08/02/13 00:20:37 CQWJOt1a0
>>619
それを言ったら何も出来ないな。
ＮＨＫ教育に出ている子供を見た影響で近所の小学校へ
拉致監禁しに行くかもしれないし、ボクシング中継を見て同級生を殴り殺すかもしれない。
0.000001%も0.0000001%の可能性もあまり変わらないでしょ。
628:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:21:02 MquGDQGH0
>>622
そこで、「この作品て残虐シーン不要じゃね？」と気づけば完璧だったのだが・・・
惜しいな。
629:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:21:13 jzTt+tEq0
>>622
今までに読んできた文学言ってみてくれ
630:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:21:13 qbmMfZA50
>>623
それだと直接的過ぎて犯罪幇助にされそうだな
>麻薬使って元気１００倍
夜の繁華街で買った怪しい粉で元気100倍くらいにしとかないとｗ
631:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:21:23 Ytp77gGI0
! l ｀!-ﾄ､,|__,X .:.| ヽ _, -ｌ'ﾞ／!:.: , .:.:. | ｀､ |
ヽ ', ﾄ､ Xｨ'ﾍ f_ﾊ ヽ ! ｨｸ::/ﾊヽ/:. /.:.:.:. ! ヾ
l ヽ V,ｲ|::::ヾ::! ｀ i::::::::l ハ／.:.:.:ｲ:. /
} ..:＼ ヽヾ;ﾋ=ノ 弋;=ｲ´ﾌﾞ.:.:.／ |:.. /
l .:.:.:.:.｀ｰ ゝ￣ _'_ ￣／;ｨ'. ﾍ
/ .:.:.:.:.:.:.;＼ i l ´ノ:.:. ヽ ・・・・・・
ｌ .:.:.:.:.:.:/!.:/::｀＞- ,__｀´,. ｨ＜ ﾍ;.:.:.:.: ヽ
| .:.:.:.:.:///:::::::::ヽ /:::::::ヽﾊ;.:.:.:.:.. i
632:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:22:59 6wQWjGLl0
Q.ひぐらしのなく頃にって何？
A.幼女襲撃事件を起こして転校を余儀なくされた中学生「前原圭一」が主人公のゲームです。
同人作家の父親は引っ越し先の住居地の選定のため、舞台である雛見沢へやってくる
そこで古手リカという幼女に会い、住居地をここに決定する
物語は主人公である前原圭一が引っ越した後に起こる出来事
Q.主に出てくるのはどんなキャラクター？
A.出てくるのは主に前原圭一が学校で所属している部活メンバー
薗崎魅音・・・ヤクザや県議会議員を手下に置く、薗崎家の跡取り娘
竜宮レナ・・・学校中の窓ガラスを割り圭一と同じく転校してきた危ない系
趣味はゴミあさり、好きな物は鉈
北条里子・・・ブラコンでブロッコリーとカリフラワーの区別のつかない認知症
古手リカ・・・100歳のババア、趣味はワインを片手にキムチを食う、スイーツ（笑）
Q.どんなストーリー？
A.前原圭一が転校してきた後から、綿流しという地元のお祭り後まで
祭りまでは普通のストーリーの、いわゆる普通のギャルゲーのようなストーリー展開となっている
圭一が一般市民のバイクを蹴り倒し、修理費を請求されたら集団で市民を威嚇して泣き寝入りさせたり、
馴染みのファミレスで相性の合わない客のメニューに下剤を混ぜたりと、少しはちゃめちゃな展開も
そして楽しい学校生活を満喫している圭一は、「綿流し」という祭りに参加するがそこでは・・・
633:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:23:27 qglBpf+t0
>>619
じゃあその、一部の普通じゃない人が庖丁を使って殺人を犯したら
庖丁が悪いってことになるよね？
そうじゃないでしょう。その普通じゃない人が悪いのであって、凶器に責任を求めるのはおかしい。
634:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:23:42 MquGDQGH0
>>626
＞一部の変なやつは何もなくても人殺してくれるけどな。
どうやってそれを判定したんだ？
635:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:24:04 bXRiA1qq0
>>623
Ｄクラッカーズのアニメ化だな。
636:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:26:58 oBEmy1NW0
そういえば553で気づいたけど、
繰り返してない出題編は赤坂が来ないから、誰が何をしようと生存不可になるんだな。
作者のテーマは確かに絆だとは思う、
でも、どうしても人間は環境によって出来ることが決まってしまうという作品に見える。
選択肢の無いノベルだから余計そう思うのかもしれないが。
637:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:27:29 ASFoo1Cl0
たしかGTOでガムテープで窓ガラス割って侵入するシーンがあって
それをまねて捕まった馬鹿ガキがいたなｗｗｗｗ
供述が『漫画のようにうまくいかなかった』とかｗｗｗｗｗｗ
638:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:27:48 MquGDQGH0
>>633
＞じゃあその、一部の普通じゃない人が庖丁を使って殺人を犯したら
＞庖丁が悪いってことになるよね？
どこをどう読めばそうなる？
俺は基地外の行動を保障出来る奴などいないのに
簡単に”大丈夫”と言ってのける人の気が知れないと言ったまでなんだが。
639:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:27:56 qglBpf+t0
もうなんていうかさ、アニメゲーム漫画が悪いならさ、
それらのメッカである日本が平和なわけないだろｗｗｗｗｗｗ
640:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:28:25 78FHTT360
Q.主に出てくるのはどんなキャラクター？
A.前原圭一・・・マンガの主人公にありがちな絵に描いたようなイケメン(？)の熱血漢。通称KOOL。
親は売れっ子同人作家で、本人もちょくちょくｷﾓｵﾀによく見られる発言や行動を取る。
バットを持たせると危険人物に変わる。
園崎魅音・・・おっぱい。あるぇ。圭ちゃん大好き。けじめで爪がない。一番まともか？
園崎詩音・・・キチガイ。くけけけけけけけけ。あなたは今どこで何をしていますか。何故か感動っぽく終わる。
竜宮レナ・・・かぁいい子。いい子。たまにキレて怖い。圭一の彼女っぽい子。遊んであげる鉈女。
北条沙都子・・・ロリキャラ。あそばせ。ですわ。何故かブービートラップに長けて遊びで圭一を殺しかける事もしばしば。だらず。
古手梨花・・・ロリキャラのくせに100歳のババア。やさぐれてる。黒い。しかし精神年齢は中二病。自分に取り憑いた神様を虐めるのが趣味。
富竹・・・何度も必ず同じ時間に同じ死に方をする通称時報。彼無しにひぐらしは語れない最重要キャラ。あるいはヒロイン。フリーのカメラマンさ。
大石蔵人・・・おんや～。退職金に執着している。
赤坂・・・梨花を狙っている。100歳のババアに騙されているロリコン。超人。
園崎お魎・・・妖怪ツンデレババア。
オヤシロ様・・・なのです☆あうあう(泣)………………うざい。キムチと葡萄酒で弱る。ストーカー。
Q.どんなストーリー？
A.話は前原圭一が転校してきたあとから、綿流しという地元のお祭り後まで。
お祭りで富竹が必ず死ぬ。富竹を救う話。
Q.どんなラスト？
A.どんなに頑張っても必ず全員死ぬ。壁に叩き付けられたゲームCDが割れる。魅音と詩音のおっぱいが膨張していく。
641:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:30:53 IkbgE2xyO
>>629
あとはフェイトかな
アーチャーの「理想を抱いて溺死しろ！」は胸にずしーんと来たね
君もくだらないアニメばっかり見てないで、そういうの見たほうがいいよ
642:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:31:23 ASFoo1Cl0
>>638
そんなキチガイに合わせて作品作るの自重してたらきりがない
643:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:31:51 bXRiA1qq0
>>634
精神障害者がよくそんな事件起こす。
まあ、簡単にこれくらい大丈夫っていうのは俺も反対だ。
身体測定に精神鑑定もセットにして、
引っかかるやつは隔離するべきだと思う。
644:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:33:43 qglBpf+t0
>>638
よーするに、自分の言動の本質に気がついてないんでないかい？
責任の所在について考えてみよう。
マスコミが悪いとか、アニメが普通じゃない人に変な気を起こさせたのが悪いのか、その変な人が悪いのか。
その最初の部分を庖丁に置き換えたら君も何かがおかしいことに気付いたわけよ。
それとさ、
＞一部の”普通じゃない人”が変な気を起こさない様
マスコミも気を使ってるのに
正常な奴が”大丈夫”と言ったって何の保障もないのよね。
この場合マスコミがどれだけ気を使ってもマスコミが「正常」だとすると誰も「大丈夫」を判断できないぜ？
645:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:33:52 PaQJadxdO
簡単に言うと
どうあがいても仲間が狂って殺人鬼になって自分が殺される運命から逃れるために
時間をループさせて何度も世界をやりなおして
仲間達も前の世界の罪を反省して人間的に成長してて
仲間と力を合わせて運命を切り開いていこうって話だから
残酷な殺人描写なんてぶっちゃけオマケ、もしくは釣り餌
殺人鬼になるまで追い詰められてく環境や内面の描写は面白いけどね
アニメだとそういう内面的な描写をしにくいのがネックなので
興味があるなら、やはり原作を読むべきかと
646:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:34:35 OETtsQt40
PTAの漫画、アニメ叩きにしかり、
見てもないランキング上位映画を叩いたり、
最初の10ページしか読んでない本を知ったか評論したり、
よくある話だ。
647:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:35:36 78FHTT360
>>645
でも「仲間に相談すると悲劇はふせげる」って甘すぎるよなあ。
現実には相談してもほとんど伝わらないことが多い。
みんな自分のことで精一杯。
648:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:36:36 IkbgE2xyO
>>645
そう、そうなんだよ まさにそれ
君はいいこと言うね
649:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:36:41 0D9r0nDFO
ひぐらしが影響与えたとしたら、動機じゃなくて手段の方だろう
650:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:41:38 MquGDQGH0
>>644
ゴメン反論したいんだろうが
言ってる意味がさっぱり判らん。
人にやさしくない表現が多すぎる。
俺が頭悪いせいかもしれないけど。
スルーさせてくれ。
651:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:42:39 FqI0ptayO
死の惨劇と仲間が殺しあう悲劇から逃れるために幾多の努力と苦難を乗り越える話なのに、
物語の大前提である待ち受ける惨劇を取り除いたら意味がないと思うんだぜ
652:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:43:03 5ZYuQlQm0
これ家族で製作したんだってな
653:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:43:48 bXRiA1qq0
見た奴がバカか子供で、それがたまたまひぐらしなら、ひぐらしのせい。
例え怪物王女や時代劇を見た場合に結果は同じだとしても、
そいつが見たのがひぐらしだったら、ひぐらしのせいだな。
真に規制かけて隔離しなきゃいけないのは、
アニメなんぞに影響受けてアンモラルなことするバカ本人。
事件後じゃなくて事件前に精神鑑定しておけるシステムが必要だっぜ。
654:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:44:36 qglBpf+t0
>>650
簡潔にいうと、君の言う「大丈夫」を定められるのは我々健常者の中にはいないよ。ってこと。
もう一つは、殺人を犯すのはあくまで人間であって、アニメやら庖丁に原因を求めるのはおかしい、ってこと。
例えデスノートがあったって、それを使うのは「人間」だわな。
655:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:46:05 wQH+KBTz0
そう、だから次作は壮大な家族愛がテーマ
656:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:46:59 vzc6tkkD0
てか、鉈なんて、ホームセンター行ったら買える。チェーンソーだって買える。
鉈は怪しまれないで、安価で買えるって、ちょっと考えたらわかるだろ。
小説で自動釘打ち機の拷問シーンを書いたものが売れまくったら、ガキは釘打ち機とか買いまくるだろうな。
あと、ドリルとか。
657:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:49:23 78I6AVWxO
まぁアレだな。こういう人達はひぐらしなんぞ見なくても、殺人犯すよ。
確かにひぐらしが引き金的に作用する可能性はあるが、そんなのいくらでも代用品あるし。
658:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:49:44 ANhZdLHc0
Fateもひぐらしも、三十半ばを過ぎていればそんなに凄いものではないと思えるのかもね。
あえていえば、流行歌とか。しかし、その流行歌すら生み出せなく、芥川や直木を
無駄遣いしてしまっている文壇もある。
そのループを偶然とは言え掴み取った、彼らが少しでも今後の為にがんばってくれれば
いいんではないかと。
ひぐらしよりも江戸川や横溝が、Fateよりもトールキンやブラッドリーが面白かった身と
しては、祭りに参加できないという方がちょっとつまらん。
659:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:50:09 V6sC3xWt0
こんなくだらないものに影響受けるやつなんていないだろ。
660:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:50:41 MquGDQGH0
>>653
ま、そーゆー事だね。
本題で無いとは言え、リスクのある表現してるんだから
何かあった時に指摘されるのは当然だわな。
例えそれが原因じゃなくてもね。
それが嫌なら初めからリスクのある表現を入れなければいいだけだし。
661:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:52:48 LZyr3r590
