08/02/08 08:26:13 ORSgOnsp0
新型インフルエンザ
文字だけ見ると新車の発表みたいなのにな
3:名無しさん＠八周年
08/02/08 08:26:20 iK+0UU1F0
無防備都市を目指す市民（笑）は反対しないの？
4:名無しさん＠八周年
08/02/08 08:29:25 isQAOXr70
新型インフルエンザ
直噴ターボエンジン
特別試乗会開催中
5:名無しさん＠八周年
08/02/08 08:30:28 XstMuIbWO
ＧＪ
6:名無しさん＠八周年
08/02/08 08:30:31 DSsPOsFD0
24のCTUで閉め出されたデブくんみたいになりそうな俺
7:名無しさん＠八周年
08/02/08 08:32:21 Twkvt2o20
まだぬるい
空港の緊急閉鎖要件も決めておけ。
8:名無しさん＠八周年
08/02/08 08:33:35 wCNakEy/0
建物封鎖なんてウィルス程度の大きさのものには意味無いじゃん
9:名無しさん＠八周年
08/02/08 08:34:23 wqaBOh0P0
よしよし、政府も働いているじゃないか。ちゃんと理系のシンクタンク囲ってるな。
10:名無しさん＠八周年
08/02/08 08:36:32 LFX8LwHJO
>>1
ありがとうございます
11:名無しさん＠八周年
08/02/08 08:37:47 I25AlC6fO
>>8
人が出られなくするんだよ。
感染者またはその疑いのある人を隔離する人権剥奪のための法律さ。
12:名無しさん＠八周年
08/02/08 08:38:10 85wWKcHjO
ホームセンターなんて人員限られてるから、インフルエンザでも休めないよ。
タミフル飲んで、点滴して今日も元気に出勤だ。
13:名無しさん＠八周年
08/02/08 08:39:36 wt8NNERf0
ついでに封鎖を無視して逃亡しようとした感染者に
撃ち殺してもいいって補則を加えてくれ
14:名無しさん＠八周年
08/02/08 08:40:22 IhF6efG60
国がこういう法律を整備するって事はさ、裏返せば鳥インフルエンザの人⇔人感染が確認されて
日本で流行する可能性が非常に高くなったっていう事かい？
15:名無しさん＠八周年
08/02/08 08:44:20 cNn8dFPI0
青島｢建物封鎖できません｣
16: ◆4OnnsbuTRA
08/02/08 08:47:04 1x9/t2Ef0 BE:64727322-2BP(100)
2ちゃんねる派生のまとめサイト一覧。
wikiはみなさんの編集協力でできてます。
よろしくお願いします。
鳥インフルエンザに備えて
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
H5N1に関する情報まとめ
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
個人・家庭の新型インフルエンザ対策
URLﾘﾝｸ(pandemicflu.cocolog-nifty.com)
鳥インフルエンザ・新型インフルエンザ対策情報
URLﾘﾝｸ(pandemic.cocolog-nifty.com)
ふるふる先生のサイト
新型インフルエンザから家族を守ろう
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
外岡先生のサイト、毎日のニュースはこちらで。
鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
17:名無しさん＠八周年
08/02/08 08:48:53 Xxf5epFtO
>>14
インドネシアだけで103人、世界で200人ほども死んでいるらしいから
もう決定しているみたいだね
18:名無しさん＠八周年
08/02/08 08:50:44 wqaBOh0P0
さあこれで容赦なく封鎖されちゃうから、皆、備蓄に励もうぜ。
19: ◆4OnnsbuTRA
08/02/08 08:51:40 1x9/t2Ef0 BE:129453942-2BP(100)
情報提供係 ◆J/Mju4Qndoさんからねらーへの備蓄呼びかけ
URLﾘﾝｸ(pandemicflu.cocolog-nifty.com)
発生したら
URLﾘﾝｸ(pandemicflu.cocolog-nifty.com)
まだ備蓄してない人、新型インフルエンザに半信半疑の人は
国のすすめる2週間分の食料品と生活必需品（ゴミ袋、トイレットペーパー、
ティッシュ、ソープ、洗剤など）だけでも買い置きしておきましょう。
家庭の備蓄は賞味期限、使用期限内で使いきれる量にすれば無駄にはなりませんし、
数週間分でしたらそのまま災害対策にもなります。
そこまでしなくてもお考えの方は今月購入予定の保存できる食料品だけでもどうぞ。
ある程度以上の被害想定で準備しておけば香港、アジアインフルエンザ並みの
新型が発生しても対処できます。
タミフル、ワクチン、マスクなどは海外へ援助できます。
新型インフルエンザの大流行に備える-中野区
URLﾘﾝｸ(www.city.tokyo-nakano.lg.jp)
個人向けガイドラインは必読です。
厚生労働省
個人および一般家庭・コミュニティ・市町村における感染対策に関するガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
新型インフルエンザガイドライン、対策計画
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
20:名無しさん＠八周年
08/02/08 08:52:34 oWGn+QWA0
「復活の日」では、「インフルエンザ？ただの風邪だろ？」てな具合で
気付いた時には日本壊滅してたからなー良いことだ
21:名無しさん＠八周年
08/02/08 08:52:38 +1Xgpr390
これ海外で大規模発生した際、日本の空港を閉鎖とかも可能になりそうだな。
最悪帰国できなくなりそうな希ガス。
22: ◆4OnnsbuTRA
08/02/08 08:55:26 1x9/t2Ef0 BE:388360883-2BP(100)
マスクについてはスイス政府の新型インフルエンザ対策ページを貼っておきます。
端正な英語文ですので機械翻訳でもほぼ正確に訳せます。
下の 053 Face masks のPDFです。
N95マスクは息苦しいのと使い方が難しいので一般国民向けはサージカルマスクになってます。
URLﾘﾝｸ(www.bag.admin.ch)
マスクのおすすめ
URLﾘﾝｸ(pandemicflu.cocolog-nifty.com)
ネット通販のタミフルはほとんどが偽物です。
ビタミンCかでんぷんぐらいだと副作用はありませんが、
アスピリン系の解熱剤が入ってたりすると下手すると死にます。
お気を付けください。
処方薬を自己判断で飲むのは危険です。
主治医の先生に相談してください。
あなたが薬の副作用で病院に運ばれると病院の医療資源を
無駄に使うことになります。
その分他の重症患者さんたちに影響し、死亡率を上げることになりかねません。
23:名無しさん＠八周年
08/02/08 08:55:44 n8AT1zfV0
>>21
大丈夫、どうせ隔離は失敗するから一週間もあれば世界全体に
広がり帰国もなにもあったもんじゃないよ
24: ◆4OnnsbuTRA
08/02/08 08:59:26 1x9/t2Ef0 BE:728176695-2BP(100)
「地獄への道は善意で舗装されている」 情報提供係さんの書き込みから
感染症スレには複数IDで自作自演する荒らしがいます。
お読みになる際は十分お気をつけくださるようお願い致します。
ネットや人から伝えられた情報は、必ずソースに当たって調べる習慣をつけましょう。
投降者の不安を投影させたレスにも気をつけましょう。
特定研究者、機関、個人への揶揄、誹謗、中傷、陰謀論、人工ウイルス説はスルーしてください。
相手をするとよけいによろこびます。
「荒らし」ってなに？
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
感染症スレの荒らしについては下記を参考にしてください。
特にSARS過去ログは新型インフルエンザ発生時の
パニックを考える貴重な資料になるでしょう。
インフルエンザ、狂牛病スレ現行、過去ログ
SARS過去ログ集 URLﾘﾝｸ(noel012.at.infoseek.co.jp)
笹山登生の掲示板 URLﾘﾝｸ(www.sasayama.or.jp)
25:名無しさん＠八周年
08/02/08 09:00:25 1xCOo4GU0
「但し、ライフラインや病院、治安維持の活動を行なう企業・団体については、この限りではない。」
って文言はあるのかな？
それら企業・団体にシステムを納入しているＳＥ・ＣＥも、当然、対象外だよね？
県立総合病院や医大クラスなら兎も角、県立病院クラスや町立・市立の病院では、用紙詰まりさえ
病院の人間では対応できないんだからｗ
あ、町役場とかも。
26:名無しさん＠八周年
08/02/08 09:07:33 odhxDIVZO
これで公務員のズル休みか
27:名無しさん＠八周年
08/02/08 09:07:34 iYertJYQO
【自分の喰えない飯なら灰でも入れてやる】
―朝鮮犯島の諺―
( ｀д´) 感染が判明した在日朝鮮人の自暴自棄媒介テロに気をつけろ!!
28:名無しさん＠八周年
08/02/08 09:10:38 279ZrGvY0
国民に行き渡る「ワクチン」の手当ても出来ていないのに
机上の空論が始まったな
29:名無しさん＠八周年
08/02/08 09:14:02 yeJtKlNcO
プレパンデミックワクチン作って摂取させるのが先だろ…常考
30:名無しさん＠八周年
08/02/08 09:23:07 LFX8LwHJO
ワクチンが行き渡るように凸電しよう
自民党
公明党
民主党
厚生労働省
バムサ
尻に火がつくまで動かない
庶民は地道な凸電しかない
31:名無しさん＠八周年
08/02/08 09:29:18 /URPar270
>>1
えー、これって日本脳炎やらコレラやらと同じ、法定伝染病扱いにするってことだよな?
法定伝染病って、一人でも患者が出たら同じ家やアパートや寮の人間は全員隔離
建物ごと徹底的に消毒と聞くんだが。
そこまでしなきゃならんのかな?
