08/02/06 19:36:43 ZVKyi8L+0
あのさ、ジャカルタ在住の俺の友達が、平気な顔して日常生活
送ってんだよな。ここで騒いでいる奴って、例えばイラクでは毎日
爆弾破裂しまくってて、米兵もイラク人も毎日血みどろで、国家
としての機能ストップしてて…とか、考えてるんじゃねえか？
まず、国際的に人脈広げろや。そうすりゃわかるからｗ
914:名無しさん＠八周年
08/02/06 19:45:45 Ume/Atmh0
>>913
たんに、つ○ぼ桟敷なんだろ、友達なら早く教えてやったほうがいいぞ、、、
インフォメーションプアーとも言う、、、、豆知識な、、、
915:名無しさん＠八周年
08/02/06 19:48:17 HWoFVTKAO
>>913
そうだといいね
スペインかぜの資料読んだら？
916:名無しさん＠八周年
08/02/06 19:49:26 t4HCWanA0
>>908
すみません、マスクの選び方なんですが、>>771 に以下のようにあります。
>>768
>>花粉症用の安いのでも三層構造で短時間で取り換えるなら大丈夫だと思いますが、
>>今でしたらアスクルでサージカルマスクか食品衛生用の防水加工したマスクが
>>同じぐらいか、もっと安く買えますのでご検討ください。
>>三層構造以上で防水加工したマスクを選ぶのがコツです。
>>マスクのおすすめ
URLﾘﾝｸ(pandemicflu.cocolog-nifty.com)
実は今マスクの購入を検討中で、空気中の微粒子（0，0001mm）を９９，９％カットと
表示してあるマスクを購入しようかと思っていたのですが、「食品衛生用の防水加工したマスク」の
方がいいかな？とも思い悩んでいます。
TRA氏は個人的にはどちらが良いと思われますか？
917:名無しさん＠八周年
08/02/06 20:08:17 ZgNqR5I00
>>913
平気な顔してって、もろ情報弱者じゃんww
そもそもジャカルタの新聞で報道しているか知らないけどさ。
（スペイン風邪の時は戦争中だったこともあり、インフルエンザの流行をどの国も情報規制し、
中立国だったスペインのみ報道したのでスペイン風邪と命名された）
918:名無しさん＠八周年
08/02/06 20:21:42 Ume/Atmh0
>>913をみてて>>916みたら
すみません、マヌケの選び方なんですがって見えて吹いたら
マスクだった、、、、熱があるみたいだからもう寝る orz
919:名無しさん＠八周年
08/02/06 20:21:46 MQ/9pvu40
このウイルスが神経に作用して狂犬病みたいに動くものにかみつくようになるのが
怖いんだが。
ただでさえ、インフルエンザ患者の中には異常行動をする者がみられるのにさ。
患者に噛まれて感染なんて某ゲームじゃあるまいし、と思うかもしれないが、現実にも
狂犬病ウイルスの例がある。
920:名無しさん＠八周年
08/02/06 20:22:04 N5Mdnhuv0
>>913 外務省の渡航情報とか見てるのかな？その人。
ジャカルタだから若干離れてるけどな。
インドネシアに対する渡航情報（危険情報）の発出（2007/12/10）
●中部スラウェシ州のポソ県及びパル市
：「渡航の延期をお勧めします。」 (継続)
●ナングル・アチェ・ダルサラム州（旧アチェ特別州）
：「渡航の是非を検討してください。」（引き下げ）
●マルク州、北マルク州、パプア州、西パプア州、
中部スラウェシ州（ポソ県及びパル市を除く）、
東ヌサトゥンガラ州の西ティモール地区
：「渡航の是非を検討してください。」（継続）
●首都ジャカルタ及びバリ島を始めとする全地域（上記の地域を除く）
：「十分注意してください。」（継続）
921:山師さん＠トレード中
08/02/06 20:23:57 reDRDpOS0
あっちこっちでパンデミックの文字が目に入るようになったが、確率的に、
いったいどの位、進行しているのだろうか？
おそらく真相はひたかくしにされているような気がする。
事実となれば、世界経済の大混乱は、イラン戦争、大地震の比ではないだろう。
922:名無しさん＠八周年
08/02/06 20:25:10 MQ/9pvu40
>>921
実際にはアウトブレイクの段階。
もうウイルスが変異するのは時間の問題とされる。
