08/02/08 17:24:41 I05qZaDeO
そうか、>>361にも釣られる位必死かwww
頑張れwロリコン達w
383:名無しさん@八周年
08/02/08 17:25:23 Y+22zuAB0
>>374
児童が18歳未満であるということを
ちゃんと伝えてないだろどうせ
384:名無しさん@八周年
08/02/08 17:26:04 XAA7gK6N0
俺の赤子のときと3歳の時の素っ裸の写真を母親が大事にしているんですが
それも捨てないといけないのですか。
385:名無しさん@八周年
08/02/08 17:26:22 qCwvl9ZI0
>>369
洒落にならないわ、あいつ等に家族の思い出を奪う権利があるのかよ。
386:名無しさん@八周年
08/02/08 17:26:29 R/VFdPD40
>>374
3000中有効回答数が1767人
有効回答の層が偏ってる
児童とは18歳以下とちゃんと説明しているのか疑わしい
アベ@統一の置き土産
387:名無しさん@八周年
08/02/08 17:26:51 XmlQEkWW0
>>341ならねえよ馬鹿
警官の偏見と思い込みが決め手なんだから
ジャニでもモーニング娘でもそう見えりゃ個人なら逮捕だ
稚拙な釣りを
388:名無しさん@八周年
08/02/08 17:27:19 hqVhurPI0
>>382
反論に困ると釣り宣言w
わざわざ携帯でID変えて乙
389:名無しさん@八周年
08/02/08 17:27:20 xVvUlO3o0
こんなの作ったら鳩山絶対に許さんぞ
絶対にだ
390:名無しさん@八周年
08/02/08 17:28:22 pdde5taTO
正直、ペドはイクナイと思う
でもロリコン(非ペド)はいいんじゃね?
趣味の範囲内ってことで
391:名無しさん@八周年
08/02/08 17:28:23 Sfwd4QUf0
>>377
そのへんは力関係・政治関係で決まる。
グラビアアイドルって要するに泡沫アイドルだからな。
>>382
後で釣りと言い張るなら縦とか仕込んどけ。
>>387
だから「個人なら逮捕」だが「マスコミは(通常は)逮捕されない」って話だよ。
都合が悪い報道をしようとしたら脅しかけたり、フリーライター別件逮捕したりはするだろうがな。
392:名無しさん@八周年
08/02/08 17:28:43 bWUWowp60
この問題は簡単。
子どもに対して性的欲求を抱くことは、神の教えに反する悪である。
393:名無しさん@八周年
08/02/08 17:29:05 i+p5q4/Q0
ジャニー喜多川 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
セクハラについて
ジャニー喜多川が事務所に所属する男性タレントに対してセクハラ及び同性愛の強要を
行っているとの話は1970年代から散発的に報道されていた。たとえば1988年から1989年に
かけては月刊誌『噂の真相』がこの問題を数回取り上げており、元所属タレントである
北公次も『光Genjiへ』(データハウス、1988年12月)と題した告発本を出している。
1999年には、週刊誌『週刊文春』がジャニーズ事務所に関する特集記事を掲載し、
ジャニー喜多川が所属タレントに対してセクハラや児童虐待を行い、事務所では
未成年所属タレントの喫煙などがあると報道した。これに対しジャニー側は
名誉毀損であるとして文春側を訴え、1億円あまりの損害賠償を求めた。
なお、自民党の阪上善秀は2000年4月13日、この問題を衆議院で取り上げている。
→第147回国会青少年問題に関する特別委員会第5号
2002年3月27日の一審判決ではジャニー側が勝訴し、東京地裁は文春側に880万円の
損害賠償を命じた(井上哲男裁判長)。文春側はこれを不服として東京高裁に控訴し、
2003年7月15日の二審判決では、ジャニー喜多川のセクハラ行為を事実と認定した
(矢崎秀一裁判長)。このためセクハラ部分の勝訴は取り消され、損害賠償額は120万円に
減額された。ジャニー側は損害賠償額を不服として最高裁に上告したが2004年2月24日に
棄却され(藤田宙靖裁判長)、120万円の損害賠償とセクハラ行為の事実認定が確定した。
なお、日本の放送局は前述の最高裁決定も含め、ジャニー喜多川のセクハラ行為を報じておらず、
他の著名人の性犯罪事件やセクハラ訴訟に関する報道と比較すると、その扱いに極端な差が
見られる。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
394:名無しさん@八周年
08/02/08 17:29:11 bkrLZ8pL0
これが成立したら金田朋子と結婚するしかなくなる
395:名無しさん@八周年
08/02/08 17:29:34 XmlQEkWW0
>>391それなら個人が逮捕されないように言うな
あらゆる全部が逮捕対象じゃねえか
396:名無しさん@八周年
08/02/08 17:30:16 kK23WEQCO
>>392
神の教えってオナニー禁止なんだろ?
397:ロリハンター
08/02/08 17:30:38 mFf8PU4N0
そして、イエスさまは静かにこういいました。
「これまでに幼女のイラストや写真で一度も抜かなかった人だけが、ネットロリコン左翼を叩いてもよい。」
集まっていたひとびとは
黙ってみんな立ち去っていきました。
398:名無しさん@八周年
08/02/08 17:31:15 i+p5q4/Q0
ジャニー喜多川社長による所属タレントの児童への性的虐待問題について
第147回国会 青少年問題に関する特別委員会第5号
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
○阪上委員 次に、最も深刻な問題であるジャニー喜多川社長のセクハラ疑惑についてお聞きしたい
と思います。
報道によれば、ジャニー喜多川社長は、少年たちを自宅やコンサート先のホテルに招いて、いかが
わしい行為を繰り返しておるという内容のものであります。なぜ少年たちがこんな行為に耐え忍んで
いるかといえば、ジャニー喜多川社長に逆らうと、テレビやコンサートで目立たない場所に立たされ
たり、デビューに差し支えるからというのであります。
私は独自の調査で、ジャニーズ事務所に所属していたことのある少年の母親の手紙を手に入れ
ました。少し長くなりますが、御紹介をさせていただきます。
うちの現在高校二年生の息子も、中三の冬にオーディションに合格し、約一年間ジャニーズジュ
ニアをしていましたが、事務所からのコンタクトがなくなり、自然にやめたような形になりました。ずっと
後になって息子から聞いたのは、オーディションに受かってから初めてレッスンに行ったとき、先輩の
ジュニアから、もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられ
たそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体で
やめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。今テレビで
にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。
こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。もしこれが
事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。
399:名無しさん@八周年
08/02/08 17:31:53 4Y7kGI050
>>392
神を恐れない集団、それが日教組w
平成16年の出生数は111万835人で、
1クラス30人として全国の1学年に37027人ほどの学校教師が居て、
小学校から高校までの12学年で444334人前後の学校教師が居る事になる。
大学教授や校長、教頭、副担任も含めるとおそらく100万人以上に上るだろう。
子どもに手を出して毎年逮捕されるのロリ/エロ教師ばかりだけどなw
去年のロリ教師の逮捕者は一体何十人でしたか?
3度の飯より子供の死体の基地外教師とかw
男子生徒と不適切な関係を持った女教師とかw
北海道のエロ教師アスピリンスノーは話しかけるだけで少女がついていったそうだw
これをらきすたOP曲風に歌うと
「♪教師はみなロリコンで、学校通う少女狙ってい~る♪教師はガチロリで結論ー!♪」
ホントに犯罪起こすのって、ヲタよりも役人、公務員ばっかりだな。
まさに神を恐れぬ変態の集団です、近寄ったら駄目、絶対に駄目!
400:名無しさん@八周年
08/02/08 17:32:32 cx3v2U350
>>372
日本だと半裸でも児童ポルノって言えちゃうんだよな?
海外だと児童ポルノの定義って
もっとかっちりしてるのか?
児童ポルノとそうでないものの線引きを明確にしないままで
単純所持取り締まり云々の議論になってるのは
いくらなんでも危険すぎるだろ。
401:名無しさん@八周年
08/02/08 17:32:32 DpdbtMMw0
>>390
ペドは駄目だな。
つか、犯罪の抑止とか言うなら16以下との性交渉を全面的に禁止した方が良いだろ。
無論、性的虐待は即実刑となり得る位に厳しくしなければいかん。
>>392
…サウスパークか何かにカトリックの神父さんが少年をレイプしてるっていうネタがあったな。
あと、韓国系キリスト教会の神父が子供をレイプしてたってのもあったな。
402:名無しさん@八周年
08/02/08 17:32:42 XmlQEkWW0
と言うかこのまま改正されたらあらゆる全てが逮捕対象・・・・・・・・・・・・・・・・
むしろそうでない例外を探す方が難しい
403:名無しさん@八周年
08/02/08 17:33:27 i+p5q4/Q0
“ジャニーズJrの衣装や踊りも児童ポルノに該当する”
衆議院会議録情報 第145回国会 法務委員会 第11号
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
これは多分、興奮、刺激というのはどの程度要るのかということにかかわるのだと思うのです。
例えば、十五、六歳の男の子のアイドルなんかのケースというのを想定したいのですけれども、
これは多分、女の子のアイドルで胸を露出したような写真とかというのはこれに当たるんだろうな、
一般的な、普通のケースで言えば当たるんだろうなと大体想像がつくと思うのですが、最近はやっている
ジャニーズJrみたいな十五、六歳の男の子のアイドルがパンツ一枚、胸を、乳首を出して舞台の上で
踊ったりしていることに対して、多分あれは、あのファンの女の子たちは、ある意味では性的な一定の
刺激を受けているのではないかな。だからこそみんなキャーキャー騒いで集まってくるのであると思う
のですが、これが児童ポルノになるのかならないのかというところの判断というのは、まさに刺激
とか興奮の程度にもかかわるのかなと思うのですけれども、どんなふうに考えたらいいのか、
お答えいただければと思います。
○大森参議院議員 今おっしゃったようなジャニーズJrのようなアイドルの男の子の姿態については
どうかということですが、これも、同じ答弁になりますが、その姿態が「性欲を興奮させ又は
刺激するもの」であるかどうかというこの判断基準によることになります。ある程度セクシーとか
それを売り物にする場合もあるかもしれませんし、それによってファンの子が多少性的興奮と
いいますか、することは否定できないかもしれません。
404:名無しさん@八周年
08/02/08 17:33:41 qCwvl9ZI0
>>392
おいおい、日本の神はそんな事を言ってないんだが。
405:名無しさん@八周年
08/02/08 17:33:43 /DK44cyi0
正直ロリ物は好きでも嫌いでもないからどっちでもいいのだが、
俺が持ってるJCハメ撮りビデオをどうやって見つけ出すつもりだ?
全国一斉家宅捜索するのか?
あと、今はその気になればいくらでも見れるからどうでもいいが、
規制されてもう見れないと思うと急に見たくなるから高値で取引されて
逆に悪質な犯罪に結び付く気がするんだがどうだろうか?
406:名無しさん@八周年
08/02/08 17:34:09 MXd/+XNP0
>>370
なんでも基準を海外とあわせてるわけじゃないぞ、日本の法律は
アメリカと違って日本はでは凶悪犯罪は極端に少ないから
アメリカなみに厳しくする理由がない
ただ日本では所持するだけのユーザー側に罰則がないので、業者も需要がある限り存在し続ける
今の法律ではあんまり抑止効果が薄いんだよね
407:名無しさん@八周年
08/02/08 17:34:10 2kA5Czsx0
伸びすぎワロタw
ロリコン多すぎ
408:名無しさん@八周年
08/02/08 17:34:49 kK23WEQCO
>>399
全然歌えてない
409:名無しさん@八周年
08/02/08 17:35:43 I05qZaDeO
>>388
>>391
えー?>>361は有名な釣りコピペの改変だろwww
本当に必死だなwww可哀相にwww
410:名無しさん@八周年
08/02/08 17:36:16 0QO8ChGn0
おまえら、必死すぎw
411:名無しさん@八周年
08/02/08 17:36:24 MXd/+XNP0
>>392
そしたら、オナニーも厳罰じゃんwww
オナニー禁にしたら、おかずも消えてなくなるし世の中平和になるかもな
412:名無しさん@八周年
08/02/08 17:36:55 Sfwd4QUf0
>>395
最初っからそういう論調だよ。
ほとんどあらゆる個人を逮捕”できる”が、恣意的だからマスコミは”普通は”逮捕しない。
オリンピックの新体操競技の映像をマスコミが撮るのは自由だが、個人がやると逮捕。そのマスコミ報道
映像ソースをマスコミが保管していてもOKだが、個人が持っていたら逮捕。でもいつでもどちらも、警察
は逮捕できるというカードを持つ。
誰でも逮捕できるカードを、自分で弱めるわけがないじゃん。
413:名無しさん@八周年
08/02/08 17:37:06 76DHFTsI0
>>409
ID:QIZNiCs00
こいつが再び現れるまですっこんでろ。
414:ロリハンター
08/02/08 17:37:32 mFf8PU4N0
静かになってきた所で、結局は
幼女に性的興奮を覚えるのはビョーキだって事だ
それを規制して何故悪い。って簡単な話だったんだよね。
真性ベトが粘着してるとスレが伸びて困る。
415:名無しさん@八周年
08/02/08 17:37:39 FHuVuQS2O
昔付き合ってた彼氏の家にロリコンアニメエロ本と裏ビデオあったよ。
タイトルが「早すぎた経験」 とか書いてあった。 見せてもらってひいた。
これ法が執行されたら通報してもいいのかな?