仕方がないのかね。
32:名無しさん＠八周年
08/02/08 09:33:18 BaGA/nPL0
俺、業界関係者だから家族の分のタミフルをストックしておくよ
33:名無しさん＠八周年
08/02/08 09:34:51 1xCOo4GU0
>>30
政府「愛国者の与党議員様と、学会信者様が最優先です。」
34: ◆4OnnsbuTRA
08/02/08 09:42:32 1x9/t2Ef0 BE:388361164-2BP(100)
>>30
凸電先リストはこちらに。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
>>31
一種指定ですからエボラやペストと同じような扱い方になります。
成立してみないと分かりませんが患者接触者には確実に行動制限が入ります。
前より強力に地域封鎖、行動制限できるのが強みと思われ。
入院の場合は費用は国と地方自治体の負担になります。
就業制限も強力にできるようになりますが、経済的損失についてはどうなんでしょうね？
35:名無しさん＠八周年
08/02/08 10:46:43 fYt04pUW0
1類にある病気、エボラにペストにラッサ熱に・・・
すごいのばっかりだ
36:名無しさん＠八周年
08/02/08 10:51:11 mLle2dOnO
>>35そんな病気が世界中に蔓延するんだから、パンデミックやばすぎだよな。
37:名無しさん＠八周年
08/02/08 10:52:03 gB7hY9ib0
つまりハンセン氏病？
38:名無しさん＠八周年
08/02/08 10:58:27 t+H/xq1gO
世間の危機感無さ過ぎw
39:名無しさん＠八周年
08/02/08 11:09:20 hjCkgbMh0
いいよー
インフルエンザだけじゃなく別の事案にも使えるでそ、これ
40:名無しさん＠八周年
08/02/08 11:15:47 zZugPhtE0
まあ、自宅警備員のおまいらには関係ない話だなｗ
41:名無しさん＠八周年
08/02/08 11:20:26 /URPar270
>>34
今まで法定伝染病としか知らなかったが、調べてみたら一類から五類まで分けられているのか。
しかし、ペストや天然痘と同じ一類にしなければならないほどなのか、鳥インフルエンザって。
一類って、患者が出ただけで日本中大騒ぎ、その市内には外から人が来なくなるというくらい
影響がでかい病気じゃないか。
周囲に莫大な損失が発生するわけだが。
42:名無しさん＠八周年
08/02/08 11:21:04 OI6b1cjXO
人権侵害だ
重要な仕事があるのに、どう責任とるんだ
隔離して皆頃しにする気だ
弱者切り捨てだ
俺ここから出られたら結婚するんだ
こんな感じかな？
43:名無しさん＠八周年
08/02/08 11:21:15 MsfHUxzM0
高級料亭が軒並み封鎖されたら政治が完全に滞るわけだw
44:名無しさん＠八周年
08/02/08 11:27:33 OdjmCFHv0
>>37
あれは感染力の弱い病気を強大な感染病にデッチうｐしてその病理の権威として君臨したいｏｒ国家予算で飯を喰いたい人が居たという御話。
45:名無しさん＠八周年
08/02/08 11:32:44 g+S0tjxL0
疑問だったのだけど、インフルウィルスって、低温・乾燥時に
活発になるんだよね？だから冬に流行る。インドネシアで
こんなになったのは一体どういった理由？
46:名無しさん＠八周年
08/02/08 11:51:49 EiER9kLq0
>>45
インドネシアは高温多湿だから、まだこの程度の感染で
済んでるんだと思う。
47:名無しさん＠八周年
08/02/08 11:51:57 mLle2dOnO
危機感無いのは名前のせいだろうな。じきにエボラ出血熱が世界中で流行り、大量の死者が出ますっていうと、やばさが伝わるもんな。
48:名無しさん＠八周年
08/02/08 11:59:47 fYt04pUW0
インドと中国が気になるな。
49:名無しさん＠八周年
08/02/08 12:11:12 t1zbDERf0
■■■■■
N95マスクの購入について
家族に発症者が出た時、N95マスクは必需品です。まだ新型インフルエンザの流行は
発生しておらず、品不足もありません。
N95マスクを購入して、在宅看護に備えましょう。
マスク装着の訓練も忘れずに。
Q15 この微粒子用マスクではフィットチェックはどのようにすればよいのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.mmm.co.jp)
■■■■■
50:名無しさん＠八周年
08/02/08 12:13:04 fYt04pUW0
久しぶりに海外旅行板のインドスレ見にいったら、ここが貼られてたｗ
あれからインフル関係の書き込みが無くなって、
やっと平和が戻ったとか
あいつら飽きっぽいから書かれてた。
51:名無しさん＠八周年
08/02/08 12:14:57 PgEAHJnZ0
【Ｈ５Ｎ１セントラル・ドグマ】
①鳥インフルエンザウイルスＨ５Ｎ１型は、人に直接じかに感染できる「人獣共通感染」ウイルスである。
②鳥インフルエンザウイルスＨ５Ｎ１型が、人から人に感染することによって「インフルエンザ・パンデミック」がおこる。
③鳥インフルエンザウイルスＨ５Ｎ１型は、あらゆる手を尽くして根絶・撲滅を目指すことが地球人類にとっての重要な課題である。
いくらなんでもこれはエセ科学だろが。まだ気づいてないんか？厚生労働省の担当部課。
健康に関する疑似科学
＋
ホントっぽいけど疑似科学
＋
論外。というか宗教
＝
＜インフルエンザパンデミック＞
URLﾘﾝｸ(idsc.nih.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
＜如何様感染症布教洗脳霊感詐欺師＞
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
＜死ぬ死ぬ感染爆発詐欺＞
URLﾘﾝｸ(antikimchi.seesaa.net)
52:名無しさん＠八周年
08/02/08 12:19:31 kI+LfP310
まだ甘い。
全企業や個人商店も含めて強制営業停止命令を出し、生活必需品は自衛隊が配布しろ。
これなら、収まるまでに接近する人間は家族や配給の防疫装備をした自衛隊員だけになる。
53:名無しさん＠八周年
08/02/08 12:33:48 x5p5nSLU0
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
N95 ＝ DS2 マスクは、個人の判断で、必要数を確保しましょう。
★N95マスク（＝DS2マスク）
空気感染（＝飛沫核感染）を防御することの出来るマスクです。
0.3μm以上の粉塵を、95%以上捕集できる性能を持ちます。
N95 は米国の性能基準。DS2 は日本の基準で、N95と堂々以上の性能です。
SARSで、医療従事者が着用し、高く評価されるようなりました。
このマスクでも、スキマの除去、慎重な取り外し、２～３時間以内での
使い捨て等、適切に使わないと空気感染は防げません。
★N95マスクは、着用すると息苦しさを覚えることがあり、
長時間着用しながら、活動を行うのは難しいかもしれません。
★高価なN95マスクであっても、大流行発生時には使い捨てましょう。
サージカルマスクと使い分けることを想定して、必要数を確保しましょう。
★家族の一員が不幸にも新型インフルエンザに罹患した場合などは、
N95の使用が強く推奨されます。
★マスクをしただけでは不十分です。
こまめな手洗い、マスクを手で触らない等と組み合わせて、
はじめてあなたのからだを守るものなのです。
★サージカルマスク
本来、感染者が着用するマスクです。
感染者からの飛沫（ひまつ）は防御できますが、空気感染は防げません。
しかし、空気感染（＝飛沫核感染）は、性能が N95 = NS2 以上のマスクを、
適切に使わないと防げません。
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
54:名無しさん＠八周年
08/02/08 12:42:51 /URPar270
>>52
そこまでやると、規制された人間は莫大な経済的損失をこうむるのだが。
その補償はどうするのか?
営業停止していた期間だけの損失では済まないんだぞ。
一時的に営業停止させられたら、その間に客や取引先が離れてしまう。
下手するとそれで倒産する。
言うまでもなく、この場合には営業停止にさせられた企業や商店には
何の罪もないわけで。
55:名無しさん＠八周年
08/02/08 12:43:05 t1zbDERf0
>>50
自分はもうリンクや情報は貼るだけはったし、なんかスレみてるとどっちかというと
死に場所探ししている人が多いから止めた。
新型インフルエンザスレは企業の危機管理とか、どうしたら経済打撃を最小限にくい止められるかってスレで、
みんな生き残るために頑張ってるじゃん？個人に備蓄を呼びかけるのも、平時に金持ちが備蓄してくれれば、
備蓄出来ない貧乏人が緊急時に地域の緊急物資とか受け取ることが出来るわけで。
それだけでも一人でも生き残る確率が違う。
あのスレの住民とは対極的だと思った。
56:名無しさん＠八周年
08/02/08 12:46:03 JJlgWinZO
患者ごと焼き（ry
57:名無しさん＠八周年
08/02/08 13:10:42 3Kunret+0
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
58:名無しさん＠八周年
08/02/08 13:12:15 pqKDmHvW0
>>4
いすずですか日野ですか三菱ふそうですか？
59:名無しさん＠八周年
08/02/08 13:26:19 lp7xYYakO
問題は、地方自治体が対応できる訓練をしていない事だ。
小樽市保健所みたいなマニュアルさえ無い。
せめて品川のような模擬訓練は、全国でやるべき義務だと思うよ。
この話題さえ知らない奴がほとんどだ。つまりパニックは確実に起こる。
60:名無しさん＠八周年
08/02/08 13:39:23 1xCOo4GU0
>>56
その為の、自衛隊です。
まあ、マジでヤバくなったら、県単位で焼き払うぐらいする必要が、出てくるのかも知れんが。
61:名無しさん＠八周年
08/02/08 13:49:13 S0Glr6HL0
窓を閉めていても隣家の部屋の臭いが匂ってくる件について
62:名無しさん＠八周年
08/02/08 14:10:53 NNAfieOg0
昨日のニュースで、神奈川県相模原市にて
新型インフルエンザの模擬訓練が行なわれたと言ってたよ。
ニュース映像では、医療陣がかなり軽装で、防護服とは言えない代物だったけど。
一類に法改正されるし、徐々に訓練する市町村も増えてくると思う。
63:名無しさん＠八周年
08/02/08 14:12:24 F3v59xN/0
これに反対する党はよもや無いだろうな。
この期に及んでも人権とか寝言言うんだろうか。
64:名無しさん＠八周年
08/02/08 14:14:56 TfdDJGxnO
在日とか部落の住民が発症したら、
面倒くさいことになるんだろうな…。
言うこと聞かなさそうだし…。
65:名無しさん＠八周年
08/02/08 14:15:29 g1okp0k80
被災者がまるで腐ったミカン
66:名無しさん＠八周年
08/02/08 14:18:39 14aqjMQP0
もう戒厳令出しちまえよ
67:名無しさん＠八周年
08/02/08 14:22:45 GjL9eoP40
葬儀屋の株を買っておこう。
68:名無しさん＠八周年
08/02/08 14:23:52 erj5OFZv0
>>1 ＧＪ
こういう純粋な情報と事実だけ書いて、あとは雑談感想文な記事がもっと増えてもいい気がする
69:名無しさん＠八周年
08/02/08 14:45:30 fYt04pUW0
>>55
＞死に場所探ししている人が多いから
言われてみればそうかも。
いまどき、インドくらい誰でも興味があれば行くだろうに、あのスレの人からすれば
未だに自分探しの場所の場所というか。そんな奴ばかりじゃないだろうけど。
ニュース系スレの住人を総自宅警備員呼ばわりしてるけど
あいつら、自宅にも居場所がなさそう。
言っても無駄なのかもな。
70:名無しさん＠八周年
08/02/08 15:09:15 2ZZtriSE0
ニュース見て市役所と地元の商工会議所に厚労省の新型インフル対策セミナーに
出席するようメールしました。
新型インフルエンザセミナー２月２９日（事業継続対応・名刺交換会・クロスロードゲーム）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
71:名無しさん＠八周年
08/02/08 15:15:16 4NXbOkOZO
>>54
Nスペそのままのシナリオだねd(^-^)!
