08/02/03 17:33:22 0rIFf49t0
>>216
だから何にしても橋下は持論に沿って食う場受け入れを国に要請すれば
いいと思うんだが。
>>219
判断て何を判断基準にするの？
>>220
＞誘致してみてはどうだろう、ということを言ったのは俺であって、橋下じゃないんですが
誰が橋下が誘致してみてはどうだろうなんて言ったなんて言ったの？
こっちは>>166や>>178訴えたり、主張し続けたらどうだと言ってるんだけど。
過去ログすら読まめない方ですか？w
230:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:33:46 cUy2HVEw0
赤字自治体が米軍利権に僻むのはみっともない
「武士は食わねど高楊枝」だろｗ
北朝鮮兵士みたいに全員で畑でも耕せば？
231:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:34:44 5MUkcmOzO
>>226
いや、単に橋下が「憲法は国民を縛るべきもの」と勘違いしてるだけ。
232:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:34:56 3zTbFM+R0
>>229
「何でもいいからこじ付けで橋下批判に繋げたい」
まで読んだ。
233:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:35:23 5CmQvP/c0
,､ _
/ l ヽヽ
,′| ﾍ ヽ
l l l ﾍ
| l l. l
| ﾍ l |
ﾍ ヽ / j
ヽ ＼ , -┬┬､/. /
＼ 7 ヽ ヽ＿∨
ヽ l . 二 --｀ゝ
/ゝ' _.. '-'´ ･ ･ ヽヽ
j－'´ | = _人 ~ l 〉
/￣￣l ﾉ´
/￣￣~| _.. ィ‐┐
ゝ─'＞ー＜二○'´i￣
`ｰ┐ l
＿｣ つ
ゝ──… ￣
ヽ(´･ω･)ﾉ うるせぇ、ひこにゃん配備すんぞ
| /
UU
234:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:35:55 4KhX3P+a0
憲法学者はノモスの主権論でもやっとけばいいよ。現実問題に口だすな。
235:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:37:02 0rIFf49t0
訂正しておくわ
>>229は>>223宛てね
食う場→空母
読まめない方→読めない方
>>223
俺がいつ橋下が「誘致してみてはどうだろう」と言ったのか
教えてくれ。誘致してはどうだと言ったのは、俺が橋下に
対してなんだが。
236:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:37:13 3zTbFM+R0
カネの無駄遣い（無意味な住民投票）を擁護するおバカさんは
格差問題に口を出すのもやめた方がいいですね。
237:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:38:44 2N/96WX7O
本当に橋下って気持ち悪い
238:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:39:41 KRkCKqpX0
前回の住民投票は艦載機移転賛成派が中途半端にボイコットしたから反対派が上回った
今回は前回の愚は犯さないから井原は引きずり下ろされるだろう
239:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:40:15 0rIFf49t0
>>236
だな。税金を無駄遣いする揮発油税による道路建設にも
反対して貰いたいよな橋下には。
240:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:40:32 3zTbFM+R0
>>235
>>165（ID:3zTbFM+R0＝俺）
＞俺がいつ橋下が「誘致してみてはどうだろう」と言ったのか
え？俺＝ID:3zTbFM+R0が提案したと、俺は言ったんですが・・・。
241:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:41:07 X5Uqj4sq0
>>220
だから誘致するメリットがねぇんだよ。横須賀にも
東京湾の中に三つも四つも軍艦招き入れる施設あってもしょうがないだろ
つかさ、何で大阪に軍港作るのさ？馬鹿だろ
242:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:41:37 2lWX++10O
橋下は「憲法がわかった」で勉強してたんでしょ？
243:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:42:06 q2b2kOvu0
日本を潰そうと画策していたシデムシが、どんどん日の下に出てきまつねｗ
244:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:42:10 ScFYyeyS0
>>237
おまえや、キモいのは
245:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:43:31 0rIFf49t0
>>240
で？俺も言ってるんですけど。そっちは>>223で
＞誘致してみてはどうだろう、ということを言ったのは俺であって、橋下じゃないんですが
とまるで俺が「橋下が誘致してみてはどうだろうと発言した」かのようなレスしたみたいに
指摘したのは何なの？
246:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:45:01 gE6XwhIN0
言ってることは法的に正しいかもしれないが、
よそのことに口出してる余裕なんてないだろｗｗ
赤字どうにかしろよｗｗひどいＫＹぶりだぞｗｗ
247:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:45:27 3zTbFM+R0
一元主義な思想を信望する人が
パラノイアになってしまって、国政と自治体の行政の区別を付けられず
ぎゃんぎゃん煩いことを言って、政治の停滞を招いてるんだな、と
なんとなく分かったような気がしますた。おわり。
248:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:45:28 jFeNsUglO
橋下圧勝が余程悔しかったんだな。
249:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:45:47 kPWGTKTd0
そういやあの落選した教授、同じ大学に復職してんじゃあるまいなｗｗ
250:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:48:18 1TW/leF+0
>>249
橋下に応援メッセージ送ったラグビー部の連中を粛正しに帰るのかも＾＾；
251:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:49:28 OjVA7RBH0
仮に国が伊丹空港を米軍と供用にすると言い出しても異議は唱えないと言うことだよな
それは唱えてくれないとたまったもんじゃない
252:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:51:36 0rIFf49t0
>>248
ノックも圧勝だったよw
253:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:51:49 1TW/leF+0
伊丹の住人は喜ぶかも
ようはしらんが「国際」という文字が削られて補助金が減るらすぃから
254:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:53:42 mYQYq+WD0
ID:0rIFf49t0が痛々しい
255:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:54:08 0rIFf49t0
橋下が痛々しいw
256:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:54:53 nsRCffdS0
憲法より国民を守ってくれ
257:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:55:58 qANLpVxJ0
>>249
ソースは失念したけど衆院選に挑戦する気だったような。
あとこのネタは無防備宣言都市の事が念頭にあったんじゃないの？
スレタイを読んだ時は空母移転ではなく基地外宣言の方だと思った。
258:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:56:14 mYQYq+WD0
>>255お前も橋下も死ねばいいと思うよ
259:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:56:21 xtfKEhjq0
>>254-255
壮絶にコーヒーﾌｲﾀｗｗｗ
260:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:57:13 uvhUfoIc0
>>246
今毎日数時間無休で予算折衝やっているよ(^o^)
261:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:57:21 0rIFf49t0
ID:mYQYq+WD0が壊れた
262:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:57:46 ZWZ8BW4pO
痛々しいのは井原だよ
263:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:58:29 kEgj7URF0
行列のキャラ守ったままだなｗ
264:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:59:05 SvRnkC+70
左翼御用学者ｗｗｗ
265:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:59:41 J+W1embn0
大阪市市民グループ「見張り番」＆「大阪２４区市民連絡会」（略称２４区の会）
URLﾘﾝｸ(mihari.exblog.jp)
今度大阪市の関市長のリコール運動があるらしい。
是非署名に参加しましょう！
市政に無関心だった大阪市民にも変化が見られるようになりました。
立ち上がれ！大阪市民！
266:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:00:47 0rIFf49t0
>>265
おまい・・・。今の大阪市長は・・・・。リコールって辞めた市長にも
有効なのか？
267:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:02:38 qANLpVxJ0
>>264
コバセツとコバリョウは慶応の看板教授なんだがな。
268:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:05:44 qNupI4ObO
アサヒが引用する憲法学者って、いつも同じ面々だな。
「憲法学者の意見」と言えばいかにももっともらしいが、
憲法学者の中にも多様な意見があるはずだが。
269:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:10:46 /WsnV15z0
小林良彰
小林節
奥平康弘
この三バカの方が信用できない件。
270:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:26:49 w0yPQx460
URLﾘﾝｸ(osaka.nikkansports.com)
大阪府知事に当選した弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）が１月３１日、報道陣の厳しい突っ込みに逆ギレした。
橋下氏は大阪府庁で０８年度予算案などの協議後に会見し、府債に関する不勉強を反省した。しかし
「勉強せずに自信を持って発言するのは軽はずみじゃないか」と突っ込まれると、笑顔が消えた。
橋下氏は「すべてを知った上でしか発言できないなら、今までの行政と変わりない」と逆ギレモード。