今持ってるか知らないけど。
416:名無しさん@八周年
08/02/08 17:38:18 XtB6iLAa0
少年、少女が出てくる「成人向け」漫画、同人誌は禁止でいいと思う
417:名無しさん@八周年
08/02/08 17:38:55 szFyv7Vc0
>>400
少女エロチカで検索してごらんなさい
418:名無しさん@八周年
08/02/08 17:39:07 Vli6V7Lx0
更にロリコンの別件逮捕がやりやすくなった訳だ。
419:名無しさん@八周年
08/02/08 17:39:09 I05qZaDeO
>>413
何故俺が?
420:名無しさん@八周年
08/02/08 17:39:11 XmlQEkWW0
>>412分かりにくくて誤解した
あらゆる全てが対象で恐ろしくて眩暈がする
421:名無しさん@八周年
08/02/08 17:39:55 MXd/+XNP0
>>399
必死に煽ってるところで申し訳ないが
それは子供と接する機会があればロリコン、ショタコンは犯罪に走るって事だ
だから規制されるんだよ
422:名無しさん@八周年
08/02/08 17:40:05 R/VFdPD40
>>416
絵に少年、少女なんて存在しない
絵は人じゃないんだから
423:名無しさん@八周年
08/02/08 17:40:08 yorBj2mV0
>>391
力関係かぁ。くぅ、なんか説得力あんなぁ。つまりは弱い物から
なんだかんだ言ってしょっ引いてしまえ法案かよ。
子供と一緒に入浴した写真を年賀状に印刷して親戚中に配る
のとかすると、親戚一同全員逮捕される時が来る訳か・・・・。
日本、段々悪くなってくなぁ。
424:名無しさん@八周年
08/02/08 17:40:08 w5SX4uH10
ロリコン必死すぎ。
でも、ロリコンは犯罪ですから。
425:名無しさん@八周年
08/02/08 17:40:22 WyOk6d8uO
何才までが児童なんだ?
426:名無しさん@八周年
08/02/08 17:41:21 Sfwd4QUf0
>>406
それなら実際の児童レイプビデオとか明らかな犯罪ものだけ対象にするだろ。
なんでなんでも取り締まれる万能法にする必要がある?
抑止効果もなにも、そもそもそうした業者自体今少ないだろ。関西援交の新作はどんどん出てるのか?
427:名無しさん@八周年
08/02/08 17:42:14 HZ0D/rOY0
>>414
人間は皆キチガイだよ
アンポンタン・ポカン博士が言ってた
428:名無しさん@八周年
08/02/08 17:43:08 bWUWowp60
>>414
病気とかなんとかは一切関係ない。神の教えであり、これはお願いではなく命令なんです。
あなたの価値のない個人的な考え方は、全くどうでも良いことなんですよ。
「黙って従え」ということです。
429:名無しさん@八周年
08/02/08 17:43:47 DEAotJSTO
自分の子供(小4)の水着写真は桶?
隣に水着姿の友達(小4)も映ってんだが。
430:ロリハンター
08/02/08 17:44:53 mFf8PU4N0
>>429
桶ですよ!
431:名無しさん@八周年
08/02/08 17:45:12 rnroMYGR0
>>409
ネタ性の低いコピペは、その文章内容に同意して、
自分の意見として用いたと解釈されても仕方ない。
縦でないなら宇宙ヤバイとかアメリカBBQ家族とか
白GTO級のコピペを改変すべし。
432:名無しさん@八周年
08/02/08 17:45:30 W8hok4IlO
>>428
お前みたいな奴が地下鉄でサリン撒いて大量虐殺するんだな
433:名無しさん@八周年
08/02/08 17:45:37 4Y7kGI050
>>429
この法律が成立すれば写真は児童ポルノなので、
違法行為として警察に捕まります。
434:名無しさん@八周年
08/02/08 17:45:53 8vz/IKcwO
>>1
児ポなんかが無かった昔のほうが酷い犯罪が多かった、みたいなものを見た覚えがあるんだよな…
性犯罪、特に児童が被害者になったケースの昔と今の件数が知りたいな。
435:名無しさん@八周年
08/02/08 17:47:34 szFyv7Vc0
まあ温泉や銭湯の国で子供の裸駄目って無理があるんだよな
キリスト教の国とは違うんだから
436:ロリハンター
08/02/08 17:48:11 mFf8PU4N0
>>433
これが典型的な所持規制反対派の意見です。
自分の娘の水着姿も児童ポルノとなり逮捕される。だから危ない法律だ。そう主張します。
常識的に考えて、そんな事にならないのはわかるはずです(健常者なら)。
それを、絶対に逮捕されるようになる。この法律は危険だ、危険だと熱くなるのだから
ネットロリコン左翼は人と違うと言われても反論はありますまい。
437:名無しさん@八周年
08/02/08 17:48:39 4Y7kGI050
>>434
未成年への性犯罪数
URLリンク(aaabbbccc.s6.x-beat.com)
438:名無しさん@八周年
08/02/08 17:49:20 AB4XVLiu0
小学生以下は禁止でかまわん。
ただ中学生以上は認めてくれwww
439:名無しさん@八周年
08/02/08 17:49:46 VOZTtINU0
>>414
幼女が対象なら、確かにペドフィリアであり精神医学上の障害だと定義されている。
17歳の女に欲情するのは、ペドフィリアどころかロリコンからも外れるぞ。
ちなみに児童とは18歳未満。
(ベトってなんだ?くっついた双子のことか?)
440:名無しさん@八周年
08/02/08 17:50:17 aS46kwU80
>>327
スウェーデンの偉大な児童文学作家Astrid Lindgren(アストリッドリンドグレーン)
の作品の映像作品の一つには9歳の女の子の全裸が出てくる。
Astrid Lindgren - Madicken Trailere --
URLリンク(www.youtube.com)
04:07あたりに出てくるが、この映像作品、日本版は既に手に入らないが
英語やドイツ語、スウェーデン語が堪能な人ならば海外版が今でも入手できるので
充分楽しむことができる。
もちろん所持している人は児童ポルノ所持なんですよね。
私は日本語版を持っています。罰せられるのでしょうか?
もしそういうことになればスヴェンスクフィルムズにも法的責任を追及しなければなりません。
このような作品を日本に流入させたのですから。
441:名無しさん@八周年
08/02/08 17:50:19 Sfwd4QUf0
>>434
犯罪白書がネットで閲覧できるよ。
「認知件数」とかあるのでそのあたり留意しないといけないが(要するに人権意識が高まって、被害者が堂々と
訴えられるようになると件数が増える。痴漢がいきなり増えたのがこれ。ストーカー犯罪も法施行で急増)
ま、昔のほうが多いのは確実。
>>435
キリスト教の国でも、サウナは混浴だったりするけどね。
442:名無しさん@八周年
08/02/08 17:50:23 ne9Ffeij0
>>436
冤罪が無いとはいえないんじゃないか?
443:名無しさん@八周年
08/02/08 17:50:26 mk+sp3gq0
23てw
444:名無しさん@八周年
08/02/08 17:50:57 MXd/+XNP0
>>426
>なんでなんでも取り締まれる万能法にする必要がある?
この意味がわからん
取り締まるのは児童ポルノ(とみなされる)物だよ??
>>426
円光がなくならない限り出つづけるんじゃないの?
新作じゃなくても過去物でも十分需要はあるだろ
法律が出来てから、おおっぴらな業者は減ったろうね
ただネットが発達してから、個人間のやり取りはしやすくなった
業者ってのは言葉が悪かったな
445:名無しさん@八周年
08/02/08 17:51:24 2YkJ1H1T0
>>436
>常識的に考えて、そんな事にならないのはわかるはずです(健常者なら)。
常識的に考えて、単純所持を違法とするのは意味がないという事がわからないのか?
446:名無しさん@八周年
08/02/08 17:51:29 SGTWIdg40
>>418
ロリコンに限らずネ
447:名無しさん@八周年
08/02/08 17:52:54 4Y7kGI050
>>436
日本の政治家に常識なんて有る訳無いだろうがw
全ての国会議員にまともな常識が有ると思っているかねw
448:名無しさん@八周年
08/02/08 17:53:03 DEAotJSTO
>>430
うちの娘(小4)は幼児体型なんだが隣の友達(小4)はなかなかいい体してんだよな。
…とか考えちゃダメですよね?
449:ロリハンター
08/02/08 17:53:04 mFf8PU4N0
ロリコンの主張
「法規制しても俺達の性志向が変わるわけではない。よって規制は意味が無い」
450:名無しさん@八周年
08/02/08 17:53:05 ecvNLib80
児童ポルノスレは毎回伸びが異常な件について
おまいら明らかに所持してるだろw
451:名無しさん@八周年
08/02/08 17:53:21 Y+22zuAB0
18歳以上のヌードでも
児童かどうかを鑑定するまで逮捕して
不起訴処分にできるようになる
452:名無しさん@八周年
08/02/08 17:54:23 VOZTtINU0
>>449
というか、単純所持の規制に何の意味があるの?
453:名無しさん@八周年
08/02/08 17:54:33 /VPvRDpX0
スレをサッと読んだだけだけど、
児童ポルノの定義をハッキリさせれば、個人の趣味の所持を取り締まってもOKって
ことでいいのかな?このスレ的には。
454:ロリハンター
08/02/08 17:55:31 mFf8PU4N0
スレ的にはロリコンが法規制を嫌っているだけの流れっしょ。
他には何も無い。
455:名無しさん@八周年
08/02/08 17:55:38 qy0oxoDI0
もう、「女だらけの水泳大会」見たいな番組は2度と見られないんだろうなぁ。
456:名無しさん@八周年
08/02/08 17:55:51 I05qZaDeO
>>431
まあ、釣られておいて偉そうにしてもなwww
涙目か?
457:名無しさん@八周年
08/02/08 17:56:06 bWUWowp60
>>452
「神の意思でそれを禁じている。だから持っていてはならない」。 以上。
458:名無しさん@八周年
08/02/08 17:56:21 Y0c74gaC0
>>450
今の児ポ法の児童ポルノの解釈がそのままスライドしてきたら
若い女性が映っているコンテンツをひとつも持っていない限り
安全確実とは言えねえ。
規制賛成派は若い女性が映っている
コンテンツを持っている人間をロリコンとか呼ぶらしいが。
459:名無しさん@八周年
08/02/08 17:56:37 MXd/+XNP0
>>445
反対派は理解しようとしないんじゃないか?
自己で製造せずに所持するためには、どこからか手に入れないとダメだろ
作って配る奴を助長することにならないか?
460:名無しさん@八周年
08/02/08 17:57:40 yorBj2mV0
>>449
ロリロリハンターさんは男性ですか?女性ですか?ネカマですか?
