08/02/03 18:38:36 cyt5d38U0
沖タイ的には、新聞社が借りてるビルのオーナーが賃貸契約を解除したら言論の自由を侵すことになるんすかね？
216:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:38:48 NQ32YlYjO
公共施設じゃあるまいし、集会や結社の自由なんかを盾に使用を迫るのはおかしくないか
問題は一度は契約してたのに直前になって破棄した点だろ？
それはホテルが悪いし、謝罪や賠償もしくは代替措置を取らないと
217:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:38:58 jijkSsNk0
代々木公園でやればいい
218:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:39:48 nqIevG2BO
憲法が定める経済活動の自由は？
219:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:40:32 /uZf5kkV0
マスゴミって馬鹿しかいないんじゃね？
220:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:40:35 Xrbnbyt10
>>215
その理屈だよな。建物が用意されないと
集会の自由が確保されない、なんて寝言言ってるわけだし。
221:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:42:43 usxM/TU00
>>216
そんで、賠償金を払うのでもう絡まないで下さい、って裁判だったのかと思った。
222:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:43:30 WwrSDJiP0
テーマ別の分科会は会場を分散して開かれている。だが、基調報告や記念講演が行われる全体会議は約二千人
が入れる大会場が必要であり、すぐには探せなかったという。
うそつけよ。ホテル側は早い段階で拒否している。それを真に受けず仮処分申請とかしてるあいだに
きちんとさがせばすぐにみつかったはず。その努力をしなかったのは自業自得じゃないの？
あと血税をつぎ込んで無駄な警備をしなくてよくなった分，警察の人件費はおさえられ
他の捜査に人員をまわすこともできた。
警察に警備をいらいしなければ開催すらできないことの方をそろそろ真剣に考えるべきと思うが。
まじで。
223:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:45:20 LVVYXVIj0
沖縄って左派系の新聞社しかないんだよな
224:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:46:12 Synn0s2X0
沖縄タイムスはどんな集会であっても会場提供を絶対に断りません。
225:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:46:56 Yfyhd9p80
日教組の全体会議（笑）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
226:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:47:23 WQZsvItT0
左翼のくせに結構ブルジョアなところでｗ
227:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:47:23 0vKOOxlY0
違約金を払おうが潰れようが、職業選択の自由も保証されてるわな。
228:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:48:41 Xrbnbyt10
>>224
で、オウム真理教が沖縄タイムスで集会を行い、
ついでにバカンスを楽しむ。
もはや断れないわな。
229:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:49:09 yW6cnViJO
沖縄のビーチでやってろｗ
230:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:50:16 QE95pGne0
集会阻止なんかホテルはしてないじゃん。
他でやってくれってだけの話。
こんな記事で飯をくってる輩の方こそ問題だよ。
231:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:50:55 zb0XRndIO
左翼団体は町から追放しないと
232:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:53:15 B23Mj5gO0
被害地では交通渋滞で200m進むのに1時間。
233:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:53:46 xXO8aNRF0
自社ビル貸してやれよ
234:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:55:18 usxM/TU00
雪で大変な都心より
雪の心配が無い沖縄タイムズ本社へ是非！ってアピールなんじゃね？
235:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:55:50 3W4D0NBV0
集会の自由ってそういうもんじゃないだろ。国家が集会を禁じるとか、そういう話だろ。なに民間にあてはめてるんだよ。
236:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:55:54 EeeAgyhkO
京都新聞も社説で同じ論調だった
日教組の名で予約をとらなかった事をひた隠し
237:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:56:01 NbxyIfuq0
・・・憲法を持ち出してわめいてるとは、沖縄タイムズも本格的にキティだな。
国家権力によって止められたならともかく、１私企業の判断に憲法ですかｗ
単純な商法上の問題だろ？
238:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:56:53 2uAQtZ7K0
>>237
このレスは酷いｗ
239:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:58:15 GjRwr2100
