08/02/12 22:10:27 vfk3aeWlO
>>100
大番組改編期でキー曲が代わって、
ストロンガーにバトンタッチしたからじゃないの？
523:名無しさん＠八周年
08/02/12 22:11:49 Tt2YIqby0
一家四人死傷して次男が手首切られた事件ってひぐらしとガンダム00の影響だろ。
犯人の父親はひぐらしを見て凶器を斧（鉈？）に選定し、
先週のガンダム00でヒロインの女の子の手首が無くなったのに影響されて、
次男の手首切った。つまり父親はアニオタ。
アニメは危険だから規制しろ！
524:名無しさん＠八周年
08/02/12 22:15:20 jZh4b2ty0
>>480
いや、そうじゃなくて
過激な表現が必要だったのか？って疑問だよ。
別に何も起こらないのがいいなんて書いたつもりはないｗ
525:名無しさん＠八周年
08/02/12 22:18:04 PGJZl1Nz0
あっちでも書いちゃったが
>この「ひぐらしのなく頃に」という作品を貫いているのは、「真実の絆」を探していくというテーマなんですよ。
ひぐらしの前半でやってたのは
運悪く悲惨な環境の中で生活してたら、人なんか信じられないし
凶行に至る以外の選択肢なんか無いですよ。ってことだろ。
これで絆を探す作品だなんて主張は出来ないよ。
結局のところ絆や意思云々じゃなくて、ただ単に賽の出目がよくて
かつ羽生がなんかインチキしたから、勝てたようにしか見えん。
絆が何かを解決したって言う説得力がまるで無い。
たまたま運良く疑う要因（発症のきっかけ）が無かっただけでしかない。
悪影響云々は別の話だが、擁護の方向が間違ってるように見える。
526:名無しさん＠八周年
08/02/12 22:18:39 LMN79kpj0
>>524
過激にしなかったらここまで有名にならなかっただろう
527:名無しさん＠八周年
08/02/12 22:19:12 kuTVlMPr0
>>524
過激な表現か
まぁ、場面を盛り上げるためだろうな
過激だからこそプレイヤーに訴える物も大きくなるし
衝撃も大きくなる
ヒーローが無駄に派手にかっこよく戦うようなものだ
528:名無しさん＠八周年
08/02/12 22:19:23 IA0DII8t0
二男の手首切断のやつはひぐらしの影響ってよりまんまL5って感じだからなんか怖い
529:名無しさん＠八周年
08/02/12 22:21:13 4W8kRbT5O
>>524
ホラーというジャンルを全否定ですか
530:名無しさん＠八周年
08/02/12 22:22:14 LMN79kpj0
>>525
推理する出題編は>>絆を探す作品 ではないだろうが
>>絆を探す作品 になったのは解答編からだろ
>>結局のところ絆や意思云々じゃなくて、ただ単に賽の出目がよくて
>>たまたま運良く疑う要因（発症のきっかけ）が無かっただけでしかない。
お前ホントに最後までプレイしたの？
内容全然分かってないじゃん
531:名無しさん＠八周年
08/02/12 22:23:55 vuULKDtD0
ひぐらしっつうとブルマの女の子が出てくる事しか知らねえ。
532:名無しさん＠八周年
08/02/12 22:24:52 4IVOQBFp0
両腕切断は、このオヤジが若いころに見たスペクトルマンの影響という可能性
は無いだろうか？
本気じゃないよ！！！
俺は規制大反対。
533:名無しさん＠八周年
08/02/12 22:29:59 PGJZl1Nz0
>>530
つまり作品を通して「真実の絆」を探すってテーマで貫いてないって事だろ？
じゃあ、やっぱりこの大学講師の意見は変だろ。
534:名無しさん＠八周年
08/02/12 22:30:36 4IVOQBFp0
1月14日 宮城37才男、娘を殺害
1月14日 徳島37才女、母親と弟を殺害、姉に傷害をおわす
1月14日 松山49才男、飲食店店長をストーキング殺害
1月15日 熊本39才男、父親を殺害
1月19日 大分33才男、母親を殺害
1月21日 栃木46才男、妻を殺害
1月21日 栃木32才男、祖父を殺害
1月23日 栃木53才男、妻を殺害
1月24日 茨城58才男、妻を殺害
1月26日 愛知71才女、女性をひき逃げ・死なせる
1月27日 神奈川39才男、長男（妻の連れ子）を殺害
1月28日 宮城53才男、妻と二女を殺害
1月28日 千葉61才男、次男に殴られて怒り、放火して長男を殺害（なんやそれ）
1月30日 千葉57才男、妻を殺害
2月 1日 大阪58才男、盗みの準備を目撃した人を殺害
2月 2日 愛知39才男、母親を殺害
2月 3日 高知31才男、内縁の妻の長男を殺害
2月 5日 神奈川33才男、同僚女性を殺害
2月 7日 滋賀39才男、長男を殺害
2月 8日 福岡31才男、知人を殺害
2月10日 滋賀51才男、女性をひき逃げ・死なせる
これでも、どのＴＶ番組も「中高年の凶悪犯罪続発」と言わない。
（ 犯行直後に加害者が自殺を遂げたものは、このリストに入れていない。
自分も死ぬ覚悟に免じて "凶悪" ではないことにしてあげよう ）
535:名無しさん＠八周年
08/02/12 22:33:01 i8tusUko0
おやすみ 良い子は眠れ
起きている子は 手々を落とすぞ
536:名無しさん＠八周年
08/02/12 22:33:44 scxuijeK0
キモイ死ね
537:名無しさん＠八周年
08/02/12 22:33:45 0kidYezGO
俺はガキへの規制は大賛成だわ
でも同時に成人へのエロやグロの規制は撤廃すべき
538:名無しさん＠八周年
08/02/12 22:38:31 kuTVlMPr0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
正直、ひぐらし程度で殺人事件を起こすんだったら
バトルロワイアルとか見てる奴らは一体どんな大事件を起こすんだよ
539:名無しさん＠八周年
08/02/12 22:39:54 0kidYezGO
ひぐらしは出題編と解答編とセットで見ないと単なる残酷モノだわ
シグルイとひぐらしはテレビ向けとしては完全アウトだわ
スクイズは昼ドラレベルだからギリギリセーフだと思う
540:名無しさん＠八周年
08/02/12 22:40:19 LMN79kpj0
>>533
推理ホラーの出題編の推理の「落ち」を出題編で書く訳がないだろうが
出題編4作品、回答編4作品、その後のおまけが1作品が全て繋がって１つの作品って知ってるか？
なんで一作ずつ小分けで考えてるの？
541:名無しさん＠八周年
08/02/12 22:42:33 jZh4b2ty0
>>526
有名になればいいってもんでもないだろ…。
良くも悪くもこうやって批判の対象になるわけで。
>>527
んー。だからこそもうちょっと慎重に描かないといけないんじゃない？
別にこの作品がどうであれ、殺人犯すやつは社会に一定数いると思うんだけど
慎重さがないと判断力内人間には危険なものになるわけで。
>>529
いや。別に全否定してないけど。
その前のレスから呼んでくれｗ
542:名無しさん＠八周年
08/02/12 22:48:20 2mImG/1iO
まあ、｢俺ってインテリだけど、ひぐらしも詳しいんだぜ｣枠は東浩紀くらいで十分間に合ってるってことだ
543:名無しさん＠八周年
08/02/12 22:49:52 LMN79kpj0
>>541
>>慎重さがないと判断力内人間には危険なものになるわけで
この論議は数年前から続いてるが答えは出てない
ひぐらし以外にも過激な小説は大量にある訳で、ひぐらしを規制すべきと言うならそれらも規制することになる
物語に規制が入ると今度は作家達から「表現の自由」が侵害されるんだな
実際、小説等を参考にしたという殺人は一部で発生しているが、そんな一部の人間の為に物語に規制のメスを入れるのはどうかと思う
544:名無しさん＠八周年
08/02/12 22:50:29 B6kWP1DA0
アホくさ
人が殺されるメディア作品は全て公開不可、販売不可にしろ
545:名無しさん＠八周年
08/02/12 22:54:06 ivjHRinf0
>>115
「ドラえもんが助けてくれると思った」といっても
ドラえもんバッシングはおきませんでした。
546:名無しさん＠八周年
08/02/12 22:54:16 kuTVlMPr0
>>541
>慎重さがないと判断力内人間には危険なものになるわけで。
それ言ったら一切の暴力表現が書けなくなるよ
「そして、ＡはＢを殺した」
って感じの淡々とした文章にしても
Ａに感情移入して「そうだ殺人しよう」って思い立つ馬鹿が出るかもしれない
世にある物全ては暴力の起爆剤足り得るんだから
その内の1つを批判するって事は、世界の全てを、
そしてｼ自分自身さえも批判するようなものだよ
547:名無しさん＠八周年
08/02/12 22:55:08 PGJZl1Nz0
>>540
分けたつもりは無いし、お前が出題編と解答編で
作品の意図が変わってると言ったと思ったからそう答えただけだが。
じゃなくて、舞台は全部同じだろ。でも各編で条件が違う。
一例を挙げれば、
運が悪くて赤坂が帰ってこないだけでもう積みだろ？
548:名無しさん＠八周年
08/02/12 22:56:43 k0wEqLqZ0
祭りだ急げ！！！
【お客様は】福島のＤＱＮ中古車屋がヤフオクで発狂⇒経費使って個人特定中【ボンクラです】★15
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ヤフオクで恫喝？「経費で個人を特定する」出品者
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
549:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:04:15 jZh4b2ty0
>>543
規制しろって、あくまで作り手が殺人などを扱うなら
慎重になってほしいなという個人的な願望だよ。
>>546
だから、一定数は人殺すやつは出てくるって書いてるじゃん…。
ただ殺す表現にもいろいろあるでしょ。
なんでも切っ掛けになりうるとかそんなの暴論だし、それこそ逃げにしかなってない。
そんなこと持ち出したら世の中何でもありになってしまうし、この議論自体意味がなくなるｗ
550:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:09:23 kuTVlMPr0
>>549
その通り
暴力表現が過激だーとか騒ぐのなんて何の意味も無い
昔から殺人事件が使われる作品は過激だし残酷だ
どうしても文句が言いたいなら
アベル殺しのカインの殺人手段が残虐だから犯罪を誘発してるって
聖書相手に訴訟でも起こしたら？
551:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:10:18 gTqABR710
コナンなんて毎週殺人事件だけどなｗ
今まで何人死んだのだろう
552:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:10:34 1REfNuqk0
パタリロ西遊記ｸｿﾜﾛｽww
553:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:11:20 LMN79kpj0
>>547
>>運が悪くて赤坂が帰ってこないだけでもう積みだろ？
運が良くて最後に赤坂が来たと思ってるようだが…アニメしか見てないだろ？
赤坂が祭囃し編で雛見沢に来たのはちゃんと理由がある
アニメではすっぱりカットされてるが
つーかコレに限らず梨花自身は最後はサイコロの目に頼るのはやめて
自身の強い意志で向かって行ってるんだが
>>作品の意図が変わってると
違う
出題編では‘惨劇’が起き
回答編では‘理由’がありどうすれば‘解決’できるのか示してる
最後は‘解決’と言う事で全て通して１つの作品
物語を通して作者の最大のテーマは真実の絆ってのは合っていると言いたい
554:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:11:35 jZh4b2ty0
>>550
なんでそんなに人の話を読まないレスをするかなあ。
上の方で「君はひぐらしを批判さえできれば満足なんだろ」と誰かにレスしてるけど、
君は「ひぐらしさえ養護できれば満足」にしか見えないよ。
どこをどうとれば「どうしても文句が言いたい」と読めるのか。
555:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:12:49 ZAZ+pui80
>>544
サスペンスも糞ですよね
556:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:12:56 6lEREEqs0
最初の話は友情を信じなくて起きた悲劇じゃなかったっけ？
んでそのうち友情パワーでもにょもにょだろ
557:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:13:10 smHDY7Z50
>>549
慎重に扱ってるかどうかなんて言われてもねぇ・・・
少なくともひぐらしで問題の解決のために殺人に走った人たちは幸せにはなれていない。
558:48歳 主婦
08/02/12 23:13:29 eXKbgYn80
Q.ひぐらしのなく頃にって何？
A.幼女襲撃事件を起こして転校を余儀なくされた中学生が主人公のゲームです。
同人作家の親父は引っ越し先の住居地の選定のため、舞台である雛見沢へやってくる
そこで古手リカという幼女に会い、住居地をここに決定する
物語は主人公である前原圭一が引っ越したあとに起こる出来事
Q.主に出てくるのはどんなキャラクター？
A.出てくるのは主に前原圭一が学校で所属している部活メンバー
薗崎魅音・・・ヤクザや県議会議員を手下に置く、薗崎家の跡取り娘
竜宮レナ・・・学校中の窓ガラスを割り圭一と同じく転校してきた電波系
北条里子・・・ブラコンでブロッコリーとカリフラワーの区別のつかない認知症
古手リカ・・・100歳のババア、趣味はワインを片手にキムチを食う、スイーツ（笑）
Q.どんなストーリー？
A.話は前原圭一が転校してきたあとから、綿流しという地元のお祭り後までとなっている
祭りまでは普通のストーリーの、いわゆる普通のギャルゲーのようなストーリー展開となっている
前原圭一が一般市民のバイクを蹴り倒し、修理費を請求されたら集団で市民を威嚇して泣き寝入りさせたり、
馴染みのファミレスで相性の合わない客のメニューに下剤を混ぜたりと、少しはちゃめちゃな展開も
そして楽しい学校生活を満喫している圭一は、「綿流し」という祭りに参加するがそこでは・・・
559:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:15:28 fBGmQ8IQ0
12/3 宮城県加美町 83 才 79 才 30 才 5 才 佐々木盛彦(56)死亡
11/17 兵庫県姫路市 5 才 4 才 久原佳奈(26)死亡
11/5 兵庫県神戸市 9 才 7 才 5 才 杉岡嘉子(37)死亡
10/2 兵庫県猪名川町 10 才 6 才 47 才 高村玉枝(46)死亡
9/7 滋賀県湖北町 8 才 1 才 辻中知恵子(34)死亡
8/29 奈良市 32 才 7 才 6 才 拵コウ子(57)
8/19 神奈川県小田原市 13 才 40 才 今北貴義(41)死亡
7/27 愛知県吉良町 14 才 8 才 西由美子(40)死亡
7/20 大阪市 5 才 2 才 34 才 弘田信行(34)死亡
7/9 兵庫県西宮市 3 才 1 才 中畑啓子(27)死亡
7/2 京都市 16 才 14 才 13 才 尾子光明(42)
6/28 青森県八戸市 13 才 10 才 6 才 46 才 沢田秀人(43)死亡
6/14栃木県さくら市 7 才 41 才 小林広(58)死亡
4/6 名古屋市 8 才 5 才 山下喜世(36)死亡
3/27 北海道札幌市 18 才 52 才 梅田修治(49)死亡
3/20 神奈川県川崎市 22 才 2 才 1 才 中根祐二(55) 心神喪失で不起訴処分
2/19 新潟県長岡市 4 才 1 才 主婦(33)死亡
2/5 東京都品川区 0 才 59 才 世古容子(28)死亡
1/31 埼玉県草加市 36 才 4 才 2 才 92 才 深井武司(66)
1/29 埼玉県熊谷市 5 才 78 才 61 才 斉藤綾(26)
1/4 東京都大田区 0 才 0 才 佐野美砂(33)死亡
560:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:15:33 kuTVlMPr0
>>554
>殺す表現にもいろいろあるでしょ
何て言ってる時点でお前さんの意見は何の力も篭ってないよ
言い方を変えよう
「じゃあどうすれば『ひぐらしのなく頃に』は犯罪者を生み出さない？」
561:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:16:48 oKQujgDnO
52歳にもなって、ひぐらしにハマッてたのか
んなわけねーだろ
562:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:16:50 6lEREEqs0
>>554
本質的に君のスタンスは「残虐描写が殺人を誘発する」っていうものだよね？
この根底が的外れなんでないかい？
563:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:18:58 TBIdFy0IO
>>560
お前ともだちいないだろ？
だからもう寝ろよ
564:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:22:40 lwbJGW/0O
美少女が人殺しする話のなにが面白いんだ？
565:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:24:13 CBk80VxN0
吉田先生は、昨今の東大では珍しく、学内外両方で人が集まる人ですな。
例えば、学外のCEDECでは、東工大の東先生、ガンパレの芝村氏、ひぐらしの浦野氏、
デモベの鋼屋氏、FatePSPの原田氏等々と一緒にほぼ満員で講演してたとか。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
>>440
確かにそうですなあ。江戸文化の研究では若手のホープだったはずかと。
江戸時代の警察制度についてちょっと聞いてみたいところ。
566:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:24:17 jZh4b2ty0
>>560
ほんとに読んでないのな…。
困ったなあ、君みたいに勘違いしないように途中に断り書き書いてきたのに。
>>472で「関係は0ではないが因果関係は特にないと思ってる」と書いてるでしょ。
ここで俺が殺す描写をどうすればいいなんて具体論をあげても仕方ないでしょうが。
ただいえることは「常識的な範囲」で見る人を想定して描くべきでしょうと。
ショックを与えるために殺しましたみたいなのは論外だと。(この作品がそうだといってるんじゃないよ）
>>562
それも違うよ。別に過激な表現が必ずしもだめだとは思ってないし。
ただ、そういうシーンを描くなら慎重に考えて書いてほしいと願ってるだけだよ。
いたずらに殺人シーンを描くような作品があればそれは誘発するものだと思ってるけどね。
たぶん、ここにいる人はそんな馬鹿なことをする人はいないと思うけど思いの外に
こういった表現に影響を受けやすい人はいると思ってるからね。
567:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:24:37 LMN79kpj0
そもそも作者が趣味で作りはじめた同人ゲームなんだよな…ひぐらしって…
568:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:25:39 smHDY7Z50
>>566
慎重に描いてないだろって決め付けてない？
569:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:25:51 EuSKNczS0
てゆうか「パタリロ西遊記！」ってナニ？
そんなアニメあるのか？
すげ－見てみたくなったｗ
570:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:26:01 nkcVS0h30
おやしろ様っていう謎のキーワードを無理に理屈を付け始めてから糞になったような気がする。
寄生虫とか宇宙人とかｗまじめに見ててアホらしくなった。それまでは楽しめたな。
571:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:27:50 D9opzcSm0
> いわゆる「萌え系」の美少女キャラが出てきて
…誰のことだ？
572:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:28:05 kuTVlMPr0
>>566
思いっきり慎重に書けとか言っておきながら
「自分はどちらの立場にも立ってない中立ですよ」
何て言っても説得力０だぞ
573:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:29:12 jZh4b2ty0
>>568
ある程度決めつけてるね。
だから「規制」ではなく個人の「願望」として話してるよ。
ただ世の中、ある程度決めつけて話さないと議論にならないでしょ。
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれないしとか言ってたら
ただの自問自答ですｗ
ついでに言うと決めつけて話はしてるけど、この作品がそうだと思わないとも言ってるし、
攻撃的なことも言ってないのは理解してもらえるといいんだけど。
574:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:29:29 PGJZl1Nz0
>>553
何千万回繰り返した後悔の念とかか？回数は知らんが。
その繰り返しという行為が羽入のインチキでしかない。
そもそも梨花死亡後の世界が暇潰しで提示されている以上
圧倒的に多く失敗した世界が他に存在するんじゃないのか。
梨花の主観で最後に救われただけ。
構造上、殆どの世界は救われてない。‘解決’された世界がたった1つあっただけ。
575:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:29:31 iXgCIqAy0
ちょうど今、原作の綿流し編をプレイ中なんだが
過去レス見てるとここでやめたほうがいいのか？？
あと、俺原作しかやってないけど一言。
鉈じゃなくて斧です。
576:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:29:39 4IDF1Bey0
カテキョ先の小５、国語力ほとんどないのに『ひぐらし』を愛読してんだけど取り上げるべきかな。
577:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:30:35 wEIg7RS20
あああの気持ち悪いアニメか
あんな酷いアニメを普通に放送してたＴＶ局の神経疑うよ
578:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:32:46 jZh4b2ty0
>>572
何言ってるの？世の中の間接的な影響に100％の影響力なんてあると思う？
たとえばロリコン漫画があったとして、それが存在するから幼女に対する性犯罪が増えたんだ、
だなんて因果関係は誰にも証明できないでしょ。
だからこそ、ものを作る人間は慎重さがないといけないよと言うのが何がおかしいの？
君は極論に走りすぎですよ。なんでそんな全否定されたみたいな過激な反応するかね。
579:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:33:56 fBGmQ8IQ0
2008
不審者・知障による子供殺害
0人
親による子供殺害
１８人
2007
不審者・知障による子供殺害
0人
親による子供殺害
１３６人
2006
不審者・知障による子供殺害
1人
親による子供殺害
１５８人
580:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:34:37 6lEREEqs0
>>566
そこの認識がもう、不思議なんだよね。
どうしてアニメやら漫画やらゲームをみた程度で「人が人を殺す理由」が成立すると思うの？
少し考えればわかると思うんだけど、殺人ってそんな簡単なことじゃないよね？
アニメで殺人描写があった～時代劇でバッサバッさと殺された～バイオハザードでロケラン撃った～
そんなことで殺人を実行できると思う？
581:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:35:03 smHDY7Z50
>>574
失敗した幾つもの世界を経て勝ち取るっていうストーリーですから
582:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:35:13 +uBHnHJO0
サカキバラが愛読してたっていうので話題になった、
バラモンのなんとかっていう漫画があったよな。
583:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:38:20 RR4NqxsF0
確かに最初の数話を見ただけだと怖かったな
584:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:38:36 jZh4b2ty0
>>580
そう。常識的にはそんなことで人を殺す人なんていたらおかしいんだよ。
だから今までホラーだって、殺人鬼の話だって、ゲームで人を殺したりしてたって
多くの人は別に殺人者にならない。
人を殺すのなんて、多くは単一の理由じゃなくて複合的な要因でしょ、結局。
逆に極論を言えば、どんな殺人シーンを描いてもいいと思う？って聞き返すことになっちゃう。
でもこんな質問もナンセンスでしょ？
だから作り手がそれぞれの基準でもって、自分の信念に従って作ってほしいなと。
585:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:38:43 9yNfUdUpO
ひぐらしだけじゃない！
「ライフ」だってね、残酷卑劣なイジメに影響してるよ！
586:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:39:01 PGJZl1Nz0
>>581
まぁ、そういうストーリーだって判明したときには批判も出たんだけどな。
587:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:39:34 6CwZlOX1O
>>62
花の慶事じゃなかったっけ
588:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:40:48 xubNY8pF0
＞1
＞アニメやゲームなどのサブカルチャーに詳しい
東京大学大学院情報学環の吉田正高・特任講師
吹いた
589:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:42:35 6lEREEqs0
>>584
いや、ちょっとまって、途中から意味がわからない。
＞どんな殺人シーンを描いてもいいか？
この部分は「描写次第で殺人を誘発できる」という意味？
そうでないなら問題そのものが的外れになっちゃう
590:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:43:43 t4EvXoPR0
創作物と現実を混同するなんてアホだろ
591:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:44:31 jZh4b2ty0
>>589
「誘発できる」というか「誘発する確率が上がる」とは思ってるよ。
ついでに人を不快にさせる確率も上がると思うけど、こっちは多くは
「じゃ、見るなw」で済みそうだからかまわんっちゃ、かまわんが。
592:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:44:31 smHDY7Z50
>>584
俺もそう思うよ。としか言えないから困る・・・
593:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:44:48 Qd44OE7r0
「ひぐらしに影響受けた」という事は
未だに一件も証明されて無いんだよな。
なんか妙な話だよな。
594:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:45:35 6lEREEqs0
>>584
あと、もうちょっと具体的に書こう。
「慎重に～」とか「自分の信念に～」じゃ君がどう考えてるのかが他人に全く伝わらない。
だからさっきから君の考え方とかスタンスが正確に他人に伝わってないよね？
もうちょっと自分の中にあるものをはっきりと表現しよう
595:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:45:38 YUG/qBg30
, ・ ¨ `ヽ
, ・ ' , -､ -､_〉
ドカッ ／ ／ `’
/ ／
バキッ ／ /
,...--..､ / / でも、そんなの関係ねぇ！
,/:.:.:.:.:.-:.ヽ､ハ、 ヽ＼
<:.:.:.:.:.､_ヾヽ=ヽ `ー '’ `＞ そんなの関係ネェ！！！！
/i:.:.:.:.:ゝ`､-､ i ／／ ヽ
l/|＼`i┴＋'ヾ、 -/./ ゝ
／ ` / ／￣－､iヽ、- ’_＼
/ / / ,, ∠ノ ￣ - lヽ
,-、 / / / ｒ t '' ¨ ' `・ , i
〉 ＼ /’ .ノ -l ヽ ､ , ヽ
< 丶 > i ﾊ ヽ ヽ _, --－ー―・ i
ヽ /＼＼ l / ﾍ ヾ` ' ヽ ヽ
ヽ i ＼丶ノ ./ l ｌ ｌ ＿ヽ
ヾ ､<,r / l ｌ ` t ¨ `・ ､ _
¨・<_> l＿l ー -- ､ _ i ` ¨ ¨ `i
| i ￣ `丶､ l
596:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:46:32 PGJZl1Nz0
別にひぐらしの物語構造には文句をつける気はないんだが。
なんでも絆で解決できたって事でもないよな、って言いたかっただけなんだよ。
>「真実の絆」を探していくというテーマなんですよ。
って講師が言ったのを突っ込んでるだけ。
597:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:51:10 jZh4b2ty0
>>592
はあ、先生どうもｗ
598:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:53:32 kT57o0Ew0
つうか殺人描写を規制するなら時代劇もアウトな。
おっさんおばはんが好きな忠臣蔵も放送禁止だ。馬鹿め。
599:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:55:45 0rBl3F2T0
スレタイだけで朴太と分かる
600:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:55:46 YUG/qBg30
／ / . : ﾍ/! ＼
／／ / . /: : ∠､ﾑ| . ヽ
/ ィ . / :/|: |: :/ ﾉ: 人: ﾊ
i/ . : . | .|{‐ |=ﾍ{‐'! ` =ﾅ左､ V:|: .ﾊ
/ | :|: : |: :八 | o ヽ| ´ o ∨/: i |
｜:i: : . ､ |{ ﾍ! .彡 , ﾐ､ /ﾒ| . ﾊ｜
ヽ|ヽ: : .`| .三´ ＿＿＿__￣彡'/ . ://リ ま、また・・・ひ、ひぐらしだ
＞ .＼ |ﾆ. 二､,二.ヽ| ／: ／/
／ : : ﾊ｀` V: : : : :ﾝ∠イ : : ヽ ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼
/ . : :/ : ＼ ＼―／ ／: :|: : : . :ヽ
/ . : : : :ィ: ＞ ｀￣ イ: : ､ ､､: : : : .ﾊ
/ . :／i／ "´ | ￣ | ｀＾｀`ﾞ＾＼:､ : . ﾊ
i/ . :/ へ ﾉ __ Vニ､ ヽi､:､: i
ﾊ i:/ ∠.... iく__ 彡⌒ソ ＞ ‐ ､ ヽi､!
601:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:57:23 1ykLg+Ht0
同じ殺人シーンでも、小説や時代劇や2時間ドラマと、
ゲームやアニメでは、何かが根本的に違うんだろうな。
有害と言うか。
602:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:58:22 nisaXhTJ0
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
603:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:59:10 d9MHCb+I0
俺はストーリー最後まで見たけど
後半三次元の世界が四次元的な視点でつながっていくような
物語の構成が一番興味深かった
殺人シーンとかはあまり印象にない
604:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:59:42 1ykLg+Ht0
>>601
書き忘れてた。まんがも。
605:名無しさん＠八周年
08/02/12 23:59:50 YUG/qBg30
／ / . : ﾍ/! ＼
／／ / . /: : ∠､ﾑ| . ヽ
┏┓ ┏━┓ / ィ . / :/|: |: :/ ﾉ: 人: ﾊ ┏┓┏┓
┏┛┗┓ ┃┏┓┃ i/ . : . | .|{‐ |=ﾍ{‐'! ` =ﾅ左､ V:|: .ﾊ ┃┃┃┃
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__/ . : : : :ィ: ＞ ｀￣ イ: : ､ ､､: : : : . ﾊ
/ / . :／i／ " ´ | ￣ |｀＾｀`ﾞ＾＼:､ : . ﾊ
／ i/ . :/ へ ﾉ _, Vニ､ _,,.ｨi⌒ヽ
「￣￣ﾊ i:/ ∠.... iく__ 彡⌒ソ_,/r‐-r''´ ﾉ.ｌ |⌒ヽ
,ﾉ二二.ヽ V ／￣､￣＼＼ ／;;;;;l { :| l |
⌒~⌒~⌒~⌒ヽ/ ' ''￣￣｀ , ' / /;;;;;;┌ゝ､_ﾉｽ,,_,ノ､_,,ノ
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.人､__人､_人_,ﾉ⌒)}┐ ~ ~ ~ ~／ |;;;;;;;;;l u ＿＿_ ＿＿i|
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| （ '、, ｀ー─' |ー─'|
606:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:02:18 moIRc1hm0
キモオタは現実にまで持ち出して
迷惑な事をする悪い癖がありますからなんとも。
607:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:03:27 qbmMfZA50
つまり、見てるのに勝手に打ち切るなよ！ってことでおｋ？
608:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:03:43 78FHTT360
Q.ひぐらしのなく頃にって何？
A.田舎に引っ越して学校が女ばかりの環境でハーレム状態になってかぁいい彼女みたいなのも出来てウハウハな主人公前原圭一が奇妙な世界へ引きづりこまれる話です。
Q.主に出てくるのはどんなキャラクター？
A.前原圭一・・・マンガの主人公にありがちな絵に描いたようなイケメンの熱血漢。
園崎魅音・・・おっぱい。あるぇ。圭ちゃん大好き。
竜宮レナ・・・かぁいい子。いい子。たまにキレて怖い。圭一の彼女っぽい子。
北条里子・・・ロリキャラ。あそばせ。ですわ。
古手リカ・・・ロリキャラのくせに100歳のババア。やさぐれてる。黒い。
富竹・・・何度も、必ず同じ時間に同じ死に方をする通称時報。
園崎お魎・・・妖怪ツンデレババア。
オヤシロ様・・・なのです☆
Q.どんなストーリー？
A.話は前原圭一が転校してきたあとから、綿流しという地元のお祭り後まで。
お祭りで富竹が必ず死ぬ。富竹を救う話。
Q.どんなラスト？
A.どんなに頑張っても必ず全員死ぬ。
609:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:03:53 QbCTY+DL0
ぶっちゃけ、ひぐらしの何が面白いのかｻﾊﾟｰﾘ。
610:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:05:11 WwGBcwbh0
>>609
でも作品はしっかり見てこんなスレまでわざわざ覗いちゃう
このツンデレめ
611:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:05:25 jzTt+tEq0
とりあえず罪と罰をメディアミックス展開でアニメ化と複数誌での漫画化をしてみようぜ。
アニメの方は多分８割が会話シーンで終わると思うが。
612:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:05:38 bSmEx+6M0
ひぐらし儲作者=竜騎士ﾀｲ━━||Φ|(|´|∀|`|)|Φ||━━ﾎ!!
613:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:06:06 GuEp+X97O
パタリロはホモ、ロリコン、オカマ、守銭奴がゾロゾロ出てくる有害アニメです。
614:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:06:30 OiZVRlYn0
マスコミはキモオタ叩きのためなら遠慮なく捏造していいと思う。
大多数の日本人はオタは叩くべきものだと思ってるんだから、それは正しいこと。
報道を疑ったり反論したりすることは全面的に悪。
615:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:08:45 Eub3HjcG0
吉田 私が視聴していたテレビ埼玉なんて、13話で打ち切られて、
いきなり「パタリロ西遊記！」になりましたからね……。
これを言いたかったんだなw
616:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:09:59 CQWJOt1a0
>>601
時代劇の方が悪質だろｗ
全ての問題を絶対的な暴力と権力で解決。
しかも自分は絶対正義。殺し方は斬殺と言う惨い殺し方なのに綺麗な描写。
よく言う基地外に刃物って時代劇の影響じゃね？
617:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:10:06 ++xd0+4r0
アニメとかゲーム「単体では」影響無いだろ
この前の韓国人が大学で銃乱射した事件はタクシードライバーの影響が～って
言われたけども、その前にイジメとか学業不振とかひねくれた人格が形成される
過程ってものがあったわけでさ
学校のイジメとか両親が不仲とかそういう環境があると子供は現実逃避、
マンガや映画、ゲームといった虚構の世界や妄想に居場所を求めてやがて
境目が付かなくなって、ってことなんだろうね
618:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:11:40 VqbAN0Ya0
ひぐらしが他のグロ作品と違うのは、プレイヤが感情移入する主役キャラが殺人に
奔ること。コナンや金田一と大きく違うのはそこだ。
大きなお友達は兎も角、未熟な焼酎には罪のカタルシスを完全に理解するのは
かなり困難だろう。
ひぐらしもうみねこも好きだが、禿げの過ちはコンテンツを全て18禁にしなかった事。
公式サイトの掲示板で焼酎が18禁のCS買いました～☆なんて平気で書き込むような
事の異様さに気付いていないのか…。
619:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:14:52 MquGDQGH0
基地外の心理状態なぞ理解出来る奴はいないのに
『これくらい大丈夫だろ？』とか言う奴が平気でいるからな～
一部の”普通じゃない人”が変な気を起こさない様
マスコミも気を使ってるのに
正常な奴が”大丈夫”と言ったって何の保障もないのよね。
620:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:14:53 jzTt+tEq0
>>608
Q.主に出てくるのはどんなキャラクター？
A.前原圭一・・・マンガの主人公にありがちな絵に描いたようなイケメン(？)の熱血漢。通称KOOL。
親は売れっ子同人作家で、本人もちょくちょくｷﾓｵﾀによく見られる発言や行動を取る。
園崎魅音・・・おっぱい。あるぇ。圭ちゃん大好き。一番まともか？
園崎詩音・・・キチガイ。くけけけけけけけけ。何故か感動っぽく終わる。
竜宮レナ・・・かぁいい子。いい子。たまにキレて怖い。圭一の彼女っぽい子。
北条里子・・・ロリキャラ。あそばせ。ですわ。何故かブービートラップに長けて遊びで圭一を殺しかける事もしばしば。
古手リカ・・・ロリキャラのくせに100歳のババア。やさぐれてる。黒い。しかし精神年齢は中二病。
富竹・・・何度も、必ず同じ時間に同じ死に方をする通称時報。彼無しにひぐらしは語れない最重要キャラ。あるいはヒロイン。
園崎お魎・・・妖怪ツンデレババア。
オヤシロ様・・・なのです☆あうあう(泣)………………うざい。
Q.どんなストーリー？
A.話は前原圭一が転校してきたあとから、綿流しという地元のお祭り後まで。
お祭りで富竹が必ず死ぬ。富竹を救う話。
Q.どんなラスト？
A.どんなに頑張っても必ず全員死ぬ。壁に叩き付けられたゲームCDが割れる。
621:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:16:35 78FHTT360
これでひぐらしの全てが分かる
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
622:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:17:57 IkbgE2xyO
解では時間がループしてるということが明かされて「これじゃ、何でもありだ」って最初は思ったけど
梨花ちゃまの「何度も同じことを繰り返してきたけど、こんどこそはあきらめない！」ってセリフ聞いたとき
ああ、これは文学だなって思った
623:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:18:44 Peh1ct8v0
いっそ犯罪を誘発しそうなアニメを作って犯罪が引き起こせるかやってみるのもアリ
麻薬使って元気１００倍とか、殺人すればモテモテとか
いじめ、カッコいい、みたいな感じで
624:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:19:28 qglBpf+t0
>>618
その考え方の根底にさ、アニメとかひぐらしが存在するのはどうして？
金が目的で殺した、憎いから殺した、ならわかるけど、
アニメを見たから殺した、これはわからない。
625:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:19:55 hKTXgaL30
>>616
「基地外に刃物って時代劇の影響じゃね？」ってどういう意味？
ふざけてるんなら、悪質だな。
626:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:20:21 bXRiA1qq0
>>619
一部の変なやつは何もなくても人殺してくれるけどな。
変なのにあわせた世の中作ったら楽しいだろうなぁ。
たぶん、まともな奴らが変な奴らを狩り始める。
627:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:20:37 CQWJOt1a0
>>619
それを言ったら何も出来ないな。
ＮＨＫ教育に出ている子供を見た影響で近所の小学校へ
拉致監禁しに行くかもしれないし、ボクシング中継を見て同級生を殴り殺すかもしれない。
0.000001%も0.0000001%の可能性もあまり変わらないでしょ。
628:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:21:02 MquGDQGH0
>>622
そこで、「この作品て残虐シーン不要じゃね？」と気づけば完璧だったのだが・・・
惜しいな。
629:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:21:13 jzTt+tEq0
>>622
今までに読んできた文学言ってみてくれ
630:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:21:13 qbmMfZA50
>>623
それだと直接的過ぎて犯罪幇助にされそうだな
>麻薬使って元気１００倍
夜の繁華街で買った怪しい粉で元気100倍くらいにしとかないとｗ
631:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:21:23 Ytp77gGI0
! l ｀!-ﾄ､,|__,X .:.| ヽ _, -ｌ'ﾞ／!:.: , .:.:. | ｀､ |
ヽ ', ﾄ､ Xｨ'ﾍ f_ﾊ ヽ ! ｨｸ::/ﾊヽ/:. /.:.:.:. ! ヾ
l ヽ V,ｲ|::::ヾ::! ｀ i::::::::l ハ／.:.:.:ｲ:. /
} ..:＼ ヽヾ;ﾋ=ノ 弋;=ｲ´ﾌﾞ.:.:.／ |:.. /
l .:.:.:.:.｀ｰ ゝ￣ _'_ ￣／;ｨ'. ﾍ
/ .:.:.:.:.:.:.;＼ i l ´ノ:.:. ヽ ・・・・・・
ｌ .:.:.:.:.:.:/!.:/::｀＞- ,__｀´,. ｨ＜ ﾍ;.:.:.:.: ヽ
| .:.:.:.:.:///:::::::::ヽ /:::::::ヽﾊ;.:.:.:.:.. i
632:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:22:59 6wQWjGLl0
Q.ひぐらしのなく頃にって何？
A.幼女襲撃事件を起こして転校を余儀なくされた中学生「前原圭一」が主人公のゲームです。
同人作家の父親は引っ越し先の住居地の選定のため、舞台である雛見沢へやってくる
そこで古手リカという幼女に会い、住居地をここに決定する
物語は主人公である前原圭一が引っ越した後に起こる出来事
Q.主に出てくるのはどんなキャラクター？
A.出てくるのは主に前原圭一が学校で所属している部活メンバー
薗崎魅音・・・ヤクザや県議会議員を手下に置く、薗崎家の跡取り娘
竜宮レナ・・・学校中の窓ガラスを割り圭一と同じく転校してきた危ない系
趣味はゴミあさり、好きな物は鉈
北条里子・・・ブラコンでブロッコリーとカリフラワーの区別のつかない認知症
古手リカ・・・100歳のババア、趣味はワインを片手にキムチを食う、スイーツ（笑）
Q.どんなストーリー？
A.前原圭一が転校してきた後から、綿流しという地元のお祭り後まで
祭りまでは普通のストーリーの、いわゆる普通のギャルゲーのようなストーリー展開となっている
圭一が一般市民のバイクを蹴り倒し、修理費を請求されたら集団で市民を威嚇して泣き寝入りさせたり、
馴染みのファミレスで相性の合わない客のメニューに下剤を混ぜたりと、少しはちゃめちゃな展開も
そして楽しい学校生活を満喫している圭一は、「綿流し」という祭りに参加するがそこでは・・・
633:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:23:27 qglBpf+t0
>>619
じゃあその、一部の普通じゃない人が庖丁を使って殺人を犯したら
庖丁が悪いってことになるよね？
そうじゃないでしょう。その普通じゃない人が悪いのであって、凶器に責任を求めるのはおかしい。
634:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:23:42 MquGDQGH0
>>626
＞一部の変なやつは何もなくても人殺してくれるけどな。
どうやってそれを判定したんだ？
635:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:24:04 bXRiA1qq0
>>623
Ｄクラッカーズのアニメ化だな。
636:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:26:58 oBEmy1NW0
そういえば553で気づいたけど、
繰り返してない出題編は赤坂が来ないから、誰が何をしようと生存不可になるんだな。
作者のテーマは確かに絆だとは思う、
でも、どうしても人間は環境によって出来ることが決まってしまうという作品に見える。
選択肢の無いノベルだから余計そう思うのかもしれないが。
637:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:27:29 ASFoo1Cl0
たしかGTOでガムテープで窓ガラス割って侵入するシーンがあって
それをまねて捕まった馬鹿ガキがいたなｗｗｗｗ
供述が『漫画のようにうまくいかなかった』とかｗｗｗｗｗｗ
638:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:27:48 MquGDQGH0
>>633
＞じゃあその、一部の普通じゃない人が庖丁を使って殺人を犯したら
＞庖丁が悪いってことになるよね？
どこをどう読めばそうなる？
俺は基地外の行動を保障出来る奴などいないのに
簡単に”大丈夫”と言ってのける人の気が知れないと言ったまでなんだが。
639:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:27:56 qglBpf+t0
もうなんていうかさ、アニメゲーム漫画が悪いならさ、
それらのメッカである日本が平和なわけないだろｗｗｗｗｗｗ
640:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:28:25 78FHTT360
Q.主に出てくるのはどんなキャラクター？
A.前原圭一・・・マンガの主人公にありがちな絵に描いたようなイケメン(？)の熱血漢。通称KOOL。
親は売れっ子同人作家で、本人もちょくちょくｷﾓｵﾀによく見られる発言や行動を取る。
バットを持たせると危険人物に変わる。
園崎魅音・・・おっぱい。あるぇ。圭ちゃん大好き。けじめで爪がない。一番まともか？
園崎詩音・・・キチガイ。くけけけけけけけけ。あなたは今どこで何をしていますか。何故か感動っぽく終わる。
竜宮レナ・・・かぁいい子。いい子。たまにキレて怖い。圭一の彼女っぽい子。遊んであげる鉈女。
北条沙都子・・・ロリキャラ。あそばせ。ですわ。何故かブービートラップに長けて遊びで圭一を殺しかける事もしばしば。だらず。
古手梨花・・・ロリキャラのくせに100歳のババア。やさぐれてる。黒い。しかし精神年齢は中二病。自分に取り憑いた神様を虐めるのが趣味。
富竹・・・何度も必ず同じ時間に同じ死に方をする通称時報。彼無しにひぐらしは語れない最重要キャラ。あるいはヒロイン。フリーのカメラマンさ。
大石蔵人・・・おんや～。退職金に執着している。
赤坂・・・梨花を狙っている。100歳のババアに騙されているロリコン。超人。
園崎お魎・・・妖怪ツンデレババア。
オヤシロ様・・・なのです☆あうあう(泣)………………うざい。キムチと葡萄酒で弱る。ストーカー。
Q.どんなストーリー？
A.話は前原圭一が転校してきたあとから、綿流しという地元のお祭り後まで。
お祭りで富竹が必ず死ぬ。富竹を救う話。
Q.どんなラスト？
A.どんなに頑張っても必ず全員死ぬ。壁に叩き付けられたゲームCDが割れる。魅音と詩音のおっぱいが膨張していく。
641:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:30:53 IkbgE2xyO
>>629
あとはフェイトかな
アーチャーの「理想を抱いて溺死しろ！」は胸にずしーんと来たね
君もくだらないアニメばっかり見てないで、そういうの見たほうがいいよ
642:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:31:23 ASFoo1Cl0
>>638
そんなキチガイに合わせて作品作るの自重してたらきりがない
643:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:31:51 bXRiA1qq0
>>634
精神障害者がよくそんな事件起こす。
まあ、簡単にこれくらい大丈夫っていうのは俺も反対だ。
身体測定に精神鑑定もセットにして、
引っかかるやつは隔離するべきだと思う。
644:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:33:43 qglBpf+t0
>>638
よーするに、自分の言動の本質に気がついてないんでないかい？
責任の所在について考えてみよう。
マスコミが悪いとか、アニメが普通じゃない人に変な気を起こさせたのが悪いのか、その変な人が悪いのか。
その最初の部分を庖丁に置き換えたら君も何かがおかしいことに気付いたわけよ。
それとさ、
＞一部の”普通じゃない人”が変な気を起こさない様
マスコミも気を使ってるのに
正常な奴が”大丈夫”と言ったって何の保障もないのよね。
この場合マスコミがどれだけ気を使ってもマスコミが「正常」だとすると誰も「大丈夫」を判断できないぜ？
645:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:33:52 PaQJadxdO
簡単に言うと
どうあがいても仲間が狂って殺人鬼になって自分が殺される運命から逃れるために
時間をループさせて何度も世界をやりなおして
仲間達も前の世界の罪を反省して人間的に成長してて
仲間と力を合わせて運命を切り開いていこうって話だから
残酷な殺人描写なんてぶっちゃけオマケ、もしくは釣り餌
殺人鬼になるまで追い詰められてく環境や内面の描写は面白いけどね
アニメだとそういう内面的な描写をしにくいのがネックなので
興味があるなら、やはり原作を読むべきかと
646:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:34:35 OETtsQt40
PTAの漫画、アニメ叩きにしかり、
見てもないランキング上位映画を叩いたり、
最初の10ページしか読んでない本を知ったか評論したり、
よくある話だ。
647:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:35:36 78FHTT360
>>645
でも「仲間に相談すると悲劇はふせげる」って甘すぎるよなあ。
現実には相談してもほとんど伝わらないことが多い。
みんな自分のことで精一杯。
648:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:36:36 IkbgE2xyO
>>645
そう、そうなんだよ まさにそれ
君はいいこと言うね
649:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:36:41 0D9r0nDFO
ひぐらしが影響与えたとしたら、動機じゃなくて手段の方だろう
650:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:41:38 MquGDQGH0
>>644
ゴメン反論したいんだろうが
言ってる意味がさっぱり判らん。
人にやさしくない表現が多すぎる。
俺が頭悪いせいかもしれないけど。
スルーさせてくれ。
651:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:42:39 FqI0ptayO
死の惨劇と仲間が殺しあう悲劇から逃れるために幾多の努力と苦難を乗り越える話なのに、
物語の大前提である待ち受ける惨劇を取り除いたら意味がないと思うんだぜ
652:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:43:03 5ZYuQlQm0
これ家族で製作したんだってな
653:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:43:48 bXRiA1qq0
見た奴がバカか子供で、それがたまたまひぐらしなら、ひぐらしのせい。
例え怪物王女や時代劇を見た場合に結果は同じだとしても、
そいつが見たのがひぐらしだったら、ひぐらしのせいだな。
真に規制かけて隔離しなきゃいけないのは、
アニメなんぞに影響受けてアンモラルなことするバカ本人。
事件後じゃなくて事件前に精神鑑定しておけるシステムが必要だっぜ。
654:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:44:36 qglBpf+t0
>>650
簡潔にいうと、君の言う「大丈夫」を定められるのは我々健常者の中にはいないよ。ってこと。
もう一つは、殺人を犯すのはあくまで人間であって、アニメやら庖丁に原因を求めるのはおかしい、ってこと。
例えデスノートがあったって、それを使うのは「人間」だわな。
655:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:46:05 wQH+KBTz0
そう、だから次作は壮大な家族愛がテーマ
656:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:46:59 vzc6tkkD0
てか、鉈なんて、ホームセンター行ったら買える。チェーンソーだって買える。
鉈は怪しまれないで、安価で買えるって、ちょっと考えたらわかるだろ。
小説で自動釘打ち機の拷問シーンを書いたものが売れまくったら、ガキは釘打ち機とか買いまくるだろうな。
あと、ドリルとか。
657:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:49:23 78I6AVWxO
まぁアレだな。こういう人達はひぐらしなんぞ見なくても、殺人犯すよ。
確かにひぐらしが引き金的に作用する可能性はあるが、そんなのいくらでも代用品あるし。
658:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:49:44 ANhZdLHc0
Fateもひぐらしも、三十半ばを過ぎていればそんなに凄いものではないと思えるのかもね。
あえていえば、流行歌とか。しかし、その流行歌すら生み出せなく、芥川や直木を
無駄遣いしてしまっている文壇もある。
そのループを偶然とは言え掴み取った、彼らが少しでも今後の為にがんばってくれれば
いいんではないかと。
ひぐらしよりも江戸川や横溝が、Fateよりもトールキンやブラッドリーが面白かった身と
しては、祭りに参加できないという方がちょっとつまらん。
659:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:50:09 V6sC3xWt0
こんなくだらないものに影響受けるやつなんていないだろ。
660:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:50:41 MquGDQGH0
>>653
ま、そーゆー事だね。
本題で無いとは言え、リスクのある表現してるんだから
何かあった時に指摘されるのは当然だわな。
例えそれが原因じゃなくてもね。
それが嫌なら初めからリスクのある表現を入れなければいいだけだし。
661:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:52:48 LZyr3r590
逆に言えば殺人をおかすような浅はかなガキだから、こんなくだらないアニメに影響を受ける。
662:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:53:23 emO+Vp2CO
またゲームやアニメのせいですかハイハイ
663:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:55:04 IkbgE2xyO
ところで俺の萌えキャラベスト５
１ 梨花ちゃん
２ 竜宮レナ
３ 園崎魅音
４ 羽入
５ 鷹野さん
664:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:55:29 vzc6tkkD0
漫画やアニメに影響されるかどうかについては、
ブルースリーとか、ジャッキーチェンの初期映画とか見た後、アチョーとか真似しだすから、すぐわかる。
665:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:56:05 YAbhfXa/0
子供の頃に親からゲームをする子はバカになると言われて
そんな非論理的な話があるものかと思っていたが
最近親の言ってたことも一理あったなと思うようになってきた
666:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:56:26 5m5/BiU20
殺す道具が斧だろうが薬だろうが言葉だろうが、
残虐性に何ら変わりないと思うんだが。
667:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:57:40 CQWJOt1a0
>>660
リスクも糞もねーだろｗ
黒い服を着てるから、と言う理由で魔女裁判に掛けられるくらい馬鹿馬鹿しい
きちんとした因果関係を説明してくれ
668:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:58:03 78FHTT360
>>663
赤坂乙
669:名無しさん＠八周年
08/02/13 00:59:29 qglBpf+t0
つーか、無理に理由を求めるから論理矛盾が起こるんだよね。
そもそもアニメと殺人を結びつけてる大本はマスコミの断定と報道にあって、
その影響を受けた人達がまず結果ありきでアニメを用意し、因果関係を後付する。
その結果がこれ。
マスコミがアニメとの関連を報道しなかったなら、
一般人はこれらの殺人にアニメのアの字も見出せない。
マスコミの大衆を洗脳する力の強さは本当に脅威だ
670:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:00:08 YAbhfXa/0
で、その「ひぐらし」なるゲームから残酷な描写を取ったら面白いの？
エロゲからエロをとったアニメが好きな人なら満足できるレベル？
671:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:00:10 vzc6tkkD0
鉈なんて、昔から使われている、日本ではポピュラーな殺人道具だろ。
672:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:00:36 78FHTT360
おやすみ良い子ハ眠レ 起きている子ハ 手々を落とすぞ
深い嘆きノ森 ひぐらしのなく…