461:名無しさん@八周年
08/02/08 17:57:44 nsvXmku80
文鮮明と池田大作の写真を児童ポルノに指定したら、このスレは一気に静かになるなww
462:名無しさん@八周年
08/02/08 17:57:51 qCwvl9ZI0
>>450
自分の子供の写真を児童ポルノと言うならな。
463:名無しさん@八周年
08/02/08 17:58:59 b07s/jGR0
_
,. .:,´:.:.:.:.:.`:丶.、
_r:/. :, : . `、 . :、 : ヽ-、____
, ‐'ニ-/. :,' : ハ:.:.:..:..丶:..:.ヽ:. Y´ ̄`ヾ丶、
//´ ,'..:.:.!.:,:i 、\:.:.ヽゝ、:.',:.:.! `、:.i
{..:.;′ i.:.;.::レハ_,. - ヽハLj_ヽi:. | j.:|
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ヾ`、 ノ;ィ、:.、゙'⌒` , ´⌒"ィゝ! ノ;ノ
\ 丶.j ''' r=、 ''' ,'_,ノ` -‐'¨´
\_ ` ‐' ,イ これは絵じゃなくて字だから平気だよ♪
,、、、‐ 、 j::i` ‐-‐'「.::| , ‐,、、、
,、(、‐、 )、__) -rrく¨´′ ゝァーr- 、(__, (, ‐, )
{,,、‐-、 )\\~''''''‐--`―'‐'' ,´/ ,、‐';ー( , ヾ、ヽ
{__,,、‐' | i ヽ`、`ー‐--,,、-=='-‐‐‐<_r''' |、`t' ノ|っヾ、
`ー/ | `、 {''''。''~::: :: 。 ::| ノヽ i_,',r'ミ. |
/ i 人 ...ノ 丶.. ..ノ :i i | i. | ヽヽ |
/ ! / ,i :i i |iヽ| /
i iノ ,' / :i ' | |ヽ|; /
i ー''´ :,' / i ! | | |ヽ'
i / / ' } i | |\
| ./ i i ./ i i ヽ
| / i' 、 :: , 'i / | :| \
/| / i ヽ災ノ |' / i \
/ ノ / i: | ::| |:: l / |ヽ }
/ / / i. | ::|. |:: | ノ | ヽ /
464:名無しさん@八周年
08/02/08 17:59:00 Sfwd4QUf0
>>444
だからその「児童ポルノ」の定義があいまいで幅広すぎるんだよ。
自分の子供の海辺水着スナップ写真でも逮捕できるってのが問題。
円光が問題ならそっちを取り締まればいいだろう。別でやる必要がまったくない。
>>459
だからその論理なら、「作って配る奴」のどれがダメでどれがOKなのかきっちり出せばいいだろ。
今の案じゃ、NHKの映像持ってても逮捕できるから問題なんだ。
「作って配る奴」ってNHKもか?なら放送免許取り上げろよ。
465:名無しさん@八周年
08/02/08 17:59:43 Y0c74gaC0
>>462
児ポ法では自分の子供の写真が児童ポルノでないと持っている人間が
断定することは出来ません。
顔のどアップとかレントゲン写真ならたぶん問題はないでしょう。
466:ロリハンター
08/02/08 18:00:09 mFf8PU4N0
464の痛さを熟読して下さい。
467:名無しさん@八周年
08/02/08 18:01:49 qy0oxoDI0
基準が曖昧過ぎて駄目だな。
見た目だけで年齢を判断できないのに、
どうやって、自分を守れば良いんだよ。
468:名無しさん@八周年
08/02/08 18:01:55 L4ji4Ufh0
もうこれからは、人間の額に生年月日を刺青しとけよw
世界中で強制な。
469:名無しさん@八周年
08/02/08 18:02:03 DiTwna6zO
>>452
昔だったら出版元を取り締まれば問題解決だったけど、
今はネットがあるから、誰でもバラまいたり、売ったりできて、
発信元を取り締まってたらキリがない。
だから所持してる側も犯罪にしたんじゃない?
470:名無しさん@八周年
08/02/08 18:02:23 mwzoD1DO0
昔の映画とかで幼女のお風呂シーンが映ってる作品とか
知らずに所持してたらアウトって事か
怖い国になったもんだ
471:名無しさん@八周年
08/02/08 18:02:53 I05qZaDeO
やはりロリ規制されて発狂するお前らが見たいので賛成です。
472:名無しさん@八周年
08/02/08 18:03:51 bWUWowp60
>>464
「性犯罪者にとっては、ただの家族写真も立派なポルノ」ということです。
だから、そう言う嗜好の人間が集まる掲示板で、そんな普通の写真を掲載しても
ポルノ扱いにして、取り締ろうということです。
473:名無しさん@八周年
08/02/08 18:04:05 4QAKIdJj0
2時ごろの国会中継、思いっきり寝てたよな
474:ロリハンター
08/02/08 18:04:09 mFf8PU4N0
>>471
さぞかし愉快だと思います。
475:名無しさん@八周年
08/02/08 18:04:23 MXd/+XNP0
>>459
明確な基準をだせという奴がいるが、なんにでもグレー部分があるってことを理解しろよ
グレーな部分があるから、規制しないとなると世の中どうなるかわかるな?
世の中には白と黒しかいないってのは間違えなんだぜ
法律にグレーゾーンがあるから裁判所や弁護士がいるわけで
476:名無しさん@八周年
08/02/08 18:04:52 epA6CEPB0
ロリコンは病気
二次でも三次でもお構いなしな奴は氏ね
477:名無しさん@八周年
08/02/08 18:05:21 +cVIo/vl0
チラシの子供用下着の写真もアウトか。
そういえばその手の写真は最近見かけないな。
478:名無しさん@八周年
08/02/08 18:05:34 XmlQEkWW0
>>475アメリカと比べて発狂しそうなほど定義が広いのが問題なんだろうが
479:名無しさん@八周年
08/02/08 18:05:55 Sfwd4QUf0
>>469
なら、その取締り対象の出版元に限定すべきだろ。
>>472
それは現時点でも取り締まり可能。新法出したり法改正したりする必要すらない。
480:名無しさん@八周年
08/02/08 18:06:01 ne9Ffeij0
教育テレビとかどうなるんだろうなw
481:ロリハンター
08/02/08 18:06:29 mFf8PU4N0
あがります
482:名無しさん@八周年
08/02/08 18:06:59 i+p5q4/Q0
ジャニー喜多川 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
セクハラについて
ジャニー喜多川が事務所に所属する男性タレントに対してセクハラ及び同性愛の強要を
行っているとの話は1970年代から散発的に報道されていた。たとえば1988年から1989年に
かけては月刊誌『噂の真相』がこの問題を数回取り上げており、元所属タレントである
北公次も『光Genjiへ』(データハウス、1988年12月)と題した告発本を出している。
1999年には、週刊誌『週刊文春』がジャニーズ事務所に関する特集記事を掲載し、
ジャニー喜多川が所属タレントに対してセクハラや児童虐待を行い、事務所では
未成年所属タレントの喫煙などがあると報道した。これに対しジャニー側は
名誉毀損であるとして文春側を訴え、1億円あまりの損害賠償を求めた。
なお、自民党の阪上善秀は2000年4月13日、この問題を衆議院で取り上げている。
→第147回国会青少年問題に関する特別委員会第5号
2002年3月27日の一審判決ではジャニー側が勝訴し、東京地裁は文春側に880万円の
損害賠償を命じた(井上哲男裁判長)。文春側はこれを不服として東京高裁に控訴し、
2003年7月15日の二審判決では、ジャニー喜多川のセクハラ行為を事実と認定した
(矢崎秀一裁判長)。このためセクハラ部分の勝訴は取り消され、損害賠償額は120万円に
減額された。ジャニー側は損害賠償額を不服として最高裁に上告したが2004年2月24日に
棄却され(藤田宙靖裁判長)、120万円の損害賠償とセクハラ行為の事実認定が確定した。
なお、日本の放送局は前述の最高裁決定も含め、ジャニー喜多川のセクハラ行為を報じておらず、
他の著名人の性犯罪事件やセクハラ訴訟に関する報道と比較すると、その扱いに極端な差が
見られる。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
483:名無しさん@八周年
08/02/08 18:07:16 7C/908+i0
それよりもモザイク解禁にして欲しいんだが。
484:名無しさん@八周年
08/02/08 18:07:32 epA6CEPB0
現状、ロリのうp率トップは日本だからな
犯罪者予備軍おおすぐるwwwwwwwwww
485:名無しさん@八周年
08/02/08 18:09:14 i+p5q4/Q0
ジャニー喜多川社長による所属タレントの児童への性的虐待問題について
第147回国会 青少年問題に関する特別委員会第5号
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
○阪上委員 次に、最も深刻な問題であるジャニー喜多川社長のセクハラ疑惑についてお聞きしたい
と思います。
報道によれば、ジャニー喜多川社長は、少年たちを自宅やコンサート先のホテルに招いて、いかが
わしい行為を繰り返しておるという内容のものであります。なぜ少年たちがこんな行為に耐え忍んで
いるかといえば、ジャニー喜多川社長に逆らうと、テレビやコンサートで目立たない場所に立たされ
たり、デビューに差し支えるからというのであります。
私は独自の調査で、ジャニーズ事務所に所属していたことのある少年の母親の手紙を手に入れ
ました。少し長くなりますが、御紹介をさせていただきます。
うちの現在高校二年生の息子も、中三の冬にオーディションに合格し、約一年間ジャニーズジュ
ニアをしていましたが、事務所からのコンタクトがなくなり、自然にやめたような形になりました。ずっと
後になって息子から聞いたのは、オーディションに受かってから初めてレッスンに行ったとき、先輩の
ジュニアから、もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられ
たそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体で
やめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。今テレビで
にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。
こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。もしこれが
事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。
486:名無しさん@八周年
08/02/08 18:10:09 2YkJ1H1T0
ロリハンターの主張
「俺が電波だ」
487:名無しさん@八周年
08/02/08 18:10:09 OJ7fBDjcO
>>469
潜在的な所持者はもっと多いだろうな。
それを対象に含めば、余計にキリが無くなるのは容易に想像出来る。
488:名無しさん@八周年
08/02/08 18:10:36 Sfwd4QUf0
>>484
それはガセだな。ソース出してみ。
児童ポルノ規制推進の中心になってる団体ですら、日本は数%で激減したと言ってる。
489:名無しさん@八周年
08/02/08 18:10:54 AZEm6CYOO
★23とかどんだけ異常性欲者が抵抗してんだよ。異常なんだよ異常。
490:名無しさん@八周年
08/02/08 18:11:09 MXd/+XNP0
>>478
児童ポルノの定義とされる物
1.児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
2.他人が児童の性器等(性器、肛門又は乳首)を触る行為又は児童が他人の性器等(性器、肛門又は乳首)を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
3.衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
あれ?そんなに広くないぞwwww
ちなみ児童ってのは十八歳未満な
491:名無しさん@八周年
08/02/08 18:11:25 i+p5q4/Q0
“ジャニーズJrの衣装や踊りも児童ポルノに該当する”
衆議院会議録情報 第145回国会 法務委員会 第11号
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
これは多分、興奮、刺激というのはどの程度要るのかということにかかわるのだと思うのです。
例えば、十五、六歳の男の子のアイドルなんかのケースというのを想定したいのですけれども、
これは多分、女の子のアイドルで胸を露出したような写真とかというのはこれに当たるんだろうな、
一般的な、普通のケースで言えば当たるんだろうなと大体想像がつくと思うのですが、最近はやっている
ジャニーズJrみたいな十五、六歳の男の子のアイドルがパンツ一枚、胸を、乳首を出して舞台の上で
踊ったりしていることに対して、多分あれは、あのファンの女の子たちは、ある意味では性的な一定の
刺激を受けているのではないかな。だからこそみんなキャーキャー騒いで集まってくるのであると思う
のですが、これが児童ポルノになるのかならないのかというところの判断というのは、まさに刺激
とか興奮の程度にもかかわるのかなと思うのですけれども、どんなふうに考えたらいいのか、
お答えいただければと思います。
○大森参議院議員 今おっしゃったようなジャニーズJrのようなアイドルの男の子の姿態については
どうかということですが、これも、同じ答弁になりますが、その姿態が「性欲を興奮させ又は
刺激するもの」であるかどうかというこの判断基準によることになります。ある程度セクシーとか
それを売り物にする場合もあるかもしれませんし、それによってファンの子が多少性的興奮と
いいますか、することは否定できないかもしれません。
492:名無しさん@八周年
08/02/08 18:12:38 qy0oxoDI0
>>490
アイドルの水着はアウトだな。
493:名無しさん@八周年
08/02/08 18:13:00 6yAJb3l+0
>>35
>Q ロリコンはキモイから死刑でOK
>A 一般人も冤罪の危険があります。
>アルバムの写真、ジャニーズのビデオ、ドラえもん、URLのキャッシュ、 「単純所持の禁止」が盛り込まれるので注意して下さい。
アルバム写真、ジャニーズは捨てればいいし、ロリコンじゃ無い奴は児ポのURL踏むことなんてまず無い。
ドラえもん持ってたら駄目とか有り得んだろw
494:名無しさん@八周年
08/02/08 18:13:11 4Y7kGI050
>>484
予備軍は予備軍w
まだ何もしていないw
まだ何もしていない奴らよりも全国の若い女性を殺す無職男性のストーカーとか、
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険かつ、
小林被告やヤギ被告よりはるかに被害者が多いレイプばかりしている
子持ちの性欲男、スポーツ選手、レイプ魔、ロリ教師、在日、ペルー人、ブラジル人、池沼、部落、親、カルト宗教
を全く批判しないお前はダブルスタンダードなんだよw
規制の大好きな人は決して規制だらけの北朝鮮や中国、韓国に移住しないのは何故だろうかw
こいつらは愛国心なんてクソ食らえと思っているから直ちに日本から出て行きそうなものだけどw
495:名無しさん@八周年
08/02/08 18:13:26 VOZTtINU0
>>484
前スレでのデータによれば日本は8位(0.97%)、ダントツ1位はアメリカ(61.72%)らしいが。
496:名無しさん@八周年
08/02/08 18:13:31 epA6CEPB0
>>488
ごめ
よく見たら、日本のうpローダー使用率が世界トップだった
497:名無しさん@八周年
08/02/08 18:13:51 W8hok4IlO
まず神様の命令だのと申してる奴の問題点
①自分の宗教を絶対視している点
②自分の意見に反対する者にロリコンのレッテルを貼って思考停車している点
手元にある聖書を見てみたが18歳未満に欲情しては行けないとか書いて無いぞ
何の神様か知らないが宗教を人に押し付けるのは創価と同じ
あ、大作様=神様かw
498:名無しさん@八周年
08/02/08 18:13:54 nsvXmku80
3.衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
↑ これで水着もセーラー服もブルマも取り締まり対象になっちまうじゃねーか
499:名無しさん@八周年
08/02/08 18:14:44 R/VFdPD40
うpローダー使用率・・・
どこの集計だよw
500:名無しさん@八周年
08/02/08 18:14:46 wEA9XT4O0
>>494
予まで読んだ
501:名無しさん@八周年
08/02/08 18:14:53 pR6NczAv0
俺はロリは理解できないし、気持ち悪い犯罪者も居るとは思うが、
「ロリは犯罪者予備軍で社会的に害悪だ!だから徹底的に排除しろ!
