08/02/03 19:32:26 ZgskYFqP0
>>275
OK!
あとのスレは全部読むだけ時間の無駄ということで。。。
295:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:32:41 pgBZphhz0
オウムとか日教組とか山口組みたいな公序良俗に反する集団に部屋を貸さない
のはホテルの品位を守るための自衛行為として認められるべき
296:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:34:28 NbxyIfuq0
>>294
thx！
297:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:35:43 usxM/TU00
>>281
面白いね、それ。
試金石になる。
あと、webページにコメントを載せる事が出来るようになってるようなとことかも
結構そういうのが試せるよね。
298:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:36:43 dnr07QgM0
民間の身の安全より 公務員の言論が優先だそうなｗ
299:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:37:52 q220HkxX0
読売新聞､北海道新聞､沖縄タイムス
日教組養護の論調だね｡
300:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:38:10 XVNPFcWP0
>>275
日教組が損害賠償請求の裁判（まだ訴えを出してもいないが）上で、
ホテル側の契約解除が不当である「理由」に憲法違反を主張するなら、
憲法と本件の係わりがあるかないかの判断はされると思う。
>>291にもあるように判例からすると「憲法と本件は直接関係ない」ってなるし、
「憲法と関係ありです」→「さらに違憲です」って可能はほぼ絶望的。
裁判の内容は「損害賠償がとれるかどうか」のみだけどな。
301:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:38:41 XKruHv6p0
集会の自由などは憲法が保障してるわけで民間のホテルが保障するわけじゃないわなｗｗｗｗ
ただの契約上の問題にすぎない。
302:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:40:10 dnr07QgM0
>>1
こんなこと書いてたらホテルから威力業務妨害で金取られるぞｗ
303:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:42:17 iQ2ZGPWp0
>憲法二一条は集会、結社及び言論、出版を含めた表現の自由を保障している。
>今回の場合、集会の自由は会場が確保されてはじめて認められるのであり、
>ホテル側の対応には疑問が残る。
こんな馬鹿な社説久しぶりに見たｗ
新人の低脳記者が書くなら解るけど、社説って部のトップに近い奴が書くんだろ？
沖縄タイムズ完全に終わってるわｗ
304:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:42:58 NbxyIfuq0
>>300
なるほど、勉強になります。㌧クスm(_ _)m
305:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:43:36 zp/vGtc20
ずーーーーと疑問に思ってればいいじゃん
国民から嫌われてるんじゃなくて
いいか、よく覚えとけ 国民から憎まれてるんだよ
306:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:49:45 m5TkD64IO
国益にならんやつらが憲法語るなよ
307:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:50:39 usxM/TU00
とりあえず、社会の嫌われ者になるのはいいんだけど
嘘を巻き散らかす存在になったらお終いだと思う
沖縄タイムズとかのここでよく批判されてる新聞やら雑誌は
そういうとこから改善した方がいいんじゃね？と思う。
308:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:57:45 ogRq2CkxO
日本国憲法 第26条
①すべて国民は，法律の定めるところにより，その能力に応じて，ひとしく教育を受ける権利を有する。
『その能力に応じて，』
『その能力に応じて，』
『その能力に応じて，』
平等教育反対。
309:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:58:45 HYShd6wG0
>>297
試金石で試されるのはマスコミの自浄能力とかそういうものかな？
文章としてきちんとしていないといけないのはむしろ後に続く方。
これが理路整然としてないとただの電波投稿で終わってしまうｗ
日教組が組織名を隠して予約をしたので<<あれば>>、不動産賃貸借契約における信頼関係破壊の法理類似の法理、
不動産の賃貸借においては将来の債務履行だが、将来の債務履行という点では予約と本履行の関係はこれに類似する。
すなわち、契約の履行によって他の契約者との関係で著しくその履行が困難になる背信的行為があった場合、
この履行を拒絶できるのでなければ、平和裡に履行されるべき別の債務の履行が履行義務者自身に帰すべからざる
事情により脅かされることとなるが、別の契約者から見れば、これは専ら履行義務者の責めに帰すべき事情とせざるを得ず、
履行義務者としてはやられ損でしかない。相手が身分を明かしているのならばそれは経営判断であり、契約自由の原則に照らしてみても
履行義務者の責めに帰すべき事情である。
しかし、他の債権者（宿泊・利用者）が受くべき債務について、相手方が身分を偽って、相手を欺して契約を結んだのであれば
これを取消ないし解除できるとしなければ、反社会的な組織は偽名で予約をし放題ということになる。
反社会的な組織、日教組に限らず、暴力団が偽名で同じホテルで集会を開くとしたらどうだろうか。
これも憲法上の自由を理由として無条件に認めなくてはならないのだろうか。先生方におききしたいものである。
仮に、日教組だということを明示していたとして、種々の騒ぎがあったことを隠して予約するというのも、教師という社会的立場からして