なぜ司法はプリンスの主張を尊重しなかったのか。
なぜ正体を隠して契約した日教組の非を責めないのか。
他のｽﾚで、エージェントを介して間接的に、しかも日教組であることを
隠してまでプリンスに申し込んだという話が出てたが、
それなら「日教組だと知ってたら契約しなかった。」
と断られても当然ではないか。
右翼云々は単なる責任転嫁でしょう？
契約に隠し事や嘘があって、それが契約の根幹をなすならば
その嘘・隠し事がばれてあとで契約断られてもしかたないのでは？
契約の当事者がなにものかということは、まさに契約の根幹でしょう？
つか、日教組は自分達になんら非がないならちゃんと正々堂々
日教組ですと明言して申し込めよ、と。
それをしなかったということは、つまり自らがトラブルメーカーで
あることを自覚していて、そのことを契約相手であるプリンスに
言わなかったというとこで、まっこと不誠実と言わざるをえない。
右翼団体が付きまとうことも事前にわかっているのだから、
その対策も含めてプリンス側に説明して、大丈夫ですよ、
ほかのお客さんにも迷惑はかかりませんよとなっとくさせるのが
日教組側の義務だろ。
それともプリンスが警察との打ち合わせ等の仕事もやれってか。
世間なめんな。てめえらが連れてきたんだよ右翼団体はよ！
ホテルは場所貸すだけなんだよ。
憲法の私人間効力の話にしても、間接的に及ぶといっても、
そういう学説判例はあるといっても、
じゃあ集会結社の自由のために、ホテルはうそつかれていても
契約拒否できないんですか、と。
それこそ経済活動の自由は、契約の自由はどうなりますか、と。
240:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:58:25 3W4D0NBV0
まさに民間の自由を否定する論説。
相手は公務員だという事も考慮すれば
これは国家による民間弾圧に新聞が加担しているといえる。
241:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:00:01 NbxyIfuq0
>>238
このレスは酷いww
242:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:02:46 2uAQtZ7K0
>>241
お前みんなに聞いてみコレ↓
>単純な商法上の問題だろ？
これに賛同するアホなんて
一人もいないと思うが
いったい商法何条の話なの？
逃げないでね
低学歴の巨馬鹿さん
243:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:03:22 fka/AYgJO
社説でぜひ国旗国歌法案を守らない教師はクビにすべきだ、と書かせてくれ。表現の自由だろ？
244:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:03:47 xXO8aNRF0
つーか講演なんかPDFにでもまとめておいて読んどけでいいじゃん
245:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:05:08 NbxyIfuq0
>>242
みなさん、ぼくは、ていがくれきな おおばかなので おしえてください。
ホテルが契約を解約した。
あとは、賠償金を支払うのみ。
他になにが問題なの？
246:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:05:37 ZvW+dE4y0
どうするかはホテルの自由
247:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:06:13 2uAQtZ7K0
>>245
だから商法何条が問題になってんだよ
低学歴
248:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:06:13 UoVMucg30
沖縄タイムスの社屋でやれば良いんじゃね？
249:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:06:31 EeeAgyhkO
つーかインターネットで会議すりゃいいんじゃね？
何だかんだ言って国の補助金使ってパソコン備え付けてんだろうし
アク禁喰らったらしらんが
250:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:08:05 CXKcORA40
営業的に問題あるって判断なら断るのも十分有りだろ、何言ってんだ。
251:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:08:06 Z1/Pg3AS0
保証しているけど場所を提供しなければならないなんて法律はない。
商売でやってるんだからホテルにだって断る権利はある。
公共の場でもあるまいし、なんで場所を強制提供されなければならないのよ。
そんなに提供しなきゃ問題になるならテメーの自宅でも提供しろよ。
252:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:08:07 FDilgxXJ0
沖縄タイムスの本社で右翼が集会したいって言い出したら
沖縄タイムスは認めるのかな？
253:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:08:29 usxM/TU00
>>242
ただ、少なくとも集会の自由に抵触する問題でもないし
これが集会の自由に抵触するのであれば、
新聞社への投稿を選別し採用判定するのは思想弾圧であると訴えられても反論しづらくなると思う。
自分で自分の手足を縛る趣味があるなら別だが。
254:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:09:06 e4tV6XPK0
馬鹿ですねえ。
憲法は国家を縛る法律で一私企業には無関係。
こんな低脳が新聞記事書いていいんだね。
255:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:10:08 VqtQdVyG0
児童虐待集団の日教組に何の権利があると言うんだ。
子供を痴呆にして日本を滅ぼそうとした「ゆとり教育」。
学校が荒れようが、いじめが横行しようが見て見ぬふり。
教室で朝鮮人を賛美し日本を犯罪者呼ばわりする洗脳集団には
人間としての価値を一つも見いだせません。
沖タイもこんな連中の仲間だと良く分かりました、だから11万人
と言う嘘を吹聴してるんですね。
256:夢
08/02/03 19:10:25 l1CvTJ2eO
>>1
契約解除の問題が、何故に集会自由の問題にすり替わる?