口調は平静を保とうとしたが、口を尖らせ不快感をあらわにした。
自分の勉強不足は改革に繋がるそうです。
271:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:30:01 Om7ES5/F0
やっぱマスコミ規制から始めないと、
何も進められないな。
272:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:34:58 LIW0pstd0
他府県のことはいいから大阪府のことだけ２４時間考えてくれ
273:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:35:30 UVbU+v9J0
>>167
橋下はまだ大阪府知事ではありませんという意見はなかったのかｗ
274:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:38:56 x0svntzP0
> 「橋下さんこそ不勉強では」との指摘も出ている。
こういう風に自分がむかついてしょうがないのに
第三者の意見として批判しているところが朝日の嫌らしいところ
275:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:47:34 tYwCh8EB0
住民投票はパフォーマンスに過ぎなくて何の効力も持たないことを法律の学者さんが
認定したわけね。
そんなの公費を使ってやるなよ。
276:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:48:37 PzxmsZcZ0
これは橋下にも一理あるな。法の下の平等に照らして
岩国は他の自治体に高額の防衛負担直接分担金を求めるべきだろう
いわゆる「思いやりやねん予算」です
橋下の他地域敵視政策って素敵やん
277:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:50:02 vm0KILMe0
あの～、橋下氏側に立った意見がひとつも無いんですけどｗ
278:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:52:06 dkeSvPcS0
USJ追い出して跡地に米軍基地置けばいいんじゃね？
現状で税金が上がってくるよりかなりの額を持ち出してんだろ、
米軍基地にしたら補助金が沢山入って来るべ。
海軍なんかがいいんじゃ無いのな。
オープンハウスにも入場料とってさ、
護衛艦とか見学させれば同じだろ？
279:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:52:24 ooGdfgt40
(#@Д@)必死だなｗ
280:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:53:45 WQZsvItT0
>>274
どこかの有名大学の教授様が言ってるよー、ってやつだなｗ
弱者の見方だリベラルだって気取ってて、すごい権威主義ｗ
281:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:54:47 Y+IRcJ960
橋本初回に大量失点かｗ
こりゃ任期務めるので精一杯か？
282:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:55:42 g0zQJb9B0
小林節を朝日よりのように書いてるレスがあって愕然とした('A`)
ググれは分かることなのに
283:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:56:01 6SjGzx/R0
憲法学者ってのは只のサヨ
284:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:01:49 SXM1JG9U0
>>282
改憲に反対してるじゃん。
ｸﾞｸﾞったらすぐ出てきたぞ。
285:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:03:03 5PaYl2q60
橋下徹氏を野党が攻撃するとすれば商工ローンの弁護士というてんだろな
金に困る人を増やす政策すると…
286:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:04:33 1dCtIOBUO
しかし御堂筋パレード中止すれには全く寄り付かないなw
287:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:05:21 rQqOU6DhO
新庁舎なんかどうでもいい。
基地は他問題の隠蔽に使われている。
山間部の切り捨てこそが問題です。
288:(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA
08/02/03 19:05:31 psBQHCRD0
,..-─‐-..､
/.: : : : : : : .ヽ ＜どの口が言うてんねんっ ！
R: : : :. : ｐq: :i}
|:.i} : : : :_{: :.ﾚ′ コ ツ , -─弋￢、
ﾉr┴-＜｣: :j| ポ ン !! / ｀Ｙ ＜この口が言うとんのか？
/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! _ | {、 |
/:/ ＝ /: :/ }! |〕） 从＼ |） ｜
{;ﾊ＿＿,ｲ: :f | ／´ (〔| ヽ__j儿从八_
/ }rﾍ ├--r─y／ ☆、 ｀＼ i⌒ヽ￣￣＼
／ r'‐-| ├-┴〆 _, ､_⌒☆ ＼ | | ｀==＝ﾍ
仁二ﾆ_‐-イ | ｜ ∩@∀@) ﾞと[l￣| | ＼
| l i 厂 ￣ニﾆ￢ ﾉ ⊂ﾉ ￣| | ヽ
,ゝ､ ＼ ＼ ＿＿厂`ヽ （__￣） ） | |＼ }
_/ /＼_i⌒ﾄ､_ ノrr- } し'し′ /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
└-'￣ ｀| |＿二二._」｣__ノ {｜ -‐ ／ | | }
└ｰ′ └─-二＿／⌒Y￣｝
｀ｰ-'⌒
289:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:05:39 LWvRSdOC0
