHasw0
>>627
そのそもそもとはどこにかかるのだ。
要するにさ、ロリ本がロリに変えるのではなくロリ本を見てロリに走るなら
そいつは本質がロリだったんだといいたいわけだ。
ロリ本がロリに変える、というのをまず否定してみたかったわけで、
そしてロリ本がロリ自覚の機会を増やすなら一緒のことという意見も、
ロリ本の存在による性衝動の解消がどれほど子供を助けているかという意見で、
否定を試みているわけだ。
むろん解消の可能性は増幅の可能性にもつながるが、そこは科学的根拠を
待つしかないな。根拠のない現状で一方的に発禁するのはただの暴挙ではないかと。
640:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:53:20 6V7Sxrqg0
ていうかドラゴンボールからエロを修正したら
ただの糞漫画だぞｗ
641:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:53:22 jzMV7Aml0
公明党やフェミは自分の同じ考えをもつ人間に対しては異常なくらい同調するけど違う意見の人間に対してはデ-タがどうなっていようが嫌いだというだけの理由で排除するからね(妥協ですら皆無)
家庭の中で子供の面倒をみているくらいがちょうどいいんじゃないの?
今回の規制だって家庭の中でなら勝手にやってくれですむ問題だけどこれを国家レベルの法律で統治しようとしているのが相当異常なんだよね
まぁ本人はどこが異常なのか全然気づいてないだろうけどw
642:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:54:17 EfhrsWHy0
>>622
俺も防犯思想から言えば流れを誘導した開放だと思うよ。
性的不満は大人に対するポルノへと流すべきだと思う。
大人のポルノの中にロリ的要素を見出せばいいと思うんだけどなあ。
643:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:54:20 SsNPHVFI0
昔話の神隠しだってロリ犯罪だしな
644:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:54:46 +bX0RvBV0
>>638
じゃあ合体させて人権侵害と委員会が思った漫画に限らず全ての表現物は発禁
…ってやろうと思えば向こうだけで全部できるんだよな
児童の人権侵害と言えばいくらでもできそうだ
645:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:55:23 9pEAb5ai0
>>611
＞その中から一定割合で犯罪は発生してしまう。
そんな絵空事よりも、
単純所持が規制されていない今現在に、
児童ポルノを見たからロリコンに目覚め、児童を襲った
とする事件の発生数を挙げた方が早いだろ。
どれだけあるの？
646:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:56:43 EfhrsWHy0
>>624
科学的証明がまだないことを前提に言わせてもらえば、
その２次ロリポルノの犯罪抑制効果・ガス抜き効果は俺もある程度賛成。
だけど、ロリを覚醒する効果、刺激を与えることでの犯罪誘発効果と
どちらの効果が大きいのか評価難しいんだと思うよ。
647:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:57:00 saP1ok3n0
児童ポルノ法の強化で、アニメや漫画などの産業は壊滅的な打撃を受けると思うよ。
アニメDVD購買層とｴﾛｹﾞｰ購買層とは重なる部分が多い。とは一般に言われいる。
ｴﾛｹﾞｰの作品群を見てもわかるように、この購買層がロリ趣向を持っていることは言うまでもない。
また、アニメ関係のクリエーター達は、右手でエロゲやエロロリアニメを作りながら、左手で名作アニメを作っている人達なんだし。
たとえば、「草薙」という風景画（背景画）を描く会社がある。
この会社は、みんなが知っている名作アニメの背景画も描いていれば、エロゲーやエロアニメの絵も描いている。
この業界、どこもそんな感じで、ただでさえ人件費の安い中国や韓国などとの競争に製造業は厳しいのに、
こんな規制が入って仕事が激減すれば日本のアニメ産業は大不況が訪れるとは思うよ。
表現規制された日本のアニメには、何の魅力もないし。
648:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:57:04 1Yk18RSB0
ロリコンなんてクズ。
ロリコンを取り締まって根絶しよう！！！！！！！！！！！！！！！！
649:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:57:22 khddms9+0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
現実から逃げ回ること風の如く
引き篭もること林の如く
匿名掲示板で他人を批判すること火の如く
働かざること山の如し
650:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:57:57 lNi1S31S0
藤子のエスパー魔美を修正したらページ数が薄っぺらになるじゃねえか
651:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/02/13 14:58:56 /9i1S+Ri0
>>632
いや、論理的にもまったくつながらないし、科学的でもないよ。
はっきり言ってナンセンス。
僕が契機という言葉を使ったのは、精神分析学や心理学のレベルでの契機。
だから、極端な話をすれば、子供の頃に読んだマザーグースがスカトロ願望につながったり、
幼い頃に親から受けた折檻が、なぜかロリコンにつながったりするという程度の意味。
（これはあくまで例えであって、心理学的に正しいかどうかは別）
人間の願望を形成するものや、その契機となるものは、
まったく不可解で謎に包まれていて、科学的に「これをなくせばロリコンは減る」と言えるものは何一つない。