意図があるなら犯罪的だな。もはや
257:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:10:43 2uAQtZ7K0
>>253
いやさ
民法て書くならまだしも
商法ってのが馬鹿すぎてさ
適当すぎるだろ
会社の問題は全部商法と思ってる馬鹿なんだよ
奴は
258:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:11:04 NbxyIfuq0
>>247
さぁ？専門家じゃないからわからない。１３条あたり？
単純に、ホテルが他の利用客のために「覚悟の上で」契約違反した。
裁判所の決定にも「覚悟の上で」従わなかった。
あとは損害賠償。
それだけでしょ？
259:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:11:34 mbbENbJr0
まずは、数を数えるようになってから、
他人様に、意見しろよｗｗｗ
260:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:12:44 UWPTrBpD0
？
憲法は国を縛るものだろ
261:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:13:00 2uAQtZ7K0
>>258
お前恥ずかしい奴だな
>単純な商法上の問題だろ？
なんでこんな馬鹿が堂々とレスしてんだよ
レベル低いにも程がある
契約の成立
債務の履行
契約の解除の問題だろが
あえて言えば民法だろ
それから憲法に関しては
憲法は基本的に
国家からの自由
国家への自由
国家による自由の問題で
私的自治には原則介入しない
このくらいだったら理解できるが
商法ってよ
お前みたいな馬鹿はレスするな
262:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:13:53 HYShd6wG0
憲法は私人間に効力を及ぼさないのは憲法をかじったことがある人間なら常識。
仮に問題があるとすれば、思想信条を理由とした契約の取消は認めない旨、民法に条文を加えるほかない。
つまり、国会の責任とするのが、突っかかるとするならば筋。
しかし、憲法の認める自由を殊更に強調する方々には、この論理は肯んずべからざるべきものだろうなｗ
国家による強制だもんなｗ
263:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:14:19 ZgskYFqP0
つーか、みんなバカ？？？
もうどなたか>>113で結論を出してくれたじゃないか。
これが全て。これ以外の論法で語ってる奴は皆池沼だ。
264:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:14:35 +uB67z8T0
そもそも今回の裁判でも憲法がどうとか
全然出てきてないじゃないのさ。
265:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:15:05 kRdwAQxr0
テロリスト集団も、それに釣られて湧く街宣893も嫌だから
断ることが何か問題あるんかねえ・・・。
断れる権利もないの？
266:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:15:51 2uAQtZ7K0
おい商法野郎
ほよレスしろや
267:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:17:41 NbxyIfuq0
>>266
はいはい、あなた様の仰るとおり「民法上」の問題ですね。
オレは専門家じゃないって言ったでしょ？
なにファビョってんの？
268:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:17:41 +uB67z8T0
憲法持ち出すのはお門違いってことでFA?
269:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:18:29 usxM/TU00
これさ、メディアを訴えたらどうなるんだろ。
裁判とかじゃなくて、別の手だてで。
憲法のなんたるかを理解してないメディアが
偉そうに憲法を語るなと。
270:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:19:02 2uAQtZ7K0
>>267
なんだこの馬鹿ｗ
自分の低学歴の馬鹿さ加減を認めず
分けの分からん言葉を使い始めた。
お前みたいな馬鹿は
揚げ足取られて迷惑なんだよ。
馬鹿はだまっとれ。
271:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:19:06 DWZXosOaO
貸さない自由もあるだろ
そもそもそんなカルト集会は河川敷辺りでやってろ。バカＷＷＷ
272:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:19:16 LVVYXVIj0
私人間の問題でも、憲法の解釈を使って公序良俗違反にすることも可能だぞ
273:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:20:00 HYShd6wG0
>>113
＞つか、恣意的に憲法解釈するのはやめろや。
それを言ってしまうとマスゴミどもの仕事がなくなっちゃう・・・
自分たちの望んでいた判決が出れば、司法の判断を尊重しろ、
望んでいたものでなければ、不当判決。
こういうことを平気で並び立てる多段舌がマスゴミなんだから。
274:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:20:04 5/YR8/450
あほか。
日教組であることを隠して予約取ったんだろうが。
発覚した時点で予約取り消しは当然でしょ。
275:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:20:42 NbxyIfuq0
>>270
バカなのは認めるとして、
>>113と>>268で終了でOK?
276:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:20:47 e4tV6XPK0
しっかしなんで馬鹿サヨって社会科学の基礎知識さえ持ち合わせていない馬鹿
ばっかりなんだろう。（苦笑
朝日も毎日も沖縄も新聞ともあろうものが、この件で憲法を持ち出すという
小学生並の頭の悪さにはただただ驚くほかない。
ここ（日本）は馬鹿の楽園か？
277:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:21:15 7rahouAL0
朝日や毎日、つぎつぎとアカが反応していくな
278:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:21:18 BeaFU325O
やれよ。沖縄で…
279:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:21:39 fxWbt3k+0
今度から毎年沖縄でやるといいね。
観光収入も増えるし良いこと尽くめじゃん。
280:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:22:29 wGC0SolJO
おいおい契約の自由もあんだろ
相変わらずバカだな
281:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:22:38 HYShd6wG0
>>269
試しに右よりの電波ゆんゆんの記事を沖縄タイムスに投稿して、
掲載されなかったら、他紙に「憲法違反だとは思わない。今回の日教組の騒ぎも同様だ。」
そう投稿したら？
282:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:24:04 l43ufExhO
常人の１５倍の確率で性犯罪を行う人間が２０００人も集まったら迷惑だろう。
教師の性犯罪発生率は常人の１５倍－神戸新聞
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
283:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:24:46 0LogwN5C0
沖縄タイムスの一面に、
広告として”日教組を禁止に！”と出せる？
”沖縄タイムスを購読するな！”とか
低俗だね！
284:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:24:46 qlgeiUSR0
日教組も街宣ウヨもミサイルにつんで
竹島にぶちこんでやれ
どっちも迷惑
285:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:25:29 Q4l4mVKz0
だから 毎年沖縄開催でいいじゃないか
286:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:25:53 cyt5d38U0
とりあえず、沖縄タイムスにはマトモな法学部出身がいないことは分かった。
287:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:26:13 o55E4SmL0
これってホテルに拒否されたってだけの話じゃないのか
なんでこう無闇に騒ぎ立てるのか
288:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:26:19 uJFVgt0G0
このホテルは○△×系の特殊団体もつかってるし
ピンク営業のおねえちゃんたちや同伴お水や不倫カップルにも遠慮があんだろ
289:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:28:11 mElkqWAW0
>出版を含めた表現の自由を保障している
しかしそれに伴う、ホテル側の損害につても、ホテル側は自己防衛する権利も認められてる
文句を言うなら朝鮮人が成りすましている偽右翼に言ったらどうだよ中華新聞
ちゃんと朝鮮人が右翼のふりしてガイ街宣車で騒ぎ立てて、右翼のイメージを貶めようとしてると説明も入れてな
290:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:30:54 YVv4swfN0
憲法違反とか表現の自由とか関係ない。
直前キャンセルしたホテルは法に反しないけどホテルビジネスとしては
信義に反しているだけ。
ホテル側も相手が日教組なら信用問題に発展しないと計算があったんだろ。
291:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:31:15 igdf6lHU0
憲法の私人間効について，下級審レベルでは，1950年の福岡地裁小倉支部判決以来，間接効力説が主として雇用関係に関する事件で用いられている。
最高裁では，1973年の三菱樹脂事件判決により間接適用説を採ることを明らかにし，爾後，この判例がそのまま踏襲されている。
また，憲法28条，15条4項は私人間に直接適用されるとするのが通説。
もっとも，過去の事案に照らしても，本件に関しては無理筋。
292:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:31:44 Xkw82kmS0
契約なんだから違約金を払えば拒否も可能。
293:欧州院 ◆Fv1UIn9Qtg
08/02/03 19:31:49 gZa/WNizO
>>286
高校生のアルバイトが新聞出してると思ってたよＰＰＰＰＰ
294:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:32:26 ZgskYFqP0
>>275
OK!