逆に言えば殺人をおかすような浅はかなガキだから、こんなくだらないアニメに影響を受ける。
662:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:53:23 emO+Vp2CO
またゲームやアニメのせいですかハイハイ
663:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:55:04 IkbgE2xyO
ところで俺の萌えキャラベスト５
１ 梨花ちゃん
２ 竜宮レナ
３ 園崎魅音
４ 羽入
５ 鷹野さん
664:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:55:29 vzc6tkkD0
漫画やアニメに影響されるかどうかについては、
ブルースリーとか、ジャッキーチェンの初期映画とか見た後、アチョーとか真似しだすから、すぐわかる。
665:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:56:05 YAbhfXa/0
子供の頃に親からゲームをする子はバカになると言われて
そんな非論理的な話があるものかと思っていたが
最近親の言ってたことも一理あったなと思うようになってきた
666:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:56:26 5m5/BiU20
殺す道具が斧だろうが薬だろうが言葉だろうが、
残虐性に何ら変わりないと思うんだが。
667:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:57:40 CQWJOt1a0
>>660
リスクも糞もねーだろｗ
黒い服を着てるから、と言う理由で魔女裁判に掛けられるくらい馬鹿馬鹿しい
きちんとした因果関係を説明してくれ
668:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:58:03 78FHTT360
>>663
赤坂乙
669:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:59:29 qglBpf+t0
つーか、無理に理由を求めるから論理矛盾が起こるんだよね。
そもそもアニメと殺人を結びつけてる大本はマスコミの断定と報道にあって、
その影響を受けた人達がまず結果ありきでアニメを用意し、因果関係を後付する。
その結果がこれ。
マスコミがアニメとの関連を報道しなかったなら、
一般人はこれらの殺人にアニメのアの字も見出せない。
マスコミの大衆を洗脳する力の強さは本当に脅威だ
670:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:00:08 YAbhfXa/0
で、その「ひぐらし」なるゲームから残酷な描写を取ったら面白いの？
エロゲからエロをとったアニメが好きな人なら満足できるレベル？
671:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:00:10 vzc6tkkD0
鉈なんて、昔から使われている、日本ではポピュラーな殺人道具だろ。
672:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:00:36 78FHTT360
おやすみ良い子ハ眠レ 起きている子ハ 手々を落とすぞ
深い嘆きノ森 ひぐらしのなく…
手々を落とすぞ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
673:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:02:44 okGOgus5O
前から思ってたんだが
アニメや漫画を規制云々でなく屶や斧を規制するのはだめなの？(´･ω･`)
674:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:03:01 FqI0ptayO
>>670
ぬるいオタちっくな学園コメディな感じ
むしろこの部分があるから後半の惨劇が引き立つ
両者が相まって、なんとも言えない恐怖感が生まれるんだぜ
解からは萌えよりむしろ燃えに移る
675:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:03:02 MWzldcLa0
マスゴミの論理を踏襲するなら
「ニュースを見て犯行の手口を思いついた」
という証言をする犯罪者がいたら
「報道が悪い！報道禁止にしよう！」
にならないとおかしいよねぇ？そういう勇者はいないかな？
676:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:03:52 L0qXE/8L0
ひぐらしって、カメラマニアのおっさんと
ウッディとか意味不明なこと叫ぶ少年の
ギャグアニメだと思ってた
677:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:04:30 +LP6Mg7+0
罪と罰に関しては
放送禁止直後から
自分もツッコミを入れてたんだけど、
まさか、先生と呼ばれる人まで
同じ切り口で論じるとは思わなかった＾＾；
678:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:06:05 6sUgMmBS0
Fateは文学
クラナドは人生
ひぐらしは友情
679:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:06:20 78FHTT360
>>676
正解なんだが
680:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:06:55 WwGBcwbh0
>>675
そんな証言をする犯罪者が出てきたとして
それをどっかが報道すると思うか？
681:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:08:18 vzc6tkkD0
日本で簡単に手に入る殺しの道具は鉈と斧とチェーンソー、包丁、金属バット。
で、自分の能力で扱いきれるのは鉈と包丁、金属バットぐらいだな。
斧はちょっと重い。使い慣れてないとふらつくし。
金属バットは頭殴れば上手いこと死ぬが、一発目外れると、殺せない。
自然と包丁か鉈選ぶだろ。
682:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:09:55 5i/wXUoQ0
スクールデイズかと思った
683:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:10:20 qbmMfZA50
>>656は最近「東京黙示録HIGH SCHOOL OF THE DEAD」読んだのか？
釘打ち機とドリルで連想したのはコレしかねえｗｗｗｗｗ
684:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:11:39 C2Mp0qrz0
投薬による能力増強や殺人のカタルシスや集団暴行の爽快感はどこの漫画でもある。
いまさら新たにプロデュースすることはない。逆にいえばあらゆる漫画は反社会啓蒙
の罪で規制される可能性がある。ひぐらしが深夜枠で打ち切りになってもケーブルＴＶ
や地方のビデオレンタルショップには何等ダメージはない。むしろ前者が規制されることが
ダメージは大きい。平成３年の大弾圧（雑誌とか観たら大爆笑）の再来がこないように
お百姓の如く道祖神に御ちょろちょろと祈るしかない。
685:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:11:46 3AbJ2slJO
>>678
クラナドｷﾓｽ
686:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:11:50 vzc6tkkD0
>>683
いや、何それ？どんな漫画？
687:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:14:21 C7V76t1TO
>>681
バールという、鈍器界の老舗も居ますがな
688:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:14:24 0aMg8i2+0
武蔵坊弁慶が引き金となって
のこぎりで人を殺しました、とかか？＞影響
だいたい、人殺しで成り立った戦国大名は
崇めたり、町興しに使ったりしてOKで
それ以外の空想の人物はNGだなんてどんだけ
689:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:15:25 Df23lYdh0
>>23
アニメ版は相当話を縮めてるから原作やってないやつは
なにしてるかわからんのは当然。原作やってからまた来い...ノ
690:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:16:10 iss6sTTxO
毎週人が殺されるコナンの方が怖い
691:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:16:15 vzc6tkkD0
>>687
バールのようなものは窃盗全般のイメージ強かったよ。
ところで東京黙示録HIGH SCHOOL OF THE DEADってなんなの？
気になるから、ググルか・・・
692:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:16:26 34vbN6RA0
すべてのねらーよ…もう羊水とか児童とか君が代とか割り箸とかどうでもいいから！
これ！こっち！このスレ！日本ｵﾜﾙｿﾞ＼(^o^)／
【政治】「国会に提出してしまえば何とかなる。」人権擁護法案、きょう議論再開 反対派が巻き返しへ★2[2/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
693:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:16:57 Kmw6F37j0
13日の金曜日、エイリアン、チャイルドプレイ、エルム街の悪夢、
を消防の頃見まくっても、ただのヘタレにしかならなかったぜ。
694:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:17:19 qbmMfZA50
>>686
大雑把書くと唐突に世界中がバイオハザード状態になって、
生き残ってる奴等が協力し合って生きてく話。
んでそん中にゾンビを自動釘打ち機で撃ったり、ドリルで頭を貫いたりする描写がある。
695:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:17:43 r//ys0qO0
東大の講師がひぐらし語ってる時点で日本オワタだろｗ
言ってる事はまともだがな
696:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:17:59 WwGBcwbh0
>>689
原作は全くプレイして無いが
アニメ見て漫画読んで理解したよ
確かにアニメだけだと少々不親切な作品だな
697:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:18:51 bXRiA1qq0
>>691
映画とかだとよくあるけど、ゾンビパニックものだよ。
舞台が現代の東京で主役が学生だから、
最初は>>683が言うような日用品で戦ってた。
698:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:19:08 2xrhv0LB0
＞吉田 私が視聴していたテレビ埼玉なんて、13話で打ち切られて、
＞いきなり「パタリロ西遊記！」になりましたからね……。
見とったんかｗｗｗｗｗ
699:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:19:24 vzc6tkkD0
>>694
へえ。初めて知った。
漫画あまり読まないんだけど、ジャンプとかかね。
まあ、釘うちとかドリルなんて、ホムセンいったらあるからなあ。誰でも思いつくネタだよな。
700:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:19:37 NeUvVG/W0
>>18
打ち切りになって、パタリロ西遊記ｗｗｗｗｗｗ
壮絶にフイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
701:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:21:28 ZWo2ufV60
東大教授は馬鹿ばっかりorz
702:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:21:39 1qiViIlE0
>23
「風とともに去りぬ」も、出版当時はむちゃくちゃ叩かれた。
文章が下手だの、素人丸出しだのと。（実際そうだったらしい）
でも、なんだかんだで売れてしまった。言わんとしてたテーマが
伝われば、表現の稚拙さはあんま関係なくなる好例だ。
ちなみに、「風とともに去りぬ」はいまだにアンチがいるらしいぞ。
「あんなへたくそな文章で喜ぶなんて・・・」とかｗ
703:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:22:29 r2jAIIlYO
凶器なら鋸やハンマーもあるじゃない
704:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:22:39 j7BvhPQG0
ひぐらしのアニメははしょられてる部分が多すぎだからなぁ
アニメ見ただけでひぐらしを語ってほしくはない
705:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:23:18 iss6sTTxO
パタリロをバカにすんな。
マヤミネオ先生に謝れ。
706:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:23:50 GuEp+X97O
黙ってパタリロ見てろ
707:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:28:12 ZWo2ufV60
>>704
端折ってあってもあれはアニメ版ひぐらしとして成立しているんだよ！
708:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:29:24 LZyr3r590
新しいもの、異質なものはなんやかんやパッシングされるもんだ。
自分が理解できないものをキモい、怖いと思うのは残念ながら人間の
自然な感情だからね。アニメ・ゲームにうとい世代のそういう感情が
バッシングを生む。
だから、彼らの理解の範疇にある小説や映画、時代劇などはたとえ
アニメと同じテーマでもバッシングを受けようがない。
「なんでアニメだけ」って言うけど、当たり前の事だよ。
今の若い世代も５０過ぎたら、犯罪とその時の新しい文化を結びつける
だろうね。
709:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:32:13 LLV7ssjz0
この作品は取り立ててどういうこともないが「文学だ」と言って持ち上げるヲタが嫌い
お前ら文学作品読んだことないだけじゃねえかｗ
710:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:32:25 j7BvhPQG0
最低でも漫画は読んでほしい
まだ全部出てないけど
711:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:32:59 mZl4VOpN0