ちょっとぐらい問題があろうと、反論する奴らは全員同様に犯罪者予備軍だ!」
というのは余りに幼稚過ぎる論法。
現実的に問題点が幾つかある
・一般に、「この被写体が何歳なのか」を知ることができない。
→本人は合法的に18歳以上だと思って購入したポルノ写真が実は児童の年齢だったらどうなるか。
一般に風俗等では、「18歳未満だと知っていない限り」客は罪を問われない
・「猥褻かそうでないか」の基準を作りづらい
→いわゆるポルノ写真等は「一般人が卑猥だと思う基準」が分かりやすいからそれなりに線引きが明確。
特に児童の場合、下着を晒すこと等は非常に良くあることであり、一般人はそれに欲情しない。
実際、銭湯なんかでは小学校低学年程度の女児が普通に父親と入浴してくる。
つまり、何をもって「猥褻」だとするのかが曖昧。
・実効性に疑問がある
→単純所持を禁じているものの例として覚醒剤等を参考に考えてみると、
一般に不審者として通報されたり、売買されているという情報がない限り捜査することは非常に稀。
PC内に猥褻画像が保管されている場合、果たして摘発できるだろうか。
また、たとえ「女児のように見える」画像が発見されたとして、それが本当に「女児」であることは警察が調べてくれるのだろうか。
(それが分からない限り、起訴もできないのでは?)
よって、流通規制を徹底すべき(売人やアップロード者を摘発せよ)というのが俺の主張。
502:名無しさん@八周年
08/02/08 18:15:14 l5tMC5JT0
児童ポルノの単純所持処罰は、思想の自由の侵害になるので反対。
ロリコンであろうがなんであろうが内心の自由は守られなければならず
特定の情報の純然たる単純所持を処罰することは憲法違反。
503:名無しさん@八周年
08/02/08 18:15:37 MXd/+XNP0
>>479
児童ポルノ限らずつねに出版されてものはネットの発達よって無数に伝達するようになった
持ってるだけの奴が、将来発信元となる可能性もあるしな
現物そのものを取り締まろうってことだよ
504:名無しさん@八周年
08/02/08 18:16:05 SBVmORD90
基準がわからないとかいうが映倫とか業界規制とかあるだろJK
505:名無しさん@八周年
08/02/08 18:16:40 VOZTtINU0
>>492
水着は「衣服の全部又は一部を着けない」に該当しないからセーフでは?
506:名無しさん@八周年
08/02/08 18:17:24 0UHhk0p10
この改正案とおったら、日本でも焚書が始まるわけだね^-^
507:名無しさん@八周年
08/02/08 18:17:54 Y+22zuAB0
セーラーブルマは児童ポルノかーーーーーーーーーーーーーー
508:名無しさん@八周年
08/02/08 18:17:55 l5tMC5JT0
>>503
そんな可能性レベルの話で個人の人権を侵害することは許されない。
509:名無しさん@八周年
08/02/08 18:18:08 wEA9XT4O0
どうせ女どもの支持が欲しいんだろwww
結局は自分のことしか考えてねぇwww
510:名無しさん@八周年
08/02/08 18:18:59 W8hok4IlO
>>493
君の理屈ならカンボジアの子供は戦闘員では無いから地雷を踏むことはない
そういう事になるが現実には罪の無い子供が足吹っ飛ばされている
現実に目を向けろ
511:名無しさん@八周年
08/02/08 18:19:01 I05qZaDeO
まあ、このスレでも十分面白いお前らだが、
できればデモをやってTVにでも晒されて欲しいのだが。
是非、お願い。
512:名無しさん@八周年
08/02/08 18:19:23 epA6CEPB0
どうせ捕まるのって大多数が見て、児童ポルノだと認識するレベルの奴だろ
グレーゾーンにはまず手をつけないよ
513:名無しさん@八周年
08/02/08 18:19:25 MXd/+XNP0
>>494
幼女に興味ないけどいたずら(性的な意味で)しちゃうぞ~って奴が
今まで存在したか?
>>502
ロリコン、ショタコンが思想の自由で保護されるなら、
現行の児童ポルノ禁止法も存在しないwww
514:名無しさん@八周年
08/02/08 18:19:30 HorO8o1sO
2ちゃんなんかで23スレも書き込むより、有志を募って反対団体を作ればいいのに。
テレビとか使って運動した方が効果あるでしょ。
515:名無しさん@八周年
08/02/08 18:19:36 0UHhk0p10
思想が違う、嗜好が違う、趣味が違う・・・
たったそれだけで、犯罪者の出来上がりですかw
日本も中華民国の仲間入りだねwwww
516:名無しさん@八周年
08/02/08 18:20:08 qy0oxoDI0
>>505
性欲を刺激するけど、セーフなのかね?
その為にアイドルも水着の写真集を出すんだし。
517:名無しさん@八周年
08/02/08 18:21:08 l5tMC5JT0
児童ポルノの本質は情報であり、
ある特定の情報を(撒き散らすわけでもなく)純粋に所有しているだけで
処罰するのは民主主義国家ではありえない。
憲法の保障する思想の自由を何だと思っているのか。
これは全体主義のファシストの発想だ。
518:名無しさん@八周年
08/02/08 18:21:31 siIhfe/K0
うぶ毛まできっちり表現した超リアル3DCGとか
扱いはどうなんですか
まさに芸術的な技の数々を駆使して作製しますが
あ、まだ作ってないですよ
519:名無しさん@八周年
08/02/08 18:22:20 VOZTtINU0
>>513
幼女に興味がある奴すべてがいたずら(性的な意味で)しちゃうぞ~って奴になるのか?
520:名無しさん@八周年
08/02/08 18:22:22 5DnT4izh0
>>509
女性もBLが規制される事に気づくべき
521:名無しさん@八周年
08/02/08 18:22:40 0UHhk0p10
この改正案はロリータコンプレックスが犯罪になるのですねぇ
見方によれば、精神障害が犯罪になるわけですかw
522:名無しさん@八周年
08/02/08 18:22:53 vsMoS61d0
あー、早く勘違いしたロリどもが
デモ行進でもしやがらねぇかなあ。
「ロリ規制ハンターイ!!」ってって。
法改正される前に社会的に抹殺されて
笑いを提供してくれねぇかなあ
523:名無しさん@八周年
08/02/08 18:23:10 bWUWowp60
>>517
>憲法の保障する思想の自由を何だと思っているのか。
単なるスローガン。「そんな国があったら良いな。出来たら良いな」程度。
524:名無しさん@八周年
08/02/08 18:23:51 epA6CEPB0
>>515
受け入れられるレベルとそうではないレベルがあるだろ
ロリコンのほとんどは世間体考えて、カミングアウトなんてしない
ロリコン自身も後ろめたさがあるんだよ
525:名無しさん@八周年
08/02/08 18:24:17 l5tMC5JT0
>>513
現行法は思想を規制しているのではない。
あくまで児童の性的虐待などの現実的被害を起こす
「外的行為」が規制されているに過ぎない。
だが純粋な単純所持処罰は、その一線を超えることに繋がるから大反対。
526:名無しさん@八周年
08/02/08 18:24:16 qIBpnMKpO
治安維持法が再びできるんですか?
527:名無しさん@八周年
08/02/08 18:24:31 Sfwd4QUf0
>>503
だから出版元が逮捕されたもののみを所持禁止にすればいいだろって話。
現物そのものって、出版しても問題ないものを持ってて逮捕って意味がわからん。
たとえばNHKで放送されたオリンピック中継を録画したDVD持っていても児童ポルノってことで逮捕が可能。
>>504
あれは自主規制なので、業界団体が認めたものでもしっかり逮捕されたり業界団体自体に捜査の手が伸びた
りしてるっつーかこないだ警察が行ったばっかしだろ。
>>513
>幼女に興味ないけどいたずら(性的な意味で)しちゃうぞ~って奴が
大半の事件はそのたぐい。
幼女が狙われるのは狙いやすいから。
528:名無しさん@八周年
08/02/08 18:24:43 ne9Ffeij0
>>523
じゃあ死刑もあっていいんですか?
529:名無しさん@八周年
08/02/08 18:25:35 jSD2aR7+0
とりあえずこのスレでID真っ赤にしてる奴のIP抜いて
一斉逮捕すれば日本がとても安全な国になると思う。
530:名無しさん@八周年
08/02/08 18:25:41 0UHhk0p10
そうだね
誰しも秘めたる思いがあるわけで・・・
その部分を犯罪扱いするとなると、中々反対しづらいものですな
531:名無しさん@八周年
08/02/08 18:25:49 MXd/+XNP0
>>508
児童ポルノ禁止法が施行されったてことは、
ロリコン、ショタコンの人権や思想の自由がある程度制限されたって事だろ
現実をみろwww
普通に考えて、配るのは犯罪だけど持ってるのはセーフってちょっと異常だぞ
532:名無しさん@八周年
08/02/08 18:26:22 L4ji4Ufh0
分かりました!ではこうしましょう!
政府のHPでご禁制の画像・動画などの一覧を、公開してください。
それと手持ちの動画像を見比べて、違反していないかどうか確認します!
533:名無しさん@八周年
08/02/08 18:26:52 vsMoS61d0
>>527
>オリンピック
単純所持禁止条例の奈良での前例によると、
たくさんいるであろう家族の子供の裸写真所持者や
たくさいいるであろうオリンピック中継の録画所持者で
逮捕された例は無いのでまあ、ない
534:名無しさん@八周年
08/02/08 18:26:54 4Y7kGI050
>>523
日本は自衛隊を持って他国侵略もしても良いじゃないか?