著しく社会の信頼を損なうものではないだろうか。
とか。
310:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:08:54 NBYvNx150
こいつらは自由がどんなものか知らないんだろうな（笑）
なにしても良いって事じゃ無いんだよ。スパイどもめ！（爆）
311:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:19:01 +546KQcz0
プリンスホテルも日教組の集会を能動的・積極的に妨害したわけではない。
一私企業として利益不利益を天秤にかけ、今回の日教組集会を断る方がいいと判断しただけ。
言論等の自由を論ずる憲法の話ではなく、民法や商法等の民事法の範疇の話。
こんな簡単な理屈、新聞社の人や学校の先生は何で理解できないのかなぁ。
312:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:22:11 OuBiWd110
>>272
その場合はホテル側の営業の自由も認めて比較考量される。
今回の事案で批判してるマスコミは、
「ホテルの貸し会場は公共性がある＝公共施設に同じ」
とは書いていても、営業の自由や宿泊客の権利には触れていない点で
恣意的で不公平すぎる。
313:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:25:15 3GofYYuD0
まあ沖縄新聞の事だからどうでもいいが
314:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:30:02 7oPSmwF10
憲法で定められてる表現の自由とか集会の自由って
国に対した時の権利でしょ？
俺でも知ってるのに、沖縄タイムスとか言う新聞の記者のレベルってこの程度か？
315:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:42:12 9h9Zenku0
日の丸のために卒業式を荒らしたり
言論のために私企業に負担をしいたりと
やりたい放題だな。
316:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:44:35 UoVfs8zq0
し…しにんげん効力ｗ
317:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:47:46 9fhzmvvu0
集会をする自由はあるが、
必ず開けるよう他人に協力を強要できる類いのものではないはずだ。
318:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:50:31 we4VN66e0
小学生にもわかる、プリンスvs.日教組問題
☆結社・集会の自由というのは、民主主義社会に於いて最も尊重されるべき権
利です。
→別に解散しろとか集会開くなとは誰も言っていません。私企業であるプリン
ス側が「ここでやるのは困る」といっているだけです。他を当たりましょう。
権利を拡大解釈しすぎです。マスコミや日教組のプロパガンダにまんまと乗せ
られています。
☆裁判所の命令だぞ！
→プリンスに施設を使わせなさいなんて、裁判所にそんな命令出せません。
☆仮処分の内容は
→裁判所は「裁判で確定するまでは契約は有効であると判断する。したがって
日教組が施設利用を求めるのは法理にかなう」という裁定です。もちろんプリ
ンス側に従う義務はありません。裁判で確定した場合、日教組の訴えが全面的
に退けられるか、プリンス側が違約金などを払って和解に応じるか、そのどち
らかです。仮処分は裁判で確定するまでは、違法かどうかは決定が下せないが、
それだと原告側の機会損失が発生しうる場合に、裁判所が出す仮の解決策です。
☆法治国家でありながら裁判所の命令に従えないのか？
→何度も書くように現時点で私企業であるプリンス側に「命令」など出来ませ
ん。そもそも法治国家とは「執政が法に基づいて行われる国家」のことであっ
て、「国家の構成要員がおしなべて法に従う国家」という意味ではありません。
もし後者だとすると、立法側の思いのままの恐ろしい統制国家になってしまい
ます。まさに、日教組が愛してやまない中国や北朝鮮と同じですね。
319:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:58:47 M6tD3Mjz0
そろそろ国際法とか宇宙法を持ち出してくるぞ！！！
320:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:06:43 we4VN66e0
「あらゆる手で抗議」という、まるでテロも辞さぬような脅迫的な言動で企業活動を妨害する
日教組に抗議のメールを送ろう。
日教組のメアド：homepage@jtu-net.or.jp
自分のメアドが日教組に知れるのがいやならば、スパマーサイトに日教組のメアドを貼付けよう。
321:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:06:47 YgdjUvOO0
政党への団体献金を禁止する事は憲法違反です。
322:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:07:18 UaLTRHXU0
この手の批判記事のスレおおいなｗ
もう飽きた
323:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:12:16 XKruHv6p0
>>311
知っていながらやるるんだ。
いわゆる大衆煽動を仕掛けてるけど質が悪いから成功しそうもないわなｗ
324:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:13:23 ZbDnVRKJO
自分の結婚式してるよこで、日教組が集会とかありえんな。
プリンス、グッジョブだ。
325:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:15:24 WVKhTuhT0
日本を否定し北朝鮮を賛美する組織の連中が
日本国憲法を語るな糞蟲反吐が出る
326:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:17:22 +4bO32oN0
沖縄タイムズは
俺の書いた「沖縄県民全員疎開・全島米軍基地化」論文を
早急に掲載せよ！