923:名無しさん＠八周年
08/02/06 20:28:03 Bo/AVtYn0
中国が何か隠してンじゃないかと思ってそれだけが恐い。
924:名無しさん＠八周年
08/02/06 20:41:24 J2wN/qiiO
>>913
日本では情報が不足してる状態だけど、インドネシアでは情報が行き渡ってるの？
925:名無しさん＠八周年
08/02/06 20:42:18 OhYSPE9k0
>>510
今日が大みそからしいお
新型インフルが誕生するか、毒餃子で大量死かどっちだろうなあ
926:名無しさん＠八周年
08/02/06 20:47:00 vZiN6KvD0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
927:名無しさん＠八周年
08/02/06 20:50:06 RTjHZM3oO
>>926
こりゃ近いなぁ
928:名無しさん＠八周年
08/02/06 20:50:36 4N7O9fod0
疑似科学を考える
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:275番)
健康に関する疑似科学
＋
ホントっぽいけど疑似科学
＋
論外。というか宗教
＝
＜インフルエンザパンデミック＞
URLﾘﾝｸ(idsc.nih.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
＜如何様感染症布教洗脳霊感詐欺師＞
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
＜死ぬ死ぬ感染爆発詐欺＞
URLﾘﾝｸ(antikimchi.seesaa.net)
929:名無しさん＠八周年
08/02/06 20:58:34 7jv0GUVz0
そういえば中国では正月か。
930:名無しさん＠八周年
08/02/06 21:00:57 +pcT7+sN0
まー流行して今の馬鹿老害政治家が全員死んだら最高だがな。
931:名無しさん＠八周年
08/02/06 21:02:26 I+G3F46jO
各国対応も被害もそれぞれ違い過ぎるだろ
パンデミックなんて無いよ
インド人なんて感染すらしてないじゃないか
変異は必ず起こります でもそれは明日かも知れないし100年先かも知れない
そういうのは科学じゃなくて予言て言うんだよ
実生活ベースで話をしなければ意味が無い
今回のインドでハッキリしただろ
932:名無しさん＠八周年
08/02/06 21:06:44 box++wck0
現地政府さえ把握しかねている状況をご存知の方がいらっしゃるとは
933:名無しさん＠八周年
08/02/06 21:09:17 I+G3F46jO
普通に分かるだろ
ヒトヒト感染が始まってるなら
隠そうとも隠しきれない死者が出てるだろうが
934:名無しさん＠八周年
08/02/06 21:12:35 svNAMNGS0
【芸能】倖田が２月７日放送の「ＦＮＮスーパーニュース」で羊水腐る発言謝罪へ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
935:名無しさん＠八周年
08/02/06 21:13:19 7jv0GUVz0
インドではっきりしたのは分かったけど、じゃあインドネシアで死者が増えているのは
どう説明してくれんの？
936:名無しさん＠八周年
08/02/06 21:14:49 wq14flf10
小樽保健所のホームページ 変な文言が入ってるけど何かあったの？
鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
＞空恐ろしい現実
＞家きんにおける鳥インフル拡大対策は地域における殺処分が効果
＞人で発生した場合、殺処分対策はとれない、…となると発病死により感染者が減少するのを待つのみ？
＞2008年2月6日 7:59:06
昨日まで、こんな変な文言、入ってなかったよね？所長さんに何かあったの？
所長さん何かとんでもない情報つかんだの？おしえて
937:コピペ
08/02/06 21:17:54 NH9rja8r0
エンデミックとエピデミックはどちらも「流行・地方流行」などと訳されることが多いが、
明確に区別しなくてはならない。感染症のエンデミックは一定の地域に一定の罹患率で、