騒ぐほどのことでもない
712:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:34:35 cDPT2N/Y0
ああいう絵柄は受け付けん。
もう少しまともな絵柄なら見れるんだが。
713:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:34:50 1qiViIlE0
>709
文学じゃないよなぁ。
所詮は座芸、エンターテインメント。
714:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:36:32 8gIbtm1j0
>>713
そうだよな
横正なんか知らない世代が持ち上げてそう
715:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:36:39 vzc6tkkD0
>>709
まあ、どうでもいいけど、大雑把に分別すると、本を読むだけで文学ってのは如何なものかと。
ただの趣味だからね。て、ミステリーしか読まない俺が言ってみる。
716:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:37:41 WwGBcwbh0
一応言っておくと、文章で表現された作品は全て「文学」なんだよな
幼稚園児の日記も
芥川龍之介の小説も
そしてこのひぐらしのなく頃にも
全て同等に「文学」な訳だ
だから時々ネタに使われてる「Fateは文学」ってのも
日本語的には何も間違ってないんよ
717:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:39:19 ZWo2ufV60
>>708
つまり功殻機動隊シリーズという新しい文化(模倣犯を模倣して模倣犯が生まれる)
この連鎖という新しい情報も同じことが言えるわけだ
これもひぐらしと同じ頃(笑い男)として世に出たわけだが・・・
718:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:40:18 qbmMfZA50
文学ってなんだ？って聞かれると困るな
俺は広義ではアニメ・ゲームも文学の一種だと思ってるしなぁ
いかにも文学！って本だけ読んだり、アニメ・ゲームだけ見たりやったり･･･
偏るのがダメなんであって、そこに境界線を引くべきではないんじゃね？
719:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:40:19 xHG/AjhU0
>>716
普通はある程度の思想や芸術性が盛り込まれていなければ文学とは呼ばない。
幼稚園児の日記を文学だと認識してる日本人なんて多分お前だけだよ。
720:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:40:29 LZyr3r590
>>709
アニメを文学だと「持ち上げる」と、
文学＞アニメ ってことを認める事になるんだけどね。
ヲタはそれに気付いてるのかな？
アニメを高く評価してるんなら、ただ単に「このアニメは素晴らしい」
でいい。文学には文学のよさがあり、アニメにはアニメのよさがあり
貴賎はないと自信を持てばいいのに。
721:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:41:59 iKu6qddq0
俺、ひぐらしみて殺人衝動にかられたことなんかないんだけど？
722:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:42:14 vzc6tkkD0
価値観をどれに置いているかで、変わるからね。
サカ豚とヤキ豚みたいになると思うから、結論出ないだろ。
723:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:42:49 WwGBcwbh0
>>719
「何でもかんでも」ってのの例えに出しただけだ
最近の何でも本にして出す流れを見ると、あながち冗談でも終わらなさそうだが
724:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:43:08 +LP6Mg7+0
まぁ、常識的範疇で考えて、
ひぐらしの内容を精査してみれば、
それに影響を受けて凶行に及ぶヤツなんて殆どいねーよ、
とは思うんだけどさ。
でも、よくよ考えてみれば、自分の弟も幼いころ、
DQNが出てくるドラマをTVで見た直後、やたら暴力的になったコトを思い出した＾＾；
案外、我々が思っている以上に、
語られる内容を理解できずに、物語の表面だけをみて
簡単に影響を受けちゃう子供って、結構居るのかも知れないな。
725:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:43:22 ZWo2ufV60
文学(ライ麦畑でつかまえて)
文学文学っていっているやつはこの作品はどうなんだって言いたい！
726:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:44:15 jqmUXVGk0
普通はマンガ読んでもゲームしても、殺人なんて起こそうと思わんだろ・・・。
最近の犯罪がマンガに影響されてるのかは知らんが、
人殺しするようなやつは、ゲーム云々以前に既に人間としておかしかったんじゃね？
727:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:45:04 2djDFkAS0
>吉田 私が視聴していたテレビ埼玉なんて、13話で打ち切られて、いきなり「パタリロ西遊記！」に
>なりましたからね……。
きっと吉田さんはひぐらしを楽しみにしてたのに…ショクでこんなインタビュー受けたんだな…
簡単にまとめるとアニオタはＡＴ‐Ｘに加入して地上波でエログロ禁止にしろって話だな。
納得した。
728:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:45:59 nnVVkfPO0
くだらないな
環境のせいにしたくないのはマッポとマスゴミ
729:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:46:22 j7BvhPQG0
漫画とかアニメとか見た程度で犯罪起こすような奴は
見なくてもいつかは起こしてただろ
730:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:47:04 y6kEzHgF0
ひぐらしは作品単体で巨大産業と化してるからな。影響力は凄いと思うぞ
731:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:47:08 vzc6tkkD0
本とか漫画とかゲームとかに影響されるやつは精神が幼いままなんだろ。
いつまでも、仮面ライダーとかヒーローモノごっこを本気でやるような精神が続いてんじゃない？
病気だろこれは。
732:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:47:10 WwGBcwbh0
>>724
それは暴力的ってか
仮面ライダーを見た子供がライダーキックの真似をするのと同じだな
そこまで幼い子供への影響を考えるなら
深夜にでも放送すれば無問題だ
ってか、親がしっかり番組を選べ
733:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:49:19 2djDFkAS0
俺はアニメでかわいい娘を見るとすぐに嫁にしたがるので
アニメの影響を受けすぎてるかもしれない。
734:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:49:23 pgTXz6s/0
ひぐらしやって、「鉄平」に殺意を抱いた人は多いだろ。
まあ子供がどうにかできる問題じゃない業押し付けられて悩み苦しむって意味じゃ
虐められても誰も助けてくれない・誰にも相談できない→虐めっ子殺すが自殺する。
現代っ子もかなり極端な行動しかできないもんなー。
ひぐらしの最後はコメディーで終わったが・・・あれはアレでよかった気がする。
735:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:50:29 LZyr3r590
>>727
あながち冗談ではなく、アニメは同じ内容でも小説などに比べて
バッシングを受けやすく規制の対象になりやすいから、
ゾーニングは徹底することで自己防衛した方がいいと思う。
自主規制ではなく、ゾーニングの徹底な。
俺はアニメヲタではないが、９割のゴミみたいなアニメと１割の
質の高いアニメが日本のポップカルチャーの土台を支えてると
思う。だから、アニメが規制でぐだぐだになると日本の文化そのものが
崩れて行くと思う。俺が感じてる危機感はある意味、
直接利害関係にあるヲタ以上かも。
736:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:50:53 vzc6tkkD0
>>733
北方さんに相談すると、ソープいけと言われて解決させられる。
737:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:51:26 j7BvhPQG0
アニメの残酷なシーンがダメってんなら
ハルヒもダメになるな
キャラが串刺しになるシーンがあるから
738:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:51:54 ZWo2ufV60
>>732
つまり親がなぜ間違いなのか教えないDQN親が増えたためこんなことに
なったわけだね
結局は今回の事件で親がプライドが高くて自分が駄目だと子供は育たないと思い
殺して親や周りがDQNだったせいでこの子供たちもいずれなっていた可能性があるわけだ
739:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:55:06 Wx8O+gLo0
アンパンマンやアラレちゃんも猟奇ものだよな、首チョンパがデフォだし
740:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:55:44 1qiViIlE0
>716
違う。
まず、文壇に認められることで「文芸」になり、
大衆のみならず学者連中にも認められることで「文学」になる。
文学とは、研究対象になる文芸のことを言う。
んで、ゲームには「文壇」にあたる勢力が看板を掲げていないので
どこまで行ってもサブカルチャーどまりなんだ。
ただ俺は、サブカルチャーであるゲームが文芸や文学より
劣った存在だとは、断固認めない。
学問と座芸でははなから土俵が違うし、経済活動に参加する
（お金が動く）座芸は、間違いなく世のため人のためになってる。
741:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:57:18 +LP6Mg7+0
>>732
まぁ、幼い子供限定ならば、それでOKだろうね。
でも、ゆとり世代云々とは言いたくないけど、
結構近年、ティーンネイジャーとは言っても
余りに自制心が足りないと言うか、
余りに社会的・客観的にものごとを捉えられなさ過ぎる子供が
増えてるようにも感じるからな～
我々の普通の常識では、考えられないくらい
物事の行間を読む能力が不足してる傾向が
感じられるのが、心配だな。
自分の杞憂なら良いんだけどね。
742:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:57:21 y6kEzHgF0
>>739
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アラレちゃん初期のスッパマン登場回。昔のアニメの方がシャレがキツい
743:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:59:08 kbQKwJcJO
メッセージ主義っつう感じのメディアの末期症状だなw
なんか独身男がわんわん泣いてるイメージw
744:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:59:09 Z4hlDGXj0
その日暮しが泣く事に・・・
凄いな何年も前に派遣労働が日本を潰す予言したのか。。
745:３倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
08/02/13 01:59:21 kqZlImds0
>>1の続きが 15というのがいい。
東大は本を読まんから、専門外のことは答えられない。
これ犯罪心理学とかの領域だ。
少なくても、心理学・精神医学関係の人に聞こう。
746:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:59:21 vzc6tkkD0
>>740
趣味でいいじゃん。
研究なんて、暇な人が、作者の思惑なんてどうでもよく、あれやこれや難しく考えるだけじゃん。
国語授業の「この文章の作者の意図を記せ」みたいな。あれ、もしかして研究の成果？
ああいう問題が本をツマラなく思わせている一因だと思う。
747:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:59:34 YAbhfXa/0
【格闘技】「僕はアニメが大好き アニメを馬鹿にする人は僕が倒す」 長島☆自演乙☆雄一郎がＡブロック
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
748:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:01:06 bPF8duRh0
>>159
マジで発禁なってたんだ
名作なんだけどな
749:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:01:35 nk5qgYpk0
東京大学特任講師もひぐらしやる時代か・・・
しかも結構なファンっぽいｗ
>>18なんて行間に「13話で打ち切りやがって！」的な恨みすら滲んでいるｗ
750:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:01:43 LZyr3r590
>>740
お前の言う事の大筋には同意するけど
世のため人のためになるかどうかが価値基準ってわけではあるまい。
文壇とか学者っていう極めて怪しい一部の連中に認められる＝文学
バカな大衆に広く支持される＝アニメ・ゲーム
どっちもどっち。優劣はつけられない。どっちの良さも
理解できる人間には、懐の深さを感じるがね。
751:３倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
08/02/13 02:02:34 kqZlImds0
国語力と、意思の疎通の能力には関係があるようだから、
ゆとり教育で、国語力が下がっている分、凶悪犯罪も起きてくる。
「３行までしか読めない」人ってのはやはり被害者よりは加害者になるだろう。
752:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:03:03 u/acfXx20
犯行に至る動機やいきさつなんかはヤった本人にしかわからないことで、
それをニュース番組に巣食ってる評論家や自称ジャーナリストが
キチガイ犯罪を説明するのに「ひぐらし」が都合の良いネタになったんだろう。
753:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:04:06 NeUvVG/W0
>>750
大衆＝バカってのは、どうなんだろう？
754:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:04:41 pgTXz6s/0