>>280
司法板でも橋下は馬鹿扱い。
290:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:11:02 eNwMcl4K0
自治体が、国の防衛策に異議を唱えること自体はいいんじゃないの？
無防備宣言とか寝言を言わない限りは。
291:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:11:05 ohmjriPd0
>>241
今回問題になってるのは軍港じゃなくて艦載機の夜間離着陸訓練だろ。
千葉といわず羽田ででもやればいい。
292:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:11:19 g0zQJb9B0
>>284
『憲法守って国滅ぶ』I『そろそろ憲法を変えてみようか』を読め
自民党の憲法草案が糞だから反対してるだけ
293:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:12:54 o7HJ5sru0
>>289
彼より発言している人間で、
馬鹿といわれていない人間を上げてみてくれ
294:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:14:56 gsqShpNd0
>>67
つーか、憲法に限っては学者と普通の実務家の間には天と地を遙かに超えた
差がある。
他の分野は実務家の方がよく知っていたりすることも多い。
295:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:17:32 X4CV2uOQ0
朝日の記事だから用心深く読んだが、
この件については橋下の方が分が悪い。
橋下が法律家としては「弁護士資格を持っているだけの法律バカ」であることが露呈した。
でも、この発言は自民党候補の応援で出た言葉だから産経、読売では一切批判されない。
296:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:18:40 tHmbA/Qg0
>>275
しかも、旧岩国市の住民投票は１週間で失効した。
297:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:19:37 UoVMucg30
法的拘束力も無いことをさも法的拘束力があるように振舞うな、無駄金を使うなって事だろ
298:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:20:40 yApDRJV90
憲法のためなら死んでもいいです＞＜
299:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:20:59 xNAw9U+A0
伊丹を大阪府だと思ってるゆとりがいるようだな。
300:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:23:28 kNjO8bm/0
憲法学者は常識はずれの学説で国の法律や処分を違憲無効にするのが仕事。
やつらにかかれば判例百選の事例はすべて違憲。
いつか最高裁に自説が採用されるのを夢見て、象牙の塔の中でオナニーしてる
悲しい生き物。
301:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:24:40 wdpCFOp40
>>300
憲法を持ち出したのは橋下のほうじゃん
302:時雨 ◆wCzwkCxPUw
08/02/03 19:25:54 2lnOt1zH0
小林節氏って憲法改正自体には賛成してた人だったな。
都知事とも親しい。
橋下、いいたいことはわかるが少し言葉足らずだったか。やし
303:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:26:14 zzu5xkc30
>>83
小林先生は自分で共和主義者だといっていたと思う。少なくとも元首制度についてはリベラリスト
だと思う。
もっとも田中真紀子を無理筋の（法律的なものを含めて）弁護をしているときから自分には信用がない。
304:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:30:22 cFbJByTX0
橋下は正論。
外国人地方参政権を推し進めているんだろう？
だったら自治体が国防に口を挟む権利はない道理。
305:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:31:43 ONy/7HPp0
今更だけど
岩国市民は空母艦載機の岩国基地移転に対してどう思ってるの？
まあ今度の市長選ではっきりするんだろうけど。
306:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:32:56 gsqShpNd0
>>305
まあ某座間市民としては岩国が受け入れてくれると万歳なんだけどね。
307:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:45:19 SiQwH2UoO
中国地方は馬鹿左翼の巣窟。
308:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:47:40 52DAqoCG0
橋下はもっとはっきり言ってやるべきだった
離間工作だと
309:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:50:19 TxjzO2LQ0
もう冷戦構造もなくなって、ロシアの後ろ盾も
無くなったのに、何、頑張っちゃってるんですか？ｗ
無理ですよ。もう。中国はロシアの劣化コピーでしかなく、
日本の経済技術援助が途絶えれば失速する頼りない存在です。
戦争するにも補給が持ちませんよｗ
もう、左翼は終わってるんです。共産主義は風前の灯火です。
２０世紀のファンタジーだったのですよ。
310:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:52:38 t11YAdml0
>>298
それをいうなら、「国防為なら死んでもいいです＞＜」「北にミサイルを増産・連射されただけで、