または一定の季節的周期で繰り返される常在的な状況である。
特定の地域に強く限定される場合は「風土病」と呼ぶ。
一方のエピデミックは一定の地域にある種の感染症が通常の期待値を超えて罹患する、
またはこれまでは流行がなかった地域に感染症がみられる予期せぬ状況で、
一定の期間に限られた現象である。エンデミックは予測することができるが、
エピデミックでは予測は困難である。
エピデミックの規模が大きくなった状況をoutbreakと呼び、エピデミックが同時期に
世界の複数の地域で発生することをパンデミック：pandemicと呼ぶ。
エンデミック, エピデミック, パンデミックの使い分けは感染症の種類や通例によって
厳密ではない。デング熱では、周期的（典型的には4年周期）に出現するデング熱の
流行をエピデミックとして、流行が一層進行し毎年デング熱が流行している状況、
さらに通年的に流行している状況をエンデミックとする。通常の感染症対策は
エンデミックに対して対策法を計画する。エピデミックは予期せぬ流行であるため
対策は一層困難である。
938:名無しさん＠八周年
08/02/06 21:19:31 3svoXlm50
>>936
俺もそれ気になってた
939:名無しさん＠八周年
08/02/06 21:21:29 I+G3F46jO
インドネシアで累計100人しか死んでないんだぞ
風邪だってそれ位死ぬだろう
一ヵ月で数万人が死んだわけじゃないだろ
940:名無しさん＠八周年
08/02/06 21:21:29 box++wck0
インド西ベンガル州は何回目かも分からない封じ込め宣言
西ベンガル州をこえて他州に広がった分はまだ殺処分手つかず
今回のインド、とは何時から何時までの話ですかね
941:名無しさん＠八周年
08/02/06 21:22:46 NH9rja8r0
事態の全体像を把握できない状態になってるような気がする。
942:名無しさん＠八周年
08/02/06 21:24:30 OhYSPE9k0
>>750
大した番組じゃなかったぜ
943:名無しさん＠八周年
08/02/06 21:28:21 buRiu0cWO
厚生省は普段拝金主義のてきとーな仕事してるから
また不安煽ってタミフルみたいな訳の分からん薬を売り付けようとしてるんじゃないか？
金より国民の命と健康を優先しろよ。なんの為の公務員だ？
全然信用出来ない。
944:名無しさん＠八周年
08/02/06 21:33:40 SZHuSsYOO
>>771、>>774
遅くなったけどありがとう、やっぱオカシイんだね。
945:名無しさん＠八周年
08/02/06 21:34:12 fPNJCKLlO
インフルエンザ怖いねえ。四十二度熱出したから。入院でにーよん点滴。昔のいやーな思い出。最悪だったよ。汗だらだらかくし。今年は流行るかもね。気をつけたいねえ。
946:名無しさん＠八周年
08/02/06 21:45:20 I+G3F46jO
これまで感染して死んだ人も違う病気だったりするんだろ
947:名無しさん＠八周年
08/02/06 21:51:15 ZVKyi8L+0
とにかく誰でもいい。ジャカルタにいる日本人の電話番号手に入れて、
電話してみろよ。俺が言いたいのは、それだけ。それから話し、しよ？
948:名無しさん＠八周年
08/02/06 21:52:39 HAqSOSAm0
>>939
そうなる前触れだよ。
数万人死んでからじゃ遅すぎる。
949:名無しさん＠八周年
08/02/06 21:59:06 UyavYvKuO
毒餃子で中国に行ってる場合じゃないだろ
日本政府は明日にも現地入りして調査しやがれ
950:名無しさん＠八周年
08/02/06 21:59:26 I+G3F46jO
鳥の病気が人間に感染するわけが無い
951:名無しさん＠八周年
08/02/06 22:04:12 s46MF6lkO
なんでインドネシアでの致死率が８割と高いんだろう？
医療体制？それとも、ウイルスが変異してるの？
952:名無しさん＠八周年
08/02/06 22:06:38 Bo/AVtYn0
>>951
キチンと診療して、正直に申告してるからだと思う。
953:名無しさん＠八周年
08/02/06 22:08:21 DC7exYzw0