でもフジTVがTVドラマの放送権取ったって聞いているんだが・・・
こんな状態で放送するの？4月か10月の深夜枠で放送予定だろ？
マジでどうするのよフジ？
755:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:05:59 nk5qgYpk0
ケータイ小説は槍玉に上がらないミステリィ。
756:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:06:05 YAbhfXa/0
>>750
アニメやゲームが本当に「大衆」から支持されていたら
今回のようなバッシングは起きなかったろうさ
そもそもこのアニメが「大衆」に支持されるかはわからんけど
明らかに「サザエさん」やら「ドラえもん」ち同列には扱えんよ
757:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:06:12 ihvpCCxv0
>>724
おっさんでも「仁義なき戦い」を見たら肩いからせて歩いてるから程度の差はあれ影響されるとは言ってみる
758:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:07:05 et/OfDEy0
>>751
三行で飛躍した結論を出しちゃう人も、たぶん加害者側の人間だろうなｗ
759:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:08:22 mgNKtdd10
実際やってみると意外に面白くってハマってしまうモンなんだろうな。
「鉈を持った少女が次々と敵を倒して行く」とかぬかす人は
一度やってからモノを言えっての。
760:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:09:18 jzTt+tEq0
文学だろうがサブカルだろうが素晴らしいものは素晴らしい。当然の事。
かと言ってひぐらしが作品的にそのレベルに値するかと言えば全く話は別だが。
761:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:09:37 ZWo2ufV60
なぜこんなことになってもやっぱし1スレで終わりなんだろうな
結局、功殻機動隊関係の話で論破だもんな
762:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:10:02 CQWJOt1a0
>>756
ドラえもんならともかくサザエさん支持してる人なんてあまりいないだろ。
全ての層において目障りじゃない、って程度じゃね。一時期週に二回放送してたが。（再放送）
763:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:10:21 LZyr3r590
>>756
そりゃあ、個々の文学作品やアニメ作品には支持のされ方に幅があるだろう。
大衆って言葉が良くなかったかな。
「専門家ではない一般人」。ここにはヲタも小学生も含まれる。
764:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:12:26 ZWo2ufV60
>>759
それはるろ剣の影響っていうかもともと剣とか銃とか持つとゾクゾク
するものだけどね
765:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:12:28 mgNKtdd10
まあゲームはテレビでやるから完全にテレビの敵だし。
CM流しても批判はするだろう。
PCゲームも範疇だ
766:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:13:02 ME11T9MG0
ガキだろうと一頃したら死刑。
767:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:13:03 YAbhfXa/0
>>762
すべての層に目障りでないということを
「アニメ」で達成するのは結構大変だと思うし
そういう点でサザエさんは凄いとおもうんだけどな
一部の劇場版の評価は一部のアニオタから高いけど
クレヨンしんちゃんは子供に見せたくないアニメで毎回挙がるだろ
768:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:14:25 05u+SgfnO
つーかひぐらしとかつまらん池沼ゲーよりアルファケンタウリみたいなのをアニメ化しろよ。
769:３倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
08/02/13 02:15:16 kqZlImds0
言論の自由と、出版の自由には、いいことは特にない。
それがわかるには、年月が必要だ。
さっきねNHKの番組で爆笑問題が東大の理系の有名な人と話していたけど、
ああ、これが理系なのねとおもわせるものだった。
日本の数学教育は間違っているよ。
同じもの、違うもの、これらをくっきり認識させるにはどうしたらいいのだろう。
論理学がわかっていないので、日本はものごとを言葉で伝えるのが下手なのだろう。
770:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:16:16 LZyr3r590
>>769
アンタの言ってる事もさっぱり分んないよ
771:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:16:46 g2P9Yw9/O
ひぐらし厨がファビョってるなあｗｗｗ
772:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:17:11 kbQKwJcJO
選択の問題だよホントに・・
例1：
・恐れおののかれるヲタ→ひぐらし
・さげすまれるヲタ→プリキュア
例２：
「私は人間の性善説を信じる、ユイを愛した男として・・
ひぐらしはそういう事柄があることを意識下に置くことは必要だが、
その世界に浸ることは再演する可能性をむやみに高めるだけだ。
「と、父さん、だったらプリキュアも見ないでよ・・
「黙れシンジ。人は共通感覚としてミニチュアを好むQUALIAが存在する。
それが異性のミニチュアなら、より強化された意識が刺激されるだろう。
そこで得られる果実は大きく、かつ我々が持たないものだ。
『持たない』・・この意味がわかるか・・？
「・・・？さあ。
「ダメな奴だ。もういい、早くドリルを始末しろ。
「・・はーい・・。
773:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:17:35 1qiViIlE0
>750
世のため人のためになるってのは、道徳的な内容ということじゃなくて
「どんだけお金が動くか」という意味で書いた。
つまり、「商品」（＝取引の対象）であることがまず第一歩だ。
整理すると・・・
文章作品：思いを書き連ねたもの
文芸：文壇（権威団体）による認証を受けた文章作品
文学：学者に研究対象と認められた文芸
この過程には、大衆が入っていない。
たいていは、文壇が「大衆に好まれるものを選ぶ」ということで
差を吸収するからだ。だから文壇が「先鋭的な作品を選ぶ」などと
選んだ文章は、退屈で意味不明なものも多い。
大衆の目を意識した分類だと・・・
文章作品（チラシの裏）：思いを書き連ねたもの
エンターテインメント（座芸）：大衆が面白さを認め、経済活動に加わった（商品の）文章作品
この二者は別の尺度。だから、夏目漱石や芥川龍之介のように
エンターテインメントでかつ文学っていうのも、当然存在する。
774:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:18:33 ZTBje7cV0
>601
別の有害ゲーム規制のときに、ある規制派の人が言っていたのは
「なぜゲームだけを規制するのか、それはゲームには操作が入るからだ
つまりやり手の意思で殺人を決定するからだ。これは他の媒体とは決定的に違う」
って論法だったけど、それだと少なくともひぐらしは規制から外れることになるんだよな。
ひぐらしは操作まったく関係ない。
775:３倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
08/02/13 02:20:31 kqZlImds0
アメリカ人がイラク人を殺すのは、ハリウッドとキリスト教文化の影響だ。
アメリカ人である以上は、善悪の判断はつかない。
作品とか文化にはそういう力がある。
776:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:20:49 j7BvhPQG0
>>771
こういうのが一番の無駄レス
777:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:21:10 1qiViIlE0
>774
紙芝居だからねぇｗ
まぁ、「ページをめくる」に相当する操作はあるけど
それなら文庫本もみなそうなるしな。
778:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:24:12 05u+SgfnO
ひぐらしとかなんかよりこのゲームをアニメ化しる
↓
シムシティ
シヴィライゼーション
アルファケンタウリ
ヨーロッパユニバーサリス
ハーツオブアイアン
コサックス
トータルウォー
鋼鉄の号砲
779:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:24:18 CQWJOt1a0
>>767
アニメで少ない、と言うより単に年季が違うだけだと思うけどな。
実質最古参のアニメだし切るに切れない。アニメ版こち亀と言っても過言ではない。
強力な後ろ盾があるからかも知れないが
アニメ版ポケモンや名探偵コナンの方が凄いと思う。
それとクレしんに眉を顰める人の大半は教育ママだろう。
十何年も放送が続いてるって事は批判以上に支持されてるって事だし。
780:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:24:48 Z0loGF6O0
まあ、オタクとかロリとかのせいにするほうが楽だし話題にもなるし。
どんどんアメリカ的に規制して犯罪率を向上させればええんでないの。
781:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:25:25 LZyr3r590
>>774
んなのは、要するに「ゲームの良さが分らん。ゲームは得体が知れない。キモイ」
って感情を屁理屈で包んだ発言。相手にする必要なし。
未知のものを理解しろって押し付ける権利は誰にもないけど、
分らないからって排斥する権利もないんだよな。
規制派はそういう社会人としての常識を全くわきまえてない。
俺はロリコンもヤオイも理解できないし、ひぐらしも興味ない。
むしろキモイと思うけど、潰すべきだ規制すべきだとはとても
言えん。ただ、アキバなんか行ったら嫌でもそういう作品の
ポスターとか目に入るからもう少し人目にふれない場所でひっそり
できんもんかなとは思う。
782:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:26:14 qbmMfZA50
>>778
シムシティ
シヴィライゼーション
アルファケンタウリ
ヨーロッパユニバーサリス
ハーツオブアイアン
コサックス→エイジオブエンパイア
トータルウォー
鋼鉄の号砲
突っ込むとすればこうだな
783:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:27:01 ZWo2ufV60
>>774
人間は人間同士
または犬やサルや猫と同調するというシステム(機械)がある
セラピスト効果といったものもある
つまり相手の感情を理解すると理解しようとする
これつまりコミュニケーションなんだけど
5感覚で相手を理解するというシステムがあることを忘れていないか？
784:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:28:53 05u+SgfnO
>>782
エイジオブエンパイアは書き忘れだけどコサックスのやる気ない兵士達
の雰囲気も捨て難いぞw
785:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:29:43 JHp03HoM0
＞そこでこちらの感情移入をさせやすくしておいて、終盤にそれをひっくり返していく、という構成上の
＞面白さがあるんですよね。
感情移入したキャラが、鉈や金属バット持って惨殺するからなあ
786:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:29:54 LZyr3r590
>>784
コンピューターゲームしかダメなの？
スコードリーダーは？
787:３倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
08/02/13 02:29:58 kqZlImds0
日本人のように、悟りを開くと、対立は減るのだろうけど、
多くの地球人は、敵が痛い・敵が死ぬとうれしいのだ。
日本人は、日本人が苦しんでいると大喜びする地球人がいっぱいることを、
学習しないといかんよ。
788:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:31:41 05u+SgfnO
>>786
いや、俺が知らんだけw
789:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:32:46 tyvY7pRcO
本来のテーマに触れるとネタバレになるから擁護しづらいんだよな。
殺人肯定とは凡そ反対なんだが。
いわば殺人否定を非難してるんだから、まあ皮肉な話だな。
790:３倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
08/02/13 02:33:16 kqZlImds0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
アドバンスト・スコードリーダー（Advanced Squad Leader、ASL） とは、伝統的なウォー・シミュレーションに分類されるボードゲームであり、主として第二次世界大戦に起きた地上戦闘を再現するものである。
791:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:33:47 1qiViIlE0
>787
>多くの地球人は、敵が痛い・敵が死ぬとうれしいのだ。
そうなんだよね。
なんで日本人はみんな、このことから目をそむけるんだろう。
これは日本の悪いところだとずっと思っているんだが。
792:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:34:01 Wsa4dnje0
社会に及ぼした影響のでかさだったら
松本清張の「波の塔」のほうがはるかにでかい。
なぜこの作品は叩かれず、ゲームは叩かれるのか。
それは大人にとって、ゲームは知らないものだからである。
未知のものを恐れるのは人間の本質である
793:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:35:07 CQWJOt1a0
>>791
別に逸らしてる訳じゃないだろ
勧善懲悪の話なんて腐るほどあるぞ
794:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:35:12 mgNKtdd10
なんにせよマスコミが、
「ひぐらしのなく頃に、は主人公の少女が敵を殺していくゲーム」と
報道したことは完全に間違いだ
795:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:35:40 LZyr3r590
>>788
じゃあ、俺がアニメ化してほしい（ボード）ゲームは