対処できなくなる欠陥だらけのＭＤに、何兆円つぎ込んでも国防の為だからいいんです＞＜」
ってことも言わないとｗｗｗ
311:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:53:06 aUwrPNwD0
憲法学者は勿論のこと、彼らの書いた教科書に依存して試験に受かった弁護士
も、大多数は左翼。奥平はその親分格。「手段」であるべき憲法を「目的化」
してしまっている。小林を少しおかしい。
橋下は、法律家には珍しく、「現実に立脚して」「自分の頭で考えている」。
司法試験での憲法の成績が「悪かった」からだろう。
312:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:56:59 3G1UIg9bO
岩国市民はじめ周辺の市の住人の多くは当然物騒なもんはきてほしくないと思ってるよ
どこかが我慢しなくちゃいけないんだけどね
313:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:58:44 c5/dVbCsO
>>310
さんざん軍ヲタに論破されたＭＤに何時までしがみついてるの？ｗ
314:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:01:46 5CmQvP/c0
周辺でも容認している街があるじゃん。そこにＮＬＰ施設を造ればいいんだよ。
そうしたら騒音レベルが我慢出来ないほど酷いことがよくわかる。
315:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:12:43 CSU42bnA0
>>1
うーん、反対者の言いようは
いちいちむかつくが
橋下が分が悪いかな。
316:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:14:08 YLXY6iCF0
ブサヨが負け惜しみを書き込むスレはここですか？
317:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:14:27 t11YAdml0
>>313
噴いたｗｗｗ良い手を考えたねｗ論破されたことにしておけば、全ておｋだもんねｗ
日本の戦争は侵略戦争じゃない！それは既に論破されたことだ！
日本皇軍は民間人を虐殺したことなど、１度もない！それは既に論破されたことだ！
日本皇軍は東南アジアで現地の住民をロームシャとして、過酷な労働に使役したことはない！
それは既に論破されたことだ！これで全て歴史問題は解決だねｗｗｗ
318:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:17:51 wKVVB8qX0
逆説的に言えば「うちの町が助かれば他の町なんてどうでもいい」
とは言えんだろうから国の防衛策の方が優先されていいんじゃね？
319:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:20:45 2/UHHdco0
簡単じゃん
左翼が異議を唱えるって事は
それは間違いなく正しいってことだ
320:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:22:29 bLVrGgcG0
南港にまた人口島作って基地移設でいいんじゃない？
大阪の経済も潤うし、不良米兵もミナミで暴れられるんなら
やってもらおうじゃねえのｗ
321:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:27:34 c5/dVbCsO
>>317
はいはい
じゃあ北が今何基のミサイルを持っていて、発射基は何基あるのか言ってみな
韓国の情報機関の発表じゃ発射基は十数基しか無い
ついでに日本に配備されてるSM-3は日米併せて100発以上をイージス艦に搭載してます
で何処が欠陥で対処出来ないのか聞こうか
322:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:28:20 cPnV/J/J0
もはや三流紙の朝日が何言ってもねえ
323:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:30:55 Ep9J/vsY0
橋下←こいつ最高にアホ
324:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:37:27 WoVLpFcU0
住民投票がやるだけムダか、せいぜい努力目標ってとこは
衆目が一致してるみたいだなｗ出口が一緒ならどうでもいいから
憲法学者じゃなくて国語学者の出番。国語力にケチつけりゃいい。
325:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:40:48 t11YAdml0
>>321
よく読んでから、「論破された」とかいってねｗ
ミサイルを増産して。と書いてあるでしょｗｗｗ
326:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:50:12 SjjeVLD30
奥平康弘って人の言葉が痛烈だなｗ
地方自治体として国のやり方に意見するというのはあって当然だもんな。
橋下は詐欺師としては優秀だがその他の才能はまるでないな。
327:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:50:37 c5/dVbCsO
>>325
はいはい逃げですね
現状はどうなのよ？ｗ
軍事ってのは相手の現状と現状から予測しうる未来、政治的要求にあわせて対処していく物なんだよ
増産されたら役立たずってのはオナニー理論
それだったらＭＤ技術が進歩し配備されるから大丈夫って事になる
328:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:03:06 UaLTRHXU0
っつーか、地方公務員の市長が防衛省のやり方に対して文句言うのが悪いといってるだけ。
会社でも、その組織の方針に従わないといけないだろ？
住民投票をしてはいけないとかいってるわけではない。
329:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:05:02 MztipuTi0