>>939
目に見えて人が死に始めたのを確認できるほどになったらもう押さえ込むことは出来ないわけで。
そうなる前に鳥→人の段階で食い止めてるのが現状なわけよ。
でも、ウィルスのほうもいろいろ変異して、鳥→人の数が増えてきてるのが不気味だね、ってこと。
954:名無しさん＠八周年
08/02/06 22:09:33 35ikexBf0
トリ→ヒト感染の新型ウィルスの到来を待っていないで、人工的に作れない
ないものなの。そうすればワクチンも早期に作れる。
955:名無しさん＠八周年
08/02/06 22:13:30 NH9rja8r0
>>954
人工的に作ったウィルスが自然発生したウィルスと違うから効き目はない（ゼロではないかもしれんが）。
トリ→トリ段階のウィルスから作ったワクチンはある（プレパンデミックワクチン）けど、
効果は限定的。
956:名無しさん＠八周年
08/02/06 22:14:33 box++wck0
>>954
人工的に作ったウィルスに効くワクチンは
自然発生するウィルスには効かないんじゃないか
H5N1といっても全く同じではないようだよ
957:名無しさん＠八周年
08/02/06 22:17:04 /EEWIhBx0
>>954
ウイルスを人工的に作ると、変異が激しいものになると聞いたことがある
だとしたら、それは危険なことかもな
958:名無しさん＠八周年
08/02/06 22:19:05 35ikexBf0
まあそうよね。人工的に作ってワクチン対策できるくらいなら国家挙げて対策講じるわけないものね。それだけに恐ろしいってことか。
959:名無しさん＠八周年
08/02/06 22:19:11 UyavYvKuO
なぜWHOは国の政府任せなんだろ？
先進国の助けとか借りて隔離や処分したほうがいいんじゃない？
960:名無しさん＠八周年
08/02/06 22:23:15 +umXL3hxO
だからウィルス作って撒こうとしてんのはロスチャイルドだから。９１１では満足できんかったらしい。
961:名無しさん＠八周年
08/02/06 22:23:16 35ikexBf0
>>959
WHOは基本的に金がない
962:名無しさん＠八周年
08/02/06 22:34:46 /Qh+b7W3O
正直、経済への影響のほうが心配
963:名無しさん＠八周年
08/02/06 22:35:57 NH9rja8r0
>>962
まあ経済には大打撃だろうな。
964:名無しさん＠八周年
08/02/06 22:38:45 Jdr4BFsQ0
食料輸入が激減して、我が国は飢餓状態に陥りそうだね。
病気その物はもちろん、社会的な混乱も恐い。
965:名無しさん＠八周年
08/02/06 22:54:44 I+G3F46jO
インド並みに扱っても感染しないから
仮に感染してもそんな奇跡の感染が偶然ヒト感染する変異なんて更に奇跡だから
そういうのは隕石で地軸が傾いて人類の危機とかと同レベルだし
966:名無しさん＠八周年
08/02/06 22:59:38 s46MF6lkO
>>952
なるほど。そういうことか…
幼稚園児持ち、30代妊婦としては怖すぎるわ…
967:名無しさん＠八周年
08/02/06 23:00:51 r39n0vRI0
日本ですらパンデミックになった場合、人口呼吸器の備蓄や
タミフル備蓄がまったく足りないとか。
病院が機能しているうちに感染してしまったほうが生存率が高いかも。
といっても、死亡率は最低で６０％だからな・・。
はっきり言って、広島原爆や大戦中の無差別爆撃の比じゃない。
パニックが起きて国の秩序なんか滅茶苦茶になるヨカソ。
現状では鳥→人まで来た。感染爆発は近いといいつつ、
それが起きるのが明日なのか１０年後なのが解らないのが辛いよな・・。
968:名無しさん＠八周年
08/02/06 23:04:44 box++wck0
起こる可能性が高いなら対処を考えるのが大人の責任
災害なんて来ねえよ地震なんて来ねえよ伝染病なんて発生しねえよと
現実逃避してていいのは子供だけ
969:名無しさん＠八周年
08/02/06 23:06:24 Kb4iuGVO0
>>967
>といっても、死亡率は最低で６０％だからな・・。
そんなことはわからんよ。
970:名無しさん＠八周年