スコードリーダー
空戦マッハの戦い
砂漠の狐
マキャベリ
アンツィオ上陸作戦
パンツァーブリッツ
レッドスター・ホワイトスター
激突！マジノ戦
ブルー・マックス
796:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:36:04 tyvY7pRcO
>>783
理解しようとするのが最終じゃないけどな。
安全を得るためだろ。
その話続けると割りと利己的な話になって結局、人間ってキタネェ！になんぞ。
797:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:39:00 sTz83mMs0
ロリ美少女キャラにやらせることで殺戮行為を美化してないか・・・？
798:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:40:41 qbmMfZA50
凶器が全て身近なもの、被害者は普通の人間ってのがひぐらしなんだよな
どんなに残虐な作品でも普通の人相手には身近じゃない凶器が混ざってるか
身近な凶器が使われる場合は人外か人間離れした相手なんだよね
言わばひぐらしは禁じ手を使ってしまってるんだよね
799:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:41:39 Wsa4dnje0
>>797
殺戮行為を行ってしまった場合
一生人殺しの十字架を背負って生きていかなければならない
というお話です。
ちなみに、本編の中で誰かしらが人殺しをすると
ほぼ確実にその人は不幸になるような話になっています。
まあ、「シリアルキラーは脳障害が主因」説をとっていたりと
いろいろ問題点もあるんだけどね
800:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:42:20 uIe7DJLU0
>>797
商品が売れりゃいいって発想しかないんだろ
ヨダレたらしてそれにつられるカモがこの国には大勢いるんだから
801:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:42:42 1qiViIlE0
>791
いや。悪を憎むのではなく、「敵」を憎むってところ。
日本人以外の人類は、自分が悪であろうが、相手が善であろうが、
「敵」が苦しんだり、痛がったり、死ぬのを見たがるのよ。
で、このカギカッコをつけた「敵」ってのが、いろんな要素で
決定されるのが悩ましいところでさ。
そんなあやふやなものなのに、連中の「敵」に対する態度は一緒なんだよ。
想像してみてちょうだい。俺ら日本人が、どこかの誰かにとっての
「敵」になっていることを。
彼らは、俺たちが痛がり、苦しみ、死ぬところを心の底から見たがっているんだ。
想像しにくいだろう。ありえないとも思うだろう。
でもそれが分からない以上、日本人はおめでたい平和ボケと言われてもしゃーない。
802:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:44:16 T+VqRQSKO
終わらない夏休みってまだどこかで公開されてるの？
803:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:44:25 qUFIIH0tO
ひぐらしってのはまさに反面教師なんだけどなあ
804:801
08/02/13 02:45:06 1qiViIlE0
ごめん、>>801は>>793へのレス。
805:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:45:12 Wsa4dnje0
>>798
海外モノだと拳銃による殺害も多いが
基本的にミステリって殺害方法も普通
被害者も普通ってのも多くないか？
特に倒叙モノ、社会派、ホラーはそうだと思うが。
本格とか新本格はどうしても、手口にこだわるから普通じゃなくなるけど
806:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:45:41 uIe7DJLU0
>>801
しゃーないですませているところがそもそも平和ボケだ
807:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:46:51 05u+SgfnO
>>795
レッドスター・ホワイトスターって佐藤大輔のレッドサンブラッククロスの
元ネタのゲームかな？
今度ちょっと調べてみるわ。
つか、そんなに擁護するのなら、ギャルゲーばっかじゃなくて
こういうのもアニメ化してみて欲しいわ。
じゃおやすみ。
808:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:48:20 4nDQM+qW0
クリムゾンの迷宮をアニメ化しろ！！
809:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:48:33 uIe7DJLU0
>>807
誰か知らないけどおやすみー
810:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:50:13 LZyr3r590
>>797
俺はひぐらし見てないから知らんけどさ。
たとえ殺人を美化してても、日本の漫画とかアニメは
人間のダークな欲望とかトラウマみたいなものをエンタテイメント
という形で満足させてきた部分があると思う。日本のアニメ・漫画では本音が
語られ、表現されている。実社会で建前が優先される日本で
そういう作品が沢山作られ、一定の支持があるのは興味深い。
実社会でなかなか発散の機会がない本音と建前の「本音」の
部分を漫画やアニメが補って来たと言えると思う。
「殺戮を美化」することも、日本的アニメ文化にあっては、
その存在を否定することはできないと思うね。
人間の本音に美しいも醜いも合法も非合法もない。
811:３倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
08/02/13 02:50:46 kqZlImds0
テレビで、オバマがハワイ出身なので、日本寄りだと作家さんがいっていたけど、
国際情勢がある程度わかると、ああ、オバマは日本の攻撃に米が備えているから、
選ばれるんだなとわかるよ。
当時ハワイはアメリカの領土ではないのだけどね。
もっている知識で、判断が１８０度違うのが人間。
812:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:52:37 ZWo2ufV60
やっぱし1スレで終わりだ
後はひぐらしを規制しようという奴(暇人・善人者)が出てくるのかこないかだけど
出てくるまで俺は世の中を馬鹿にするわけだけれど
813:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:55:39 CQWJOt1a0
>>801
基本的に「敵」は相対化された悪だろ。本当の意味で絶対悪を打ち倒す作品なんて無い。
現金や自分を鍛える為にスライムやゴブリンを虐め倒すのがＲＰＧの基本。
他の国にあまり無い概念があるとしたら倒した敵が仲間になる事とか。
手下になるのではなく、あくまで対等な仲間になる話は意外に少ない気がする。
814:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:55:57 w6gh0ueiO
>>808
実写映画のほう良さげじゃないか
果てしなくB級臭の漂う作品になりそう
815:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:56:09 sTz83mMs0
>>810
要はエロゲと同じだな
816:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:57:19 Nl0mROYL0
>>810
そもそも、美化、じゃないし
少なくとも「ひぐらし」では
狂ったあさましい姿として描かれていて
ファンでも、そういうシーンは嫌いな人が多い
といって、そういうシーンが大好きという異常者が
いないとは勿論言わないけど
何度も出てるだろうけど、どうしたらそういう事態が回避できるか、
というのがテーマというか、ストーリー構成の核
817:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:57:58 Z0loGF6O0
つか、いちいち殺人の美化とかそんな倫理的なこと考えて
ゲームやったりアニメとか見てねーつの。
面白いかどうかであって、それに影響されて犯罪するとか
超ごく一部の例外でしかない。
そんなイレギュラーな存在のためにオナネタ規制されたらたまらんよ。
818:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:59:08 T+VqRQSKO
志賀直哉の暗夜航路なんて、主人公がひたすらセックルしたい！セックルしたい！
言うてるだけの話だぞ。
森鴎外の作品もバカ嫁扱えず友人に別れろや→はいそうしま。とか鴨がただとばっちりで死んだとか。
そういや、インストールの綿やりさはどこ行ったんだろなあ。
819:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:00:18 8T1nUoSc0
あの9月の事件でひぐらし叩きしてたメディアって産経系だよね
サンスポにIZAに産経新聞となぜか集まってる、なんでかわからんが
そういや東海テレビが延々とひぐらしアニメ中止してたのも産経絡みって言われてたよね
産経新聞なんか「少女はゴスロリと呼ばれる作中の主人公が身にまとっていた黒ずくめの衣装に
興味を持っていたことも判明」とか書いたくらいだしなｗ
820:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:00:19 LZyr3r590
>>815
そう。エロゲも規制の話がたびたび出てるけど、
犯罪抑止の観点でもエロもグロも規制しない方がいいと思うね。
「本音」が実社会でぶつかり合う欧米諸国と「本音」がゲームや
アニメという空想の産物に封じ込められてる日本。
どっちが犯罪率が高いか統計が証明してる。
821:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:02:07 WMgW27ycO
某相撲部屋親方は、ひぐらし見てないだろうけど残虐だ
822:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:02:36 KALD7oABO
コンドームの使い方の前に斧や屶の使い方をおしえればいいんだろ
823:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:03:22 Cm3DWPSNO
なんで年がら年中やってるサスペンスは問題にならないんだよ。
ババアの関わってる殺人には少なからず影響を与えてると思うんだが。
824:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:05:05 Wsa4dnje0
>>820
元々日本人の気質の問題があるから
単純にエログロがあるか否かでは判断できない部分はある。
ただ、ストレス解消としてある程度ガス抜きの穴が必要なのが
現実だと思うよ。
殺人者には、
普段おとなしく、欲望や不満を内に秘めてそれが肥大していき
最終的に爆発してしまったというタイプも多いからね。
825:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:05:07 qbmMfZA50
>>805
あぁ悪い書き方が悪かったかもしれん
視点側の人間(ひぐらしならKOOLとかレナと言った主要人物)による殺害についてな
ミステリーはどちらかというと推理とか解決する役が視点側になって
そもそも加害者に感情移入することが少ないんで、気にする必要はあまりないんだ
ただアニメだと視聴者の年齢が低い場合もあるんでより敵役側にもそれを強いる強い規制となってる
洋画(アクション等)も主人公の俳優が現実では不可能だと思うアクションを入れることで
見ている側が現実にこの立場でもこの主人公になる事は不可能だと感じるし
リアリティの中に非現実感を持たせる表現としてそういうのがあるんよ
826:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:07:58 f0Zju/Mi0
ひぐらしに限らず諸々の作品には暴力以外にも
様様なテーマが織り込まれてるものなんだけどな。
でも消費者は暴力の個所だけに
影響されるってこともあるんだよな。
むしろそっちのほうが多いだろうな。
特定の個所だけが印象に残るっていう。
827:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:08:58 Wsa4dnje0
>>825
ミステリにおける倒叙モノはまさしくそれじゃん。
多感な時期の子供・・・中高生にも好んで読まれている作品もいくつかある。
倒叙作品のアニメというのは少ないけどね。
まあ確かに、多くの主人公が殺人者になるアニメってのは
ノートで人を殺したり、ロボットだったり、魔法だったり、特殊能力だったりと
非現実感があるね。
828:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:09:08 JHp03HoM0
>>823
問題にされないように、すでに自主規制が入ってるから
昔のサスペンスなんかはもっとエグかった気がする
829:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:10:04 CdzHUtZXO
>>818
俺の隣で寝てるよ
830:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:11:07 Wsa4dnje0
狂った嗜好を満足させる為の作品が世の中にはあることは事実だが
ひぐらしがそれに該当するとは思えないな。
レイプもの、痴漢もの、虐待ものは
やや危険な兆候があるとは思う。
もう一つの問題は、眺める方向を変えることによって
狂った嗜好を満足させるものになってしまう場合だ。
ホラー作品の多くがそうだし、戦争モノにもそういうものがある。
現実の事件を分析した、犯罪心理学関連の書物も
裏返して見ると、猟奇殺人の疑似体験になる。
831:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:11:39 sTz83mMs0
悪影響は無い…逆に言えば、好影響も無い
皆が言う、ひぐらしの反面教師的な面も結局無駄ってことになるが
832:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:12:06 rLwcDupQ0
記事長い
833:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:12:11 xJrW1kZr0
この教授、ひぐらしをやりこんでやがる・・・ッ！
834:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:12:32 pWL+OgbW0
数日前のとあるスレにあったレス
メディアの人間への影響そのものを否定してる人はいない
常識的に考えてもそりゃ影響は受けるだろう
ただそれが犯罪のような反社会的な極端な行動につながるってのはちょっとないんじゃないか
ってところじゃね
影響って便利な言葉だね
835:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:12:32 fsbJzDVb0
>>801
いや、朝鮮人とBBSで会話して「あり得る」と判ったｗ
836:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:13:30 d6c7Q7TX0