手々を落とすぞ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
673:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:02:44 okGOgus5O
前から思ってたんだが
アニメや漫画を規制云々でなく屶や斧を規制するのはだめなの？(´･ω･`)
674:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:03:01 FqI0ptayO
>>670
ぬるいオタちっくな学園コメディな感じ
むしろこの部分があるから後半の惨劇が引き立つ
両者が相まって、なんとも言えない恐怖感が生まれるんだぜ
解からは萌えよりむしろ燃えに移る
675:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:03:02 MWzldcLa0
マスゴミの論理を踏襲するなら
「ニュースを見て犯行の手口を思いついた」
という証言をする犯罪者がいたら
「報道が悪い！報道禁止にしよう！」
にならないとおかしいよねぇ？そういう勇者はいないかな？
676:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:03:52 L0qXE/8L0
ひぐらしって、カメラマニアのおっさんと
ウッディとか意味不明なこと叫ぶ少年の
ギャグアニメだと思ってた
677:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:04:30 +LP6Mg7+0
罪と罰に関しては
放送禁止直後から
自分もツッコミを入れてたんだけど、
まさか、先生と呼ばれる人まで
同じ切り口で論じるとは思わなかった＾＾；
678:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:06:05 6sUgMmBS0
Fateは文学
クラナドは人生
ひぐらしは友情
679:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:06:20 78FHTT360
>>676
正解なんだが
680:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:06:55 WwGBcwbh0
>>675
そんな証言をする犯罪者が出てきたとして
それをどっかが報道すると思うか？
681:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:08:18 vzc6tkkD0
日本で簡単に手に入る殺しの道具は鉈と斧とチェーンソー、包丁、金属バット。
で、自分の能力で扱いきれるのは鉈と包丁、金属バットぐらいだな。
斧はちょっと重い。使い慣れてないとふらつくし。
金属バットは頭殴れば上手いこと死ぬが、一発目外れると、殺せない。
自然と包丁か鉈選ぶだろ。
682:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:09:55 5i/wXUoQ0
スクールデイズかと思った
683:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:10:20 qbmMfZA50
>>656は最近「東京黙示録HIGH SCHOOL OF THE DEAD」読んだのか？
釘打ち機とドリルで連想したのはコレしかねえｗｗｗｗｗ
684:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:11:39 C2Mp0qrz0
投薬による能力増強や殺人のカタルシスや集団暴行の爽快感はどこの漫画でもある。
いまさら新たにプロデュースすることはない。逆にいえばあらゆる漫画は反社会啓蒙
の罪で規制される可能性がある。ひぐらしが深夜枠で打ち切りになってもケーブルＴＶ
や地方のビデオレンタルショップには何等ダメージはない。むしろ前者が規制されることが
ダメージは大きい。平成３年の大弾圧（雑誌とか観たら大爆笑）の再来がこないように
お百姓の如く道祖神に御ちょろちょろと祈るしかない。
685:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:11:46 3AbJ2slJO
>>678
クラナドｷﾓｽ
686:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:11:50 vzc6tkkD0
>>683
いや、何それ？どんな漫画？
687:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:14:21 C7V76t1TO
>>681
バールという、鈍器界の老舗も居ますがな
688:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:14:24 0aMg8i2+0
武蔵坊弁慶が引き金となって
のこぎりで人を殺しました、とかか？＞影響
だいたい、人殺しで成り立った戦国大名は
崇めたり、町興しに使ったりしてOKで
それ以外の空想の人物はNGだなんてどんだけ
689:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:15:25 Df23lYdh0
>>23
アニメ版は相当話を縮めてるから原作やってないやつは
なにしてるかわからんのは当然。原作やってからまた来い...ノ
690:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:16:10 iss6sTTxO
毎週人が殺されるコナンの方が怖い
691:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:16:15 vzc6tkkD0
>>687
バールのようなものは窃盗全般のイメージ強かったよ。
ところで東京黙示録HIGH SCHOOL OF THE DEADってなんなの？
気になるから、ググルか・・・
692:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:16:26 34vbN6RA0
すべてのねらーよ…もう羊水とか児童とか君が代とか割り箸とかどうでもいいから！
これ！こっち！このスレ！日本ｵﾜﾙｿﾞ＼(^o^)／
【政治】「国会に提出してしまえば何とかなる。」人権擁護法案、きょう議論再開 反対派が巻き返しへ★2[2/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
693:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:16:57 Kmw6F37j0
13日の金曜日、エイリアン、チャイルドプレイ、エルム街の悪夢、
を消防の頃見まくっても、ただのヘタレにしかならなかったぜ。
694:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:17:19 qbmMfZA50
>>686
大雑把書くと唐突に世界中がバイオハザード状態になって、
生き残ってる奴等が協力し合って生きてく話。
んでそん中にゾンビを自動釘打ち機で撃ったり、ドリルで頭を貫いたりする描写がある。
695:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:17:43 r//ys0qO0
東大の講師がひぐらし語ってる時点で日本オワタだろｗ
言ってる事はまともだがな
696:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:17:59 WwGBcwbh0
>>689
原作は全くプレイして無いが
アニメ見て漫画読んで理解したよ
確かにアニメだけだと少々不親切な作品だな
697:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:18:51 bXRiA1qq0
>>691
映画とかだとよくあるけど、ゾンビパニックものだよ。
舞台が現代の東京で主役が学生だから、
最初は>>683が言うような日用品で戦ってた。
698:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:19:08 2xrhv0LB0
＞吉田 私が視聴していたテレビ埼玉なんて、13話で打ち切られて、
＞いきなり「パタリロ西遊記！」になりましたからね……。
見とったんかｗｗｗｗｗ
699:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:19:24 vzc6tkkD0
>>694
へえ。初めて知った。
漫画あまり読まないんだけど、ジャンプとかかね。
まあ、釘うちとかドリルなんて、ホムセンいったらあるからなあ。誰でも思いつくネタだよな。
700:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:19:37 NeUvVG/W0
>>18
打ち切りになって、パタリロ西遊記ｗｗｗｗｗｗ
壮絶にフイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
701:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:21:28 ZWo2ufV60
東大教授は馬鹿ばっかりorz
702:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:21:39 1qiViIlE0
>23
「風とともに去りぬ」も、出版当時はむちゃくちゃ叩かれた。
文章が下手だの、素人丸出しだのと。（実際そうだったらしい）
でも、なんだかんだで売れてしまった。言わんとしてたテーマが
伝われば、表現の稚拙さはあんま関係なくなる好例だ。
ちなみに、「風とともに去りぬ」はいまだにアンチがいるらしいぞ。
「あんなへたくそな文章で喜ぶなんて・・・」とかｗ
703:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:22:29 r2jAIIlYO
凶器なら鋸やハンマーもあるじゃない
704:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:22:39 j7BvhPQG0
ひぐらしのアニメははしょられてる部分が多すぎだからなぁ
アニメ見ただけでひぐらしを語ってほしくはない
705:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:23:18 iss6sTTxO
パタリロをバカにすんな。
マヤミネオ先生に謝れ。
706:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:23:50 GuEp+X97O
黙ってパタリロ見てろ
707:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:28:12 ZWo2ufV60
>>704
端折ってあってもあれはアニメ版ひぐらしとして成立しているんだよ！
708:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:29:24 LZyr3r590
新しいもの、異質なものはなんやかんやパッシングされるもんだ。
自分が理解できないものをキモい、怖いと思うのは残念ながら人間の
自然な感情だからね。アニメ・ゲームにうとい世代のそういう感情が
バッシングを生む。
だから、彼らの理解の範疇にある小説や映画、時代劇などはたとえ
アニメと同じテーマでもバッシングを受けようがない。
「なんでアニメだけ」って言うけど、当たり前の事だよ。
今の若い世代も５０過ぎたら、犯罪とその時の新しい文化を結びつける
だろうね。
709:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:32:13 LLV7ssjz0
この作品は取り立ててどういうこともないが「文学だ」と言って持ち上げるヲタが嫌い
お前ら文学作品読んだことないだけじゃねえかｗ
710:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:32:25 j7BvhPQG0
最低でも漫画は読んでほしい
まだ全部出てないけど
711:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:32:59 mZl4VOpN0
騒ぐほどのことでもない
712:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:34:35 cDPT2N/Y0
ああいう絵柄は受け付けん。
もう少しまともな絵柄なら見れるんだが。
713:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:34:50 1qiViIlE0
>709
文学じゃないよなぁ。
所詮は座芸、エンターテインメント。
714:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:36:32 8gIbtm1j0
>>713
そうだよな
横正なんか知らない世代が持ち上げてそう
715:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:36:39 vzc6tkkD0
>>709
まあ、どうでもいいけど、大雑把に分別すると、本を読むだけで文学ってのは如何なものかと。
ただの趣味だからね。て、ミステリーしか読まない俺が言ってみる。
716:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:37:41 WwGBcwbh0
一応言っておくと、文章で表現された作品は全て「文学」なんだよな
幼稚園児の日記も
芥川龍之介の小説も
そしてこのひぐらしのなく頃にも
全て同等に「文学」な訳だ
だから時々ネタに使われてる「Fateは文学」ってのも
日本語的には何も間違ってないんよ
717:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:39:19 ZWo2ufV60
>>708
つまり功殻機動隊シリーズという新しい文化(模倣犯を模倣して模倣犯が生まれる)
この連鎖という新しい情報も同じことが言えるわけだ
これもひぐらしと同じ頃(笑い男)として世に出たわけだが・・・
718:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:40:18 qbmMfZA50
文学ってなんだ？って聞かれると困るな
俺は広義ではアニメ・ゲームも文学の一種だと思ってるしなぁ
いかにも文学！って本だけ読んだり、アニメ・ゲームだけ見たりやったり･･･
偏るのがダメなんであって、そこに境界線を引くべきではないんじゃね？
719:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:40:19 xHG/AjhU0
>>716
普通はある程度の思想や芸術性が盛り込まれていなければ文学とは呼ばない。
幼稚園児の日記を文学だと認識してる日本人なんて多分お前だけだよ。
720:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:40:29 LZyr3r590
>>709
アニメを文学だと「持ち上げる」と、
文学＞アニメ ってことを認める事になるんだけどね。
ヲタはそれに気付いてるのかな？
アニメを高く評価してるんなら、ただ単に「このアニメは素晴らしい」