08/02/06 23:08:18 DC7exYzw0
>>967
あと2年くらい待ってくれれば、新型にも効果があるワクチンが開発されるんだけどねえ
今年中に起きそうな予感がする
971:名無しさん＠八周年
08/02/06 23:10:32 I+G3F46jO
だから可能性なんてほぼゼロだってば
小さい隕石に当たって死ぬ人もいるんだから
ヘルメットで会社行け
972:名無しさん＠八周年
08/02/06 23:18:17 wq14flf10
>>967
>病院が機能しているうちに感染してしまったほうが生存率が高いかも。
でも、最初のうちは医者もなれていないから実験体あつかいかも。
タイミング選べて罹れたらいいね。
973:名無しさん＠八周年
08/02/06 23:23:51 UYMeZz6y0
N95マスクっていうのを割安で提供できないのか？
974:名無しさん＠八周年
08/02/06 23:26:49 utS1J1/00
>>967
>といっても、死亡率は最低で６０％だからな・・。
このいんちきデータって、ひょっとしてこのいんちき論文の数値かい？（笑）
【CREST】「免疫難病・感染症等の先端医療技術」ＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.imm.crest.jst.go.jp)
【CREST】平成13年度 研究年報「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
【CREST】平成14年度 研究年報「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
【CREST】平成15年度 研究年報「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
【CREST】平成16年度 研究年報「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
【CREST】平成17年度 研究年報「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
「課題評価 中間評価 - 平成13年度採択分」
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
■研究領域「免疫難病・感染症等の先進医療技術」中間評価（課題評価）結果
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:21番)
975:名無しさん＠八周年
08/02/06 23:27:33 Fe0I8e+80
＞入院患者数は約２００万人
そんなにベッドあるの？野戦病院状態を想定してんの？
「とりあえずその辺に転がしとけ！」って感じでも入院なの？
976:名無しさん＠八周年
08/02/06 23:28:51 qpAbsPIJ0
これが青山さんの言ってたパンデミアですね
977:名無しさん＠八周年
08/02/06 23:30:06 UyavYvKuO
>>975
都立公園に死体を埋めとけってこと
978:名無しさん＠八周年
08/02/06 23:31:42 XfLYPS6DO
この様な緊急事態、お前らが考えるような事じゃなくて、
政府が早急に対応策考えて発表するのが当然だと思うのだが…
お前らの方が政治家より偉いと思うよ、いや、まじで。
979:名無しさん＠八周年
08/02/06 23:34:37 wq14flf10
>>975
全国の一般病床数の合計が９１万床だったかな？そのうち何％が使えるのか。
980:名無しさん＠八周年
08/02/06 23:36:24 6nroanfA0
このところ毎年、年末に近くなるとインフルエンザが大流行、
1月、2月は大変になる、という情報が流れているな。
盛んにインフルエンザの注射だ、タミフルの備蓄を叫ぶが、
なにも起こらない。２月だぜ。起りたくなるな。
タミフルを扱っている製薬会社の株が暴落しているが、
こういう情報は誰かが意図的に流しているんじゃないかとかんぐりたくなる。
981:名無しさん＠八周年
08/02/06 23:40:20 mJSZxC0UO
下手すりゃトリアージまで投入されるかも…
982:名無しさん＠八周年