535:名無しさん@八周年
08/02/08 18:27:00 /VPvRDpX0
>>498
取り締まる側の胸三寸ってことか
警察が性的興奮したら水着着た女子高生の写真だけでも逮捕できるな
536:名無しさん@八周年
08/02/08 18:27:01 Sfwd4QUf0
>>531
逆。配るのが犯罪にならないものを持っていたら犯罪っていうのを成立させようとしている。
537:名無しさん@八周年
08/02/08 18:27:04 D3AXRyNt0
>>523
そんな国に出来た方が良いんだったら憲法守る努力しようよ。
憲法が不都合なら憲法を改正すればいい。
538:名無しさん@八周年
08/02/08 18:27:23 epA6CEPB0
奈良県は単純所持もダメじゃなかったっけ
539:名無しさん@八周年
08/02/08 18:27:28 LWDvCplH0
ロリコンなんて結婚して自分に子供できたら
治るんじゃないの?
540:名無しさん@八周年
08/02/08 18:28:06 0UHhk0p10
>>531
もともとロリコン・ショタコンが犯罪に分類されること事態が間違ってるんだよw
強姦やら強制わいせつならいざしらずwwwwwwww
これってキリスト教が悪いのか?
541:名無しさん@八周年
08/02/08 18:28:45 +cVIo/vl0
>>539
釣りか?
542:名無しさん@八周年
08/02/08 18:28:49 vsMoS61d0
あー、早く法改正されて
ロリどもがとっつかまって
去勢なり死刑なりされればいいのに。
少しは安全な世の中になるだろうし
543:名無しさん@八周年
08/02/08 18:29:10 WjN65XssO
こんなことより在日参政権の方をガチで考えて欲しい…
法律にしてもどうせ穴ができるんだし
うpせずにサーバー上に置いとくとかさ
544:名無しさん@八周年
08/02/08 18:29:14 bVmuwevG0
俺はロリコンで紳士だけど、さすがにこの法案は支持できないわ
545:名無しさん@八周年
08/02/08 18:29:18 QA+QY+XtO
ロリコンには自分の子に手を出す奴もいる
546:名無しさん@八周年
08/02/08 18:29:23 l5tMC5JT0
>>531
だから内心の自由は制限しちゃいけないし、制限されていないよ。
現行法は、ギリギリ現実的な被害を防止する、という理屈の上に立っている。
でも単純所持処罰は、その最後の一線を超えることになるから許されない。
ちょっと異常という理由で処罰するのは、
もはや思想統制国家・宗教国家のやることだ。
547:名無しさん@八周年
08/02/08 18:29:45 LWDvCplH0
いや
まじめに
548:名無しさん@八周年
08/02/08 18:30:11 W8hok4IlO
>>523
憲法の意味を理解してから発言してほしい
それから表現規制の歴史を学んで下さい
歴史から何も学ばす目先の事しか考えない。
それなら何の為に目がある?脳がある?先人の血で獲得した自由は何なのか?
よく考えろ。近代史でもいいから歴史を学べ
549:名無しさん@八周年
08/02/08 18:30:51 I05qZaDeO
さあ、頑張れwロリコンw
頑張らないと君達の思想・表現の自由がピンチだw
550:名無しさん@八周年
08/02/08 18:30:51 vsMoS61d0
>>548
ロリは存在自体が公の福祉に反しているので、
表現の自由はありません
551:名無しさん@八周年
08/02/08 18:31:07 HorO8o1sO
>>539
そのりくつはおかしい
552:名無しさん@八周年
08/02/08 18:31:24 Sfwd4QUf0
>>533
「してない」のと「できない」のは別。
現にアメリカでは逮捕事例がある。
「まあ、ない」で済ませるなよ。
>>540
つーか欧米での犯罪があまりに酷いから、そのために作られたもんだ。
犯罪組織が児童監禁虐待してるからな。そういうのが本来の児童ポルノであって、なんでもかんでも児童ポルノ
っていうのが異常。
また、父親による娘レイプってのも頻発しているアメリカは、娘を風呂に入れるのも禁止にした。抑止のためだな。
553:名無しさん@八周年
08/02/08 18:31:39 +cVIo/vl0
>>550
そういう判例でもあるの?
554:名無しさん@八周年
08/02/08 18:33:09 SjYg8H+r0
ロリがダメっていう理由がよくわからんな。
ロリがダメでも20歳ならおkという理由も
555:名無しさん@八周年
08/02/08 18:33:18 4Y7kGI050
>>550
その文章のロリコンをエイズに変えるとどうなるかな?
556:名無しさん@八周年
08/02/08 18:33:27 vsMoS61d0
>>552
ここはアメリカではなく日本。
現実の日本の奈良の警察での実績を、
全国で起用されたときの結果の予想として
用いるのは妥当。
君の証拠は仮定でしかない。
557:名無しさん@八周年
08/02/08 18:33:45 7K2gmZ3CO
まだやってんのかお前等W
558:名無しさん@八周年
08/02/08 18:34:11 epA6CEPB0
実際、誰が反対しているの?
エロロリ作家?
パンチラアニメ制作会社?
ほぼエロ本の水着写真集制作会社?
その他大勢のロリコン?
559:名無しさん@八周年
08/02/08 18:34:13 L4ji4Ufh0
単純所持禁止にしてもいから、同時に人間の額に生年月日を刺青することを義務付けろ。
560:名無しさん@八周年
08/02/08 18:34:27 D3AXRyNt0
>>531
撮影者の思想の自由が、児童の人権、性的搾取及び性的虐待されない権利を害すると判断されたから、
公共の福祉に反するとして、憲法13条に觝触せずに現行児ポ法を施行させる事ができた訳です。
一方、単純所持は搾取も虐待もなく、児童の人権を害するとは判断されない。
害するというなら、児童の人権のうち、何権を害するのかを主張して欲しい。
561:名無しさん@八周年
08/02/08 18:34:30 l5tMC5JT0
>>537
憲法学なんかでは、憲法は戦ってでも守るもの、
といった言い方をされるんだよね。
民衆が自由を守るために戦わないと、
民主国家の自由権はいずれ画餅になってしまうと。
なんかこういう単純所持処罰とかの動き見てると
あながち間違っていないような気もするね。
562:名無しさん@八周年
08/02/08 18:34:36 QA+QY+XtO
>>553うろ覚えだけど
日本国憲法の保証する権利には
「公共の福祉に反しない限り」
と言う条件があったはず
563:名無しさん@八周年
08/02/08 18:34:46 5DnT4izh0
>>545
学問理系でウケそうなIDですね。
564:名無しさん@八周年
08/02/08 18:35:26 F0dmRVxz0
>>554
これがロリ脳か・・・・
565:名無しさん@八周年
08/02/08 18:35:33 W8hok4IlO
>>550
ユダヤ人は存在自体が公共の福祉に反する
有色人種は存在自体が公共の福祉に反する
日系人は存在自体が公共の福祉に反する
人間は馬鹿ですね。同じ事を繰り返す
ちなみに自分が不快=公共の福祉に反するではないぞ
566:名無しさん@八周年
08/02/08 18:35:46 vsMoS61d0
>>555
えー、君は例えば学校の講義中、
あるいは、職場で上司や同僚と昼食中に
エイズ患者の存在をネガティブに扱える?
うざいとか、きもいとか
平気で言えるんなら、君はそういう人。
ロリに対してなら言えるよね?平気で
567:名無しさん@八周年
08/02/08 18:35:48 Sfwd4QUf0
>>556
予想でしかないだろ。
だいたいそれならそうした「現在奈良で逮捕していないもの」は除外規定設ければいい。
その理屈ならそうしたところで何の不都合もない。
つーかそもそも、奈良のその条例自体での逮捕例そのものがものすごく少ないだろ。わざわざ法律作る必要
あるのか疑問なほどにだ。
568:名無しさん@八周年
08/02/08 18:35:48 +cCJL/vj0
>>560
所持すること自体が虐待なわけだが?
569:名無しさん@八周年
08/02/08 18:36:38 WjN65XssO
>523
小学校6年生あたりからやり直してこい
これが規制しやすいから手始めにしてるだけで、そのうちグラビアやらも規制されるぞ
【水着写真等単純所持違法化へ】とか
570:名無しさん@八周年
08/02/08 18:36:59 2YkJ1H1T0
>>522
オマエ、あれだけ論戦負けててまた懲りずに来たのか・・・・。
571:名無しさん@八周年
08/02/08 18:37:04 D3AXRyNt0
>>556
>ここはアメリカではなく日本。
ではアメリカのマネして規制しなくてもいいですね。
シーファー大使の圧力に屈する必要なし。
572:名無しさん@八周年
08/02/08 18:37:08 vsMoS61d0
>>565
ユダヤ云々への反論は>>566で。
>ちなみに自分が不快=公共の福祉に反するではないぞ
それは、君の考え。
裁判所で主張すればよい
573:名無しさん@八周年
08/02/08 18:37:44 MXd/+XNP0
>>527
馬鹿www
法律できる前にあった物はその時は違法とみなされなかったからな
それを違法という法律が出来たら当然、逮捕されるだろ
>あれは自主規制なので、業界団体が認めたものでもしっかり逮捕されたり
法律が変わったりや新しい判例がでているのに基準を改めなかったらそうなる
基準ってその時々でも変わるし、不変ではないよ
>幼女が狙われるのは狙いやすいから
宮崎勤もそんな話があったな
裁判でロリコンですっていったら減刑にならいぞ、幼女に興味がって襲ってる奴もいることはいる
ロリコン、ショタコンがそうならないとは言い切れない
こないだ男子小学生がなんかされなかったか?
574:名無しさん@八周年
08/02/08 18:37:49 6yAJb3l+0
いずれロリコン犯罪者は米みたいに顔写真と住所一覧がネットで見れるようになるんでは?
米国にはロリ写真見せつつ電流流して不快感植えつける刑?もあったよねたしか
575:名無しさん@八周年
08/02/08 18:37:55 nAf58WrO0
お前ら、マジでどうすんの?
自民に投票して単純所持が違法化されるか、民主に投票して外国人参政権が成立するか。
究極の選択だろうが、どっちか選ぶしかないみたいだよ?
576:名無しさん@八周年
08/02/08 18:38:06 +cVIo/vl0
>>568
漫画を持ってるだけで?ご冗談でしょう?
577:名無しさん@八周年
08/02/08 18:38:37 vsMoS61d0
>>570
「オマエ、あれだけ論戦負けててまた懲りずに来たのか」
と指摘している君こそ
「あれだけ論戦負けててまた懲りずに来たのか」
とでも言えばいいの?
内容のあるレス出来る人、カモン!
578:名無しさん@八周年
08/02/08 18:38:45 PnGed5a+O
延びすぎだろw
ロリコンども!
579:名無しさん@八周年
08/02/08 18:39:32 l5tMC5JT0
>>568
ですからそういう理屈は完全に特定思想の強制であり、思想良心の自由の侵害です。
所持する事自体が虐待といった「思想」を理由に処罰してはいけません。
そんな理屈が通るなら、キリスト教を信じないこと自体が犯罪者、とか
どんな思想・宗教強制も正当化されることになる。
580:名無しさん@八周年
08/02/08 18:39:49 Mix6N60F0
これは妥当。
ガンガン死刑執行してるのも妥当。
581:名無しさん@八周年
08/02/08 18:40:03 RBmB8sVI0
こういう観点はどう?
例えば少年ナントカって何百万部も売れてる雑誌のグラビアを、
あるロリ犯罪者が手元に持っていて、それを「児ポ」として取り締まったとするよね。
そうだとすると、その出版社は「児童ポルノを業として販売した」ってことになるよね?
その場合、その出版社の関係者は当然逮捕だろうけど、
それを、「そうとしらずに買ってしまった」客はどうなるの?
その場合も当然「犯罪者」になるんだろうから、「速やかな破棄」をしないといけないけど、
その場合、「対価を取って人を犯罪者にした」その出版社を、当然訴えられるんだよね?
めちゃくちゃになるね。
582:名無しさん@八周年
08/02/08 18:40:13 QA+QY+XtO
他人に見られたくない恥ずかしい写真を、他人に見られてニヤニヤされるのは嫌だろ
583:名無しさん@八周年
08/02/08 18:40:24 vsMoS61d0
>>579
だから、ロリは存在自体が公の福祉に反してんだから、
表現・思想の自由なんて無いんだよw
分かんない子だなあ
584:名無しさん@八周年
08/02/08 18:40:37 4Y7kGI050
>>566
えー、君は例えば学校の講義中、
あるいは、職場で上司や同僚と昼食中に
ロリコンの存在をネガティブに扱える?