でいい。文学には文学のよさがあり、アニメにはアニメのよさがあり
貴賎はないと自信を持てばいいのに。
721:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:41:59 iKu6qddq0
俺、ひぐらしみて殺人衝動にかられたことなんかないんだけど？
722:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:42:14 vzc6tkkD0
価値観をどれに置いているかで、変わるからね。
サカ豚とヤキ豚みたいになると思うから、結論出ないだろ。
723:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:42:49 WwGBcwbh0
>>719
「何でもかんでも」ってのの例えに出しただけだ
最近の何でも本にして出す流れを見ると、あながち冗談でも終わらなさそうだが
724:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:43:08 +LP6Mg7+0
まぁ、常識的範疇で考えて、
ひぐらしの内容を精査してみれば、
それに影響を受けて凶行に及ぶヤツなんて殆どいねーよ、
とは思うんだけどさ。
でも、よくよ考えてみれば、自分の弟も幼いころ、
DQNが出てくるドラマをTVで見た直後、やたら暴力的になったコトを思い出した＾＾；
案外、我々が思っている以上に、
語られる内容を理解できずに、物語の表面だけをみて
簡単に影響を受けちゃう子供って、結構居るのかも知れないな。
725:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:43:22 ZWo2ufV60
文学(ライ麦畑でつかまえて)
文学文学っていっているやつはこの作品はどうなんだって言いたい！
726:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:44:15 jqmUXVGk0
普通はマンガ読んでもゲームしても、殺人なんて起こそうと思わんだろ・・・。
最近の犯罪がマンガに影響されてるのかは知らんが、
人殺しするようなやつは、ゲーム云々以前に既に人間としておかしかったんじゃね？
727:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:45:04 2djDFkAS0
>吉田 私が視聴していたテレビ埼玉なんて、13話で打ち切られて、いきなり「パタリロ西遊記！」に
>なりましたからね……。
きっと吉田さんはひぐらしを楽しみにしてたのに…ショクでこんなインタビュー受けたんだな…
簡単にまとめるとアニオタはＡＴ‐Ｘに加入して地上波でエログロ禁止にしろって話だな。
納得した。
728:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:45:59 nnVVkfPO0
くだらないな
環境のせいにしたくないのはマッポとマスゴミ
729:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:46:22 j7BvhPQG0
漫画とかアニメとか見た程度で犯罪起こすような奴は
見なくてもいつかは起こしてただろ
730:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:47:04 y6kEzHgF0
ひぐらしは作品単体で巨大産業と化してるからな。影響力は凄いと思うぞ
731:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:47:08 vzc6tkkD0
本とか漫画とかゲームとかに影響されるやつは精神が幼いままなんだろ。
いつまでも、仮面ライダーとかヒーローモノごっこを本気でやるような精神が続いてんじゃない？
病気だろこれは。
732:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:47:10 WwGBcwbh0
>>724
それは暴力的ってか
仮面ライダーを見た子供がライダーキックの真似をするのと同じだな
そこまで幼い子供への影響を考えるなら
深夜にでも放送すれば無問題だ
ってか、親がしっかり番組を選べ
733:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:49:19 2djDFkAS0
俺はアニメでかわいい娘を見るとすぐに嫁にしたがるので
アニメの影響を受けすぎてるかもしれない。
734:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:49:23 pgTXz6s/0
ひぐらしやって、「鉄平」に殺意を抱いた人は多いだろ。
まあ子供がどうにかできる問題じゃない業押し付けられて悩み苦しむって意味じゃ
虐められても誰も助けてくれない・誰にも相談できない→虐めっ子殺すが自殺する。
現代っ子もかなり極端な行動しかできないもんなー。
ひぐらしの最後はコメディーで終わったが・・・あれはアレでよかった気がする。
735:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:50:29 LZyr3r590
>>727
あながち冗談ではなく、アニメは同じ内容でも小説などに比べて
バッシングを受けやすく規制の対象になりやすいから、
ゾーニングは徹底することで自己防衛した方がいいと思う。
自主規制ではなく、ゾーニングの徹底な。
俺はアニメヲタではないが、９割のゴミみたいなアニメと１割の
質の高いアニメが日本のポップカルチャーの土台を支えてると
思う。だから、アニメが規制でぐだぐだになると日本の文化そのものが
崩れて行くと思う。俺が感じてる危機感はある意味、
直接利害関係にあるヲタ以上かも。
736:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:50:53 vzc6tkkD0
>>733
北方さんに相談すると、ソープいけと言われて解決させられる。
737:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:51:26 j7BvhPQG0
アニメの残酷なシーンがダメってんなら
ハルヒもダメになるな
キャラが串刺しになるシーンがあるから
738:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:51:54 ZWo2ufV60
>>732
つまり親がなぜ間違いなのか教えないDQN親が増えたためこんなことに
なったわけだね
結局は今回の事件で親がプライドが高くて自分が駄目だと子供は育たないと思い
殺して親や周りがDQNだったせいでこの子供たちもいずれなっていた可能性があるわけだ
739:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:55:06 Wx8O+gLo0
アンパンマンやアラレちゃんも猟奇ものだよな、首チョンパがデフォだし
740:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:55:44 1qiViIlE0
>716
違う。
まず、文壇に認められることで「文芸」になり、
大衆のみならず学者連中にも認められることで「文学」になる。
文学とは、研究対象になる文芸のことを言う。
んで、ゲームには「文壇」にあたる勢力が看板を掲げていないので
どこまで行ってもサブカルチャーどまりなんだ。
ただ俺は、サブカルチャーであるゲームが文芸や文学より
劣った存在だとは、断固認めない。
学問と座芸でははなから土俵が違うし、経済活動に参加する
（お金が動く）座芸は、間違いなく世のため人のためになってる。
741:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:57:18 +LP6Mg7+0
>>732
まぁ、幼い子供限定ならば、それでOKだろうね。
でも、ゆとり世代云々とは言いたくないけど、
結構近年、ティーンネイジャーとは言っても
余りに自制心が足りないと言うか、
余りに社会的・客観的にものごとを捉えられなさ過ぎる子供が
増えてるようにも感じるからな～
我々の普通の常識では、考えられないくらい
物事の行間を読む能力が不足してる傾向が
感じられるのが、心配だな。
自分の杞憂なら良いんだけどね。
742:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:57:21 y6kEzHgF0
>>739
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アラレちゃん初期のスッパマン登場回。昔のアニメの方がシャレがキツい
743:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:59:08 kbQKwJcJO
メッセージ主義っつう感じのメディアの末期症状だなw
なんか独身男がわんわん泣いてるイメージw
744:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:59:09 Z4hlDGXj0
その日暮しが泣く事に・・・
凄いな何年も前に派遣労働が日本を潰す予言したのか。。
745:３倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
08/02/13 01:59:21 kqZlImds0
>>1の続きが 15というのがいい。
東大は本を読まんから、専門外のことは答えられない。
これ犯罪心理学とかの領域だ。
少なくても、心理学・精神医学関係の人に聞こう。
746:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:59:21 vzc6tkkD0
>>740
趣味でいいじゃん。
研究なんて、暇な人が、作者の思惑なんてどうでもよく、あれやこれや難しく考えるだけじゃん。
国語授業の「この文章の作者の意図を記せ」みたいな。あれ、もしかして研究の成果？
ああいう問題が本をツマラなく思わせている一因だと思う。
747:名無しさん＠八周年
08/02/13 01:59:34 YAbhfXa/0
【格闘技】「僕はアニメが大好き アニメを馬鹿にする人は僕が倒す」 長島☆自演乙☆雄一郎がＡブロック
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
748:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:01:06 bPF8duRh0
>>159
マジで発禁なってたんだ
名作なんだけどな
749:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:01:35 nk5qgYpk0
東京大学特任講師もひぐらしやる時代か・・・
しかも結構なファンっぽいｗ
>>18なんて行間に「13話で打ち切りやがって！」的な恨みすら滲んでいるｗ
750:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:01:43 LZyr3r590
>>740
お前の言う事の大筋には同意するけど
世のため人のためになるかどうかが価値基準ってわけではあるまい。
文壇とか学者っていう極めて怪しい一部の連中に認められる＝文学
バカな大衆に広く支持される＝アニメ・ゲーム
どっちもどっち。優劣はつけられない。どっちの良さも
理解できる人間には、懐の深さを感じるがね。
751:３倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
08/02/13 02:02:34 kqZlImds0
国語力と、意思の疎通の能力には関係があるようだから、
ゆとり教育で、国語力が下がっている分、凶悪犯罪も起きてくる。
「３行までしか読めない」人ってのはやはり被害者よりは加害者になるだろう。
752:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:03:03 u/acfXx20
犯行に至る動機やいきさつなんかはヤった本人にしかわからないことで、
それをニュース番組に巣食ってる評論家や自称ジャーナリストが
キチガイ犯罪を説明するのに「ひぐらし」が都合の良いネタになったんだろう。
753:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:04:06 NeUvVG/W0
>>750
大衆＝バカってのは、どうなんだろう？
754:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:04:41 pgTXz6s/0
でもフジTVがTVドラマの放送権取ったって聞いているんだが・・・
こんな状態で放送するの？4月か10月の深夜枠で放送予定だろ？
マジでどうするのよフジ？
755:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:05:59 nk5qgYpk0
ケータイ小説は槍玉に上がらないミステリィ。
756:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:06:05 YAbhfXa/0
>>750
アニメやゲームが本当に「大衆」から支持されていたら
今回のようなバッシングは起きなかったろうさ
そもそもこのアニメが「大衆」に支持されるかはわからんけど
明らかに「サザエさん」やら「ドラえもん」ち同列には扱えんよ
757:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:06:12 ihvpCCxv0
>>724
おっさんでも「仁義なき戦い」を見たら肩いからせて歩いてるから程度の差はあれ影響されるとは言ってみる
758:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:07:05 et/OfDEy0
>>751
三行で飛躍した結論を出しちゃう人も、たぶん加害者側の人間だろうなｗ
759:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:08:22 mgNKtdd10
実際やってみると意外に面白くってハマってしまうモンなんだろうな。
「鉈を持った少女が次々と敵を倒して行く」とかぬかす人は
一度やってからモノを言えっての。
760:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:09:18 jzTt+tEq0
文学だろうがサブカルだろうが素晴らしいものは素晴らしい。当然の事。
かと言ってひぐらしが作品的にそのレベルに値するかと言えば全く話は別だが。
761:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:09:37 ZWo2ufV60
なぜこんなことになってもやっぱし1スレで終わりなんだろうな
結局、功殻機動隊関係の話で論破だもんな
762:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:10:02 CQWJOt1a0
>>756
ドラえもんならともかくサザエさん支持してる人なんてあまりいないだろ。
全ての層において目障りじゃない、って程度じゃね。一時期週に二回放送してたが。（再放送）
763:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:10:21 LZyr3r590
>>756