08/02/06 23:41:32 HmbOhQAN0
今、作っているプレパンデミックワクチンってトリインフルエンザに感染した患者からのやつだよな。
ヒト→ヒトに変異した時点で遺伝子配列がさらに変化するからワクチンがどこまで有効なのか？疑問だな。
政府が逐次国民に情報を開示しないとマジで取り返しがつかなくなるぞ。
983:名無しさん＠八周年
08/02/06 23:41:46 t4HCWanA0
>>918
ワロタｗ
984:名無しさん＠八周年
08/02/06 23:43:45 dUNIlqfTO
い
985:名無しさん＠八周年
08/02/06 23:44:24 QNaNaYa+0
>>981
> 下手すりゃトリアージまで投入されるかも…
トリアージの導入は、間違いないと思う。
今日の NHK の番組によると、最初の患者が日本に帰国してから
4 日くらいで、東京都での一日あたりの患者発生数が 1 万人強と
試算されているとか。
そして、これがその後も暫く続く。
どう考えても、通常形態でやっていたら、破綻は明か。
986:名無しさん＠八周年
08/02/06 23:45:53 HmbOhQAN0
>>979
１％もあればいいほうだな。
987:名無しさん＠八周年
08/02/06 23:52:31 BnO07f7G0
【致死率50%】 新型インフルエンザ 【全身出血熱】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
なるほど（笑）
988:名無しさん＠八周年
08/02/06 23:55:06 VEkXrkRs0
チョン集落が家の近くにある俺はインフルよりもチョンに殺されると思うんだ
989:名無しさん＠八周年
08/02/07 00:03:19 r39n0vRI0
政府系の報道は疑ってかかるべきかも。
自分の経験だけど、
深夜衛星中継のチャレンジャー事故の時などは、
事故が起きたと解ったとたんに番組をテストパターンに切り替え。
放送が再開されたのは一時間後。
２０年くらい前に大型の小惑星が地球をかすめた時には
衝突が避けられた後でNASAがマスコミに発表。
あとで天文学マニアの友人から聞いたが、遡ること数年前から
NASAは知っていたはずだと。
大パニックが起きるような危機は
一般市民に知らせられないのかもな。
990:名無しさん＠八周年
08/02/07 00:06:13 N5Mdnhuv0
パニックになって、みんなが預金してる金を払い戻そうとすれば銀行も倒産するしな。
991:名無しさん＠八周年
08/02/07 00:19:14 CmaHIUXJ0
>>989
そりゃ事が事だけに120％確証がなければ発表しないわな。
なんせ発表と同時に世界中がパニック起こすんだから
100％→ヒト-ヒト感染確認（封じ込めれるものなら封じ込めたい）
120％→封じ込め失敗
992:名無しさん＠八周年
08/02/07 00:30:10 VJZhmW8+0
鳥フルスレッド見ていて思うんだけど、新聞の一面にどどーんと「新型インフルエンザ発生」とかって
載せたらパニックが起きるけど、片隅に「今日のインフルエンザ インドネシアで新型インフルエンザ発生」
とかってちーさく載せたら、パニックが起きないと思うんだ。
TVニュースも「その他のニュースです」ってところに文字だけで「新型インフルエンザ発生」って
書いておくだけだったらパニックは起きない。
それから一週間ぐらいかけて徐々に広めていけばいい。
このスレの住民は、海外ニュースで一報が流れたら即、買い物に走ればいいw
993:名無しさん＠八周年
08/02/07 00:32:27 B1fkd5nx0
確かに海外ニュースは国内ニュースよりも数日早いわな、鳥インフルに関しては。
あれなんでだろうな。
他のニュースは時差なく流してる場合が多いのに。
994:名無しさん＠八周年
08/02/07 00:35:13 u28xT9Fq0
64万人でも十分多すぎるくらいだぞ。
あのラクーンシティのＴウイルスによるバイオハザードの死者は10万人だったんだからな。
なんか規模がちがうな。
995:名無しさん＠八周年
08/02/07 00:36:08 7h8t4kATO
感染爆発したら今の日本では確実に助かる方法は無い
運が良かったら八週間後にまた会おう