それが性というものの特殊性。
ただ一つ歴史的・統計的にいえるのは、性の直接的な抑圧は、
単純に性倒錯と性犯罪を増やす結果になるということだけであって、
「ロリコンメディアの規制」と「子供を性犯罪から守る」ことは、論理的にも科学的にもつながらない。
まったくナンセンス。
銃犯罪を減らすために、各家庭に銃を配備するぐらいナンセンス。
652:名無しさん＠八周年
08/02/13 14:59:58 /eJbquIT0
小便小僧も禁止な
653:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:00:08 jzMV7Aml0
>>649
女って必ずタダの批判を中傷って定義するよなw
次に出てくるのは差別・外国では○○(ただし捏造も多し)・社会がこういう状況を導いたか?w
理由をつけて説明しても必ず自分は被害者で乗り切ろうとするよね
654:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:00:18 1Yk18RSB0
「表現の自由」を盾に出しっ放しになっている現状をどげんかせんといけん。
655:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:00:29 b4d6VnY40
>>602
それは微妙だな～
いまの世の中、アニメを心底嫌いな奴のほうが珍しいと思うし。
萌とかエロゲとかの一部の見苦しさが叩かれるのは別にして。
アニメに生理的拒否感を抱かないことをアニオタの素養とすれば、アニオタ予備軍は世の中に溢れかえってると言えてしまうとも思う。
656:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:00:44 sr+zkzLH0
これが通ったら永井豪の作品が消滅する件について
657:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:00:49 TPiLhsd80
悪いのはショタロリではなくレイプ犯だというのはまず認識させないといけないこと
ポルノを楽しんでいる人であっても多くは犯罪などとは一切無縁で
レイプ犯が実際に犯罪起こすってのはそいつの人生で失うものが無いとか
熱中するもの、大事なものが他に無いとかヤケになっているとかそういう要因が多いので
オタクが他に熱中するものが無くて漫画やアニメなどにハマっている人の割合が
多いとするならばそれを取り上げるのは愚作なのでは
658:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:01:39 EfhrsWHy0
>>629
お、丁寧な解説ありがとう。
解説してくれた「効果の評価」においては異論あって当然だと思うよ。
だけど、国民は「規制の効果」と「二次ロリポルノの価値」を比べるだろうから、
効果が少なくても、ロリの価値を低く見てたらGoサイン出してしまうと思う。
だから、もし国民にロリポルノの価値を伝えることが難しいのなら、
自主規制で二次ロリポルノが一般化してしまっている現状を
改善する方しかないと思うんだけどなあ。
659:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:01:57 saP1ok3n0
>>637
皆も言うように
ドラゴンボールの序盤は、児童を扱ったエロギャグの側面が強い。
エロを消すと、ドラゴンボールの序盤はゴミ。
そして、一番の問題は、発禁以前に、ドラゴンボールを持ってたら逮捕されるという点。
660:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:02:12 KMfAqiw1O
この規制によって人気漫画が発禁にされるんじゃなくて、
恣意的に使えば人気漫画も発禁にできるような欠落が、
この規制にはあるってことなんだよね。
そこらへんをはき違えないようにな。
661:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:02:30 5Hnu3c9fO
つかロリコン確実に増えてるよな…どうみても近年の二次元文化の流れがこの状況をつくり出してる
662:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:02:42 1Yk18RSB0
所謂「キチガイになるのもそれは個人の自由」ってヤツだな
663:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:03:31 3Uc6UvsQ0
>>637
ありえないといわれてもこの法案の手本(笑)である強姦大国カナダは現にそうだ
その根拠は至って宗教的なもの
公明党とは一体何であるのか、野田聖子と結託してる団体は何であるのか
このネタが大好きな日テレが今なんの支配下にあるのか
少しは理解した方がいい
664:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:04:02 k884zqRY0
>>649
コピペにわざわざレス付けるのもなんだけど、
山って結構働いているよね、水の浄化とか保水とかね。
665:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:04:08 CjCFokDV0
たまに会社の人間や昔の友達と会話してて
ひょんなことから昔のアニメの話題になったら
普段無口でアニメにまったく興味がないような奴でも
盛りあがりまくりでみんなしゃべることしゃべることｗ
666:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:04:53 uOYTw3ypO
ロリコンの奴の精神構造がどうなっているのか、俺にはよく分からん。
なんで幼女なんかを性的対象として見るのか。精神異常としか思えん。
ただし、熟女好きの奴の精神構造ならよく分かる。
667:名無しさん＠八周年
08/02/13 15:05:42 9pEAb5ai0
>>658
＞ロリポルノの価値を伝えることが難しいのなら、
そんなの必要ないだろ。憲法の価値を教えればいい。