あとのスレは全部読むだけ時間の無駄ということで。。。
295:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:32:41 pgBZphhz0
オウムとか日教組とか山口組みたいな公序良俗に反する集団に部屋を貸さない
のはホテルの品位を守るための自衛行為として認められるべき
296:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:34:28 NbxyIfuq0
>>294
thx！
297:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:35:43 usxM/TU00
>>281
面白いね、それ。
試金石になる。
あと、webページにコメントを載せる事が出来るようになってるようなとことかも
結構そういうのが試せるよね。
298:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:36:43 dnr07QgM0
民間の身の安全より 公務員の言論が優先だそうなｗ
299:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:37:52 q220HkxX0
読売新聞､北海道新聞､沖縄タイムス
日教組養護の論調だね｡
300:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:38:10 XVNPFcWP0
>>275
日教組が損害賠償請求の裁判（まだ訴えを出してもいないが）上で、
ホテル側の契約解除が不当である「理由」に憲法違反を主張するなら、
憲法と本件の係わりがあるかないかの判断はされると思う。
>>291にもあるように判例からすると「憲法と本件は直接関係ない」ってなるし、
「憲法と関係ありです」→「さらに違憲です」って可能はほぼ絶望的。
裁判の内容は「損害賠償がとれるかどうか」のみだけどな。
301:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:38:41 XKruHv6p0
集会の自由などは憲法が保障してるわけで民間のホテルが保障するわけじゃないわなｗｗｗｗ
ただの契約上の問題にすぎない。
302:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:40:10 dnr07QgM0
>>1
こんなこと書いてたらホテルから威力業務妨害で金取られるぞｗ
303:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:42:17 iQ2ZGPWp0
>憲法二一条は集会、結社及び言論、出版を含めた表現の自由を保障している。
>今回の場合、集会の自由は会場が確保されてはじめて認められるのであり、
>ホテル側の対応には疑問が残る。
こんな馬鹿な社説久しぶりに見たｗ
新人の低脳記者が書くなら解るけど、社説って部のトップに近い奴が書くんだろ？
沖縄タイムズ完全に終わってるわｗ
304:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:42:58 NbxyIfuq0
>>300
なるほど、勉強になります。㌧クスm(_ _)m
305:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:43:36 zp/vGtc20
ずーーーーと疑問に思ってればいいじゃん
国民から嫌われてるんじゃなくて
いいか、よく覚えとけ 国民から憎まれてるんだよ
306:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:49:45 m5TkD64IO
国益にならんやつらが憲法語るなよ
307:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:50:39 usxM/TU00
とりあえず、社会の嫌われ者になるのはいいんだけど
嘘を巻き散らかす存在になったらお終いだと思う
沖縄タイムズとかのここでよく批判されてる新聞やら雑誌は
そういうとこから改善した方がいいんじゃね？と思う。
308:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:57:45 ogRq2CkxO
日本国憲法 第26条
①すべて国民は，法律の定めるところにより，その能力に応じて，ひとしく教育を受ける権利を有する。
『その能力に応じて，』
『その能力に応じて，』
『その能力に応じて，』
平等教育反対。
309:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:58:45 HYShd6wG0
>>297
試金石で試されるのはマスコミの自浄能力とかそういうものかな？
文章としてきちんとしていないといけないのはむしろ後に続く方。
これが理路整然としてないとただの電波投稿で終わってしまうｗ
日教組が組織名を隠して予約をしたので<<あれば>>、不動産賃貸借契約における信頼関係破壊の法理類似の法理、
不動産の賃貸借においては将来の債務履行だが、将来の債務履行という点では予約と本履行の関係はこれに類似する。
すなわち、契約の履行によって他の契約者との関係で著しくその履行が困難になる背信的行為があった場合、
この履行を拒絶できるのでなければ、平和裡に履行されるべき別の債務の履行が履行義務者自身に帰すべからざる
事情により脅かされることとなるが、別の契約者から見れば、これは専ら履行義務者の責めに帰すべき事情とせざるを得ず、
履行義務者としてはやられ損でしかない。相手が身分を明かしているのならばそれは経営判断であり、契約自由の原則に照らしてみても
履行義務者の責めに帰すべき事情である。
しかし、他の債権者（宿泊・利用者）が受くべき債務について、相手方が身分を偽って、相手を欺して契約を結んだのであれば
これを取消ないし解除できるとしなければ、反社会的な組織は偽名で予約をし放題ということになる。
反社会的な組織、日教組に限らず、暴力団が偽名で同じホテルで集会を開くとしたらどうだろうか。
これも憲法上の自由を理由として無条件に認めなくてはならないのだろうか。先生方におききしたいものである。
仮に、日教組だということを明示していたとして、種々の騒ぎがあったことを隠して予約するというのも、教師という社会的立場からして