沖縄タイムズは俺の言論・表現の自由を
完全に保証せよ！！
327:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:17:27 LPCKTyAM0
自由は公共の福祉に制限されるんだ
328:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:18:37 mKVJJBb00
貸さない自由ってないの？
329:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:19:31 +4bO32oN0
>>318
は分かりやすい
でも
>>320
は犯罪を構成するので通報する
330:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:25:55 ZHopVdtu0
>>1
日教組の牙城県から支援乙。
331:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:28:44 Ha1MIF+W0
どうも沖縄は怪しい連中が暗躍しているような気がして怖い
アジアの闇組織の巣窟になってんじゃねーの？
基地周辺にいないと安全な気がしない(除く 美人系女子ｗ)
332:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:41:06 RY4lG+j00
マスコミは大衆をミスリードするために存在してるようにしか思えなくなってきた
333:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:44:41 FASJvw7W0
ハンセン病の患者を断ったアイスターの件も、アイスターには患者団体とは言わずに予約していたんだよな。
で、患者と分かって断ったと。
日教組が問題の多い組織なのは分かるが、釈然とはしない。
寧ろこれが元でサヨが同じ事をしだすと「サヨが騒いでるんで会場はお貸しできません」
となり集会なんぞできたもんじゃないと思うが・・・あいつらも街宣車みたいなの持ってるし(w
334:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:44:48 3wxESS3i0
私人間の争いで、憲法が私法に優先するのなんて理解に苦しむ。
何か？非常事態か何かなのか？
もし憲法が私法の上に立つ最上位の法だったら共産主義と同じだぞ。
335:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:45:12 795Hb8DhO
単に営業迷惑になるから断っただけなのに、言論の自由や、集会の自由を持ち出すなんてナンセンス。
日教組アホ～。
336:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:02:17 9A9L/THT0
日教組が名前伏せて契約したっていうソースはどこ？
337:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:08:40 igdf6lHU0
>>334
いや憲法が私法の上に立つ最上位の法であることに間違いはないが。
338:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:26:48 q8OM9aIS0
>>336
新聞記事
339:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:29:48 q8OM9aIS0
今回、憲法とか持ち出してるのは日教組のバカだからな
単なる民法上の争いですよ
ホテルは集会の自由なんて侵害してない
日教組さんの集会は荒れるからコスト合いません、解除してください
と言ってるだけ
んで、仮処分不服で本訴へ行くから、やっぱり貸しません・・と
憲法関係ナイヨー
340:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:34:05 ZQSqtislO
市民が平和に暮す権利はどこに行ったんですかね、左寄りさん
いつもは平和平和ってうるさいくせに
結局 ｵﾏｴﾗの言う平和なんて、日本人にとっての平和じゃないのさ
341:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:43:31 q8OM9aIS0
卒業式に社会の先生がケンカしてるの
一生に一度の式で、
大の大人が、立つ立たないで小競り合い
342:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:48:53 XmszvlV50
護憲と憲法第１条と君が代、
日教組の見解を聞いてみたいもんだ。
343:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:54:10 xIDvtUBiO
沖縄タイムズの社屋で君が代を歌うオフ会やろうぜ(笑)
集会の自由があるからどんな場所でも無条件で借りられるんだよな
344:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:12:43 s+CT1quv0
日狂組
345:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:34:59 /77fMcWy0
憲法と何の関係があるんだｗ
346:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
08/02/04 00:36:50 SAYP3AeI0
憲法に保障されている自由ってのは、
いずれも制限があるわけだが。
347:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:40:35 NDjjcxA0O
ブン屋ってさ、なんでこんなに糞ばかりなんだ？
所詮賤業か…
348:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:49:59 o0Mb09h60
■映画「華氏９１１」。
内容的にはこんなかんじ。
戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
富裕層の人間は勝利のあとの利益を美味しく頂くだけで戦争には興味がない。
富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。