うざいとか、きもいとか
平気で言えるんなら、君はそういう人。
エイズに対してなら言えるよね?平気で
何でエイズが良くて、ロリコンが駄目なんだ?
どう考えてもエイズの方が死亡率と感染率、不純性、有害性が高いじゃないかw
585:名無しさん@八周年
08/02/08 18:40:43 HorO8o1sO
>>570
ロリ以外で議論とか思ってる奴いないってww
釣られただけなのに勝ったとか思ってるとは…
586:名無しさん@八周年
08/02/08 18:40:50 G03pnJBd0
ここでがんばってるロリコンさん、
発言には聞き手がいる以上、もう少し説得力を持たせるよう努力してみてはどうだろうか。
587:名無しさん@八周年
08/02/08 18:40:50 Sfwd4QUf0
>>568
あー、あったねアメリカで。自分のヌード写真を公開したら「児童(つまり自分)虐待」で逮捕された15歳少女。
この場合、公開じゃなくて持っていたら虐待になるわけだが、誰が誰を虐待してるか考えるともはやギャグの域。
>>573
>基準ってその時々でも変わるし、不変ではないよ
それが問題なんだろ。現時点でもアレなのに、さらに輪をかけて酷くなる。
そもそも逮捕する必要、取り締まる必要性自体が疑問だってのに。
>ロリコン、ショタコンがそうならないとは言い切れない
んな可能性で断罪できるなら、成人女性レイプする恐れがあるから男性全員殺せよ。
その後、女性も殺せ。
588:名無しさん@八周年
08/02/08 18:41:11 +cVIo/vl0
>>582
写真はそうだろうな。だがゲームやアニメや漫画はその限りではない。
589:名無しさん@八周年
08/02/08 18:41:15 epA6CEPB0
>>579
うぜぇ
多数・少数関係なく力ある奴が正義ってことだろ
世界共通の論理じゃねーか
590:名無しさん@八周年
08/02/08 18:41:19 bWUWowp60
>>556
いや、アメリカだよ。アメリカの命令に従って法改正をするんだから。
591:名無しさん@八周年
08/02/08 18:42:02 l5tMC5JT0
>>573
児童の性的虐待防止に反対する奴は誰もいないだろ。
性的虐待や性的犯罪は取り締まるべきだし法規制すべきだ。
だがそれと、児童ポルノという特定情報を単純所持しただけで犯罪者とする、
という法律を認めるのは別の話だ。
592:名無しさん@八周年
08/02/08 18:42:21 D3AXRyNt0
>>568
虐待とは、自分の保護下にある者に対する行いを示す。
その状態にない者が行う単純所持はそれに該当しない。
593:名無しさん@八周年
08/02/08 18:42:23 MXd/+XNP0
>>560
だから所持する側はどうやって手にいれんだ???????
594:名無しさん@八周年
08/02/08 18:43:16 hDA7cT8cO
買ったときは合法で後で違法になったりしたらどうするの?
合法違法の基準がぶれた例としてはヘアヌードがあるし
595:名無しさん@八周年
08/02/08 18:43:27 ZtQyKy/OO
まだやってんのか。
ヘアがNGだった時代とは違うんだから、もう諦めろって。
児童ポルノに携わってた官能小説家もいるんだし、
絵や書物もいずれアウトになるよ。
596:名無しさん@八周年
08/02/08 18:43:51 L4ji4Ufh0
>>594
単純所持禁止ですから、施行前に焚書してください。
597:名無しさん@八周年
08/02/08 18:43:59 +cVIo/vl0
>>589
そうだな。だから中国は正義。チベットは悪。
598:名無しさん@八周年
08/02/08 18:44:20 2YkJ1H1T0
>>585
>釣られただけなのに勝ったとか思ってるとは…
釣られた?単にID:vsMoS61d0をまじめにからかっているだけだよ。
昨日から ID:vsMoS61d0 の反応が面白くて・・・・。
599:名無しさん@八周年
08/02/08 18:44:24 nAf58WrO0
児童ポルノは撮影が行われた時点で犯罪なんだが、
その犯罪の成果である写真を持っているだけなら合法、というのは理屈に合わないな。
犯罪を犯さなければ持つことがあり得ない物は、持ってるだけで犯罪でいいんじゃね?
600:名無しさん@八周年
08/02/08 18:44:32 4Y7kGI050
>>583
まだ何もしていない人がこれが好きと思っただけで公共の福祉に反するってなw
マジで意味不明なんだけどw
一体何処の法律に書いてあるか、教えろw
601:名無しさん@八周年
08/02/08 18:44:51 vsMoS61d0
>>567
>予想でしかないだろう。
予想するしか無いじゃん。
っつーか、君のも予想だし。
奈良の実績例みたいなのも無く勝手にほざいてるから、
妄想とも言うけどあるいは願望。
>「現在奈良で逮捕していないもの」は除外規定設ければいい。
だから、そういう規定はこれから考えるんでしょ?
早漏杉w
>つーかそもそも、奈良のその条例自体での逮捕例そのものがものすごく少ないだろ。
>わざわざ法律作る必要あるのか疑問なほどにだ。
何?ロリはどんどん逮捕して欲しいの?君w
602:名無しさん@八周年
08/02/08 18:44:59 l5tMC5JT0
>>589
だから人類は長い歴史をかけて、それを克服してきたんだろ。
その結実が思想・表現などの自由であり民主主義だ。
603:名無しさん@八周年
08/02/08 18:46:03 SE7Pfv5rO
だから、内心の自由は大丈夫だって。『物を保持』は、内心じゃ無いでしょ。
『保持する』って行動をしちゃってる。
604:名無しさん@八周年
08/02/08 18:46:13 HorO8o1sO
>>584
ちょww
自分でロリはAIDS並にヤバいとか言ってどうするんだよwww
もっとロリの安全性を訴えないとマズいだろ
605:名無しさん@八周年
08/02/08 18:46:19 vsMoS61d0
>>573
>法律できる前にあった物はその時は違法とみなされなかったからな
>それを違法という法律が出来たら当然、逮捕されるだろ
バカはお前だよ、ロリ!
奈良での実績例のようなものもなく、
お前自身の妄想で「当然、逮捕されるだろ」
606:名無しさん@八周年
08/02/08 18:46:34 L4ji4Ufh0
>>599
構いませんよ。その代わり、一目見て18歳以上か18歳未満かが分かるように、
額、肩、胸、尻、などなど身体中に生年月日を刺青するように法改正しましょう。
607:名無しさん@八周年
08/02/08 18:46:54 N93y2nmWO
ほれほれ自民党を勝たせるとおまえらの大好きな生き甲斐も奪われるぞ W
608:名無しさん@八周年
08/02/08 18:46:57 D3AXRyNt0
>>593
搾取した奴が撒いたから。罰せられるべきは搾取した奴。
609:名無しさん@八周年
08/02/08 18:47:02 +cVIo/vl0
>>599
>犯罪を犯さなければ持つことがあり得ない物は、持ってるだけで犯罪でいいんじゃね?
おもしろい理論ですね。ぜひ法律誌に投稿してください。
610:名無しさん@八周年
08/02/08 18:47:16 bWUWowp60
>>599
犯罪じゃないよ? 犯罪者にしてるだけ。犯罪かどうかは全く関係ない。犯罪者に認定できれば
それでいい。 それで日本がどうなろうと知ったこっちゃない。
611:名無しさん@八周年
08/02/08 18:48:14 GF0FmHC70
ロリ画像単純所持は死刑でいいじゃん。
612:名無しさん@八周年
08/02/08 18:48:30 6yAJb3l+0
結局ロリコンじゃない人っていうか疚しいことが何もない人には何の問題もないよねこの話
613:名無しさん@八周年
08/02/08 18:49:16 vsMoS61d0
あー、早くロリどもが
キモ面晒して
デモ行進してくんないかなあ。
「ロリ規制ハンターイ!」ってって。
腹抱えて笑えるんだが
614:名無しさん@八周年
08/02/08 18:49:18 MXd/+XNP0
>>587
時代が変われば変わるものも沢山ある
逆に不変なものなんてないに等しい
ロリコン、ショタコンは正常なのか
しらなかった
俺が熟女や妊婦が好きでも文句言うなよ
>>591
児童の性的虐待防止に反対する奴は誰もいないだろ
でもそれを助長する行為は見逃すんだね
615:名無しさん@八周年
08/02/08 18:49:28 Sfwd4QUf0
>>599
ところが今の案だと、撮影も売るのも違法じゃないものを、なぜか持っていたら逮捕できる不思議なシロモノ。
>>601
今まで大丈夫だったからこれからも大丈夫っていうのは意味が無いし危険だ。
今まで中国が攻めてこなかったし北朝鮮もミサイル打ち込んでこなかったから自衛隊はなくてもいいし安保も
解消してOKなのか?
アメリカで逮捕例があるものを奈良で逮捕例がないから安全っていう「予想」は、そもそもおかしいだろ。
それこそ妄想のレベル。
>>612
アメリカじゃ疚しくない人も逮捕されてるけどな。
616:名無しさん@八周年
08/02/08 18:49:45 ovplfi4T0
>>8
現時点でも既に規制により
全国各地で凶悪な性犯罪が頻発中
援交規制 → 結果、援交以外でセクロス
例
・教習所の社長が教習中に生徒をラブホに連れて行きセクロス
・高校の軽音楽部の顧問が部員数名と肉体関係。「セクロスすれば楽器もうまくなるぉ」
・フリースクールで未成年の生徒に対し、塾長がセクロスを強要
・援交とは関係ないが、声優の養成所の社長が未成年にセクハラ?講師が未成年とセクロス
・ペッ○ーレイプ
・苗場スキー場のホテルで従業員が準強姦
・ナマハゲ、女子中学生が旅館で入浴中に来襲、触りまくり
正直、規制なんてしなきゃよかったのにと思うが
いまさら、規制解除しても、( ゚Д゚)ウマーな方法見つけたやつらは、それをやり続けるから意味なし
援交なら合意の下だから、何かあっても自業自得で済むけど、そうじゃないのにこうなっちゃうのはね
児童ポルノ法制定以降、未成年を巻き込んだ犯罪が増加したから
さらに規制をすれば、もっと増加する可能性が高い
617:名無しさん@八周年
08/02/08 18:49:45 L4ji4Ufh0
>>612
児童の定義、すなわち18歳以上と18歳未満を目視だけで、正確に判定できる人間でなければ、
全てのエロコンテンツに関わってくる法改正ですから、関係なくは無いですよ。
エロコンテンツ一切見ない人には関係ないと思います。
618:名無しさん@八周年
08/02/08 18:50:32 3NMcqOGU0
規制反対派の大多数がネット中毒気味の
同人作家やオタクなどが気になる
そういう本を見たり売ったりで利益を得ている輩が何を言ってもな…
中国人がメタミドホスはうちとは関係がないと言っているのとまるっきり同じなんだよな
619:名無しさん@八周年
08/02/08 18:50:47 /lsetS3EO
こういう話は成長障害にあっている人間にたいして差別してるようにしか見えないわ
甚だ不愉快だ
620:名無しさん@八周年
08/02/08 18:50:50 2YkJ1H1T0
>>599
>犯罪を犯さなければ持つことがあり得ない物は、持ってるだけで犯罪でいいんじゃね?
えーと、あぷろだとかは・・・?
621:名無しさん@八周年
08/02/08 18:50:52 uoL7dJIM0
デンマーク、オランダ、オーストラリア、スウェーデンの各国で単純所持が禁止になった経緯ってどんなの?
シャレにならん事件が起きて大騒ぎしてるうちに勢いで、とかかな?
日本は「アメリカに言われたから」と「新興宗教と関係してる政治家」だけど
あと、99年頃の「日本は児童ポルノの発信基地」という言いがかりの証拠画像として国際会議か
何かで提示されたのが青沼ちあさだったって話の真偽を今更だけど知りたい
99~2000年頃にどこかのBBSで聞いただけなんだけど
622:名無しさん@八周年
08/02/08 18:51:03 D3AXRyNt0
>>599
アルカイダが被害者の首を切断することは違法だが、
その画像を持ってる事が合法なのは理屈に合わないだろうか?