著しく社会の信頼を損なうものではないだろうか。
とか。
310:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:08:54 NBYvNx150
こいつらは自由がどんなものか知らないんだろうな（笑）
なにしても良いって事じゃ無いんだよ。スパイどもめ！（爆）
311:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:19:01 +546KQcz0
プリンスホテルも日教組の集会を能動的・積極的に妨害したわけではない。
一私企業として利益不利益を天秤にかけ、今回の日教組集会を断る方がいいと判断しただけ。
言論等の自由を論ずる憲法の話ではなく、民法や商法等の民事法の範疇の話。
こんな簡単な理屈、新聞社の人や学校の先生は何で理解できないのかなぁ。
312:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:22:11 OuBiWd110
>>272
その場合はホテル側の営業の自由も認めて比較考量される。
今回の事案で批判してるマスコミは、
「ホテルの貸し会場は公共性がある＝公共施設に同じ」
とは書いていても、営業の自由や宿泊客の権利には触れていない点で
恣意的で不公平すぎる。
313:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:25:15 3GofYYuD0
まあ沖縄新聞の事だからどうでもいいが
314:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:30:02 7oPSmwF10
憲法で定められてる表現の自由とか集会の自由って
国に対した時の権利でしょ？
俺でも知ってるのに、沖縄タイムスとか言う新聞の記者のレベルってこの程度か？
315:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:42:12 9h9Zenku0
日の丸のために卒業式を荒らしたり
言論のために私企業に負担をしいたりと
やりたい放題だな。
316:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:44:35 UoVfs8zq0
し…しにんげん効力ｗ
317:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:47:46 9fhzmvvu0
集会をする自由はあるが、
必ず開けるよう他人に協力を強要できる類いのものではないはずだ。
318:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:50:31 we4VN66e0
小学生にもわかる、プリンスvs.日教組問題
☆結社・集会の自由というのは、民主主義社会に於いて最も尊重されるべき権
利です。
→別に解散しろとか集会開くなとは誰も言っていません。私企業であるプリン
ス側が「ここでやるのは困る」といっているだけです。他を当たりましょう。
権利を拡大解釈しすぎです。マスコミや日教組のプロパガンダにまんまと乗せ
られています。
☆裁判所の命令だぞ！
→プリンスに施設を使わせなさいなんて、裁判所にそんな命令出せません。
☆仮処分の内容は
→裁判所は「裁判で確定するまでは契約は有効であると判断する。したがって
日教組が施設利用を求めるのは法理にかなう」という裁定です。もちろんプリ
ンス側に従う義務はありません。裁判で確定した場合、日教組の訴えが全面的
に退けられるか、プリンス側が違約金などを払って和解に応じるか、そのどち
らかです。仮処分は裁判で確定するまでは、違法かどうかは決定が下せないが、
それだと原告側の機会損失が発生しうる場合に、裁判所が出す仮の解決策です。
☆法治国家でありながら裁判所の命令に従えないのか？
→何度も書くように現時点で私企業であるプリンス側に「命令」など出来ませ
ん。そもそも法治国家とは「執政が法に基づいて行われる国家」のことであっ
て、「国家の構成要員がおしなべて法に従う国家」という意味ではありません。
もし後者だとすると、立法側の思いのままの恐ろしい統制国家になってしまい
ます。まさに、日教組が愛してやまない中国や北朝鮮と同じですね。
319:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:58:47 M6tD3Mjz0
そろそろ国際法とか宇宙法を持ち出してくるぞ！！！
320:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:06:43 we4VN66e0
「あらゆる手で抗議」という、まるでテロも辞さぬような脅迫的な言動で企業活動を妨害する
日教組に抗議のメールを送ろう。
日教組のメアド：homepage@jtu-net.or.jp
自分のメアドが日教組に知れるのがいやならば、スパマーサイトに日教組のメアドを貼付けよう。
321:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:06:47 YgdjUvOO0
政党への団体献金を禁止する事は憲法違反です。
322:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:07:18 UaLTRHXU0
この手の批判記事のスレおおいなｗ
もう飽きた
323:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:12:16 XKruHv6p0
>>311
知っていながらやるるんだ。
いわゆる大衆煽動を仕掛けてるけど質が悪いから成功しそうもないわなｗ
324:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:13:23 ZbDnVRKJO
自分の結婚式してるよこで、日教組が集会とかありえんな。
プリンス、グッジョブだ。
325:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:15:24 WVKhTuhT0
日本を否定し北朝鮮を賛美する組織の連中が
日本国憲法を語るな糞蟲反吐が出る
326:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:17:22 +4bO32oN0
沖縄タイムズは