しかし、もう責任擦り付けしてる時間はないよ
政府広報レベルでしょうな
72:名無しさん＠八周年
08/02/08 15:36:02 BHTrSXmjO
あとは時間の問題
URLﾘﾝｸ(mobile.boxerblog.com)
URLﾘﾝｸ(app.f.m-cocolog.jp)
しっかり準備してね、お父ちゃん、
73:名無しさん＠八周年
08/02/08 15:51:38 HMcCUGa20
じゃあ国会で新型インフルエンザが発生すればいいのに
74:名無しさん＠八周年
08/02/08 16:09:03 rwOOnfVO0
国会議事堂封鎖
75:名無しさん＠八周年
08/02/08 16:13:58 llxikRhjO
もし俺が新型インフルエンザに感染したら
一人じゃ寂しいので、手当たり次第に仲間を増やそうと思っている
この法律は邪魔だな
76:名無しさん＠八周年
08/02/08 16:49:42 x5p5nSLU0
>>54
そういう平和ボケが、国を滅ぼす。
国民の経済損失 ≪ 国民の命
という判断をちゃんとすればいいだけ。
現状維持、八方丸く収まるのが良し、とする幼稚な考えは、そろそろ捨てた方がいい。
政治は、小利を切り捨てる判断の連続だよ。
77:名無しさん＠八周年
08/02/08 16:56:02 j7MYk3OB0
日本にはいつ頃上陸、流行かな。北京五輪以降かな？
78:名無しさん＠八周年
08/02/08 17:14:49 LFX8LwHJO
エボラ出血熱並みであることを隠していた厚生労働省
まだフェーズ４の具体策無いよ
79:名無しさん＠八周年
08/02/08 17:32:01 5yfPXBgM0
一類感染症:
エボラ出血熱、クリミア・コンゴ出血熱、痘瘡(天然痘)、南米出血熱、
ペスト、マールブルグ熱、ラッサ熱 以上7疾患
恐ろしいのが並んでるなー．．．これに新型インフルも仲間入りさ。
80: ◆4OnnsbuTRA
08/02/08 17:32:26 1x9/t2Ef0 BE:194180562-2BP(100)
>>41
説明不足ですいません。
経済的損失は就業制限、行動制限を受けた人の収入のことです。
>>42
そんな感じになるでしょうね。
>>63
感染症法でも人権は尊重されますが
隔離政策だとクレームを入れる団体は出てくると思われ。
81:名無しさん＠八周年
08/02/08 17:46:53 DkcC/pYx0
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ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
【パンデミック・フルー】岡田晴恵って【Ｈ５Ｎ１】
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
【疫病】ＮＩＩＤ 国立感染症研究所【伝染病】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
【世界の】東京大学医科学研究所【医科研】②
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
★北大★人獣共通感染症リサーチセンター②
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
Ｈ５Ｎ１って何さ？
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
鳥インフルエンザのパンデミック化をみたい
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
///////////////////////////////////////////////////////////
【Ｈ５Ｎ１セントラル・ドグマ】
①鳥インフルエンザウイルスＨ５Ｎ１型は、人に直接じかに感染できる「人獣共通感染」ウイルスである。
②鳥インフルエンザウイルスＨ５Ｎ１型が、人から人に感染することによって「インフルエンザ・パンデミック」がおこる。
③鳥インフルエンザウイルスＨ５Ｎ１型は、あらゆる手を尽くして根絶・撲滅を目指すことが地球人類にとっての重要な課題である。
///////////////////////////////////////////////////////////
82: ◆4OnnsbuTRA
08/02/08 18:00:14 1x9/t2Ef0 BE:679632067-2BP(100)
中村てつじ参議院議員さんのブログです。
ワクチンの話です。
中村てつじの「日本再構築」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
83: ◆4OnnsbuTRA
08/02/08 18:03:20 1x9/t2Ef0 BE:873812096-2BP(100)
鳥取県の対策です。
迫る 新型インフルエンザ 鳥取県内の備えは
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
84:名無しさん＠八周年
08/02/08 18:11:30 JCmkbrqEO
>>54
これは、非常時なんですよ。
こういう時徹底しないと感染率が高まる。
油断できないよ。
まだ予測もつかない。
経済が‥と言いたいのはわかる。
が、それは恐ろしさを知らないから。
油断したらすぐ死ぬ、移るウイルスの怖さ。
ここで頑張らないといけない医師の負担を軽くするにも、こういう措置は必ず必要だし、徹底するのも大事。
現代の日本は、他国の方々が自由に行き来できるんだ。
ここで乗り越えられたら政府を見直すよ。
85:名無しさん＠八周年
08/02/08 18:18:22 DkcC/pYx0
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:60番)
鳥インフルエンザウイルス進化論と、（新型）インフルエンザ・パンデミックと、1918スペイン風邪Ｈ１Ｎ１の
エピソードを上手にアレンジして料理すると、こんなエセ科学いかさま研究いんちき論文が出来上がります。
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:19-22番)
Aberrant innate immune response in lethal infection of macaques with the 1918 influenza virus
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
「スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析」 Nature 445:23, 2007
URLﾘﾝｸ(www.ims.u-tokyo.ac.jp)
で、この研究結果への批判記事がこれ。
1918 Killer Flu Tested on Monkeys
Washington Post
By SETH BORENSTEIN
The Associated Press
Wednesday, January 17, 2007; 11:06 PM
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
86:名無しさん＠八周年
08/02/08 18:20:15 vahbR6Se0
感染して隔離された挙句、家族とも会えずに死亡する人が出るね。
87:名無しさん＠八周年
08/02/08 18:40:38 wqaBOh0P0
>>86
でも家族にうつして道連れにするより百万倍マシ。と、俺が死ぬ立場なら思う。
88:名無しさん＠八周年
08/02/08 18:51:37 OEKw12pd0
よく読んでみろ。
>感染者が出た場合、危険区域・建物の封鎖や立ち入り制限、交通規制が
>可能になる。
危険「地区」の封鎖だぞ。
「地区」を封鎖して、まだ元気な未発症感染可能者を「地区」から出さないようにするために
自衛隊が包囲するんだ。
「地区」にいてまだ発症していない元気な人は、感染が怖くて「地区」から逃げ出したいだろうが
逃げ出そうとしたら実力で阻止される。
実力で逃げ出そうとしたら銃で撃たれる。
治療は受けられない。
とまぁ、これが政府の対処だ。
89:名無しさん＠八周年
08/02/08 18:54:07 3Kunret+0
>>88
銃で撃たれるかどうかは知らんが
隔離は防疫の基本
90:名無しさん＠八周年
08/02/08 18:56:26 Kf7Mkhbx0
「インフルエンザ 清浄化」でググれ。
これを人間の世界でやると・・・
■中国政府、青海省の疫病感染者留置所を撤去 05/08/05
■青海省玉樹、疫病閉鎖地域で騒乱、軍隊が大量動員 05/07/25
■中国青海省： 鳥インフルエンザで１２１人死亡 家族集団失踪 05/05/27
URLﾘﾝｸ(jp.epochtimes.com)
【インドネシア】国軍に出動命令、鳥インフルエンザ対策で非常事態［01/27］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
人間も鶏舎の鶏並みの扱い。くわばらくわばら･･･。
91:名無しさん＠八周年
08/02/08 18:58:17 LFX8LwHJO
仕方がないよ
銃で撃たれることは無いけど
銃で即死したほうが楽
92:名無しさん＠八周年
08/02/08 18:58:46 nGGbycUbO
もし日本で新型インフルエンザ患者が発見されても
必ず対応の遅れが原因で、多数の死者が出る。
93:名無しさん＠八周年
08/02/08 18:59:35 OEKw12pd0
>>89
そのとおり。
ただ、自分がその地区に封鎖避けたときにビビらない覚悟があるかどうかだよ。
94:名無しさん＠八周年
08/02/08 18:59:54 NpSar6uV0
>>88
封鎖された後に人員は、強制的に隔離施設へ移送。
未発症者も含め全員長期隔離される。
しかる後に封鎖区域で全面消毒。
室内も屋外も関係なく消毒液まみれにされる。
結果家具等に汚損が発生しても保障はなし。
あっても見舞金程度の小額だろうな。
95:名無しさん＠八周年
08/02/08 19:02:53 OEKw12pd0
そうか。水曜日に感染研に問い合わせしたときに、インフルエンザ担当医官が午後全部使って会議してたのは
これを決めてたんだ。
96:名無しさん＠八周年
08/02/08 19:03:27 nGGbycUbO
バイオハザード時の米政府が行なったような滅菌方法もありなのか…？
ラクーンシティ…
97:名無しさん＠八周年
08/02/08 19:05:12 /URPar270
>>84
だからな、隔離された人間の受ける莫大な損失は誰が補償するんだ?
どうせまともな補償はされないだろうが。
別にはっきり反対と言っているわけじゃない。
鳥インフルエンザは、それだけの莫大な損失を犯してまでも隔離しなきゃならないようなものか
証拠を見せてもらいたいだけだ。
はっきり見せられたら、納得する。
98:名無しさん＠八周年
08/02/08 19:06:07 AwXpJaE30
>>94
それどっかにソースある？
そんな事になったら備蓄してる意味ないじゃん。
真相はっきりさせたい。
99:名無しさん＠八周年
08/02/08 19:08:11 OEKw12pd0
>>88
隔離施設がないだろう？
P3(P3は実験室の設備基準のことだけど、病院の呼び方は知らないからスルーしてくれぃ)レベルの施設は各県にはないぞ？
それにP3レベルの教育を受けた医療関係者はいないぞ？
100:名無しさん＠八周年
08/02/08 19:14:32 vahbR6Se0
P3の設置、これからじゃないかな。
法改正された後じゃないと、行政も動けない。
101:名無しさん＠八周年
08/02/08 19:16:32 ZuRX5VV60
感染率が高かったら、隔離は無理かもな
第一波で１０％程度だったととしても、１、３００万人を隔離できる場所はなさそう
102:名無しさん＠八周年
08/02/08 19:18:54 LFX8LwHJO
日本政府が隔離失敗したら
それこそ核保有国が核飛ばしてくるよ
島国だし
103:名無しさん＠八周年
08/02/08 19:22:02 1nCi2TcU0
法を改正しても自治体が運用しなかったりね
損害考えて躊躇ってる間にアウトみたいな
確実にそうなりそうな自治体に住んでいることが今日判明したorz
104:名無しさん＠八周年
08/02/08 20:22:52 4NXbOkOZO
>>97
証拠みせられた段階でアナタはアウトだな
国ってのは国民が居てこそのもの
今直面している危機はその国の根幹たる国民の命が脅かされている事
死後にどれだけ金詰まれてもアナタは使えないんだよ
105:名無しさん＠八周年
08/02/08 20:43:51 5yfPXBgM0
>>90
こんなの見つけたけど、
「H5N1と他の伝染病のウィルスが組み合わさった新たなウィルス」
なんだこりゃ？
＞中国青海省： 鳥インフルエンザで１２１人死亡 家族集団失踪
URLﾘﾝｸ(jp.epochtimes.com)
＞事情通の話によると、現在分かっているのは、この鳥インフルエンザは単純なH5N1ではなく、
＞H5N1と他の伝染病のウィルスが組み合わさった新たなウィルスである。
＞症状についてはH5N1との間にはわずかな違い、とくに高温化による潜伏性があることと発作時間が早いこと位しかないが、
＞伝染性が備わっている。
106:名無しさん＠八周年
08/02/08 21:05:28 UthzbmR20
>>98
備蓄している意味は無くなるかもしれんが、隔離となれば
衣食住、医療が保障されるだろから結果は備蓄以上のもが
得られるんじゃね？
107:名無しさん＠八周年
08/02/08 21:05:59 Kf7Mkhbx0
昨年の漢字はイツワリと書いて「偽」でありましたが、医科学研究所も偽に明け暮れた一年でありました。まず、一昨年の末、
河岡先生がNatureに発表された論文に対し、データがあまりにも美しいために捏造ではないかとの疑問が寄せられました。ワ
シントンポストのインタビューで、アメリカNIHのファウチ博士が、「このような激烈な反応が起きるとは考えがたい。」と
述べたことで、専門家の中にも疑念があることが明らかになりました。嫉妬にかられた有象無象の口からこのような誹謗中傷
が公然と語られたことに心痛む思いでありました。６月の創立４０周年記念シンポジウムでは、所を代表する教授の先生方の
ご講演に対し、捏造・剽窃・コピペといういわれなき中傷が浴びせられました。所の創立記念日の名誉を穢され、腹立たしい
思いをさせられました。秋には、中村先生からガンワクチンの予備的成功という画期的学会報告がありましたが、これに対し