住民投票によって一部の住民の意見を「これが民意だ」とフレームアップすることは、
地方自治の範疇に収まらない国防のような政策においては、必ずしも望ましいことじゃない
というのが、橋下の主張の骨子だろ。
憲法がどうのこうのというのは、単に言葉のアヤに過ぎんと思うがね。
330:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:11:39 bXlq4cdP0
>>329
言葉のあやじゃない。
＞直接民主制の住民投票の対象には制限がある
この言い回しからして、橋下は、９５条をイメージしていたと思われる。
橋下が、ガチで間違えたっていう話だろう。
331:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:25:09 eZvodsK8O
基地は嫌だ
新庁舎造るから交付金は寄越せ
基地がないと生活成り立ちません
憲法ねぇ…
332:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:44:09 4xzu3VI90
まあまたまた橋下の勉強不足だったということで。
333:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:46:32 2xyAwQGt0
弁護士って法律を都合よく解釈して相手を言いくるめるのが仕事でしょ
334:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:57:30 hJY+L/Ki0
こんな解釈をする教授もいれば、違う解釈をする教授もいる。
マスコミのこんな偏向報道をやめないと、日本はだめになる。
ここにも、橋下が勉強不足と、まんまとそれに乗っかる馬鹿がいる。
335:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:01:57 4IdK/uwn0
日本の憲法学者ってさ，横田喜三郎をはじめ，アメリカのケツのアナを
なめて生計を立ててきた連中。
橋下がんがれよ。時がきたら，核武装は是か非で，ディベートをやってくれ。
336:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:03:09 gjLbzb560
>>334
橋下説の方が少数派なのに、偉そうに憲法の勉強不足なんて相手に言ったからだろ。
そもそも喧嘩吹っかけたのは橋下だし、失礼なのは橋下。
それに橋下が口出す問題でもない。
337:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:03:15 zatViP2y0
イマイチ議論がかみあってないんじゃねーかね。
法律論として現行憲法が間接民主制を採用しており直接民主制を3種に制約してるってのは確か。
ただこれが住民投票を否定するものではないし、
また否定されないからと言って法的拘束力が生まれるわけでもない。
橋下に対して上記の憲法学者は、憲法は住民投票を制約してないと批判してるが、
そもそも橋下は住民投票について法律上の手続きに乗っ取っていることは認めてるわけだしな。
これはいわば「法的拘束力のない住民投票」の単なる政治解釈の問題なわけで。
グレーが白に見えるか黒に見えるかを○○は憲法勉強しろいやお前こそってのは
おまえらいい歳して中学生ですか、と。
338:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:07:31 5sT2Hw580
とりあえず意見があるなら基地の側に住んでから言ってもらおうか？
F-15の爆音を聴いてから出直せ
339:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:08:54 gjLbzb560
橋下は国防に関する住民投票は憲法上すべきではない。
それは憲法をあまり理解していない行為だといちゃもんつけたんでしょ。
でも実際は多数の学者が今回の住民投票は合憲であると考えてる。
つまり、市長側は憲法の勉強不足ではないということだ。
逆に橋下が多数説を理解してなかったとしたら、それは勉強不足以外の何物でもないだろう。
340:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:16:45 zatViP2y0
>>339
違う。
橋下は憲法上間接民主制なのだから民意を反映させたけりゃ議会や政治家通せや、
国防政策に関わることで住民投票って憲法の理念上どーよっていってる。
違憲だとも法律違反とも言ってない（とーぜんだ合法だからな）
それに対して上記の憲法学者たちは、住民投票は法的拘束力もないし
別に国民の意思表明の一手段としてみとめていいだろ
憲法はそこまで制約求めてないし、っつってる。
勉強不足とかそんなレベルじゃない、単なる説の対立。
>でも実際は多数の学者が今回の住民投票は合憲であると考えてる。
は？
341:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:30:20 4xzu3VI90
>>340
で、橋下が極少数説と。
極少数説を採るのは勝手だが、その場合、相手を勉強不足などと非難することは出来ないなｗ
342:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:35:08 gjLbzb560
>>340
住民投票は合憲てことでOK？
じゃあ憲法上何も問題ないということで、橋下のは完全にいちゃもんなんだな。
憲法上問題ないなら憲法の理念上も問題ないだろ。
少なくとも相手を勉強不足と罵る資格はなさそうだ。
343:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:35:36 LDvM8+H00
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞「机の上だけの憲法論しか知らない憲法学者にとやかく言われたくない。
＞政治家は自分の憲法感覚をもって政治行動をしなければならない」
たったの一週間でずいぶん偉くなりましたなぁ。橋下さんｗ
344:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:37:41 4xzu3VI90