俺の書いた「沖縄県民全員疎開・全島米軍基地化」論文を
早急に掲載せよ！
沖縄タイムズは俺の言論・表現の自由を
完全に保証せよ！！
327:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:17:27 LPCKTyAM0
自由は公共の福祉に制限されるんだ
328:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:18:37 mKVJJBb00
貸さない自由ってないの？
329:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:19:31 +4bO32oN0
>>318
は分かりやすい
でも
>>320
は犯罪を構成するので通報する
330:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:25:55 ZHopVdtu0
>>1
日教組の牙城県から支援乙。
331:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:28:44 Ha1MIF+W0
どうも沖縄は怪しい連中が暗躍しているような気がして怖い
アジアの闇組織の巣窟になってんじゃねーの？
基地周辺にいないと安全な気がしない(除く 美人系女子ｗ)
332:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:41:06 RY4lG+j00
マスコミは大衆をミスリードするために存在してるようにしか思えなくなってきた
333:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:44:41 FASJvw7W0
ハンセン病の患者を断ったアイスターの件も、アイスターには患者団体とは言わずに予約していたんだよな。
で、患者と分かって断ったと。
日教組が問題の多い組織なのは分かるが、釈然とはしない。
寧ろこれが元でサヨが同じ事をしだすと「サヨが騒いでるんで会場はお貸しできません」
となり集会なんぞできたもんじゃないと思うが・・・あいつらも街宣車みたいなの持ってるし(w
334:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:44:48 3wxESS3i0
私人間の争いで、憲法が私法に優先するのなんて理解に苦しむ。
何か？非常事態か何かなのか？
もし憲法が私法の上に立つ最上位の法だったら共産主義と同じだぞ。
335:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:45:12 795Hb8DhO
単に営業迷惑になるから断っただけなのに、言論の自由や、集会の自由を持ち出すなんてナンセンス。
日教組アホ～。
336:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:02:17 9A9L/THT0
日教組が名前伏せて契約したっていうソースはどこ？
337:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:08:40 igdf6lHU0
>>334
いや憲法が私法の上に立つ最上位の法であることに間違いはないが。
338:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:26:48 q8OM9aIS0
>>336
新聞記事
339:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:29:48 q8OM9aIS0
今回、憲法とか持ち出してるのは日教組のバカだからな
単なる民法上の争いですよ
ホテルは集会の自由なんて侵害してない
日教組さんの集会は荒れるからコスト合いません、解除してください
と言ってるだけ
んで、仮処分不服で本訴へ行くから、やっぱり貸しません・・と
憲法関係ナイヨー
340:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:34:05 ZQSqtislO
市民が平和に暮す権利はどこに行ったんですかね、左寄りさん
いつもは平和平和ってうるさいくせに
結局 ｵﾏｴﾗの言う平和なんて、日本人にとっての平和じゃないのさ
341:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:43:31 q8OM9aIS0
卒業式に社会の先生がケンカしてるの
一生に一度の式で、
大の大人が、立つ立たないで小競り合い
342:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:48:53 XmszvlV50
護憲と憲法第１条と君が代、
日教組の見解を聞いてみたいもんだ。
343:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:54:10 xIDvtUBiO
沖縄タイムズの社屋で君が代を歌うオフ会やろうぜ(笑)
集会の自由があるからどんな場所でも無条件で借りられるんだよな
344:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:12:43 s+CT1quv0
日狂組
345:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:34:59 /77fMcWy0
憲法と何の関係があるんだｗ
346:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
08/02/04 00:36:50 SAYP3AeI0
憲法に保障されている自由ってのは、
いずれも制限があるわけだが。
347:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:40:35 NDjjcxA0O
ブン屋ってさ、なんでこんなに糞ばかりなんだ？
所詮賤業か…
348:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:49:59 o0Mb09h60
■映画「華氏９１１」。
内容的にはこんなかんじ。
戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