そりゃあ、個々の文学作品やアニメ作品には支持のされ方に幅があるだろう。
大衆って言葉が良くなかったかな。
「専門家ではない一般人」。ここにはヲタも小学生も含まれる。
764:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:12:26 ZWo2ufV60
>>759
それはるろ剣の影響っていうかもともと剣とか銃とか持つとゾクゾク
するものだけどね
765:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:12:28 mgNKtdd10
まあゲームはテレビでやるから完全にテレビの敵だし。
CM流しても批判はするだろう。
PCゲームも範疇だ
766:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:13:02 ME11T9MG0
ガキだろうと一頃したら死刑。
767:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:13:03 YAbhfXa/0
>>762
すべての層に目障りでないということを
「アニメ」で達成するのは結構大変だと思うし
そういう点でサザエさんは凄いとおもうんだけどな
一部の劇場版の評価は一部のアニオタから高いけど
クレヨンしんちゃんは子供に見せたくないアニメで毎回挙がるだろ
768:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:14:25 05u+SgfnO
つーかひぐらしとかつまらん池沼ゲーよりアルファケンタウリみたいなのをアニメ化しろよ。
769:３倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
08/02/13 02:15:16 kqZlImds0
言論の自由と、出版の自由には、いいことは特にない。
それがわかるには、年月が必要だ。
さっきねNHKの番組で爆笑問題が東大の理系の有名な人と話していたけど、
ああ、これが理系なのねとおもわせるものだった。
日本の数学教育は間違っているよ。
同じもの、違うもの、これらをくっきり認識させるにはどうしたらいいのだろう。
論理学がわかっていないので、日本はものごとを言葉で伝えるのが下手なのだろう。
770:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:16:16 LZyr3r590
>>769
アンタの言ってる事もさっぱり分んないよ
771:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:16:46 g2P9Yw9/O
ひぐらし厨がファビョってるなあｗｗｗ
772:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:17:11 kbQKwJcJO
選択の問題だよホントに・・
例1：
・恐れおののかれるヲタ→ひぐらし
・さげすまれるヲタ→プリキュア
例２：
「私は人間の性善説を信じる、ユイを愛した男として・・
ひぐらしはそういう事柄があることを意識下に置くことは必要だが、
その世界に浸ることは再演する可能性をむやみに高めるだけだ。
「と、父さん、だったらプリキュアも見ないでよ・・
「黙れシンジ。人は共通感覚としてミニチュアを好むQUALIAが存在する。
それが異性のミニチュアなら、より強化された意識が刺激されるだろう。
そこで得られる果実は大きく、かつ我々が持たないものだ。
『持たない』・・この意味がわかるか・・？
「・・・？さあ。
「ダメな奴だ。もういい、早くドリルを始末しろ。
「・・はーい・・。
773:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:17:35 1qiViIlE0
>750
世のため人のためになるってのは、道徳的な内容ということじゃなくて
「どんだけお金が動くか」という意味で書いた。
つまり、「商品」（＝取引の対象）であることがまず第一歩だ。
整理すると・・・
文章作品：思いを書き連ねたもの
文芸：文壇（権威団体）による認証を受けた文章作品
文学：学者に研究対象と認められた文芸
この過程には、大衆が入っていない。
たいていは、文壇が「大衆に好まれるものを選ぶ」ということで
差を吸収するからだ。だから文壇が「先鋭的な作品を選ぶ」などと
選んだ文章は、退屈で意味不明なものも多い。
大衆の目を意識した分類だと・・・
文章作品（チラシの裏）：思いを書き連ねたもの
エンターテインメント（座芸）：大衆が面白さを認め、経済活動に加わった（商品の）文章作品
この二者は別の尺度。だから、夏目漱石や芥川龍之介のように
エンターテインメントでかつ文学っていうのも、当然存在する。
774:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:18:33 ZTBje7cV0
>601
別の有害ゲーム規制のときに、ある規制派の人が言っていたのは
「なぜゲームだけを規制するのか、それはゲームには操作が入るからだ
つまりやり手の意思で殺人を決定するからだ。これは他の媒体とは決定的に違う」
って論法だったけど、それだと少なくともひぐらしは規制から外れることになるんだよな。
ひぐらしは操作まったく関係ない。
775:３倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
08/02/13 02:20:31 kqZlImds0
アメリカ人がイラク人を殺すのは、ハリウッドとキリスト教文化の影響だ。
アメリカ人である以上は、善悪の判断はつかない。
作品とか文化にはそういう力がある。
776:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:20:49 j7BvhPQG0
>>771
こういうのが一番の無駄レス
777:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:21:10 1qiViIlE0
>774
紙芝居だからねぇｗ
まぁ、「ページをめくる」に相当する操作はあるけど
それなら文庫本もみなそうなるしな。
778:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:24:12 05u+SgfnO
ひぐらしとかなんかよりこのゲームをアニメ化しる
↓
シムシティ
シヴィライゼーション
アルファケンタウリ
ヨーロッパユニバーサリス
ハーツオブアイアン
コサックス
トータルウォー
鋼鉄の号砲
779:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:24:18 CQWJOt1a0
>>767
アニメで少ない、と言うより単に年季が違うだけだと思うけどな。
実質最古参のアニメだし切るに切れない。アニメ版こち亀と言っても過言ではない。
強力な後ろ盾があるからかも知れないが
アニメ版ポケモンや名探偵コナンの方が凄いと思う。
それとクレしんに眉を顰める人の大半は教育ママだろう。
十何年も放送が続いてるって事は批判以上に支持されてるって事だし。
780:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:24:48 Z0loGF6O0
まあ、オタクとかロリとかのせいにするほうが楽だし話題にもなるし。
どんどんアメリカ的に規制して犯罪率を向上させればええんでないの。
781:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:25:25 LZyr3r590
>>774
んなのは、要するに「ゲームの良さが分らん。ゲームは得体が知れない。キモイ」
って感情を屁理屈で包んだ発言。相手にする必要なし。
未知のものを理解しろって押し付ける権利は誰にもないけど、
分らないからって排斥する権利もないんだよな。
規制派はそういう社会人としての常識を全くわきまえてない。
俺はロリコンもヤオイも理解できないし、ひぐらしも興味ない。
むしろキモイと思うけど、潰すべきだ規制すべきだとはとても
言えん。ただ、アキバなんか行ったら嫌でもそういう作品の
ポスターとか目に入るからもう少し人目にふれない場所でひっそり
できんもんかなとは思う。
782:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:26:14 qbmMfZA50
>>778
シムシティ
シヴィライゼーション
アルファケンタウリ
ヨーロッパユニバーサリス
ハーツオブアイアン
コサックス→エイジオブエンパイア
トータルウォー
鋼鉄の号砲
突っ込むとすればこうだな
783:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:27:01 ZWo2ufV60
>>774
人間は人間同士
または犬やサルや猫と同調するというシステム(機械)がある
セラピスト効果といったものもある
つまり相手の感情を理解すると理解しようとする
これつまりコミュニケーションなんだけど
5感覚で相手を理解するというシステムがあることを忘れていないか？
784:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:28:53 05u+SgfnO
>>782
エイジオブエンパイアは書き忘れだけどコサックスのやる気ない兵士達
の雰囲気も捨て難いぞw
785:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:29:43 JHp03HoM0
＞そこでこちらの感情移入をさせやすくしておいて、終盤にそれをひっくり返していく、という構成上の
＞面白さがあるんですよね。
感情移入したキャラが、鉈や金属バット持って惨殺するからなあ
786:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:29:54 LZyr3r590
>>784
コンピューターゲームしかダメなの？
スコードリーダーは？
787:３倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
08/02/13 02:29:58 kqZlImds0
日本人のように、悟りを開くと、対立は減るのだろうけど、
多くの地球人は、敵が痛い・敵が死ぬとうれしいのだ。
日本人は、日本人が苦しんでいると大喜びする地球人がいっぱいることを、
学習しないといかんよ。
788:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:31:41 05u+SgfnO
>>786
いや、俺が知らんだけw
789:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:32:46 tyvY7pRcO
本来のテーマに触れるとネタバレになるから擁護しづらいんだよな。
殺人肯定とは凡そ反対なんだが。
いわば殺人否定を非難してるんだから、まあ皮肉な話だな。
790:３倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
08/02/13 02:33:16 kqZlImds0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
アドバンスト・スコードリーダー（Advanced Squad Leader、ASL） とは、伝統的なウォー・シミュレーションに分類されるボードゲームであり、主として第二次世界大戦に起きた地上戦闘を再現するものである。
791:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:33:47 1qiViIlE0
>787
>多くの地球人は、敵が痛い・敵が死ぬとうれしいのだ。
そうなんだよね。
なんで日本人はみんな、このことから目をそむけるんだろう。
これは日本の悪いところだとずっと思っているんだが。
792:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:34:01 Wsa4dnje0
社会に及ぼした影響のでかさだったら
松本清張の「波の塔」のほうがはるかにでかい。
なぜこの作品は叩かれず、ゲームは叩かれるのか。
それは大人にとって、ゲームは知らないものだからである。
未知のものを恐れるのは人間の本質である
793:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:35:07 CQWJOt1a0
>>791
別に逸らしてる訳じゃないだろ
勧善懲悪の話なんて腐るほどあるぞ
794:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:35:12 mgNKtdd10
なんにせよマスコミが、
「ひぐらしのなく頃に、は主人公の少女が敵を殺していくゲーム」と
報道したことは完全に間違いだ
795:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:35:40 LZyr3r590
>>788
じゃあ、俺がアニメ化してほしい（ボード）ゲームは
スコードリーダー
空戦マッハの戦い
砂漠の狐
マキャベリ
アンツィオ上陸作戦
パンツァーブリッツ
レッドスター・ホワイトスター
激突！マジノ戦
ブルー・マックス
796:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:36:04 tyvY7pRcO
>>783
理解しようとするのが最終じゃないけどな。
安全を得るためだろ。
その話続けると割りと利己的な話になって結局、人間ってキタネェ！になんぞ。
797:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:39:00 sTz83mMs0
ロリ美少女キャラにやらせることで殺戮行為を美化してないか・・・？
798:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:40:41 qbmMfZA50
凶器が全て身近なもの、被害者は普通の人間ってのがひぐらしなんだよな
どんなに残虐な作品でも普通の人相手には身近じゃない凶器が混ざってるか
身近な凶器が使われる場合は人外か人間離れした相手なんだよね
言わばひぐらしは禁じ手を使ってしまってるんだよね
799:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:41:39 Wsa4dnje0
>>797
殺戮行為を行ってしまった場合
一生人殺しの十字架を背負って生きていかなければならない
というお話です。
ちなみに、本編の中で誰かしらが人殺しをすると
ほぼ確実にその人は不幸になるような話になっています。
まあ、「シリアルキラーは脳障害が主因」説をとっていたりと
いろいろ問題点もあるんだけどね
800:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:42:20 uIe7DJLU0
>>797
商品が売れりゃいいって発想しかないんだろ
ヨダレたらしてそれにつられるカモがこの国には大勢いるんだから
801:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:42:42 1qiViIlE0
>791
いや。悪を憎むのではなく、「敵」を憎むってところ。
日本人以外の人類は、自分が悪であろうが、相手が善であろうが、
「敵」が苦しんだり、痛がったり、死ぬのを見たがるのよ。
で、このカギカッコをつけた「敵」ってのが、いろんな要素で
決定されるのが悩ましいところでさ。