>>343
その後できっちり落ちを付けてるところがタレントらしい。
＞「机の上だけの憲法論しか知らない憲法学者にとやかく言われたくない。
＞政治家は自分の憲法感覚をもって政治行動をしなければならない」
＞ただ、「岩国の現場をどれほど知っているのか」と質問されると、「現場は知りません」と答えた。
懲戒請求騒動から引き続いて自爆芸。
345:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:38:06 1TW/leF+0
立場が人を成長させる・・・てやつですかね＾＾
346:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:40:48 gjLbzb560
>>343
橋下、何か憲法訴訟でも戦ったことでもあるのか？
お前は机上の勉強すらしてない学者以下の憲法感覚だろｗ
学者嫌いはわかるけど、ここまでくると子どもの喧嘩レベルだな。
まあ、民度の低い大阪にはピッタリの知事だよ。
347:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:40:57 bnnOtF3K0
工作員の方々頑張ってますね！
348:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:41:00 07oEpcDq0
さすがに自公に担がれてるだけのことはあるなあるな
349:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:43:00 BAhruUh+0
法的拘束力が無いからってあんまり無茶なことやると
かえってろくな事にならないってのは成田のときに散々勉強したはずなのにな
「異議唱えるのはどうか」とかもうメチャクチャ、法律云々以前にただのバカだろこいつ
350:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:43:28 QQs2nxnv0
小林良彰・奥平は住民投票に法的拘束力がないと明言しているが、地方公共団体が
法的に無意味な投票をする権能などないだろ。地方自治法に定められた選挙やリコール等の
投票に該当しないわけだから、法律に基づかない行政行為であって明らかに越権だ。
「投票」といえばいかにも公的な意味のある意思表示のように思われるから、
その効果を利用しようと基地反対派が仕組んだ政治運動であって、そんなものに
税金を支出するのは違法だ。
351:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:44:54 zatViP2y0
>341
学問上の学説の対立に、どっちが少数説だーとか言うことになんの意味があるのかわからんが。
学問は多数決ですかとｗ
思うに橋下の井原を見る眼と、「上記の」憲法学者が橋下を見る眼は同じなんだよ。
市民の声とか民意とかを聞こえよがしに唱えて住民投票を肯定する井原の主張は
憲法学んだ橋下からは初学者以下にしか見えないし、
テキストにガチガチに忠実な橋下の主張は憲法学者には門前の小僧にしか見えない。
だから二者とも勉強しろっつってる。
>340
疑いようもなく合憲。
橋下ですら違憲とも法律違反とも言ってないだろ？
>でも実際は多数の学者が今回の住民投票は合憲であると考えてる。
あとこれよろ
352:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:45:02 dDevAUcP0
立場が人を増長させる・だな
353:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:45:47 +zDPPCWM0
左翼メディアは橋下が憎いから「失言＆揚げ足取り」パターンで
叩いてくるだろうと思ってたから、朝日のこの記事見てやっぱりな
早速きたかと思ったＷ
354:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:45:55 4xzu3VI90
>>350
なんだこりゃ。
橋下本人かな。このでたらめな書き込みは。
355:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:47:19 zatViP2y0
違ったｗ
×340 ○>>342
疑いようもなく合憲。
橋下ですら違憲とも法律違反とも言ってないだろ？
>でも実際は多数の学者が今回の住民投票は合憲であると考えてる。
あとこれよろ
356:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:47:21 QQs2nxnv0
>>354
地方公共団体が国政にかかわる政治的意見を集約する投票を行えるという
法律上の根拠があるのか？ でたらめはおまえだろ。
357:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:49:08 4xzu3VI90
>>351
いや。多数説を相手に、「お前ら勉強不足。」っていうのは最早、狂人のレベルかと。
橋下は多数説を知らない勉強不足か、
「俺以外はみんな勉強不足」とおっしゃる狂人かどっちかってことだな。
>>356
条例に基づいて行われてる。
358:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:49:18 3+70/JKVO
意見を聞いた学者を選んだなｗ
まあこいつなら、そういうだろう
359:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:50:14 BAhruUh+0
>>356
条例って知ってる？地方自治って知ってる？
360:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:50:33 gjLbzb560
>>355
橋下含め、朝日の3人いずれも合憲と考えてるんだろ。
それだけで多数だろ。
他の学者の意見は知らんが、違憲と主張する人がどれだけいるか。
361:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:53:29 AczH19vu0
>>335
小林節は九条改憲派だが発想が斜め上なので左右両者から
疎まれているのを自認している異端系の学者なんだが。