富裕層の人間は勝利のあとの利益を美味しく頂くだけで戦争には興味がない。
富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。
■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)
【海外/米国】米退役軍人に自殺がまん延 １日平均１７人…ＣＢＳ調べ
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【海外/米国】ホームレスの４人に１人が退役軍人 イラクやアフガン帰還兵も
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【イラク帰還兵】米兵の4分の1の2万5658人に精神的障害 1万3205人にPTSD ３割以上治療必要
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【ネット】 “ゲーム好きな若者にＰＲ” オンライン・ゲームのうまい新兵募集中…米陸軍
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349:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:50:46 a4DOtrhx0
憲法問題じゃねーだろうが
民事上の問題だろ？
呆れるわ
350:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:52:29 4N47k+sM0
左巻きは革命たくらんでるくせに憲法は守れと・・・おかしな奴ら
351:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:52:54 mufh+0bY0
戦争してるわけでもないのに日本の自殺者は年間3万人
一日あたり80人平均
異常だよ日本は
352:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:55:25 75FRqb110
ああ沖縄タイムスか（以下略）
353:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:56:07 tB3InklU0
>>291
司法畑の人間じゃないんで良く判らんが司法以前の法思想の問題として
本来憲法ってのは立法の上位規約としてあるべきであって
憲法が法と同じ土俵で扱われた判例がある事自体根本的におかしな事に思えてならないけどな。
その事は議論にならなかったんだろうか。
354:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:57:18 +QJaCQ2yO
右翼でも左翼でも根底に愛国心がないとバカにされるんだな
355:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:59:23 2FS/Zdoc0
アフォ新聞は文句言いたいだけ？
２ｃｈといっしょじゃん
つか２ｃｈの方がまだまともな意見がのるからましかｗｗｗ
356:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:04:25 9B3zrgk7O
>>337
いや、みんなそんな話をしてるんじゃないんだよ。
集会の自由を私企業が契約主体の話に
持ち出すこと自体が、高校入試レベルの知識があれば
全く意味不明な話なわけ。
それこそサヨクの皆さんが9条関連で良く言うように
憲法は国民が国や国家権力に対し突き付けるもので、
国や国民が国民の権利を縛る為に適用するものではない。
私的存在である自然人や法人が
憲法違反を問われることなんて有り得ない。
それを言うならプリンス側にだって自らの信念に基づいて
断固反対する憲法上の自由がある。
それで契約に違約した責任や司法判断に従わない責任は
あくまでも民法上民訴法上で責めを受けるだけ。
そんなことを仮にも新聞社が知らない筈は無いから
意図的に大衆を侮ってミスリードしようと
してるとしか思えない。
357:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:35:20 /2MiHIZq0
>>353
伝統的な憲法理論では，憲法上の人権は，国家権力との関係で保障されるものとされていたのは確か。
しかし，現代の人権理論はそれに留まるものではない。
第一に，特に20世紀に入ってから，人権は，公権力のみならず私人（特に国家類似の社会的権力を持つ団体）によって，
より多く脅かされるという事態が生じたため，それに対応して，憲法上の人権規定の効力を私人相互間の行為にも及ぼす
必要性が増大した。
第二に，人権観念自体も変化し，憲法規定が，社会生活上の基本的な価値秩序，すなわち公法・私法を包括した全法秩序
の基本原則と理解されるようになった。
第三に，人権をもっぱら対国家防御権と捉える伝統的理論が，あくまで歴史的なものであって，人権の観念に論理必然の
ものではないとされるようになった。
第四に，上記の新しい人権思想が，国家の国民生活への積極的な介入を認める社会国家思想と結びついた。
以上から，第二次大戦後は，ドイツの判例・学説に典型的に見られるように，憲法上の人権規定は，それが直接効力を持つか
否かはともかくとして，私人間の行為をも規律するものであることが前提として議論されている。
358:名無しさん＠八周年
08/02/04 02:00:39 YiSsdwRx0
また詭弁かよ
359:名無しさん＠八周年
08/02/04 02:08:51 m+7Nln8W0
沖縄タイムスの社説って
中学生がバイトで書いてんのか？
稚拙ってレベルじゃねえぞ
360:名無しさん＠八周年
08/02/04 02:59:24 8SWvaay/O
日教組と街宣連中の茶番が報道されることを望む。
361:名無しさん＠八周年
08/02/04 03:31:03 iVEW3rZ+0
＞私たちの社会に主義主張の違いがあるのは当然である。それでも表現や集会の自由が守られなければならない
＞のは、それが民主主義社会の根幹をなしているからである。
沖縄タイムスは勿論、「教科書検定意見の撤回」を“拒否”する意見も尊重するんだよな？ｗ
362:名無しさん＠八周年
08/02/04 04:04:16 YT3w+bxJ0
日本中のマスゴミが大騒ぎしてるってことはホテル側を応援したらいいんですね？
マスゴミは本当にいいトリマス試験紙ですね。