ても信憑性を疑う声が寄せられ、あろうことか、株価上昇を狙った風説との批判まで受けるに至って、怒り心頭に発したので
あります。さらに、その後、清野先生が、やはり、Natureに発表した粘膜特異的コレラ毒素ワクチンについても、同様の批判
がでております。しかしながら、私どもの医科学研究所がこのような根も葉もない誹謗中傷を受け、モラルハザードを指弾さ
れる謂われは寸毫もないはずであります。若手研究者に対してピペット土方という人格を否定するがごとき蔑称を持って呼び
かけるような人たちの批判に耳を傾ける必要などありません。みなさん、医科研は永遠であります。自信を持って研究に邁進
してください。また、人事面では、独立助教授制度の成功を受けて、次世代の医科研を担う若手研究者６名の採用を内定しま
したが、これに関しても、偽装公募であるとの心ない批判を受けております。このように昨年は、まさに、偽の一年でありま
した。しかし、毀誉褒貶は世の習いであります。内外の誹謗中傷に心煩わされることなく、一致団結、日々精進して、IFの高
い論文を乱発し、先端医療研究の大躍進をもたらす黄金の子年となしたいと思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:130番)
108:名無しさん＠八周年
08/02/08 21:16:41 jXG9g7Zp0
ネット環境にない実家と妹の嫁ぎ先の自治体の、新型インフルエンザ対策のページを
プリントアウトして送ってやろうと思ったら、どっちにもまるで記述がないんだわ。
せいぜいが「鶏肉や鶏卵を食べて、鳥インフルエンザに感染することはありません」程度。
いったいいつから情報とまってんの神奈川県！？
相模原市は予行訓練やったらしいから、その写真入のニュースと、
品川区の新型についてのQ&A（docファイル）をプリントアウトして送ることにする。
109:名無しさん＠八周年
08/02/08 21:18:09 4NXbOkOZO
>>105
それを新型と呼ぶんじゃないか？
110:名無しさん＠八周年
08/02/08 21:20:14 2ZZtriSE0
>>88
チャングム思い出した。
111:名無しさん＠八周年
08/02/08 21:29:08 Kf7Mkhbx0
>>107
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:60番)
鳥インフルエンザウイルス進化論と、（新型）インフルエンザ・パンデミックと、1918スペイン風邪Ｈ１Ｎ１の
エピソードを上手にアレンジして料理すると、こんなエセ科学いかさま研究いんちき論文が出来上がります。
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:19-22番)
Aberrant innate immune response in lethal infection of macaques with the 1918 influenza virus
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
「スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析」 Nature 445:23, 2007
URLﾘﾝｸ(www.ims.u-tokyo.ac.jp)
で、この研究結果への批判記事がこれ。
1918 Killer Flu Tested on Monkeys
Washington Post
By SETH BORENSTEIN
The Associated Press
Wednesday, January 17, 2007; 11:06 PM
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
112:名無しさん＠八周年
08/02/08 21:40:09 FhmD8l+c0
>>105
なんだこりゃ？
やはりシナ人は隠蔽してたな。
113:名無しさん＠八周年
08/02/08 21:45:55 FhmD8l+c0
>>79
その中でも最強だ。
114:名無しさん＠八周年
08/02/08 21:50:52 uGMJ+osO0
>>97
これ釣りか何か？
そこまできっちり物事解ってるなら、新型インフルエンザがどんなものなのか、
ちょっとググれば解るだろう。
115:名無しさん＠八周年
08/02/08 22:03:47 9Nl88thn0
>>97
そんな法律を作った政治家を選んだのは国民。
証拠が有ろうが、無かろうが、もし有った場合のリスクを避けるために作った法律なの。
保険と同じ、使わなかったら喜べばいい。
もし、法律に反対なら、国民は陳情もできるし、
次の選挙で改正派を当選させることもできるのが国民。
そろそろ、次の選挙ありそうだよ、立候補もできるよ。
選挙権ない在日外国人？
日本人の決定が気に入らないなら、国に帰ってもOK
116:名無しさん＠八周年
08/02/08 22:19:51 9QA692LJ0
>>115
そもそも、このニュースが、いかに画期的な事かを分かっておられますか？
>>115 のコメントからは、到底それが感じられないのですが…。
まずは、そこの認識を整合させましょうよ。
以下、余談。
福田政権って、肝炎訴訟の解決の仕方を見ても、今回の立法措置にしても、
なかなかやるなと言う気がしてならない。
パンデミックを生き残ったら、相当長期の政権になるような気もする。
117:名無しさん＠八周年
08/02/08 22:26:23 Nqs0bwtB0
>>115
日本版WCEは残業代だけじゃなくて、労働法による縛りが全てが除外されるから、無問題。
ゆくゆくは、ブルーカラーは勿論、非正規社員にだって適用を目指す、画期的な制度だったはず。
118:名無しさん＠八周年
08/02/08 22:32:15 1nCi2TcU0
>>116
生命保険会社から圧力来ただけって気も
疫病だと保険金払わなくていいんだって
119:名無しさん＠八周年
08/02/08 23:09:56 9QA692LJ0
>>118
> 生命保険会社から圧力来ただけって気も
> 疫病だと保険金払わなくていいんだって
生保の支払が無いだろということは、相当前から言われていた。
今回、重要なのは、防疫のための治安出動まで許されるようにしようと
していること。これこそが一番必要な話だとは、多くの人は指摘していた。
ただ、防疫のために、私利私益を止め、公益をとらせる法案を出すという
のは、早々できない。平時なら、憲法違反を問われかねないからね。
相当、鋭い反応だと思うね。
120:名無しさん＠八周年
08/02/08 23:27:02 5yfPXBgM0
ある程度の強制力をもって感染地域を隔離しなければ、国が傾く可能性もあるからな。
三類感染症から一類感染症に格上げは、例外的だが適切な措置だと思う。
121:名無しさん＠八周年
08/02/08 23:32:58 lp5+wDa90
フェーズ４になったら国が会社への出社禁止命令を出してくれるの？
122:ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y
08/02/08 23:58:10 s82FIcU80
ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・）
しー し─Ｊ
きょう仕事が決まりました。
パンデきたらすぐ辞めます！
123:名無しさん＠八周年
08/02/09 00:16:49 DipivnDi0
>>105 って・・・マジすかorz
>>122 おめでとう！＆ワロタｗ
124:名無しさん＠八周年
08/02/09 00:16:55 Vu1sajmJ0
>>122
おめ！
125:名無しさん＠八周年
08/02/09 00:23:42 StzQE3T20
>>122
おめでとー
126:名無しさん＠八周年
08/02/09 00:24:18 DipivnDi0
>>90
2005年だったのか
それで2007年10月にヒトヒト感染があったと言う事は、まさか定（ｒｙ
127:ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y
08/02/09 00:25:06 s3btxALd0
ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・）
しー し─Ｊ
>>123>>124 トン。
家から車で5分の工場だからまだましかと。
電車通勤とかは怖いし。
ゴホゴホ言ってる客相手の商売も顔そむけないし･･･
備蓄代稼がないと。。
128:ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y
08/02/09 00:29:08 s3btxALd0
ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・）
しー し─Ｊ
>>125もトン。
>>126「定･･･」なんだ？
129:名無しさん＠八周年
08/02/09 00:35:06 DipivnDi0
>>128
インドネシアのように・・・
130:名無しさん＠八周年
08/02/09 00:55:27 fNtnlL9Z0
前ボスの消え方が不気味で気になる。病気にでもなった設定か？
それにしてもかなりの大事件なのに、スタッフ少なすぎだし絡みもほとんど無い。
同じイギリスの刑事ものでも、フロストの部署はわいわいにぎやかなのに。
131:名無しさん＠八周年
08/02/09 00:58:06 1hxnJqEO0
>>ぶたくん おめでと！
インドネシアのように
定．．．．．．．．．．．．着？
132:名無しさん＠八周年
08/02/09 00:59:12 fNtnlL9Z0
>>130 誤爆だす。orz
ついでに、ぶたくんおめ
133:名無しさん＠八周年
08/02/09 01:05:04 DipivnDi0
>>131
ちょおまwwwww
>>130
和んだwww
134:ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y
08/02/09 01:17:25 s3btxALd0
ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・）
しー し─Ｊ
>>131>>132 トン
フェーズ4になったら辞められるかな？
135:名無しさん＠八周年
08/02/09 01:29:21 O1L26LZP0
>>128
おめでとー！
136:名無しさん＠八周年
08/02/09 01:31:19 cjOVV6JX0
137:名無しさん＠八周年
08/02/09 01:34:05 f5CJqrweO
バイオハザード？
138:名無しさん＠八周年
08/02/09 01:37:03 kb3i93fV0
今まで何一つ法的な対策がとられてなかったなんて・・
馬鹿すぎ。
139:名無しさん＠八周年
08/02/09 01:38:23 COu0UIhQ0
ぶたくん、オメ☆
140:名無しさん＠八周年
08/02/09 01:47:24 cjOVV6JX0
141:名無しさん＠八周年
08/02/09 02:12:25 u0Kq7bFq0
>>138
> 今まで何一つ法的な対策がとられてなかったなんて・・
> 馬鹿すぎ。
すくなくとも、ここ 50 年、そういう被害は、まだ起きていなかった訳だ。
そして、今、起きるかもしれない最悪の事態に対応するために対策を
とろうとしているわけだ。
どこが馬鹿なんだ？
朝日新聞的な評論家意見を言うのが目的なのか？
そうなら、さっさと言ってくれ。無視するから。
142:名無しさん＠八周年
08/02/09 03:03:35 qOsPJtwr0
政府の対応が遅いので、地団駄踏む気持ちもわかるが。
まだ発生していない疫病を１類に指定するには、厚生労働省と法制局は
そうとう知恵を出し合ったに違いない。
とりあえず、評価したい。
143:名無しさん＠八周年
08/02/09 05:20:47 w0c1CebVO
中国旧正月が憎い
帰るなよ
144:名無しさん＠八周年
08/02/09 05:40:36 88zue+ceO
社会党なるものが存在していた弊害でこういう
法整備が遅れたわけだ。
145:名無しさん＠八周年
08/02/09 05:52:50 IsaMqeZg0
今解散したら社民党消えるぞｗ
146:名無しさん＠八周年
08/02/09 06:29:55 DgoLkP5y0
>>104
>証拠みせられた段階でアナタはアウトだな
つまり証拠を見せる気はないが、国民の人権弾圧なら平気で行うと。
ちょっと異常極まるぞ、その態度。
>>114
調べても、現時点で鳥インフルエンザの危険性がどの程度のものか
明確なデータは出てこないが。
147:名無しさん＠八周年
08/02/09 06:31:38 ja4bOEG2O
ジュセリーノの予言凄いなｗ
148:名無しさん＠八周年
08/02/09 06:32:50 pUFzKck90
今まで出来なかったのか。
149:名無しさん＠八周年
08/02/09 06:33:48 Wahs/iFv0
>>146過去にインフルエンザが大流行し「スペイン風邪」って名前で
日本人が大勢死んでる。
150:名無しさん＠八周年
08/02/09 06:35:43 SYxNgLb60
レベル4ウイルス取り扱える施設なんて国内にあったっけ？ｗ
151:名無しさん＠八周年
08/02/09 06:37:02 DgoLkP5y0
>>149
それは現在の鳥インフルエンザとは別の病気じゃないか。
現在の鳥インフルエンザが、ここまでしなければならないほど危険であるという
証拠はどこにあるのか?
あと、隔離自体はしてもいいが
それによって間接的に与えられた損害は補償してもらえるのか?
もし一ヶ月隔離されたら、間接的に年収の何年分もの損害を蒙るのだが。
152:名無しさん＠八周年
08/02/09 06:39:11 SYxNgLb60
>>151
隔離しなかった場合に感染症が拡大した方が
よっぽど日本中に損害出る罠。
自分のことばっか考えてんじゃねーよ。
団塊か在日乙。
153:名無しさん＠八周年
08/02/09 06:41:38 Wahs/iFv0
>>151同じインフルエンザだろ。今の人間に免疫がない新型が出ればこのくらいの
死者がでることも考えられるってこと。
過去に日本人がかなり死んでるのに、危険じゃないと考えるその思考回路が
わかんねｗ
154:名無しさん＠八周年
08/02/09 06:41:57 DgoLkP5y0
>>152
つまり、たまたま感染者の近くに住んでいた人間は
自分が感染したわけでもなんでもないのに
どんな損害を受けても黙っていろというのか?