ひぐらし１期はホラー要素があって楽しかったんだがな。
２期はただの萌えアニメになってしまた。
837:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:15:00 muFlW8Bi0
漠然と人を殺すアニメを作ったらそれを真似した事件が起きた、じゃなくて、
もっと積極的に、アニメの中に人を殺したくなる暗示が含まれていたとか、そういうんじゃないのかな。
838:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:15:34 qbmMfZA50
>>827
>ミステリにおける倒叙モノはまさしくそれじゃん。
倒叙モノは最初にこの人が犯人です。悪い人なんです。
っていう前提を置いた上で話が進んでいく。
悪い人なんですと強調する事で、感情移入しないで下さいと視聴者に訴えている。
最初から普通の生活送ってる人間が急に人間殺して実は悪い奴だった～
なんていう倒叙モノは俺の知ってる範囲じゃないと思うけど･･あんのかな？
839:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:15:48 Wsa4dnje0
しかし多くの事件に関して言えることは
家での子供の教育をしっかりとしていれば防げたのではないだろうかということだ。
教育というのは躾は勿論、観察や環境を整備することも含まれる。
例えば、パソコンを簡単に買い与えたりしないとか
どのような書物を読んでいるどんな作品に触れているのか少しは気にするとか
夕食の時は一緒に食べるとか。そういう基本的なことだ。
840:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:16:23 lqtdyvIa0
八ツ墓村にしても、モデルになったのは現実の事件だからなあ。
戦前の寒村で、相当強烈な大量殺人をしたわけだしさ・・・
841:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:18:07 Wsa4dnje0
>>838
例えば貴志祐介の「青の炎」とかどうかな。
主人公は好青年。
家族を守るために殺人の計画を立てる。
そして最後まで好青年だった。
最後に注意書きがあるけどねｗこのやり方を真似ても人は死にません と。
>>840
それって津山事件？
842:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:19:15 2ONGwp4G0
392 ：３９０：2008/02/12(火) 20:53:19 HOST:pri0263.fip.synapse.ne.jp
（スレッドＵＲＬ）URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
（レス指定）URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
（依頼区分訂正します）個人三種です。
個人名と所在がはっきりと書かれており、内容も個人を結果的に誹謗中傷
する内容なので早急に削除をお願い致します。
843:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:19:45 0OVr26T70
これ問題になってから知って、アニメ見たんだけど
凄く面白いと思ったぞ。
当たり前だが、作劇上緊張感の頂点は殺人シーンにあるんで
こんな言い方されるんだと思うけど、話の構成や語り口の巧みさは
しっかりと「ドラマ」としての鑑賞に堪えうると思った。
特に放送中止になった時期前後の話の演出とか素晴らしいと、
映画オタクな俺は思ったね。
844:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:20:38 4NZZszJd0
>>839
それも大事だけど、一番はやっぱ虐待をしないことじゃないかな。
家族頃しっての犯人って虐待をうけてた子が何人もいる。
犯罪にまで走らなくても、子供の心身に大きな傷を残して
人生を壊しかねないからね。
845:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:21:36 OzOZ9yul0
アニメが殺人を誘発するだって
それこそマンガの見過ぎだ
846:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:24:01 3eoHVa4F0
>>843
しょせんオタクは、その程度。
847:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:24:47 6NHJ//i5O
心理的影響を語るには、やはり鮫島事件をおいて他には
おや、誰か来たようだ
848:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:24:57 Wsa4dnje0
>>844
虐待をしないというのは基本中の基本だよ。
わざわざ書くまでも無いと思ったんだが。
あとは、潔癖な固定観念を植え付けないことかね。
虐待はしていない、世間的に見て子供の頃に不遇だったわけでもない、
家庭環境が例えば浮気やら再婚やら離婚やら
その他さまざまな要因により悪かったわけでもない。
そのような状況下でもたまに殺人者が生まれることがあり
それらは一見防げないように見える。
その防げないように見える部分も>>839に書いたようなことにより
大部分回避できるのではと思うわけだ。
849:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:25:21 lqtdyvIa0
あと俺は、メディアが先でなく、
その因子がある人間がメディアに引き寄せられるだけだと思う。
監禁王子の家から出てくる、監禁陵辱モノのエロゲAV類とかな。
光源に虫が引き寄せられるような。
>>841
そそ、津山事件。
あれも家庭の事情や、戦前の特殊な風俗に原因があったようだが・・・
(あんまり覚えてないが。)
ダムダム弾作って撃ちまくってるしな。 現代の乱射事件も真っ青。
850:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:26:09 NCYDF33t0
子供の頃、映画館に怪獣映画を観に行ったら、他の映画の予告編が上映されてて
猟奇殺人で死体を硫酸で溶かす場面とかが大画面でバーンと、、、
しばらくトラウマになってたような気がしまつ・・・
851:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:26:31 hBH80G/O0
>>839
そんな表面的な事で防げるんなら殺人事件はとっくの昔に根絶出来てるだろ、アフォかｗ
852:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:27:40 yl+l7uss0
またこの手のニュースか
853:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:28:37 Wsa4dnje0
>>849
基本的にはそうだと思う。
いい例だけど、普通は>>850のようにトラウマになったり忌避したりするわけだし。
ただ、幼少期や思春期の心が難しい時期に
これまた判断の難しいものと出会ってしまうと、変な方向へ
転落してしまう可能性はあると思う。
だからこそ、レーティングやら親の目やらが必要なわけだな。
854:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:30:02 CQWJOt1a0
>>851
そんな表面的な事すら出来てない家庭が多過ぎるんだろ。
やるせない事情による殺人も日本では早々無い。天性の害基地なんて更にいない
855:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:31:22 sTz83mMs0
今の時代、ネットで検索すればあっという間に奈落の世界へ・・
856:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:32:35 yV7oE3Nv0
あの件だって、女二人は次男がやって、次男はオヤジがやったというのも成り立つ。
可能性だけならいくらでも出てくる。
857:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:32:47 Wsa4dnje0
>>851
基本的には出来るんだよ。
日本に殺人事件が少ないのは
個よりも家族を重視し、壁の内側においては
プライバシーというものがあまり存在しない社会だったからというものがある。
犯罪社会学、犯罪心理学の両面から
これは実証されていたんじゃなかったっけかな。
郊外型事件を解き明かす鍵でもある。
勿論、全てが防げるなんて言ってはいない。イレギュラーはある。
今スレで話題に上っている津山なんかは、古い因習が逆に
悪い方向に働いてしまった例だしね。
858:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:34:49 tbx8EGiy0
この先生なかなかいいこと言うね
ひぐらしはよう知らんけどアニメばかり目のかたきにするのはマスコミの怠慢
859:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:34:59 hhRlNE1h0
ひぐらしがなんなのかわからん・・・情報格差ってやつか・・・
860:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:35:01 6e9JLm9A0
特任の講師を叩かんとって。身分不安定なんだから。
861:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:36:40 cpvsYDmoO
推理劇っぽかったのに
無理矢理話引き延ばしてグタグタになった作品だな
大学講師がアニメに肯定的な意見言うとおもわなかった
862:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:36:48 yV7oE3Nv0
ひぐらし自体はしょーもない。焼き直しの焼き直しって程度のもんだ。その軽さが売れ
る要素なのか知らんが。
863:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:37:44 7RYLn2SF0
J-CASTがひぐらし擁護したところで・・・
864:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:37:51 hKTXgaL30
>>849
そういう因子を持った人間に対しては犯罪を誘発しているだろ？
865:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:38:02 Wsa4dnje0
>>862
元々、効果音を含めたシーン演出が上手だったんだよ。
だからヒットしたんだわな。
テキストは並以下だしトリックもうまくはないよ。
866:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:40:03 hBH80G/O0
>>854
>例えば、パソコンを簡単に買い与えたりしないとか
>どのような書物を読んでいるどんな作品に触れているのか少しは気にするとか
>夕食の時は一緒に食べるとか。そういう基本的なことだ。
これをやってれば事件を起こさないって思える方が頭おかしいと思うがｗ
事件起こした奴は全員、不幸な家庭環境にあったと勝手に思い込んでるだけだろ。
867:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:40:40 4NZZszJd0
>>864
そんな趣味のある奴がたまたまゲームもしてただけかもしれないし、
『ゲームのせいで犯罪が起きた』ととれるような犯罪ってあったっけ？
868:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:43:54 Wsa4dnje0
>>866
その基本的なことができていないんだよ。
例えばニートが増加したのは
間違いなく、家庭環境の変化が大きな要因だろう。
勿論、個室を与え、パソコンを所持することがニートの必要条件でも十分条件でもない。
ただ、高い確率で、ニートはパソコンと自室を所持している。
そうした因果関係から見ていけば
近年の世間を騒がせるタイプの殺人も
従来は普通だった、家庭環境の変化、それに伴う
家族間のつながりの希薄化に一因を求めることが出来る。
それと、パソコンを簡単に（ｒｙの文章だけじゃなくて
家庭内での躾や観察についてその前に言及しているんだけど、読めない？
869:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:44:17 hKTXgaL30
>>867
>>そんな趣味のある奴がたまたまゲームもしてただけかもしれないし、
ゲームさえ無ければ犯罪を犯さなかった奴が存在する可能性は？
870:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:45:15 UzuQ7+3eO
>>867
ひぐらしじゃないけど、10年ぐらい前に「バイオハザード」が問題になったな。
871:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:46:41 Wsa4dnje0
>>866
んで、観察と理想的環境の不備に関しては
「一見不幸な家庭環境に見えない。当事者たちも自覚していない」
というところに落とし穴があんのね。
ってか、全員が全員って、勝手に極論化されても困るんだが。
全体的な傾向を語っているときに、例外に言及するのでは
議論にならないよ。
872:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:46:58 voZzh2Ih0 BE:95019236-2BP(8888)
底辺大の非常勤の意見なんか参考になんねーよ！
犯罪心理の権威とか警察の大物ＯＢとか連れてこいや！！！
873:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:47:22 8T1nUoSc0
>>859
サウンドノベルの同人PCゲーム作品「ひぐらしのなく頃に」
選択肢とかなくてまさにサウンドノベルという感じのエンターテイメント作品
人気が出てアニメ、PS2、携帯、漫画、小説、映画と一般企業により商用化されてる
原作が一番演出上面白いので読むなら原作PCゲーム
874:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:47:51 hBH80G/O0
>>857
つまり、お前の中では子供のプライバシーの侵害＝教育と言う事か？ｗ
逆に他者のプライバシーの侵害するのが普通の事と考えるおかしな奴が育つ気がするがなｗ
875:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:48:10 4NZZszJd0
>>869
可能性はあるかもしれないけど、逆に元々そんな奴だった可能性もあるし、
どちらかに傾く犯罪がない限りはどちらとも言えないんじゃない？
876:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:48:25 CQWJOt1a0
>>869
悪魔の証明乙。
この場合はゲームと犯罪の具体的な因果関係を提示するのが筋だろう。
煙草を吸うと肺癌に掛かり易くなる、と言うように。
877:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:55:45 hKTXgaL30
>>876
日野市の中学生が映画「オーシャンズ11」に憧れ「泥棒かっこいい」と車盗む
これは因果関係が明白だよな？
878:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:58:34 t08rIR4A0
>>877
オーシャンズとかに規制が入ったとは聞かないな・・・
879:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:59:25 Wsa4dnje0
>>874
そういうわけではないよ。
ただ、プライバシーの侵害というのは
コミュニティ内に危険な因子がないか、育っていないか
そういうのを監視し防ぐ強力な力がある。
それは厳然たる事実だからね。
それと、子供にプライバシーが必要なのは今日では当然のことだが
個を重視するあまり（というか本当は積極的にかかわるのが面倒だし怖いので）
プライバシーという名の下に、孤立を作っている現状があんのね。
勿論、昔の日本が素晴らしく、それが全てなんていうつもりは無いよ。
ただ、例を挙げると
子供がどんなサイトを見ていたのか知らなかった（子供はまだ中学生なのに）。
自室に怪しげな書物や作品を買って持ち込んでいた。
必要も無いのにナイフを所持していた。
これらは観察を怠らなければ気づけたのではないかね。
そして決定的なのは、「息子がまさか女の子を監禁していたなんて知らなかった。」
こんなのもあるわけよ。
別にプライバシー侵害万歳といっているわけではないよ。
ただ、親なんだからある程度、プライバシーに踏み込む権利がある。
教育にはそれは欠かせない部分なのね。知らないと対策打てないことはたくさんあるから。
無関心やあきらめは極めて危険な兆候。
880:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:59:35 PaQJadxdO
映画オーシャンズ11ってのは
大体何万人くらいが観た映画なんだろ
881:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:00:27 Vj6p5pbdO
なんで映画小説はスルーなんだろ
エゴか？
882:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:01:36 Wsa4dnje0
>>877
全体のうち何％くらいの事件が
そうした理由でおきているのかがはっきりしないことには
因果関係は認められない。
一つ二つの例外ではなく、大切なのは全体的な傾向。
でないと
「犯罪者の98％はパンを食べている。」
のようなジョークになってしまう。
883:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:01:50 CQWJOt1a0
>>877
さぁ。当の中学生がそう言っているからと言って
愚にも付かない言い逃れをしてるだけかも知れないし、
本人が気付いてないだけで他の要因があったのかも知れない。
もしかしたら動機は複数あった可能性もある。
証明するにはそれこそ膨大なサンプルを取って徹底検証しないと無理だ。
884:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:02:18 8T1nUoSc0
>>880
地上波でもやったしかなりの人が見たと思うよ、面白い作品だしね
885:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:02:29 hBH80G/O0
>>871
つーか、お前さんのは空論もいいとこ、お前基準で不幸認定してるところとか。
お前さんが言うところの幸せな家庭で育つ事は情緒の安定には繋がるかも知れんが根本的な
ところで事件を防ぐ要因にはならないと思うね。
教育が重要ってのは同意だが教育ってのはプライバシーの侵害をする事でも仲良くする事でも
ない、倫理や規範を教えるって事だ。
で、事件を起こす様な人間が出来る根本的な要因はそれを教える親が間違ったそれを身に着け
ている故に間違った事しか教えられない、或いは教えてすらいない点にある。
886:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:04:18 4NZZszJd0
>>877
何かの真似や憧れってのは犯罪の原因とはちがうんでない？
犯罪になることでも構わず現実に真似をしてしまうような人間性の奴じゃ、
「オーシャンズ11」がなくても他の何かの真似をして犯罪を犯したかも知れない。
「オーシャンズ11」が普通の子を犯罪を起こすほど歪めてしまうものだったのか、
元々歪んだ子がたまたま「オーシャンズ11」を真似しただけなのか。
887:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:06:51 Wsa4dnje0
>>885
躾、と一番最初の部分で書いたのだがそこを確かに
主張の中で軽視してしまった。申し訳ない。
道徳的教育というのは、根本だね。
間違った道徳ではなく、きちんとした道徳を親がきっちり教えることが
最重要というのには同意するよ。俺もそれが最も大切だと思う。
んでそれをしているつもりなのに生じてしまう因子についての話をしていたつもりなんだ。
888:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:07:04 JHp03HoM0
>>881
映画小説は、こういった批判を既に通過済みなんじゃないかと
889:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:07:27 Nl0mROYL0
常識で考えれば分かるが、ゲームや小説よりも
殺人事件そのものの方が影響は大きいに決まっている
そういう事件が影響を与えて、
次の事件、陰惨なゲームや小説になっているわけだ
むしろ、殺人を規制すべきだ
890:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:08:07 hKTXgaL30
>>882
1件でも因果関係は因果関係であって、全体のうち何％かは関係ない。
>>でないと 「犯罪者の98％はパンを食べている。」 のようなジョークになってしまう。
パンを食べて犯罪を犯したくなることは無い。
>>883
>>本人が気付いてないだけで他の要因があったのかも知れない。
他の要因もあることはあるだろう。問題なのは最終的には映画に憧れて窃盗を働いたこと。
>>証明するにはそれこそ膨大なサンプルを取って徹底検証しないと無理だ。
1件でも立派な因果関係。
891:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:12:19 34WUBRT80
ひぐらしのなく頃にって面白そうだな
読んでみようかな…
892:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:13:28 DP0ijJ810
ごく一部の、ある特定の奴に見せると何かが起こるんだよ
そのごく一部の為に、圧倒的多数は我慢しろ、って事だ
少なくともテレビで垂れ流すのは止めるべきだ
オタは絶対嫌だ！と騒ぐんだけどな
893:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:13:58 Wsa4dnje0
>>890
問題はそうなると、個々に対応した場合全てのものに因果関係が発生し
世の中全てのものを禁止しなくてはいけなくなることだ。
わかる？それは現実では不可能なんだ。
オーシャンズ11を見た人は数万人いるわけだ。もっといるかもしれない。
そのうちで、影響されて事件を起こしたのは1件。
これでは多くの人（というか99.9%以上）にとって、因果関係は無い。
つまり一般論として因果関係は無いといえるんだ。
山手線で、乗る際に、降りる人とぶつかってイラついて
殴って相手を殺した人がいた。
降りる人とぶつからなければ、この人は人を殺さなかったかもしれない。
じゃあこのような犯罪を防ぐ為に、降りる人の肩がぶつからないように取り締まれとでも言うのか？
わかるだろ？ほぼ全ての人にとって、因果関係が無い事象を、無理に取り締まっても意味が無いんだ。
894:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:14:17 4NZZszJd0
>>890
元々おかしかったこが真似した物まで槍玉に挙げて
規制してたら、「オーシャンズ11」を規制しても
真似する対象が変るだけかもしれないよ。
現実の犯罪の模倣犯罪というものが存在するから
別にフィクションで犯罪全て禁止したって
そっちに移るだけかもしれないし。
895:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:14:42 ayNBPiR30
「殺人の具体的なビジョン」を抱くには十分足りうると思うんだが。
この作品だけじゃなく、殺人モノを扱う作品で具体的なビジョンを抱いて
いるんじゃないかな。
ただ、そういうテレビも小説も娯楽であるからして規制は不可能。
殺人方法もネットを調べれば簡単に学べる。
そういった現状で、この１作品が原因とはとても言い切れないだろう。
様々なものが複合的に混じりあわさった結果であると思う。
殺人なんてものは、善人でも悪人に窮地に追い込まれて殺してしまうことも
ニュースでよく見るし、ただ、ふとしたきっかけなんだろうと思うよ。
頭のネジが一つ外れただけ、って気がする。異常者は知らないけどね。
殺人者と一くくりにはできないよ。
896:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:14:47 hBH80G/O0
>>887
つーか、俺は今の殆どの人間がまともな倫理や規範を身に着けていないと考えてる。
現在の道徳も論拠無しに「利他＝善」を宗教のように盲目的に信じる事を押し付けてるだけ
にしか見えんしな。
大体、2chに書かれてる無責任な発言が今の日本人の本音、でああいう事をいってる連中が
してるつもりとか言ってもおかしな連中が育つのは自明の理だろう。
897:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:16:14 Nl0mROYL0
それを見ると人を殺したくなる呪いのアニメ(笑)
898:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:16:47 CQWJOt1a0
>>890
因果関係の証明と言うのは
「これをやるとこう言う事が起こる可能性がある」から
「これをやるとこう言う事が起こる」と断言する事だよ。
題 オーシャンズ１１を観ると車を盗む
・その中学生以外にも大勢の人がその映画を観ていた。
→にも関わらずその大勢の人は車を盗んでいない。
→破綻
題 オーシャンズ１１を観た人は車を盗み易くなる
・車を盗んだ少年はオーシャンズ１１を観て犯行に及んだと自供
→その子以外からは特に報告は無い
→破綻
題 受動喫煙は肺癌に掛かり易くなる
→煙草を吸うと肺がヤニまみれになり発癌させてしまう。
→癌になっていない人も非常に肺の状態が悪くなる事は幾つものサンプルから明らか。
→成立
899:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:16:56 bjLm295X0
衝撃的に感じた奴ほど衝動にかられないだろうな
やっかいなのは見ても何も感じない奴だと思う
900:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:17:26 dMiaRpf5O
道徳なんか社会の約束ごとでしかないんだから「利他＝善」でいいんだよ
他に基準なんかないしあってはならん
901:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:19:02 t08rIR4A0
>>890
何で無いと言い切れるんだこの人は。
902:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:19:47 Wsa4dnje0
>>896
残念だが、確かに以前より
まともな倫理や規範を身に着けていない人間の
割合は増加していそうだね。
これらの事件の原因はほぼ全てがやはりその範囲内に収まるかな？
おそらくは収まるだろうとは思う。
たまに、なぜあの子が、といわれるような事件が起こるけど
それらはひょっとしたら、その範囲外かもしれない。
それらは、顕在化していない家庭や生育環境の問題、に含まれるのだと思う。
903:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:21:40 hKTXgaL30
>>894
かっこいいから、おもしろいから憧れるという部分が大きいと思う。
ただのニュースは比較的つまらないが、犯罪報道だって、「新聞はOKだが
TVはダメ」などとするのも1つの手だろう。
904:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:23:16 Wsa4dnje0
>>903
"因果関係がはっきりしない可能性"に関してまで考慮して
報道を自粛していたら
恐らく全ての作品、製品は世に出ることがないであろう。
まず手始めに包丁やナイフのような刃物の類は世界から根絶しなくてはならんね。
905:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:23:25 D1siO3SU0
関連づけして規制でもしたいのかね
906:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:24:59 q3HYrj050
「ひぐらしのなく頃に」が殺人事件を引き起こしたのか？―東京大学特任講師・吉田正高氏に聞く 2008/2/12
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
東京大学大学院情報学環の吉田正高・特任講師。
大学では戦後の漫画やアニメ、ゲームの歴史をたどる「コンテンツ文化史」の講義を行っている
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
【吉田正高氏プロフィール】
1969年、東京都生まれ。早稲田大学卒業後、同大学院文学研究科博士後期課程を修了。
東京大学大学院情報学環コンテンツ創造科学産学連携教育プログラムの特任助手を務めた後、
現在は、同プログラムの特任講師として「コンテンツ文化史」の講義を担当している。
これまで主に、江戸・東京を中心とした都市文化と地域社会に関する研究や、
戦後の国内コンテンツを文化史の視点から包括的に考察する研究に従事してきた。
907:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:25:50 89WfKj5P0
ひぐらしって観たことないけど児ポ法改正と合わせて
具体的被害者のいない二次元の規制が激しくなってきてるな。
因果関係は証明できないけど被害者を減らすためという名目で
思想や表現も規制しようとする風潮は危ない。
908:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:26:49 9NXFkXVf0
ひぐらし厨がネットでナイフなどの凶器を買っている事実を伝えないｗｗ
909:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:27:10 QO5xkkMT0
まずさ、映像的な影響力と、文章的なブル型データを区別しろよ。
アニメは全話観なくても良いってのは、脈絡無く残虐シーンだけ観ても
残虐性の意味を十分に感じられる説得力がありうるだろ、理解しろよ。
映画にしたってゾーニングされてるだろ。R15 とか。R15 はバンバン
お茶の間に流さないだろ。手軽さがキーなわけ。
毎回ここから話始めなきゃならんのってわざとだよな？
お前ら日常描写とか(糞声優のアホみたいなタルイか早口な展開)
好きみたいだけど、構成力を必要としない安易さ = 萌え作品なんか退化だよ。
ひぐらしは萌え絵以前の問題かもしれんが...
910:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:27:40 hBH80G/O0
>>900
利他を極限まで突き詰めると自己保存すら危うくなる。
利他と利己ってのはバランスの問題で善と悪って言う二元的なものではない、公利という概念もあるし。
その時点で既に今の善悪ベースの道徳は間違ってんだよね、人間の生来の性質を完全に無視してる
から矛盾が多い。
ま、そういう疑いもしない考え方する奴に言っても分からんだろうが。
911:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:27:48 34WUBRT80
昭和40年代は推理小説が犯罪を誘発すると言われてたそうな
いつの時代も犯人探しをするわけやね
そんな何の影響を受けたとか犯罪にはないんだよ
912:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:28:19 D1siO3SU0
>>909
具体的にしっかり作品について挙げてくれ
913:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:29:24 hKTXgaL30
>>898
ウソだな。1人でも因果関係は因果関係。なぜ大勢が出てくるんだ？
914:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:30:34 Nl0mROYL0
>>908
ニッパーなどの美容雑貨を買ってることも是非伝えるべきだな
915:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:31:13 /1U4cibb0
思った通りアニオタが必死こいて反論しててワロタｗ
916:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:32:46 Nl0mROYL0
>>915
ごらんなさい
アンチアニメの論説の影響を受けると
こういう凶悪なレスをしてしまうようになる
これでもメディアの影響が無いと
917:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:32:56 2ONGwp4G0
ＵＳＡの国旗カラーの布が超少ない水着というより布
918:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:34:26 Wsa4dnje0
>>913
インターネットでストレスを貯めてしまい
人を2人も殺したという事件があるので
そのような不幸な事件が今後起こることを防ぐ為に
手始めに、あなたのインターネット利用を禁止します。
いかがでしょうか。
919:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:36:44 hKTXgaL30
>>918
思ったほど強そうじゃないから、かわいそうになってくるがw、
インターネットの中身が問題では？
920:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:38:41 Wsa4dnje0
>>919
残念ながら、２ちゃんねるが原因でした。
ですのであなたの２ちゃんねる利用をまず
犯罪防止のために取り締まらなくてはと思うのですが。
他にも、ここニュース速報板では
議論の過熱や意見の食い違いにより
犯罪予告等に至った事件があります。
と、こうなるわけだ。
921:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:40:36 whVEzv2q0
完璧な因果関係が証明ができるまで何もしちゃいかん、
というのなら中国ギョーザも手を拱いているしかない。
リスクがあれば、念のためってんで規制してもいいと思うがな。
こういう作者なりファンは、残虐描写をあえて選んだんだから、
それなりの覚悟はあると思うんだけど。いざとなると見苦しいね。
922:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:44:06 hKTXgaL30
>>920
2ちゃんねるでの、どういうことが原因だったの？
923:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:47:17 Wsa4dnje0
>>922
簡単に言ってしまえば、煽り煽られや
議論の過熱しすぎが原因です。
そうそう、世界最古の殺人事件は
兄が出来の良い弟に嫉妬し殺害したといわれています。
弟の出来が悪ければこの犯罪は防げたでしょう。
よって、弟が兄よりも良い成績を残すことを禁止すべきですｗ
まあ要するに、"一般に広く通用しうる因果関係"これが証明されんことには
単なる杞憂で規制の対象にして犠牲をうんじゃいかんってことですわ。
924:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:47:33 D1siO3SU0
ばかばかしいごく一部のおかしいののために
何でも影響がどうだなんていってたら何もかけなくなる
925:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:48:26 q3HYrj050
>>922
ニートは死ねよ、ﾌﾟｷﾞｬｰ
とか
ブサヨは死ねや、ﾌﾟｷﾞｬｰ
とか
926:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:48:50 2ONGwp4G0
基地外嵐この世から消えろ役立たず
消えろくそ嵐お前自殺しろよ 基地外嵐この世から消えろ役立たず
消えろくそ嵐お前自殺しろよ 基地外嵐この世基地外嵐この世から消えろ役立たず
消えろくそ嵐お前自殺しろよ から消えろ役立たず
消えろくそ嵐お前自殺しろよ 基地外嵐この世から消えろ役立たず
消えろくそ嵐お前自殺しろよ 基地外嵐この世から消えろ役立たず
消えろくそ嵐お前自殺しろよ 基地外嵐この世から消えろ役立たず
消えろくそ嵐お前自殺しろよ 基地外嵐この世基地外嵐この世から消えろ役立たず
消えろくそ嵐お前自殺しろよ から消えろ役立たず
消えろくそ嵐お前自殺しろよ 基地外嵐この世から消えろ役立たず
消えろくそ嵐お前自殺しろよ
何度も書いてやる貴様がネットから消えさるその日までな
927:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:50:12 4NZZszJd0
ニュースでも模倣犯罪は起きるよ。
そんな理由で槍玉に挙げてたらニュースも出来なくなる。
大阪府富田林市のデパートに火を付けて1人を焼死させた小学4年生(10)が捕まった。
昨年の12.26の夜にデパートに盗みに入ったが明かりがないためマッチを付けて火事となり、
宿直の女性店員(21)が死亡、ほかにも17件の空き巣を働き、放火して逃走していた。
テレビで火事のニュースを見ておもしろそうだからやったと自供。
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
東京都太田区と品川区の高校2年生2人が、連続窃盗をしていたとして捕まった。
少年泥棒のニュースを見て「ボクにもできる」と2人で窃盗を始め、2年間で64件、約120万円を稼ぎ出し、遊びに使い果たしていた。
真面目な生徒だった。
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
928:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:51:12 FT6HJ05e0
ま～ おまえから消えたほうが いいと思うｗ
929:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:52:22 Wsa4dnje0
リスクとリターンで基本的には世の中は考えることができる。
新聞でセンセーショナルな事件を知って、対抗して馬鹿な奴が犯罪を犯すことがある。
新聞という媒体がなければこの事件は防げたかもしれない。
しかし（一般に適応できる）新聞と犯罪の因果ははっきりしない。
一方で、新聞をその事件を受けて、発禁にしてしまったら、多くの人は新聞から得られる益を失う。
包丁も同じこと。
包丁を凶器に使った事件がある。刃物がなければこのような犯罪は発生しなかったかもしれない。
しかし刃物を世界からなくしたら、人間の生活に支障をきたす。
人間という生物がいるせいで、その中から人間を殺す奴が出てくる。
ということは人間の生存を禁止すれば、全ての人間による犯罪は防げるのでは・・・
930:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:52:40 RgNPCSfn0
大正か昭和か忘れたが、女が男のチンコ切り取って殺す猟奇殺人があったな。
あれもひぐらしの影響だったのか？
931:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:56:43 VDTWEqzCO
>>930
定さんじゃないっすか
932:名無しさん＠八周年
08/02/13 04:59:28 rM64GR3O0
それにしたっていきなり「パタリロ西遊記！」はないだろう、「パタリロ西遊記！」は
933:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:00:10 M5PrkRFh0
エロゲのお陰で性犯罪が少ないとか、前にｽﾚ立ってなかったか？
934:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:03:17 PaQJadxdO
ひぐらしを読んで面白いと感じたのは残酷表現じゃなくて
主人公達が殺人者になるまでに追い込まれていく環境、過程、内面の描写なんだよね
信じていた仲間への疑心暗鬼や、児童虐待への憤り
自分の居場所を確保するための防衛、ボタンの掛け違いと狂気の暴走
そして踏み外してしまった者は必ず悲惨な最期を迎えて、後悔しながら死んでいく
生まれ変わって罪を償い、許しあい
人間的に成長して、仲間と力を合わせて世界を変える
ある意味、これより道徳的な話があるのかって位に道徳的だよw
935:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:09:12 JHp03HoM0
嘘だッ！！
936:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:11:43 TmsnucMw0
これ作ってた奴らが２ちゃんで自演して広めたんだろ
937:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:25:13 1jtCHzhx0
なんて馬鹿馬鹿しい事を延々語ってるんだ・・・ｗ
938:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:30:16 OY/6Eq4R0
あんな作りの悪いフィクションに影響される程度の閾値なら他のフィクションでも十分異常犯罪者は作れるね
アホ草
939:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:30:55 3h4k6keQ0
>>1つうかソースで終了してるのに
940:名無しさん＠八周年
08/02/13 05:39:34 sD+8lxRL0
パタリロ西遊記、見たかった・・・
941:名無しさん＠八周年
08/02/13 06:56:15 /npBceSw0
でもな、みんなさあ、ひぐらしとか最近の奴を叩くけどよ…
元をただせばエヴァが一番悪いだろ
青少年の育成に有害な影響を与える中二病作品が悪化増殖したのは庵野のせい
942:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:36:06 H0BsKV400
＞青少年の育成に有害な影響を与える中二病作品
まともな発言だけでいいからスレを頭から読んで来い
943:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:52:35 VfLrTSKz0
漫画、アニメ、ゲームが原因で殺人が起こる
こんな単純なことで解決出来るなら解決できると思うが
944:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:54:03 gCqGXP8d0
これで東大教授になれるのか。
いや、言ってることは間違ってないけどな、でもなぁ。
945:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/02/13 07:58:36 yoZ9H56Y0
この事件は何々が原因だ！とか言い出したら限が無いと
常識人なら気が付くはず。ｑｑｑｑｑｑ
946:名無しさん＠八周年
08/02/13 07:59:11 VfLrTSKz0
>>944
名前があるから何でも言えるのだよ、
その辺のオッサンじゃ単なるひぐらしオタだからな
947:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:02:50 xazNUuALO
西遊記じゃなくて、普通のパタリロのエピソードから、同性愛のない奴をチョイスして放送してくれれば良かったのに。
948:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:03:18 defUtdswO
殺人者が火曜サスペンスに影響を受けて殺人を犯したと供述したら、やはり番組打ち切りになりますか？
949:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:04:33 u+t2EO4f0
マスゴミのせいで日本国民の知能指数が10%下がりました
950:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:07:45 HFjMbpLt0
まあ俺が殺されないんなら誰が何の影響で誰かを殺そうが一切構わない
951:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:09:22 TztXbLPBO
>>18
＞パタリロ西遊記
変わりすぎ噴いたｗｗｗ
952:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:21:24 u+t2EO4f0
>>950
俺は某TV局関係者だが、アニオタはキモイから差別するべきだ
ひぐらしはちょうどいいネタだな
殺人事件があるたびにお前らのせいにしてやるから覚悟しろよ
在日朝鮮人が殺人事件を起こそうが、強姦でつかまろうがほとんど
報道しないがな。お前らくやしーか？
953:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:22:37 ZfTOFyZV0
おっさんが斧持って暴れるのはOKらしいなw
954:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:28:31 4cW+RVO4O
裸足のゲンを見たら大概の人は感動する。
でも核を投下する国も出て来るかもしれんってか。
955:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:29:00 /b70dfERO
>>953
ライアンの影響だな
956:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:29:34 HFjMbpLt0
ひぐらしは白川郷に対する配慮が足りない作品なのはガチ
村人全員をキチガイ病の保菌者にするような展開考えてたんなら舞台にした場所は伏せとけよなｗ
風評被害が起こったら大変やで～
子供の世界なんてギョー虫検査で引っ掛かっただけでも戦慄ものなのに寄生虫持ちのレッテル貼られたらまずいっしょｗ
957:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:31:19 mRQyMXH5O
>>952
最近報道多いじゃん
左遷でもされたの？
かばいきれなくなったのかな？
958:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:32:53 P0MmcUg6O
>>952
テレビ局関係者にも、ピンからキリまでいるからねぇ
959:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:33:00 wAZVL3i0O
このオッサンは野田聖子と寝たのかね？
960:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:42:57 kNKNz8Z5O
それなら推理もののワイドショーの方がよほど悪影響だろうに
本当に簡単に人死ぬし、あれ
961:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:49:39 qD2qNq6K0
> 環境が犯罪を作り出すという「環境決定論」自体がそもそも間違っている
おいおい
こいつひぐらしの根本を否定してるぞ
アンチだろ
962:名無しさん＠八周年
08/02/13 08:54:51 BjfRqa9w0
話が長い
以上
963:名無しさん＠八周年
08/02/13 09:00:03 J9e1u2paO
>>961
雛見沢症候群は風土病だw
964:名無しさん＠八周年
08/02/13 09:00:09 KcN/DsJY0
いや、ひぐらしなんかよりオーサカやアダチクの存在の方が殺人事件を引き起こしてるだろ。
965:名無しさん＠八周年
08/02/13 09:04:06 Wfzy2MzUO
手短に頼む
966:名無しさん＠八周年
08/02/13 09:09:36 vkMHsNvRO
後続番組がパタリロ西遊記だったなんて知らなかった。見ればよかったなー
967:名無しさん＠八周年
08/02/13 09:20:33 NdloXaTjO
登場人物が全員頭悪いからストーリーや設定に説得力が全くない。次々と出てくる思わせ振りなだけのキーワードはとても伏線と呼べる代物ではないし 序盤の新鮮さの無い陳腐な設定 終盤の惨劇はただのドタバタで物語全体の整合性は皆無。
何故こんなもんが受けるのかわからん。
登場人物の男女比率が逆なら全く売れてなかっただろ。
ただの駄作。