623:名無しさん@八周年
08/02/08 18:51:49 +cVIo/vl0
>>610
>それで日本がどうなろうと知ったこっちゃない。
規制派は売国サヨクと決定。
624:名無しさん@八周年
08/02/08 18:51:49 vsMoS61d0
>>615
は?
アホかお前。
奈良は日本だぞ?
日本での実績例よりも
なんでアメリカでの例を重きに置くんだ?
それを妄想って言われてんだよ
ロリって本当にバカだわ。
呆れた
625:名無しさん@八周年
08/02/08 18:52:07 4Y7kGI050
>>618
全然違うだろうが、馬鹿w
これは規制しないと死人が沢山出るのかよw
626:名無しさん@八周年
08/02/08 18:53:05 iQ707Vif0
ロリコンが犯罪なら徳川家康も犯罪者
若いときの子は、切腹、
早死に、子孫が絶える
徳川家康のこども
>>徳川家康が26才の子X
長男松平 次郎三郎 信康、
20才で切腹,妻、築山殿(家康より年上?
>>家康、31才のときの子X
次男結城 秀康(ゆうき ひでやす)(42才で死去、妻於万の方(長勝院)
>>徳川家康36のときの子、
三男徳川秀忠 、(53才で死去)将軍家の開祖、しかし綱吉の代で絶えてしまい紀州藩.から徳川吉宗をむかえる、
>>徳川家康37才のときの子
4男松平忠吉 )享年28。、(こどもいない)、母:西郷局(竜泉院)西郷局(さいごうのつぼね夫より19才下、
>>家康40才のときの子・
5男武田信吉、信吉は生来病弱であったらしく、わずか21歳で死去。母.下山殿も短命で27才死去
>>家康49才のときの子・◎
6男松平忠輝91才で死去(兄弟の中で最長寿、母:茶阿局
>>家康51才のときの子・
七男松平 松千代(まつだいら まつちよ、5才で死去 母は茶阿局
>>家康が54歳のときの子
八男徳川 仙千代(とくがわ せんちよ、5才で死去。。
>>家康58才のときの子・◎
9男、徳川義直 (、50才で死去(尾張藩の開祖になる.徳川宗春の先祖)←愛知県のこと
於亀方(相応院)お亀の方(おかめのかた、夫より30才下)
>>家康.59才のときの子.◎
十男「徳川頼宣 (69才死去、、(徳川吉宗のご先祖にあたる、)母:養珠院、妻、夫より37オ下
>>家康60才のときの子◎
十一男徳川頼房( 、御三家の水戸徳川家の祖。。。享年59。(水戸光圀つまり黄門様のご先祖にあたる、この子孫は徳川慶喜)母:養珠院
627:名無しさん@八周年
08/02/08 18:53:39 +cCJL/vj0
>>616
それはオタクは犯罪者予備軍じゃないというのは嘘であるという証拠でもある。
援交は犯罪だし、買春も犯罪だ。どっちも取り締まればいいだけの話。
628:名無しさん@八周年
08/02/08 18:53:41 MXd/+XNP0
>>583
何かしちゃった人の物を持ってる場合もあるだろ・・・
>>605
現行の児童ポルノ禁止法のことを言ってるんだが
法律が出来る以前のもの規制対象だぞ・・・
629:名無しさん@八周年
08/02/08 18:54:01 6yAJb3l+0
>>617
そんなエロコンテンツが普通に手に入らんだろ。
普通の人はレンタルとか配信のAVとか得ろ本くらいしか見ないから関係ないって。
630:名無しさん@八周年
08/02/08 18:54:27 7YACneId0
槍玉に挙げられたら最後。
最初からまともにやって勝ち目なんかないんだから槍玉に挙げられないように工作活動すべき
631:名無しさん@八周年
08/02/08 18:54:30 vsMoS61d0
おらおら、ロリども!
とっととデモ行進して
我々に笑いを提供してくれたまへよ。
そして、法改正される前に
社会的に抹殺されるがいいやwwww
632:名無しさん@八周年
08/02/08 18:55:22 nAf58WrO0
>>622
論点が摩り替わってませんかね?
>>アルカイダが被害者の首を切断すること
↑
これは違法ですけど、
「アルカイダが被害者の首を切断する場面を撮影すること」は違法じゃないでしょ。
633:名無しさん@八周年
08/02/08 18:55:43 ZnGjtPem0
この法案には問題は無い。
ただし、禁酒法の様に地下へもぐるだけだ。
データが暗号化されネットを駆け巡るだけ。
社会保険庁を見ての通り国家の運用なんてザルだし
規制なんて絵に描いたもちでしかない。
出来なかったときのリスクを考えて発言した方がいいと思う。
彼が責任者としてこの法案を運営するならその結果どうなるかは想像できるだろ。
出来ない事を言ってるのだから問題が起きれば真っ先に責任者へ追求が始まるわけだが
その覚悟があっていってるのかねぇ。
634:名無しさん@八周年
08/02/08 18:55:56 l5tMC5JT0
>>614
現行法でも助長する行為も処罰されているだろ。
販売など流通に載せることも犯罪になっているし、
普通に非常に厳格な規制が敷かれていると思うが、
これ以上何を望むのだ?
そもそも日本は児童の性的犯罪件数は世界でも非常に少ない方だし
思想処罰と紙一重の情報の単純所持規制まで踏み込む理由が
どこにあるのかわからん。
635:名無しさん@八周年
08/02/08 18:55:59 S+iQix7K0
ポッポー
俺様以外にロリ物を持ってるヤツは許さねえ
ポッポー
636:名無しさん@八周年
08/02/08 18:56:11 D3AXRyNt0
>>631
顔出ししてデモ行進するよりも、匿名にてネットで騒いだ方が効果的
ということは、昨今のネット炎上騒ぎを見ていれば一目瞭然。
637:名無しさん@八周年
08/02/08 18:56:19 g26Tz3XKO
>>621
宗教的な意味合いが強いと予想する。
あと日本の普通のAVはアメリカのロリコンテンツに入ってるらしい。
638:名無しさん@八周年
08/02/08 18:56:46 iQ707Vif0
処女膜の存在を知られることを
恐れる人=児童ポルノ規正派
なんだな、
639:名無しさん@八周年
08/02/08 18:56:55 +cVIo/vl0
>>632
幼女を犯すのは違法だが、
それを撮影するのは違法じゃないな。
640:名無しさん@八周年
08/02/08 18:57:15 sDTa/khl0
もう取り締まるの無理だからさ、逆にロリコンを公認しちゃえばいいんじゃない?
641:名無しさん@八周年
08/02/08 18:58:05 yorBj2mV0
この法律の推進派って女性が多いの?
ついでに、このスレでの推進派は男性?女性?どっち。
642:名無しさん@八周年
08/02/08 18:58:17 ZEE8zDnT0
児ポは論外としても、
東南アジアに散らせたあの人について、
この法相はどう国民に釈明するんかな?
643:名無しさん@八周年
08/02/08 18:58:21 L4ji4Ufh0
>>629
昨年、AV出演者が未成年だったというスレが2chν速+で立っていました。
>レンタルとか配信のAVとか得ろ本くらいしか見ないから関係ない
いちいち自分の持っているエロコンテンツは安全かどうか、確認しておかないと、
ある日突然、犯罪者になっているかもしれませんね。
644:名無しさん@八周年
08/02/08 18:58:31 4Y7kGI050
>>622
>>632
街の防犯カメラでたまたま通り魔とかの殺人場面を撮影したら、
そのカメラで撮影する事自体が違法になって、
警察は違法になった防犯カメラの映像で捜査して、
犯人を捕まえる事が出来なくなる。
645:名無しさん@八周年
08/02/08 18:59:32 nAf58WrO0
>>639
いや、違法ですよ。被写体が幼女だったら違法です。
18歳以上なら合法ですが。
646:名無しさん@八周年
08/02/08 18:59:45 36qwabKs0
ロリコンとしては
また規制強化か、ぐらいにしか思わんけど
必死に煽ってる奴も逮捕される可能性があるな。
と思ってニヤニヤしてる
647:結論
08/02/08 19:00:17 iQ707Vif0
URLリンク(www.gender.go.jp)児童ポルノを規制すると性犯罪を増やした
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
処女膜の存在を知られることを
恐れる人=児童ポルノ規制派
なんだな、
648:名無しさん@八周年
08/02/08 19:00:28 ovplfi4T0
>>627
お前、馬鹿だろ?
援助交際は犯罪だが、それよりも自ら身体を差し出したわけではない女性がレイプされたりする方が
よっぽど酷いぞ
つーか、パチンコ規制とかをした方が、よっぽど犯罪は減るし
何人も不幸になる人間を救えるのにな
649:名無しさん@八周年
08/02/08 19:00:41 qDmRyJsgO
このスレのロリコン共のレス読んでたら
怖くなった、早く単純所持でも逮捕を!
650:名無しさん@八周年
08/02/08 19:00:43 +cVIo/vl0
>>645
では首を刎ねる絵を撮るのも違法だ。
651:名無しさん@八周年
08/02/08 19:01:04 l5tMC5JT0
>>641
案外男も多いんじゃないかね。鳩山も有村も男だろ?
男か女かというより、特定の価値観を強制する事が好きな
全体主義者かどうかの違いの方が大きいような気もするね。
652:名無しさん@八周年
08/02/08 19:01:27 uoL7dJIM0
>>637
デンマーク、オランダ、オーストラリア、スウェーデンはキリスト教国だけど、リベラルで有名な国でもあるよね?
宗派とかもバラバラだし
宗教的な理由で規制推進してた議員とかがいたのは間違いないだろうが、それだけで単純所持が禁止になるとは思えないんだ
653:名無しさん@八周年
08/02/08 19:01:45 QA+QY+XtO
>>575
民主党の在日参政権は論外だろ常識で考えて
654:名無しさん@八周年
08/02/08 19:01:45 g26Tz3XKO
>>629
18歳以上だと思って買ったAVが実は17歳でした、となった場合貴方が逮捕されるがよろしいか?
655:名無しさん@八周年
08/02/08 19:02:10 MXd/+XNP0
>>614
合法な情報なら持ってもおこられないって
世界的に児童守ろう→ロリコン、ショタコンは危険って流れだからな
追々、日本もそういう流れになりつつある、すごく遅いけど
656:名無しさん@八周年
08/02/08 19:02:16 nAf58WrO0
>>650
現行の日本の法律では合法ですよ。
幼女なら違法ですがねw
657:名無しさん@八周年
08/02/08 19:02:28 lA5+zyD80
この調子で性犯罪者の個人情報公開をする法案も通せ
658:名無しさん@八周年
08/02/08 19:02:29 4Y7kGI050
>>650
首を切る殺人事件の場面が防犯カメラに映ったら違法になるんですか?
違法になった映像で警察は捜査出来るんですか?
659:名無しさん@八周年
08/02/08 19:02:31 Sfwd4QUf0
>>624
実績例って、現時点では逮捕してないってだけだろが。
条例と刑法の重みも違う。
「逮捕した事例がある」のと「今まで逮捕してない」は明白に違う。だいたい奈良での逮捕件数と実例が日本で
適用なら、逮捕者ものすごく少ないだろ。誰を誰から守るんだ?
そもそも法律の必要性に疑問符がつく。人口比で逮捕者数出してみなよ。どれだけの実効力がある?
>>651
なんで鳩山がこういうことを言ったかっていうと、フェミ議員の質問に答えてだよ。
660:名無しさん@八周年
08/02/08 19:02:38 OhIvRqzYO
ニュースで「ベビーシッターが幼児を虐待していたことが隠しカメラで判明」なんてのがやったが、
もちろんこういう映像は処罰されないな、性的じゃないただの暴力だからw
それで犯罪の記録だから児童ポルノだけだめって矛盾し過ぎw
それともロリコンを幼児を暴力で犯すことに興奮するサディストにしたいのかw
余計危ないんだがw
661:名無しさん@八周年
08/02/08 19:02:42 ovplfi4T0
>>639
いや、それは犯罪が行われているのを止めない行為が違法
662:名無しさん@八周年
08/02/08 19:03:57 +cVIo/vl0
>>658
あなたの論理ではそうなりますよw
663:名無しさん@八周年
08/02/08 19:04:41 l5tMC5JT0
>>655
凄い奴だな。個人が私的所有する情報の内容にまで
国家権力が規制をかけてよいとするのか。
北のどこかの国と同じだな。
664:名無しさん@八周年
08/02/08 19:05:19 D3AXRyNt0
>>632
違法。普通に共犯です。
665:名無しさん@八周年
08/02/08 19:05:28 nAp9hjdF0
朗報!!