155:名無しさん＠八周年
08/02/09 06:42:39 1dfo92qt0
危険ウイルスを持ったまま活動するなんて間接的な犯罪ですから
従わなければ隔離じゃなくて逮捕
ウイルスが危険かどうかは世論が決めた、すでに
そんでもって良くても常識的な金額しか補償しないだろジョウコウ
裁判員制度然り
悪ければゼロ
156:名無しさん＠八周年
08/02/09 06:43:07 4vRafrKJ0
何このバイオハザード
157:名無しさん＠八周年
08/02/09 06:44:15 SYxNgLb60
>>154
自分が感染してない、って確実に証明できるならやってみれば？
158:名無しさん＠八周年
08/02/09 06:50:51 qp8D6ENhO
>>146
証拠みせられた段階でアナタはアウトだな
此れはその段階で『アナタは感染した』って事だよ
これは我が身に降りかかった時にはもう遅いし、今度はアナタがウィルスを媒介する番になるって事なんだよ
159:名無しさん＠八周年
08/02/09 06:51:44 DgoLkP5y0
>>155
ふーん。
じゃあ、いざというとき、自分がたまたま感染者の近くに住んでいただけで
莫大な損害を蒙って、補償も受けられなかったとしても
あんたはかまわないと。
俺はごめんだね。
160:名無しさん＠八周年
08/02/09 06:54:06 SYxNgLb60
なら逆にたまたま感染者の近くにいて感染してるかどうかわからないやつが
お前のそばをうろつき回って感染させられたとしてもお前は何も言わないんだな。
161:名無しさん＠八周年
08/02/09 06:54:09 DgoLkP5y0
>>158
答になってないぞ。
俺が要求している証拠は「現在流行の危険がある鳥インフルエンザが、一類感染症として
扱わなければならないほど危険なものである証拠」であって
自分が感染した証拠を要求しているわけではない。
あ、それから。
>>155
>危険ウイルスを持ったまま活動するなんて間接的な犯罪ですから
俺は、感染していないのに、近くに住んでいたというだけの理由で
隔離されるなどの重大な人権侵害を受けた場合の話をしている。
162:名無しさん＠八周年
08/02/09 06:54:15 1dfo92qt0
だから俺とか君個人の了承なんて問題じゃないんだってば(笑)
終わったも同然の話に賛否を問うなんて、どんな頭の悪い奴なんだろうか
163:名無しさん＠八周年
08/02/09 06:57:53 Wahs/iFv0
＞俺は、感染していないのに、近くに住んでいたというだけの理由で
＞隔離されるなどの重大な人権侵害を受けた場合の話をしている。
周囲を自衛隊が取り囲んで出れないようにするだろうし、万一こういう奴が
出てきたら撃ち殺されるんじゃないか？
菌をばら撒かれるよりましだし。最後は精神異常みたいな感じで拘束される
だろ。
164:名無しさん＠八周年
08/02/09 06:59:06 DgoLkP5y0
>>160
言わないよ、当然。
だから、俺の言い分も認めるな?
>>162
あんたはどんな悪法が通ったとしても、もう終わったも同然だからと
一切抗議しないわけか?
165:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:00:09 LxT0Bf+z0
道路事情がよすぎて、インフルエンザが高速移動します
166:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:01:17 DgoLkP5y0
>>163
撃ち殺せるものなら、やってみろだ。
そのときには、こう言ってやる。
「お前ら自衛隊は、他国人相手には何もできないくせに、自国民は平気で撃ち殺すんだな?」
それでも撃ち殺せるというのなら、やるがいいさ。
167:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:02:35 1dfo92qt0
真性の個人主義者だな
被害妄想の気もある
現実的問題を闘争本能を満たすためのディベートか何かと錯視してる疑いもある
隔離が必要だ
168:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:03:22 SYxNgLb60
>>161
なら逆にレベル4じゃない扱いをする根拠って何だ？
致死率、感染力、どっちも高い（強い）から
耐性を持つウイルスに進化する可能性も高い。
>>164
普通は言う。お前は普通じゃない。
普通じゃないやつ1人のために
他の普通の人に迷惑かける理は無い。
つーかお前だけひきこもってりゃ良いだけの話だろ。
169:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:08:04 qp8D6ENhO
>>161
なんだ、今迄のWHOやインド、インドネシアその他の国の情勢も知らないのか┓(´_`)┏
ちったぁ自分で検索汁！
そしたら呑気な事は言っていられないよ
√＼o(^ )なら他でやっとくれ
170:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:09:50 1dfo92qt0
ぶっちゃけ、こんな当たり前すぎる法案に反対意見なんか無いよな
屁理屈以外の理由が思いつかないし
171:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:10:39 ViXJlok10
じゃあどんなに備蓄して、篭城の準備してる奴らは無駄な努力って事だなｗ
結局家から引きずり出されて、他の感染者と一緒の場所に隔離されてあぼーん！
備蓄スレ行って教えて来てやれよ、お前らの努力は、この法律によって無駄にされるって。
172:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:10:47 Wahs/iFv0
>>166オマイいったい何歳よｗ
万一、そういう主張を掲げて隔離されてる地域から好き勝手に仕事に行ってた
としても、周囲が許さないでしょ。
仕事先にも保健所とかの職員が来るだろうし、勤め人なら自宅待機処分か
クビになるだろうし。
自営業なら噂が広まって取引の仕事が入らなくなるでしょ。
173:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:11:10 DgoLkP5y0
>>168
>致死率、感染力、どっちも高い（強い）から
>耐性を持つウイルスに進化する可能性も高い。
可能性で人の人権を弾圧されてはたまらないな。
>つーかお前だけひきこもってりゃ良いだけの話だろ。
引きこもってなどいられないからこそ、隔離に反対するんだろうが。
何を言ってるんだ?
174:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:14:05 DgoLkP5y0
>>167
じゃあ、あんたは全体主義者か。
個人の権利は知ったことではないと。
>>172
つまり、何が何でも人権は剥奪するというわけだ。
ますます、そんな政策は認められないな。
175:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:15:59 J7fUBK4h0
>>171
入院できる医療機関が圧倒的に少ない現状では
流行初期の患者以外は自宅療養になる
つまり、他の場所へ隔離はされないから餓死しないように備蓄する。
死亡率100％じゃなくて、生き残る人も隔離されるわけで、備蓄は必要。
176:ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y
08/02/09 07:17:05 s3btxALd0
ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・）
しー し─Ｊ
>>135>>139 トン。
でも今朝から花粉症がひどく目も開けられない。
鼻血のように鼻水が出てくる
花粉シーズンが終わってからにするんだった･･･
今では後悔している･･･
花粉症の人は新型インフルエンザの免疫とかないのかな･･･
177:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:17:10 isuS+SUzO
一部のために感染させられる多数の方が堪ったもんじゃないな
178:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:21:19 wliG9U3d0
>>174
認めるもなにも
それ以外の選択肢はない。
179:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:21:40 qp8D6ENhO
>>173
その可能性が現実となった時には、アナタはまた真っ先に喚めくんだろうな
『説明不足だ！補償しろ！』と
現在新型に感染した場合 完治させるのは難しい
また、昨日の『新型』が今日の『新型』と同じとも限らない
なぁアナタはさぁ、台風の進路上にたまたま家があってさ、避難勧告出てても避難しないで(仕事だ！)甚大な被害を被った時、何処の誰にその補償を求めようってんだい？
180:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:27:45 SYxNgLb60
>>173
だからさっさとレベル4扱いしなくても良い理由出せよ。
181:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:28:52 J59ugX2G0
2ｃｈやってる奴は情報先進者だと思ってたが
無知だらけだな
とりあえず社会機能は麻痺して自宅に篭城ってなるだろう
時期が不明だから食料の備蓄は難しいな
パニックで真っ先に品切れになるだろうウィルス用マスクは仕込んだ
人権人権言ってる奴は 馬鹿か釣りだろ
182:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:34:50 DgoLkP5y0
>>178
なぜ?
どういう根拠?
>>179
>その可能性が現実となった時には、アナタはまた真っ先に喚めくんだろうな
勝手に決めるな。
事実になったら、そのときは従う。
>なぁアナタはさぁ、台風の進路上にたまたま家があってさ、避難勧告出てても避難しないで
>(仕事だ！)甚大な被害を被った時、何処の誰にその補償を求めようってんだい？
その場合、「被害は台風のせい」だから、特定の人間に責任はない。
しかしこの場合、「政府が隔離を命令したために被害を受けた」のだから
間接的な被害まで全部政府に賠償してもらう責任がある。
別に、「隔離するな」とは言ってないぜ?
ただその場合には、間接的に受けた被害まで全部賠償しろと言っている。
>>180
隔離すると主張する側が証明の義務がある。
183:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:37:11 DgoLkP5y0
たとえが間違っている。
>なぁアナタはさぁ、台風の進路上にたまたま家があってさ、避難勧告出てても避難しないで
>(仕事だ！)甚大な被害を被った時、何処の誰にその補償を求めようってんだい？
この例で言うなら、「台風対策の妨げになる」という理由で自分の家を政府権限で
取り壊されたとしたら、補償はどこに求めるべきか、というのが適切なたとえだな。
答は「政府に補償義務がある」に決まっているな?
184:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:41:21 SYxNgLb60
>>182
>>隔離すると主張する側が証明の義務がある。
ハア？なら他のレベル4ウイルスはその証明とやらが済んでるのか？
「あのときああしていればこれだけ金入ってきたはず。」
ってのはチョンの思考だな。
185:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:45:06 DgoLkP5y0
>>184
>ハア？なら他のレベル4ウイルスはその証明とやらが済んでるのか？
まず、「レベル4ウイルス」というものはない。
この場合、「一類感染症」だ。
用語の誤りを正した後で、
他の一類感染症は、これまでのデータで十分に危険性が証明されているからこそ指定されているわけだな。
鳥インフルエンザについては、それが証明されていない。
186:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:45:18 niXBTIOYO
NHKのドラマみたいな小さな村ですら隔離ができなかったのに、真っ先に感染者が出るであろう都会で起こった場合、隔離はすでに手遅れなのでは？最初の発症者が出る頃にはかなりの潜伏期間を経ているわけだし。焼石に水のような感じするなあ。
187:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:47:38 V8aGrkrs0
､＼ ┌‐─┐口口 j ノ
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188:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:47:46 SYxNgLb60
>>185
上げ足取り乙。
レベル4ウイルスって普通に言うがな。
「レベル4ウイルスというものがない」って証拠を示せよｗ
言い方が違うだけで大した違いはない。
エボラでの死者より鳥インフルエンザでの死者の方が多い。
そんなこともわからんのか。
189:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:48:09 F5CXTp2GO
今朝の読売の三面に新型特集 ビックリドッキリダョ さあいよいよかな…食糧備蓄しろよ。米３０㎏な
URLﾘﾝｸ(mobile.boxerblog.com)
URLﾘﾝｸ(app.f.m-cocolog.jp)
190:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:49:25 DgoLkP5y0
>>188
じゃあ聞くが、レベル4ウイルスの定義は何かね?
一類感染症については、感染症に関する法律で「一類感染症」と定義されているもの
という定義がちゃんとある。
191:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:51:03 1hxnJqEO0
>>171
＞結局家から引きずり出されて、他の感染者と一緒の場所に隔離されてあぼーん！
そ ん な こ と は な い w
隔離を勘違いしてないか？
一カ所に集められるんじゃなくて、その地区への出入りが制限されるの。
なんで引きずり出されるん？
篭城してればいいんだよ、感染してなければね。
192:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:52:18 J59ugX2G0
緊急事態になっても、人権だの保障だのいう キチガイ は何処にでも居る
それを見越した上での自衛を考えとかないとな
自治体が隔離行動に出たとしても キチガイは 暴れて抜け出してくるかも知れん
感染者じゃなければ 良いが、 大抵はそいつも感染者。
やっぱ自宅篭城が基本だな。
193:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:52:21 V8aGrkrs0
新インフルエンザH5N1
番号の意味
Hは宿主の細胞膜の内側へドアを開けて侵入する鍵のたんぱく質の種類番号を表し
Nは宿主の細胞膜の外へ飛び出す脱出装置のたんぱく質の種類番号を表す。
Hは15種類（理論上）
Nは9種類（理論上）
15×9＝135種類のインフルエンザウィルスの基本の型が
机上の計算の上では存在する。
この基本の型をベースにインフルエンザは
遺伝子突然変異で無限にマイナーモデルチェンジを繰り返す。
1918年 H1N1 スペインかぜ
1946年 H1N1 イタリアかぜ
1957年 H2N2 アジアかぜ
1968年 H3N2 香港かぜ
1977年 H1N1 ソ連かぜ（※研究所の冷蔵庫からの流出事故）
人類が遭遇した基本の型はこの3種類で今回はH5N1が追加される。
残り、132種類のインフルエンザが出番を待っている。
今回、出番を待ちベンチを暖めている控えのピッチャーがH5N1だ。
ブルペンで肩を温めているのかな？
次の次の候補はH2、H7、H9
さしずめ甲子園球児のエースで4番がH2、H7、H9
194:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:52:24 SYxNgLb60
>>190
バイオセーフティーレベル4。
195:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:53:02 V8aGrkrs0
>俺も質問していいかな
>昨日どっかのサイトでこれまでの鳥インフルエンザ流行の例が載っていて、
>同じタイプの鳥フルでも、ウイルスがいきなり人→人タイプに変異する場合と
>鳥インフルと人のインフルとの遺伝子のやりとりをした場合とで毒性の強さが変わるようなこと書いてたんだけど、
>くわしいこと分かる人いる?