■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)
【海外/米国】米退役軍人に自殺がまん延 １日平均１７人…ＣＢＳ調べ
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【海外/米国】ホームレスの４人に１人が退役軍人 イラクやアフガン帰還兵も
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【イラク帰還兵】米兵の4分の1の2万5658人に精神的障害 1万3205人にPTSD ３割以上治療必要
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【ネット】 “ゲーム好きな若者にＰＲ” オンライン・ゲームのうまい新兵募集中…米陸軍
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【国際】前ＦＲＢ議長のグリーンスパン氏、イラク戦争「石油が目的」と政権批判…ブッシュ大統領も驚き
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349:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:50:46 a4DOtrhx0
憲法問題じゃねーだろうが
民事上の問題だろ？
呆れるわ
350:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:52:29 4N47k+sM0
左巻きは革命たくらんでるくせに憲法は守れと・・・おかしな奴ら
351:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:52:54 mufh+0bY0
戦争してるわけでもないのに日本の自殺者は年間3万人
一日あたり80人平均
異常だよ日本は
352:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:55:25 75FRqb110
ああ沖縄タイムスか（以下略）
353:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:56:07 tB3InklU0
>>291
司法畑の人間じゃないんで良く判らんが司法以前の法思想の問題として
本来憲法ってのは立法の上位規約としてあるべきであって
憲法が法と同じ土俵で扱われた判例がある事自体根本的におかしな事に思えてならないけどな。
その事は議論にならなかったんだろうか。
354:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:57:18 +QJaCQ2yO
右翼でも左翼でも根底に愛国心がないとバカにされるんだな
355:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:59:23 2FS/Zdoc0
アフォ新聞は文句言いたいだけ？
２ｃｈといっしょじゃん
つか２ｃｈの方がまだまともな意見がのるからましかｗｗｗ
356:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:04:25 9B3zrgk7O
>>337
いや、みんなそんな話をしてるんじゃないんだよ。
集会の自由を私企業が契約主体の話に
持ち出すこと自体が、高校入試レベルの知識があれば
全く意味不明な話なわけ。
それこそサヨクの皆さんが9条関連で良く言うように
憲法は国民が国や国家権力に対し突き付けるもので、
国や国民が国民の権利を縛る為に適用するものではない。
私的存在である自然人や法人が
憲法違反を問われることなんて有り得ない。
それを言うならプリンス側にだって自らの信念に基づいて
断固反対する憲法上の自由がある。
それで契約に違約した責任や司法判断に従わない責任は
あくまでも民法上民訴法上で責めを受けるだけ。
そんなことを仮にも新聞社が知らない筈は無いから
意図的に大衆を侮ってミスリードしようと
してるとしか思えない。
357:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:35:20 /2MiHIZq0
>>353
伝統的な憲法理論では，憲法上の人権は，国家権力との関係で保障されるものとされていたのは確か。
しかし，現代の人権理論はそれに留まるものではない。
第一に，特に20世紀に入ってから，人権は，公権力のみならず私人（特に国家類似の社会的権力を持つ団体）によって，
より多く脅かされるという事態が生じたため，それに対応して，憲法上の人権規定の効力を私人相互間の行為にも及ぼす
必要性が増大した。
第二に，人権観念自体も変化し，憲法規定が，社会生活上の基本的な価値秩序，すなわち公法・私法を包括した全法秩序
の基本原則と理解されるようになった。
第三に，人権をもっぱら対国家防御権と捉える伝統的理論が，あくまで歴史的なものであって，人権の観念に論理必然の
ものではないとされるようになった。
第四に，上記の新しい人権思想が，国家の国民生活への積極的な介入を認める社会国家思想と結びついた。
以上から，第二次大戦後は，ドイツの判例・学説に典型的に見られるように，憲法上の人権規定は，それが直接効力を持つか
否かはともかくとして，私人間の行為をも規律するものであることが前提として議論されている。
358:名無しさん＠八周年
08/02/04 02:00:39 YiSsdwRx0
また詭弁かよ
359:名無しさん＠八周年
08/02/04 02:08:51 m+7Nln8W0
沖縄タイムスの社説って
中学生がバイトで書いてんのか？
稚拙ってレベルじゃねえぞ
360:名無しさん＠八周年
08/02/04 02:59:24 8SWvaay/O
日教組と街宣連中の茶番が報道されることを望む。
361:名無しさん＠八周年
08/02/04 03:31:03 iVEW3rZ+0
＞私たちの社会に主義主張の違いがあるのは当然である。それでも表現や集会の自由が守られなければならない
＞のは、それが民主主義社会の根幹をなしているからである。
沖縄タイムスは勿論、「教科書検定意見の撤回」を“拒否”する意見も尊重するんだよな？ｗ
362:名無しさん＠八周年
08/02/04 04:04:16 YT3w+bxJ0
日本中のマスゴミが大騒ぎしてるってことはホテル側を応援したらいいんですね？
マスゴミは本当にいいトリマス試験紙ですね。