ロ リ コ ン は 即 刻 死 刑 で い い 。
それが世のため人のため。
という俺の主張が正しかったことが証明されようとしている!!
666:名無しさん@八周年
08/02/08 19:06:23 DpUH06Lj0
>>665
/ ̄ ̄\
/ \
|:::::: | それはないだろ・・・
. |::::::::::: | 常識的に考えて・・・
|:::::::::::::: | ....,:::´, .
. |:::::::::::::: } ....:::,, ..
. ヽ:::::::::::::: } ,):::::::ノ .
ヽ:::::::::: ノ (:::::ソ: .
/:::::::::::: く ,ふ´..
-―――|:::::::::::::::: \ -―,―ノ::ノ―
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´
667:名無しさん@八周年
08/02/08 19:06:24 g1Q31dmzO
10歳やそこらの子が大人の欲望のためのいかがわしい写真や性交が抑制されるならいい事だな。
668:名無しさん@八周年
08/02/08 19:07:31 GF0FmHC70
なんで話を逸らそうとするかなロリコンは。
ロリ画像がそんなに大切なの?それだけの話なのに。
つーか精神病の類なんだから治療のためにも規制すべき。
669:名無しさん@八周年
08/02/08 19:07:42 nAf58WrO0
>>662
撮影すること自体が違法なのか、合法なのか。
ロリコンはそこを意図的にごっちゃにしてますね。
670:名無しさん@八周年
08/02/08 19:07:43 2YkJ1H1T0
>>599
花火って火薬使っているよね。
店で売っていて、別に購入も違法じゃないけど、大量所持は違法だったような・・・。
671:名無しさん@八周年
08/02/08 19:07:46 51Tm64hz0
先に不良外国人の取り締まりをしろ
672:名無しさん@八周年
08/02/08 19:07:58 l5tMC5JT0
>>667
そもそもいかがわしい性交は既に犯罪です。
性的な直接加害者は処罰される。
673:名無しさん@八周年
08/02/08 19:08:11 +cVIo/vl0
ロリ絵を撮るのは違法
首刎ね絵を撮るのも違法
そもそも現行法でロリ絵を撮る奴を逮捕できるんだから、
どんどん逮捕すればよろしい。
供給が断たれれば所持も自ずと断たれるというもの。
674:名無しさん@八周年
08/02/08 19:08:30 4Y7kGI050
>>668
エイズがそんなに大切なの?それだけの話なのに。
つーか不知の伝染病の類なんだから治療のためにも規制すべき。
675:名無しさん@八周年
08/02/08 19:08:32 phSDmYcU0
文章も取り締まるべきだな
性犯罪のニュース原稿もな
ちょっとでも関わったら暴力団の使用者責任の拡大解釈で営業停止までおこなってよい
やるからには徹底的にやらねばならん
676:結論
08/02/08 19:09:06 iQ707Vif0
URLリンク(www.gender.go.jp)児童ポルノを規制すると性犯罪を増やした
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
処女膜の存在を知られることを
恐れる人=児童ポルノ規制派
なんだな、
677:名無しさん@八周年
08/02/08 19:10:02 nAf58WrO0
>>670
じゃあ、ロリ写真も「大量に」所持してたら違法でいいんじゃね?w
678:名無しさん@八周年
08/02/08 19:10:12 D3AXRyNt0
>>669
だったらそもそも児童ポルノを撮影することと単純所持自体をごっちゃにするなよ。
679:名無しさん@八周年
08/02/08 19:10:26 g26Tz3XKO
>>668
18歳以上だと思って買ったAVが実は17歳でした、となった場合貴方が死刑になるがよろしいか?
680:名無しさん@八周年
08/02/08 19:10:38 ovplfi4T0
>>667
問題は18歳未満が対象とされる部分
18歳以上が女子高生のコスプレをしていると思って所持していたものや判別ができないものも罰則の対象になる可能性が高い
つまり、ネットで拾った制服を着た無名のAV女優がセクロスしているタイトル不明の作品で逮捕なんてのもありえる
この法律での取り締まりの目的がロリコン抹殺よりも
罰金を気軽に取れる法律であるならば、可能性としては十分に高い。
制定されちゃえば、警察官がノルマ達成しやすくなる法律ではあるね
681:名無しさん@八周年
08/02/08 19:12:26 +cVIo/vl0
>>670
大量のロリ絵に火をつければ爆発するとでも?
682:名無しさん@八周年
08/02/08 19:12:26 SE7Pfv5rO
日本では衆道だっけ?お稚児さんだとか、おおらかな時代も在ったけどね。
時代は変わったんだし、駄目なものは駄目なんだよ。諦めるしか無い。
これは、たぶん通るよ。
反対派の人は、デモや議員を国政に送り込むなどして、破棄とかを国会に出すしかないんじゃない?
今まで認められていた事でも、駄目になる事はたくさんある。
例えば貸金の利息。
何十年も昔だと50%くらいは普通だったかもしれないが、今はある日を境にパッタリ駄目。
貸金の金利も、合意で貸し借りなら犯罪では無いけど、政府が『宜しく無い』で駄目になった。
借り手保護ってやつだね。
他にも、マンションの事で昔は陽射し規制や建ぺい率などで、昔は合法だったのが今は違法で
建て替えで60戸が半分になるとかで建て替え出来ない!など、駄目なのは駄目になってるんだよ。
最近でもPSEマークとか、児童ポルノだけでは無いの。
やり過ぎたのに、自分達だけが何の制限も受けたく無いなんて甘えだよ。
683:名無しさん@八周年
08/02/08 19:12:29 pL6UtYG80
諏訪野しおりの写真集だけは捨てませんよ
684:名無しさん@八周年
08/02/08 19:12:59 4Y7kGI050
>>680
日本の警察は不祥事や犯罪だらけで世界一信用出来ず、
日本中の警官は気弱なオタには職質をして、
カッターナイフや十徳ナイフの一つでも持ってれば軽犯罪法でしょっ引いて、
ドライバー持ってたらピッキング防止法違反でしょっ引けるけど、
怖そうなヤクザやDQN、外国人には一切職質をしない。
銃を持った立て篭もりには優しく説得して、
散弾銃を持った男は自殺が確認されるまで一切捜索しない。
女性は拳銃で射殺して、結局都合が悪くなって銃で自殺する。
全ての警官は得点稼ぎの為に多くの人を逮捕する事が仕事だと思い込んでいる。
日本には25万人も居る日本最大の犯罪集団である警察が、
新しい法律を根拠に得点稼ぎに日本中を歩き回って、
これは児童ポルノである、それを持っているお前は児童ポルノ規制法に違反だからと
警官共は一人でも多くの人を逮捕する為に、
血眼になって捜査権の拡大を行い、
結局は仕事をしている振りするついでに自分達の飯の種にしていくのだけどw
アキバの警察はやりたい放題だね。
規制賛成派は引きこもりで警官に会った事が無いからそんな事を言えるw
685:名無しさん@八周年
08/02/08 19:13:09 QA+QY+XtO
>>588
ゲームやアニメや漫画の強い刺激でロリコンに目覚める人もいる…
子供に性欲を抱き、健全な男女関係に害を与えるロリコン感情はタブーだろ
昔の人いわく「知らぬが仏」…
ロリコンに目覚めなければロリで性欲を果たす行為自体が生まれない…
686:名無しさん@八周年
08/02/08 19:13:31 g26Tz3XKO
>>679
自己レス
×18歳以上だと思って
○貴方が18歳以上だと思って
687:名無しさん@八周年
08/02/08 19:14:07 XFERw4k70
当然、児童と思われる漫画やアニメも所持禁止
妹系全滅な 肝オタ共よ
688:名無しさん@八周年
08/02/08 19:14:23 iQ707Vif0
URLリンク(www.gender.go.jp)児童ポルノを規制すると性犯罪を増やした
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
処女膜の存在を知られることを
恐れる人=児童ポルノ規制派
なんだな、
689:名無しさん@八周年
08/02/08 19:14:31 l5tMC5JT0
日本はファシズムに動きつつあるのか・・・
思想統制がどんなに危険で弊害をもたらすかは
人類の歴史が証明しているというのに。
ロリコンという一見社会的に嫌悪される属性だから
何となく話が進んでいるが、実はそれが一番危険だというのに。
690:名無しさん@八周年
08/02/08 19:15:11 vsMoS61d0
>>659
まだ、分かってないね。
法を作るってのは、実効性があるか否かだけじゃ無いんだよ。
あるに越したことは無いけど。
奈良のだって女児誘拐殺害事件での、
大多数の一般人のロリに対するネガティブな感情に対処するために
つくられたようなもんだし。
大多数の人間の抱いてる感情は、法整備と無関係ではないよ。
それに実効性があろうとなかろうと。
死刑制度然り、飲酒運転厳罰化然り、売春禁止然り、
大麻禁止然り。
そして、ロリ規制然り
(ってまたこのコピペ)
その論理に対して一見論理的に見える「実効力」の有無など
持ち出してみて反論してみても、それは法というものが
結局分かってない「感情論」に過ぎないんだよ。
普通の人間の感覚が理解できないから、君には分からんだろうけど
691:名無しさん@八周年
08/02/08 19:15:26 +cVIo/vl0
>>685
それは勝手に目覚める奴の自己責任
692:名無しさん@八周年
08/02/08 19:15:51 kK23WEQCO
>>684
どこの国の警察もそんなもんだろ
693:名無しさん@八周年
08/02/08 19:16:34 OhIvRqzYO
2008.2.8 児童買春・ポルノ禁止法見直しPTの第2回会合を開催
「法改正の方向性について党内論議」
URLリンク(www.maruya-kaori.com)
2月8日午前、私が座長を務める「児童買春・ポルノ禁止法見直しPT」の第2回会合を行い、
児童買春・ポルノ禁止法の改正に向けた方向性について党内議論を行いました。斉藤鉄夫政調会長(衆議院議員)を始め、
石田祝稔、古屋範子、谷口和史、各衆議院議員と鰐淵洋子PT事務局長(参議院議員)、
浮島とも子参議院議員が参加して下さり、様々な視点で真摯な議論をすることが出来たと思います。
最近の国際社会の動き、また特に指摘されている問題点(ネット上での児童ポルノ拡散の状況、対象の低年齢化など)を
説明させていただき、論点として以下の三点を集中的に議論しました。
1.単純所持を処罰対象とするか?
2.児童ポルノの定義を見直すか否か?
3.携帯電話・ネット上での不特定多数への拡散をいかに防止するか?
694:名無しさん@八周年
08/02/08 19:17:59 RZEMZMAR0
やっぱここまで行くとキツすぎるよな
【政治】『児童ポルノ所持』規制、いわゆる“お菓子系”雑誌にも適用か?厳しすぎるとの声も
スレリンク(river板)
695:名無しさん@八周年
08/02/08 19:18:13 4Y7kGI050
>>689
ここで「死ね」だの「去勢しろ」だの「根絶やしにしろ」だの、ほざく奴ら。
規制賛成派こそ「ホラー・サスペンス」と同じ行為を本物の人間相手に「実行」したがっている事に気づけ。
法律がリンチと限りなく寄り添う社会を「ファシズム」というんだよ。
696:名無しさん@八周年
08/02/08 19:18:51 nAf58WrO0
>>678
キミが児童ポルノを単純所持できるのは、
他の誰かが児童ポルノの撮影という犯罪を犯しているからなのよね。
犯罪の成果を欲しがる行為自体が、十分に反社会的で犯罪的なんだわ。
697:名無しさん@八周年
08/02/08 19:19:07 Sfwd4QUf0
>>685
それだとアフリカで18歳以下の女性をレイプしている犯罪者が大勢いる理由が説明つかないんだが。
>>690
今回”も”大多数の要求で作られるわけじゃないけどな。
そもそも推進してるのが普通の感覚じゃない連中。矯風会で調べてからほざけ。っていうかまわし者か?