常識的な従来の考え方だと
鳥 → 鳥 → 豚 → 豚 → ヒト → ヒト
豚は鳥インフルエンザとヒト・インフルエンザの両方に感染する。
そこで、鳥インフルエンザとヒト・インフルエンザが豚の鼻の粘膜で接触し、
遺伝子組み換えが起こって新ヒト・インフルエンザに形質転換し、ヒトの世界に来る。
そのとき、豚も大量死する。
その豚の屍骸から空気感染でヒトの世界へ来る。
中国雲南省ではアヒルと豚を濃密に糞尿を混じり合わせ接触させながら飼育する伝統文化がある。
新型インフルエンザが出現するのは、おそらくその中国雲南省だとずいぶん前から
研究者の間では常識のように予想されていた。
最近は予想外の現象がおきた。中国雲南省であるという場所は当たったが、
鳥 → 鳥 → ヒト → ヒト（細胞膜のドアの鍵穴の性質が良く似た血縁間のみに広がった）
鳥インフルエンザが常識外の挙動をするので研究者が混乱している。
鳥インフルエンザが中間宿主へ移行する手順をすっ飛ばしてヒトへ感染したので
研究者が混乱している。
ヒトが豚の屍骸からは感染しても、鳥の屍骸や鶏糞の粉塵からは感染しないはず。
はずなのに、鳥の屍骸、乾燥した糞の粉塵から感染が広がったからだ。
鳥インフルエンザが部分的に理屈には合わないことをやるので、
研究者が狼狽している。
196:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:54:47 EX4GWMem0
本当に深刻な問題の場合、日本人は結束
するんだよね。日本の美徳。
197:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:58:19 DgoLkP5y0
>>191
>篭城してればいいんだよ、感染してなければね。
待て。
隔離された地域というのは、全体として「感染した地域」とみなされているから
隔離されるんだろうが。
まだ感染していない人間が、その地域から出られないということは
常に感染の危険にさらされ続けるということだが。
「たまたま地域内に住んでいたのが運が悪い、あきらめて感染して死ね」というのか?
>>194
BSL4というのは、実験施設の安全性の基準であり
病気やウイルスの基準ではないよ。
まあ、これは本題ではないからこれまでにしておく。
198:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:58:21 SYxNgLb60
>>195
>>理屈に合わない
つID:DgoLkP5y0
それはともかくとしてやっぱウイルスの進化じゃね？
エイズだって黄色ブドウ球菌だって耐性菌あるんだし。
199:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:58:53 qp8D6ENhO
>>189
朝日の二面三面でも扱ってるな
備蓄の件も出てる
…て、事は一斉報道情報解放か？
200:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:59:06 CZeKbFS5O
地区封鎖って潜伏期間中で無症状の人も含まれるんだろうな…
もしマンションで発症者がでて封鎖され、自分にウィルスが潜伏してるかもしれなくて無症状の場合、医療って受けられるんだろうか？
封鎖された時点で、見捨てられるとしたらたまったものじゃないな。もうウィルス拾った時点でアウトってことかorz
とりあえず手洗いうがいがんばろう。イソジン買おう…
201:名無しさん＠八周年
08/02/09 07:59:42 V8aGrkrs0
>はて？
>トリーヒト説は前からあったが。
>もしかして捏造認定コピペの人？
トリーヒト説はトリーヒト感染以前は存在しない仮説だ。
トリーヒト感染後に説ではなく実際の経路として出てきた。
仮説の言葉の定義にもよるが、
世間一般で言うような事前予測の仮説は
実際に患者が出るまで存在していなかった。
シベリアのオオハクチョウを宿主のひとつにして
片利共生関係、または、寄生関係で
病原性のない太古のインフルエンザウィルスが保存されていた。
そこから変異で病原性を獲得し
トリ → トリ → ブタ → ブタ → ヒト → ヒト
こうなる。
仮説ではなく、予想外のトリーヒト感染の現実が飛び込んできた。
トリーヒト感染はメカニズムを推論して事前に仮説があったのではなく、
鳥から直接感染死亡者が出て、わけのわからないまま仮説になった。
源平合戦一ノ谷の戦いで源義経の精鋭70騎が
一ノ谷の裏手の断崖絶壁から襲い掛かる奇襲「逆落とし」で
平家陣営は大混乱を起こした。それと同じように
インフルエンザがわけのわからない挙動をするので、研究者が混乱狼狽している。
混乱しながらも、従来の事前予測よりも早くパンデミックを起こす
可能性があることを研究者は悟ったと。
202:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:01:28 J59ugX2G0
>>197
＞「たまたま地域内に住んでいたのが運が悪い、あきらめて感染して死ね」というのか?
当たり前の話だ。 アキラメロ
その中でも 死なない為に篭城出来る備蓄をしろって言ってんだろ
無知＆準備の無い奴に 死 の可能性が高いのは当然
203:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:03:49 1hxnJqEO0
＞台湾は国民の健康管理を強化し、国内外の病院を問わず、
「台湾は独力でＳＡＲＳを防止」
URLﾘﾝｸ(www.roc-taiwan.or.jp)
＞ＳＡＲＳの疑いがある症状の診察費用はすべて国の予算から支出し、
＞さらに診察に当たっ た国外の病院をも支援した。
＞在宅隔離の患者には食料を定期的に運び、かれらに後顧の 憂いを抱かせることもなかった。
＞隔離後に退院した患者が、もし地域の住民から警戒され た場合、病院が特別に短期の住まいを確保し、
＞完全に安心して地域社会に復帰できるよう 配慮した。
204:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:05:01 V8aGrkrs0
>ところで鶏インフルエンザなんですよね？
>それにかかった鶏の卵もワクチン製造に使えるのですか？
>人がかかるんだから鶏もバタバタ死んでいきますよね？
>何をつかって製造するんですか？
消毒処理をした鶏卵の有精卵を用意する。
無菌棚ベンチでその鶏卵の殻の先っちょをペリッと剥がす。
透明な白身が見えるので、
そこに特殊な処理で弱毒化したインフルエンザを接種する。
しばらく待っていると、その鶏卵が液体原液ワクチンになっている。
接種するインフルエンザの毒性が強いと
その鶏卵が死んで溶けて腐ってオジャンになる。
研究員の手作業でワクチンができるとわかり、
動物実験や臨床で効果や安全性の確認が終わると
機械化されベルトコンベアで大量生産される。
有精卵も確保できてすべての工程が
奇跡的に幸運続きでうまくいって特許の金を払って
国民の手に届く最初のロットは６ヶ月後。奇跡が連続した場合ね。
卵アレルギーの人はタミフルやリレンザでしのぐしかない。
205:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:05:16 J59ugX2G0
でもまぁ、潜伏期間を考えると隔離地域は出ないだろうね
多くの人が危機と悟った時には、すでに手遅れ な状態になってると思うよ
きのこる為に最も必要なのは 『運』 ついで『準備』
206:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:05:48 DgoLkP5y0
>>202
>その中でも 死なない為に篭城出来る備蓄をしろって言ってんだろ
>無知＆準備の無い奴に 死 の可能性が高いのは当然
あのさあ、じゃあ政府は、特定の地区を政府権限で封鎖しておいて
食料その他必需品も供給しないわけ?
それって、虐殺も同然だよね。
207:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:06:37 QxZih13V0
>>196
> 本当に深刻な問題の場合、日本人は結束
> するんだよね。日本の美徳。
こういう楽観論こそ最も危険だな。
日本人だろうが何人だろうが、自分の飢えを満たすためなら、仲間を食べる。
それが人間というものですよ。鳥取城が豊臣秀吉に兵糧攻めにあったときも、
そうでした。
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
「城の回りには柵が設けられており、城外に逃れることは出来なかったが、
あえて城内で餓死を待つよりはと柵をよじのぼり、逃れようとするが、
それを待っていたかのように鉄砲が撃ちかけられる。
撃たれた者が柵より転げ落ちるとまだ息のある負傷者に近くにいた者が
ナタや小刀を振りかざして、われ先に群がり、関節を砕き、まるで牛や馬を
さばくかのように、たちまちバラバラにして食べるのであった
特に頭の部分が栄養があって一番うまく、生首を両手に抱えて逃げていく者など、
生に執着するばかりのおぞましい餓鬼道ぶりであった。また死人の首の奪い合いで
命を落とす者が出ると、今度はその死者の頭や肉を食らわんがために
蟻のように群がっていくという、身の毛のよだつこの世の地獄絵図を現出したのである。」
いかがですか？ この文章を、何度も何度も、暗記するくらい読み返すべきです。
日本の美徳？ そんなものは、どこにも存在しません。
208:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:07:49 isuS+SUzO
せっかく苦労して手に入れたバイオ兵器は効率よく使いたいと
209:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:09:15 RXcqTiLrO
手に負えなくなると核ミサイルで駆逐ですか？
210:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:10:57 J59ugX2G0
>>206
？？
隔離が永遠に続く訳無いと 分らんのかな．．．．
死ぬ奴は コロコロ死んで逝く
生き残る奴は免疫を手に入れる
感染しなかった人は 準備が整い次第に検査で非感染者と分るだろ．．．．
211:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:11:00 czoHm5HF0
備蓄も無く、死ぬそうにになったら公共機関に駆け込めよ、最後の手段だがな、
気を付けたいのは、アスファルトの上で老女を横たえさせたまま見殺しにする役場にだけは行くなってことだ。
212:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:12:01 J59ugX2G0
でも、さっきの書いたように 日本では隔離は無いと思うよ
行政の対応が遅いから 会議している間に全国に広まる
213:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:12:32 DgoLkP5y0
>>210
食料その他必須物資を供給されなければ、限られた期間でも死ぬ可能性があるわけだが。
>>211
隔離されていたら、それができないかもしれないわけだ。
214:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:15:34 J59ugX2G0
>>213
食料の備蓄ぐらい災害用のものが既にあるから心配するな
超長期の隔離など有り得ない話
215:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:16:04 V8aGrkrs0
>ところでタミフル成分の何がインフルエンザウィルスの何に効くんだ？
自動車工場でいえば、タイヤを付ける工程を止めるようなものだ。
中越地震で日本海側のタイヤ工場が崩壊すると
地震とは関係ない太平洋側の自動車工場の操業が止まったことがあったでしょう。
たった一つの根幹製造工程ラインをとめただけで、すべての操業が止まるのと同じ。
インフルエンザにとって増殖に必須な化学反応回路、生化学反応経路を
一時的に薬品で阻害する。すると、もうインフルエンザは増殖できなくなる。
自動車会社も危機管理で製造ラインを分散させて安全対策をするように
そのうちインフルエンザは生化学反応経路をタミフルから迂回させて
タミフル耐性ウィルスに進化する。再襲来する。
どのくらいの時間で薬剤耐性を獲得するのか誰にもわからないが、
パンデミックで世界が大騒ぎしている短時間の間には
インフルエンザが薬剤耐性を獲得しないだろうと私個人は思う。
パンデミック第一波の蔓延中は薬剤体制ウィルスが広がる隙間ニッチがないからだ。
薬剤体制病原体がはびこるのは、過去の経験則、
肺結核や黄色ブドウ球菌の経験から
特効薬であらかたの病原体が駆逐された後だから。
NHKのドラマはパンデミック第一波からタミフルが効かないシナリオなので、
軍事大国の生物兵器研究所から流失したドラマ設定なのだろう。
だから、現実は生物兵器研究所から流失する可能性は低いので
タミフルが効く可能性が高い。
216:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:18:23 V8aGrkrs0
>なにがアジア全域だ
>日本での発症や日本にくる渡り鳥で発生など
>聞いたことも、見たこともない
このあいだ日本の浅田農産の鶏小屋で起こった鳥インフルエンザは
朝鮮半島来た渡り鳥が原因なのかもしれない。
その少し前に、朝鮮半島から来た渡り鳥が、
集団で同時に日本へたどり着いて墜落したから。
217:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:18:56 V8aGrkrs0
>人間にできる対処法は隔離して封じ込めるだけ。
>鳥だろうが人間だろうが感染を確認したら隔離して
>消毒して埋葬。その地域ごと隔離することもある。
一応、未知のワクチンは作れる。
まだ存在しない未来から出現するインフルエンザに対抗するワクチンを
手探りであたりをつけて事前予測して製造することができる。
人類へ襲来するインフルエンザのあらゆる型（15×9＝135種類）の
粒子外殻の分子構造はすでに予測できている。
この次に人類へ襲来するはずのH5N1は外殻の分子構造がある程度予測できるので
机の上の計算に基づいて未来へのプレ・パンデミック・ワクチンを作ることができる。
実際には、突然変異でマイナーチェンジを無限に繰り返し変幻自在の
インフルエンザH5N1に効くかどうかはわからないが、
大まかなの敵のシルエットはわかっている。理論上は絶対に効くはずだ。
また別の問題のひとつは、法外なパテント料の欧米の根幹特許だが、