そんなあやふやなものなのに、連中の「敵」に対する態度は一緒なんだよ。
想像してみてちょうだい。俺ら日本人が、どこかの誰かにとっての
「敵」になっていることを。
彼らは、俺たちが痛がり、苦しみ、死ぬところを心の底から見たがっているんだ。
想像しにくいだろう。ありえないとも思うだろう。
でもそれが分からない以上、日本人はおめでたい平和ボケと言われてもしゃーない。
802:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:44:16 T+VqRQSKO
終わらない夏休みってまだどこかで公開されてるの？
803:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:44:25 qUFIIH0tO
ひぐらしってのはまさに反面教師なんだけどなあ
804:801
08/02/13 02:45:06 1qiViIlE0
ごめん、>>801は>>793へのレス。
805:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:45:12 Wsa4dnje0
>>798
海外モノだと拳銃による殺害も多いが
基本的にミステリって殺害方法も普通
被害者も普通ってのも多くないか？
特に倒叙モノ、社会派、ホラーはそうだと思うが。
本格とか新本格はどうしても、手口にこだわるから普通じゃなくなるけど
806:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:45:41 uIe7DJLU0
>>801
しゃーないですませているところがそもそも平和ボケだ
807:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:46:51 05u+SgfnO
>>795
レッドスター・ホワイトスターって佐藤大輔のレッドサンブラッククロスの
元ネタのゲームかな？
今度ちょっと調べてみるわ。
つか、そんなに擁護するのなら、ギャルゲーばっかじゃなくて
こういうのもアニメ化してみて欲しいわ。
じゃおやすみ。
808:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:48:20 4nDQM+qW0
クリムゾンの迷宮をアニメ化しろ！！
809:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:48:33 uIe7DJLU0
>>807
誰か知らないけどおやすみー
810:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:50:13 LZyr3r590
>>797
俺はひぐらし見てないから知らんけどさ。
たとえ殺人を美化してても、日本の漫画とかアニメは
人間のダークな欲望とかトラウマみたいなものをエンタテイメント
という形で満足させてきた部分があると思う。日本のアニメ・漫画では本音が
語られ、表現されている。実社会で建前が優先される日本で
そういう作品が沢山作られ、一定の支持があるのは興味深い。
実社会でなかなか発散の機会がない本音と建前の「本音」の
部分を漫画やアニメが補って来たと言えると思う。
「殺戮を美化」することも、日本的アニメ文化にあっては、
その存在を否定することはできないと思うね。
人間の本音に美しいも醜いも合法も非合法もない。
811:３倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
08/02/13 02:50:46 kqZlImds0
テレビで、オバマがハワイ出身なので、日本寄りだと作家さんがいっていたけど、
国際情勢がある程度わかると、ああ、オバマは日本の攻撃に米が備えているから、
選ばれるんだなとわかるよ。
当時ハワイはアメリカの領土ではないのだけどね。
もっている知識で、判断が１８０度違うのが人間。
812:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:52:37 ZWo2ufV60
やっぱし1スレで終わりだ
後はひぐらしを規制しようという奴(暇人・善人者)が出てくるのかこないかだけど
出てくるまで俺は世の中を馬鹿にするわけだけれど
813:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:55:39 CQWJOt1a0
>>801
基本的に「敵」は相対化された悪だろ。本当の意味で絶対悪を打ち倒す作品なんて無い。
現金や自分を鍛える為にスライムやゴブリンを虐め倒すのがＲＰＧの基本。
他の国にあまり無い概念があるとしたら倒した敵が仲間になる事とか。
手下になるのではなく、あくまで対等な仲間になる話は意外に少ない気がする。
814:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:55:57 w6gh0ueiO
>>808
実写映画のほう良さげじゃないか
果てしなくB級臭の漂う作品になりそう
815:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:56:09 sTz83mMs0
>>810
要はエロゲと同じだな
816:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:57:19 Nl0mROYL0
>>810
そもそも、美化、じゃないし
少なくとも「ひぐらし」では
狂ったあさましい姿として描かれていて
ファンでも、そういうシーンは嫌いな人が多い
といって、そういうシーンが大好きという異常者が
いないとは勿論言わないけど
何度も出てるだろうけど、どうしたらそういう事態が回避できるか、
というのがテーマというか、ストーリー構成の核
817:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:57:58 Z0loGF6O0
つか、いちいち殺人の美化とかそんな倫理的なこと考えて
ゲームやったりアニメとか見てねーつの。
面白いかどうかであって、それに影響されて犯罪するとか
超ごく一部の例外でしかない。
そんなイレギュラーな存在のためにオナネタ規制されたらたまらんよ。
818:名無しさん＠八周年
08/02/13 02:59:08 T+VqRQSKO
志賀直哉の暗夜航路なんて、主人公がひたすらセックルしたい！セックルしたい！
言うてるだけの話だぞ。
森鴎外の作品もバカ嫁扱えず友人に別れろや→はいそうしま。とか鴨がただとばっちりで死んだとか。
そういや、インストールの綿やりさはどこ行ったんだろなあ。
819:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:00:18 8T1nUoSc0
あの9月の事件でひぐらし叩きしてたメディアって産経系だよね
サンスポにIZAに産経新聞となぜか集まってる、なんでかわからんが
そういや東海テレビが延々とひぐらしアニメ中止してたのも産経絡みって言われてたよね
産経新聞なんか「少女はゴスロリと呼ばれる作中の主人公が身にまとっていた黒ずくめの衣装に
興味を持っていたことも判明」とか書いたくらいだしなｗ
820:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:00:19 LZyr3r590
>>815
そう。エロゲも規制の話がたびたび出てるけど、
犯罪抑止の観点でもエロもグロも規制しない方がいいと思うね。
「本音」が実社会でぶつかり合う欧米諸国と「本音」がゲームや
アニメという空想の産物に封じ込められてる日本。
どっちが犯罪率が高いか統計が証明してる。
821:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:02:07 WMgW27ycO
某相撲部屋親方は、ひぐらし見てないだろうけど残虐だ
822:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:02:36 KALD7oABO
コンドームの使い方の前に斧や屶の使い方をおしえればいいんだろ
823:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:03:22 Cm3DWPSNO
なんで年がら年中やってるサスペンスは問題にならないんだよ。
ババアの関わってる殺人には少なからず影響を与えてると思うんだが。
824:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:05:05 Wsa4dnje0
>>820
元々日本人の気質の問題があるから
単純にエログロがあるか否かでは判断できない部分はある。
ただ、ストレス解消としてある程度ガス抜きの穴が必要なのが
現実だと思うよ。
殺人者には、
普段おとなしく、欲望や不満を内に秘めてそれが肥大していき
最終的に爆発してしまったというタイプも多いからね。
825:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:05:07 qbmMfZA50
>>805
あぁ悪い書き方が悪かったかもしれん
視点側の人間(ひぐらしならKOOLとかレナと言った主要人物)による殺害についてな
ミステリーはどちらかというと推理とか解決する役が視点側になって
そもそも加害者に感情移入することが少ないんで、気にする必要はあまりないんだ
ただアニメだと視聴者の年齢が低い場合もあるんでより敵役側にもそれを強いる強い規制となってる
洋画(アクション等)も主人公の俳優が現実では不可能だと思うアクションを入れることで
見ている側が現実にこの立場でもこの主人公になる事は不可能だと感じるし
リアリティの中に非現実感を持たせる表現としてそういうのがあるんよ
826:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:07:58 f0Zju/Mi0
ひぐらしに限らず諸々の作品には暴力以外にも
様様なテーマが織り込まれてるものなんだけどな。
でも消費者は暴力の個所だけに
影響されるってこともあるんだよな。
むしろそっちのほうが多いだろうな。
特定の個所だけが印象に残るっていう。
827:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:08:58 Wsa4dnje0
>>825
ミステリにおける倒叙モノはまさしくそれじゃん。
多感な時期の子供・・・中高生にも好んで読まれている作品もいくつかある。
倒叙作品のアニメというのは少ないけどね。
まあ確かに、多くの主人公が殺人者になるアニメってのは
ノートで人を殺したり、ロボットだったり、魔法だったり、特殊能力だったりと
非現実感があるね。
828:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:09:08 JHp03HoM0
>>823
問題にされないように、すでに自主規制が入ってるから
昔のサスペンスなんかはもっとエグかった気がする
829:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:10:04 CdzHUtZXO
>>818
俺の隣で寝てるよ
830:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:11:07 Wsa4dnje0
狂った嗜好を満足させる為の作品が世の中にはあることは事実だが
ひぐらしがそれに該当するとは思えないな。
レイプもの、痴漢もの、虐待ものは
やや危険な兆候があるとは思う。
もう一つの問題は、眺める方向を変えることによって
狂った嗜好を満足させるものになってしまう場合だ。
ホラー作品の多くがそうだし、戦争モノにもそういうものがある。
現実の事件を分析した、犯罪心理学関連の書物も
裏返して見ると、猟奇殺人の疑似体験になる。
831:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:11:39 sTz83mMs0
悪影響は無い…逆に言えば、好影響も無い
皆が言う、ひぐらしの反面教師的な面も結局無駄ってことになるが
832:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:12:06 rLwcDupQ0
記事長い
833:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:12:11 xJrW1kZr0
この教授、ひぐらしをやりこんでやがる・・・ッ！
834:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:12:32 pWL+OgbW0
数日前のとあるスレにあったレス
メディアの人間への影響そのものを否定してる人はいない
常識的に考えてもそりゃ影響は受けるだろう
ただそれが犯罪のような反社会的な極端な行動につながるってのはちょっとないんじゃないか
ってところじゃね
影響って便利な言葉だね
835:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:12:32 fsbJzDVb0
>>801
いや、朝鮮人とBBSで会話して「あり得る」と判ったｗ
836:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:13:30 d6c7Q7TX0
ひぐらし１期はホラー要素があって楽しかったんだがな。
２期はただの萌えアニメになってしまた。
837:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:15:00 muFlW8Bi0
漠然と人を殺すアニメを作ったらそれを真似した事件が起きた、じゃなくて、
もっと積極的に、アニメの中に人を殺したくなる暗示が含まれていたとか、そういうんじゃないのかな。
838:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:15:34 qbmMfZA50
>>827
>ミステリにおける倒叙モノはまさしくそれじゃん。
倒叙モノは最初にこの人が犯人です。悪い人なんです。
っていう前提を置いた上で話が進んでいく。
悪い人なんですと強調する事で、感情移入しないで下さいと視聴者に訴えている。
最初から普通の生活送ってる人間が急に人間殺して実は悪い奴だった～
なんていう倒叙モノは俺の知ってる範囲じゃないと思うけど･･あんのかな？
839:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:15:48 Wsa4dnje0
しかし多くの事件に関して言えることは
家での子供の教育をしっかりとしていれば防げたのではないだろうかということだ。
教育というのは躾は勿論、観察や環境を整備することも含まれる。
例えば、パソコンを簡単に買い与えたりしないとか
どのような書物を読んでいるどんな作品に触れているのか少しは気にするとか
夕食の時は一緒に食べるとか。そういう基本的なことだ。
840:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:16:23 lqtdyvIa0
八ツ墓村にしても、モデルになったのは現実の事件だからなあ。
戦前の寒村で、相当強烈な大量殺人をしたわけだしさ・・・
841:名無しさん＠八周年
08/02/13 03:18:07 Wsa4dnje0
>>838
例えば貴志祐介の「青の炎」とかどうかな。
主人公は好青年。
家族を守るために殺人の計画を立てる。
そして最後まで好青年だった。
最後に注意書きがあるけどねｗこのやり方を真似ても人は死にません と。
>>840
それって津山事件？