政府が面倒を見てくれるのかな？欧米の法外な根幹特許を回避、迂回して開発できるのかな？
ガンダムでいうと実際に効くかどうかはわからないので人間関係は
ジオン公国新型試作兵器イグルーの技術将校の物語そのもの。
「パイロット・テストもしないで ホ、ホントにコイツが飛ぶのか？」そんなノリ。
URLﾘﾝｸ(www.msigloo.net)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
プレ・パンデミック・ワクチン＝ジオン公国の試作兵器イグル－
理論上は絶対に効くはずだ。
218:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:18:55 isuS+SUzO
やっぱり効率よくかまさないとと
219:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:20:36 1hxnJqEO0
>>197
何も用意してなかったら確かに「感染して死ね」ってことになると思う。
いきなり「この地区隔離します」と言われたって、普通、家に食料を溜め込んだりしてないし、
消毒液やマスクも用意してないと思う。
でも感染者が近所で出た時に、食料品店などウィルスの充満する場所に行って自分に感染するのを避けるよう、
今から特殊マスクを備蓄したり、篭城生活できるように食べ物備蓄したりしてるんだよ。
極端な話、ウィルスを家に持ち込まなければ感染しない。
外出しないとか、共同の換気口を塞ぐとかすれば感染の確率はすごく減る。
万が一近所で感染者が出て地区ごと隔離されたとしても、
隔離地区から逆に隔離することで、感染の危険性が極力少なくなるから、
消毒液や食料の備蓄が勧められてるんだよ。
220:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:21:20 V8aGrkrs0
>疑問なんだけど、何故今になってヒトーヒトに感染する強毒性の
>ウイルスが問題になっているんだ？数百万年、インフルエンザは
>ヒトーヒト感染でも弱毒性だったのに。人為的に作られたウイルス
>ってことはないよな・・・
森林、ジャングルが破壊された、氷河、永久凍土溶解 → ヒトの社会へ流失
地域的な風土病 → ヒト、モノの流通、グローバル化で広くヒトの社会へ流失
異種間の生物（トリ、ブタ、ヒト）の濃密接触 → 変異で種の壁を越えてヒト社会へ蔓延
特効薬の使いすぎ → 病原体の薬剤体制の獲得、再襲来
221:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:22:02 V8aGrkrs0
インフルエンザ
（1）
種の大きな壁
┃
┃
【鳥類】 ┃ 【哺乳類】
┃
渡り鳥 ┃ 牛
┃
ニワトリ ┃ ブタ
┃
ダチョウ ┃ ヒト
┃
┃
（2）
インフルエンザ感染への道筋
渡り鳥→ニワトリ→｜種の大きな壁｜→ブタ→ヒト
（3）
種の大きな壁
┃
┃
【鳥類】 ┃ 【哺乳類】
┃
渡り鳥 ┃ 牛
┃
ニワトリ━━━━⇒ブタ
┃突破！
ダチョウ ┃ ヒト
┃
┃
222:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:23:17 V8aGrkrs0
インフルエンザの古い先祖は
ロシアのシベリアの池や沼にいると推定される（宿主不明）。
→ そこに渡り鳥が南からやってきて感染する。ウィルスと鳥とは太古から害なく共存。
片利共生関係、寄生関係。（宿主は野生の白鳥など、実際にオオハクチョウから陽性反応検出）
→ そこから南に帰り、ほかの鳥にも感染する。（宿主は野生のカモ類など）
→ そこから中国南部に蔓延する。（宿主は野生のカモ類など）
→ 中国南部はアヒルとブタを一緒に育てる。（宿主は家畜のアヒルなど）
→ ブタは例外的に鳥インフルエンザにもヒトインフルエンザにも両方感染する。（宿主は家畜のブタなど）
→ ブタの鼻の粘膜内で鳥インフルエンザとヒトインフルエンザが遺伝子組み換えを起こす。（宿主は家畜のブタなど）
→ ブタの鼻の粘膜内で鳥インフルエンザが新型ヒトインフルエンザになる。（宿主は家畜のブタなど）
→ 飼い主や近所の人に新型インフルエンザが感染する。（宿主はヒトなど）
→ 飼い主や近所の人から食品市場の人に感染する。（宿主はヒトなど）
→ 感染爆発 → アウトブレイク → パンデミック
223:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:24:03 DgoLkP5y0
>>212
まあそうかもしれんが、もし仮に隔離があった場合の話だ。
実際には、この話が現実に起きる可能性は相当低いのは確かだな。
だがもし万一実際に起きたら、黙っていられないな。
>>219
なるほど、じゃあ備蓄に関する件は納得した。
しかし、篭城すれば隔離地域内にとどまっていても感染を避けられるかどうかは
かなり疑問だな。
224:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:24:29 V8aGrkrs0
ベトナム株は内臓出血熱型インフルエンザ。
挙動は空気感染の能力を獲得したエボラ出血熱ウィルスと考えれば良い。
感染するとお腹が溶けて死ぬ。解剖でメスを入れると赤黒い噴水が出る。
（+αつま先から頭まで軽い赤紫色、薄いドドメ色の内出血も起こす。）
ここの16ページ目の内臓出血したニワトリの写真のように。
URLﾘﾝｸ(www.yobouigaku-tokyo.or.jp)
風邪の咳き込むだけの症状ではない、出血だということを伝えるにはいいと思う。
道でスーパー帰りのおばちゃんが行き倒れている。
歩み寄るとネギの入ったレジ袋を持った全身赤紫色（ドドメ色）のおばちゃんが倒れている。
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
それは、間違いなく新型インフルエンザだ。
自分はタミフルを48時間以内に飲もう。
桑の実を食べたことあるかな？
桑の実を食った後、舌が「土留め色（ドドメ色）」になる。
URLﾘﾝｸ(iyage.fc2web.com)
ベトナム株から変異した新型インフルエンザ末期になると、
つま先から頭まであんな薄い赤紫色、ドドメ色になる。
死者の皮膚を目を皿のようにしてよくよく見ると、
網目状、幾何学模様でクリックしたURLのような
感じの内出血を全身にしていている。
遠目で見ると薄いドドメ色になる。
「死の勝利」の精細な画像を発見しますた。
URLﾘﾝｸ(content.answers.com)
URLﾘﾝｸ(www.tante2.com)
トリ → ヒト 感染では患者さんは出血ではなく
重度の肺炎で肺に水が溜まって溺死している。
225:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:24:31 SYxNgLb60
>>217
確かに欧米の根幹特許のパテント料の法外さは異常。
そのくせいざパンデミックとなったときに
あいつらが残業してまで働いてワクチン作るとは思えん。
226:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:25:00 ZatwWt/D0
まだ電車内でのマスク少ないぞ
新型インフルのことすら知らない香具師が多いんだろうな
大丈夫か
227:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:26:46 bqZdiL0a0
俺みたいなズボラだと絶対どっかで感染しちゃうんだろうな
228:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:27:10 1hxnJqEO0
>>223
うん、そうだな。
感染する確率を最小限にするよう努力はするけど、内心ガクブルだよ、俺もw
229:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:28:02 SYxNgLb60
>>227
既にズボラウイルスに感染しとるがな
230:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:31:29 1hxnJqEO0
>>229 誰がうま（ry
231:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:31:38 ZatwWt/D0
>>207
レベルが違うが満員電車で我先にと椅子とりゲームする姿から
簡単に連想できるな、その光景
232:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:32:19 V8aGrkrs0
>だから、ありえない可能性を云々してもしょうがないよ。ブログに書いたほうがいいんじゃない？
>あんたのトンデモを真に受けるﾔﾂだって出てくるんだから、少し慎重になったほうがいいよ。
普通のウィルス風邪はノドや鼻の特定部位に取り付いて炎症を起こす。
きわめて限られた部位の組織を破壊する。
シベリアにいるご先祖様のH5N1は知らないが、
いま鳥類の間で猛威を振るっている病原性のH5N1は
宿主の全身の細胞に取り付く、全身に浸潤する。
つまり、全身が熟しすぎたトマトや柿のようになる可能性がある。
血液中の止血物質の血小板が少なくもなるので、全身出血もする可能性もある。
全身がドロドロに溶ける可能性がある。ここの16ページ目の写真のように。
URLﾘﾝｸ(www.yobouigaku-tokyo.or.jp)
マンガチックに言えば、ヒトが白骨と赤黒い水に分離する可能性すらある。
咳き込むだけの症状ではないことを伝えるにはいいと思う。
それに平時の今はパニックは起こらない。
233:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:33:40 J59ugX2G0
>>223
＞だがもし万一実際に起きたら、黙っていられないな。
自分の住む地域と離れたところで 殺人ウィルスが発生したと聞けば
感染を広げないために、『その地域を隔離しろ』と誰もが思うだろ。
逆に自分の周辺で発生したら『隔離されてもやむを得ない』と考えろ
234:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:35:22 eLBrd0LqO
今丁度成田の入管前でベトナムからの団体客に囲まれてる俺が来ましたよ
235:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:36:59 oy2tiPrw0
隔離地域に指定されたら家から一歩も出ないよ、俺は。そのために備蓄してる。
236:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:37:24 CMjsVpa0O
バカは風邪ひかない
というから俺は大丈夫だろう
237:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:37:44 jKCJnpOV0
スイスのようにワクチン全国民分用意しろよ！政府！
1000万人分だと全国民に行き渡らないだろ！
選ばれない者たちは苦しんで死んでいくだけだぞ
238:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:39:08 DJBcQgNM0
そもそも流行の初期に病院に人が行くそこで拡散する。
大病院なんかもう大混雑だもん。違う病気で行っても感染
するよね。
239:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:43:22 DgoLkP5y0
>>233
>逆に自分の周辺で発生したら『隔離されてもやむを得ない』と考えろ
それだけは納得できないねえ。
いや、自分が感染していたなら、俺だって文句は言わないよ。
だが感染してもいないのに、たまたま隔離地域内に住んでいただけで封鎖され
逃げ出せなくなり、「お前はこれから感染して死ぬかもしれないが、あきらめろ」と言われたら
それは受け入れられないな。
んで、実際にそれをやったら、受け入れられない人間は大勢出ると思うぜ。
240:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:43:54 oy2tiPrw0
>>237
まだパンデミック始まってないからプレワクチンしかないんだぜ？
それは本番のウイルスに対してどの程度の効きか不明。それでもやるか？
ンでスイスは輸入したワクチンを使うという。日本は自国で生産。つまり、
本番始まったら、自国の分を自分で作れるんだぜ。他国に頼ってたら、それこ
そいつになるか分からない。自分トコで生産力のない国とは政策が違って当然
だろう。
241:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:46:32 SYxNgLb60
>>240
だよな。いざパンデミックになったとたんに契約破棄して
工場徴発して自国で消費する可能性だってあるしな。
242:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:55:47 J59ugX2G0
>>239
自己厨丸出しだな．．．．
＞自分の住む地域と離れたところで 殺人ウィルスが発生したと聞けば
＞感染を広げないために、『その地域を隔離しろ』と誰もが思うだろ。
↑とセットで考えろ。感染力が非常に強い殺人ウィルスなんだよ
243:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:56:10 y7yKL1d80
発症していなくても感染している場合があるし、
発症していなくても感染させることが出来るんだったよね？インフルエンザウィルスって。
だから感染が広まっているときにわざわざ街中に出て行って
公共交通機関に乗ったってだけでも十分に『感染の疑いあり』って判断されるんじゃないのん？
「自分は感染していないのに」なんて、検査で白と出るまでわかんないよ。
244:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:57:12 oKlXdclW0
>>239
レンタルDVDで『爆発感染/レベル5』ってのが出てるから見てみたら？
貴方の考えと似た人が出てくるよ。
最後は死んじゃうけど。
245:名無しさん＠八周年
08/02/09 08:58:46 SYxNgLb60
>>243
そこら辺はエイズ(HIV)と一緒。
つーか感染症って基本的にそんなもんでしょ。
246:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:00:09 DgoLkP5y0
>>242
他地域の人間のために、自分はなにも悪くなくても死ねと?
冗談じゃない。
だいたい、
>↑とセットで考えろ。感染力が非常に強い殺人ウィルスなんだよ
そこまで言うのだったら、発生した国との交通を即座に禁止したらどうだ?
それはやらないくせに。
247:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:01:25 Vr/b10zj0
まず都庁閉鎖で都知事都庁に監禁とかありえるか
248:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:02:26 QxZih13V0
>>231
> >>207
> レベルが違うが満員電車で我先にと椅子とりゲームする姿から
> 簡単に連想できるな、その光景
そうなんだよ。どんな人種だろうが、飢えれば仲間を殺して食う。
だからこそ、飢えないための備蓄が必要なんです。
>>207の鳥取城の惨劇を読んでくれて、どうも有り難う。
とても嬉しいよ。
249:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:02:59 jKCJnpOV0
>>240
パンデミックはじまってからワクチン出来るの半年後だぜ。
そんなの待ってたら死亡する人大量にでるんじゃねー？？
250: ◆4OnnsbuTRA
08/02/09 09:03:04 fTAe09Wd0 BE:679632067-2BP(100)
封鎖された地域内の人は、
タミフルの予防投与が受けられます。
定期的な医学チェックが受けられます。
発症したら即、入院できます。
食事、日用品は支給されます。
国内発生初期の行動制限
URLﾘﾝｸ(pandemicflu.cocolog-nifty.com)
251:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:03:31 JLtwxF1wO
こわいよう＞＜
252:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:04:25 y7yKL1d80
>>245
まあそうなんだけどさ、
生ｶﾞｯﾁｭﾝくらいやらなきゃそうそう移らないHIVと、
３メートル先の人がくしゃみした飛沫で感染する危険のあるインフルエンザでは
曝されるリスクの度合いが違うんじゃないかな？
インフルエンザ保持者の外出は無差別テロってことでいい気がする
253:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:04:43 J59ugX2G0
>>246
＞そこまで言うのだったら、発生した国との交通を即座に禁止したらどうだ?
＞それはやらないくせに。
やるよ。
254:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:05:23 DgoLkP5y0
>>253
やってないじゃないか。
既にインドネシアと中国で発生したんだろうが?
まだインドネシアや中国との交通は途絶してないぜ。
255:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:05:40 1hxnJqEO0
＞発生した国との交通を即座に禁止したらどうだ?
それはすごく大事だと思う。
日本で発生しちゃったら日本が世界から隔離される→逃げられないけどな。
256:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:06:05 isuS+SUzO
効率よくばらまくまで封鎖されちゃ困ると
257:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:07:04 J59ugX2G0
>>254
そのためにレベルを設けてあるんだろ
パンデミックはまだ発生してないんだよ
258:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:07:24 QxZih13V0
>>255
> 日本で発生しちゃったら日本が世界から隔離される
だからこそ、食糧と水の備蓄が必要ですね。
259:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:09:26 1hxnJqEO0
>>254
まだ、人から他人へ感染するタイプのが確認されてないからな。
家族内での感染は数件あるらしいけど。
260:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:09:34 F5CXTp2GO
今朝の読売の三面に新型特集あってビックリドッキリダョ。
261:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:09:48 SYxNgLb60
>>249
ワクチンが出来るまでは対症療法しかないだろうな。
せいぜい民フルかリ連座使うしかないかと。
それにどのタイプが流行するか分からないとどうしようもないんじゃね？
もし違う種類だったら工場を疲弊させるだけだぞ。
>>252
そらそうだ。だからこそ隔離が大事になるわけで。
262:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:12:03 F5CXTp2GO
東京じゃなく最初に大阪在日民国に発生しそうな予感
263:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:12:34 1EP1SqsLO
不顕性感染
264:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:14:02 jOaitjhL0
まさにバイオハザード！
265:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:16:44 DgoLkP5y0
>>257
レベルねえ。どこまで行ったらその国と途絶するのやら。
自分で>>212で言ったように、手遅れになりそうだね。
266:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:17:59 2a8RRwLK0
ワクチン作ればいい、と言ってる奴がいるけど、
かつての日本では、学校・老人ホーム・役場などでインフルエンザ予防接種が
義務化されていたので、年間３千万人分のワクチンが生産されていたけど、
「子供に拒絶反応が出た。ワクチン義務化を止めろ！」と叫ぶ糞オバサンの
政治力で、学校での予防接種義務化がなくなって、日本でのワクチン生産は
今や年間５百万人分だぞ。世界でも最もワクチン摂取率が高い国だったのが
今や先進国で最も低くなっている。ワクチン摂取義務が無くなってから
毎冬インフルエンザが猛威を振るうようになったし、イザと言う時に
大量生産できないし、糞オバサン達のせいで、日本は滅亡しようとしている。
267:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:18:01 y7yKL1d80
>>261
＞だからこそ隔離が大事になるわけで。
だよねえ。
268:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:18:27 JnZzhkMD0
法律の条文的には「推定する」ではなくて「看做す」になってるだろうから、感染者が出た地区の
住民は実態がどうであろうと反証の余地なしで全員感染者。一人の自己中の人権を守るために
他の大多数の人間の人権が侵害されてよい道理は無い。
裁判所に封鎖停止の仮処分でもいいから何でも訴えてみろよ、権利濫用で相手にされないだろうけど
269:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:18:38 rnoWnxi/O
>>246
アメリカは米海軍つかって、インドネシアの海上封鎖する気満々だったぞｗ
270:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:18:55 FasHX4ff0
街ごと爆撃できるよう自衛隊法も改正してください。
271:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:19:21 SYxNgLb60
>>266
ID:DgoLkP5y0みたいな連中がいるからな。
272:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:20:18 isuS+SUzO
ギョーザの目眩ましが効いてチャンスだぞと
273:情報提供係 ◆J/Mju4Qndo
08/02/09 09:21:04 AI4Ek0Q60
>>254
まだ発生してないから、必要がないんだよね＜交通隔離
読んでみたけど、そりゃ納得はいかないよね。お前の近所に病人出たから地域隔離って。
ただ、大昔から病人出た輸送船は、外海で潜伏期間が終わるまで待機させられたりして
いる。今回もしも新型インフルエンザが発生し、まだ封じ込めが有効かもしれないと判断さ
れれば、あなたの意見に関係なく、国はやるよ。
だから、あなたにできることは国に意見をいうことも一ついいんだけど、できれば、食料な
どの在庫を少し積み増しておくことだと思うよ。
274:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:21:11 DgoLkP5y0
>>269
アメリカの話はしていない。
そら、アメリカはやるかもな。
>>268
>裁判所に封鎖停止の仮処分でもいいから何でも訴えてみろよ、権利濫用で相手にされないだろうけど
そんなことをやっている余裕があるものか。
まあ、現実に、実際に封鎖される側になる可能性はほとんどないが
万一自分が感染もしていないのに封鎖されたら
断固強行突破する。
275:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:22:36 y7yKL1d80
『自分が迷惑を被る』ことを前提にものを言う人って、『自分だけは災害に遭わない』って思って居そう。
そういう人ほどリスクも人事だと思って無防備だから、真っ先に感染するんじゃないかな？
276: ◆4OnnsbuTRA
08/02/09 09:24:12 fTAe09Wd0 BE:129453942-2BP(100)
パンデミックワクチンを待つための備蓄も大事ですが、
今のうちに普通のインフルエンザワクチンを接種しませんか？
動物実験で致死率を半減できました。
これで発症後できるだけ早くタミフルを処方してもらえば
生還率はかなり高くなるでしょう。
事前接種でパンデミックワクチンの効果をより上げることもできます。
今だと病院に予約してワクチン接種できます。
普通のインフルエンザワクチンと新型インフルエンザ
URLﾘﾝｸ(pandemicflu.cocolog-nifty.com)
277:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:27:30 J59ugX2G0
>>274
＞万一自分が感染もしていないのに封鎖されたら
＞断固強行突破する。
そうか、んじゃ、オマエが出てきたところで俺が殴り殺して埋めてやるよ。
緊急避難的措置 という奴だな。
278:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:28:34 DgoLkP5y0
>>277
やってみろよ。
もしそうなったら、俺がお前を殺すのも正当防衛だからな。
279:名無しさん＠八周年
08/02/09 09:28:47 SYxNgLb60
>>275
交通事故と一緒だな。
こっちはウインカー出さないとかキチガイ運転がデフォの地域だから
自転車乗ってて車にはねられた時の受け身が上手くなったよ。
今まで7回相手の完全な不注意ではねられたけど
アバラにヒビ1回で済んだ。
280:情報提供係 ◆J/Mju4Qndo
08/02/09 09:30:32 AI4Ek0Q60
どーも、誤解があると思うんだけど、この新型インフルエンザウイルスが発生したらだが、
いつかは国民の大多数が感染するよ。これは避けられないですよ。
今、備蓄だの封じ込めだの言っているのは、なるべく感染する数を低く抑え込んで、ワク
チンを開発して全員に打つ準備が整うまでの時間を稼ごうとしているだけだよ。どんな人
だって、「人がバタバタ死んでるまったく分かっていない未知の病気」よりは「かなり致死
率高いけど、標準化された治療法はある病気」の方がまだましだと思うけどね。
もちろん、かからないことがもっとも望ましいけどさ。今のソ連型って言われるインフルエ
ンザウイルスだって、スペインかぜのときのウイルスの末裔と聞いているし、いずれメジ
ャーなインフルエンザウイルスになるはずだ。致死率がもっともっと下がれば。
下がらなかったらどうするって？ そうなりゃ、人類が勝つか、ウイルスが勝つかの最終
戦争になるんじゃないの？ 俺も欠勤率が８割までいった場合は想定しているけど、社
員の６割が死ぬなんて事態はさすがに想定してない。んなもん、事業継続不可能だ。