入手できるなら「憲法守って国滅ぶ」を読んでみる事を奨めておく。
362:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:54:12 BAhruUh+0
>>351
ていうか、違憲だって思いっきり言ってんじゃないの
住民投票の目的が憲法上制約されるって言ってんだから
363:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:55:23 eHnXRtTi0
サヨク売国市長が基地に反対してるだけだろう
っていう認識なんだろうな橋下はｗ
世の中2ｃｈの中みたいにできてないぞｗ
364:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:57:19 gjLbzb560
橋下は同じ立場になったら無批判に国の方針を受け入れるんだろうな。
住民の意見なんか聞く気はこれっぽっちもない。
まあ、橋下らしいや。
365:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:58:48 4xzu3VI90
まあ橋下の法解釈のレベルは、懲戒請求絡みの裁判で明らかになるしｗ
366:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:01:02 QQs2nxnv0
>>357 >>359
条例だからといって、法的に無意味な投票をしてそれに税金を使うのは批判されて当然。
地方自治の範囲に属さない事項だからそもそも地方公共団体にそれをやる権限もないし、
端的に税金の無駄遣い。
さらに言えば、公務員がそのような政治的意見の集約活動をすることは地方公務員法の
政治活動禁止条項に抵触する。
367:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:01:30 FRHVWW8z0
そもそも憲法にそこまで細かく書いてないだろ。
橋下が法解釈を間違って主張してしまったからと
いって違憲ではないよ。でも、だからなんだ。
368:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:03:25 eHnXRtTi0
熊谷のいうように早速
全国から笑われる大阪になってきたな
369:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:03:51 BAhruUh+0
《橋下徹氏》 国政の防衛政策に関し、地方自治体が異議を差し挟むべきではない。←これが正しいとすると
市長が国にものを申せばいいのであって、←これが正しくない
住民投票という手段を使うべきではない。←条例で決まったんだから使うべきもクソもない
憲法が間接代表制という建前をとっている以上、
直接民主制の住民投票の対象も絞られるべきだと思う。←仮説にすぎない、っていうか無制限であるべきだろ
（井原氏は）もう少し憲法を勉強していただきたい。←自分の仮説を元に批判してる
370:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:03:53 hjFaxCWQ0
とりあえず、大阪府に米軍基地もってったらどうかとｗ
東京の福生にもあるんだしｗ
米軍基地を誘致したら赤字も減るんじゃね？
371:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:04:27 QQs2nxnv0
>>362
そもそも、特定案件について国民に投票させて決めることは、間接民主制を前提とした
憲法の構造に反するから、国がやったとしても憲法違反。それを地方公共団体がやったら
なおのこと憲法違反。
しかし、小林良彰と奥平は「いやいやこれはなんの法的効果もない意見集約のための
投票だから憲法には抵触しないですよ」と言ってる。
それはそれで正しい。だけど、じゃあそんな法的効果もない投票を税金使ってやることの
正当性はどこにあるんだって話になる。
372:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:06:38 QQs2nxnv0
>>368
せめて橋下の7割くらい得票しろよバカミンスの泡沫候補がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
373:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:06:59 yrz9VQew0
マスゴミ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり朝日かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
374:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:08:41 wsmzy4yh0
やっぱり、朝日かってな記事だな。
朝日の次のターゲットは橋下か。
橋下、こういうのにつぶされずに、実績あげろ。
実績あげれば、なんとでもなる。
しかし、毎度のことながら、朝日ってのはえげつない新聞だな。
悪質だし。故意に印象操作して、言論をつぶそうとする。
こいつら日本の屑だ。
375:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:09:28 zAAWT4ce0
>>360
4人が合憲と言っていれば多数の学者が合憲と考えてますかそうですか
まー小林節・奥平康弘を一般的な憲法学者にカテゴライズする人はまずいないだろうし、
小林良彰に至っては政治学者だぞと。
サンプリングにしてもひどすぎないかと。
橋下なんて修習後憲法読んだかもわからないしｗ
>362
言ってないって。
違憲と言いたいなら具体的に条文だすさ。95条とか。
それやったら単なる無知になっちゃうけど。
橋下は言ってみれば間接民主制原理主義者みたいなもん。
でも実際住民投票否定できないからせいぜい憲法の理念上とか～べき論とかしか言えない。
376:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:10:14 dzwdrYnP0
ゴリゴリの改憲派である小林節にまで批判されてる橋下ワラタ
ここまでリーガルマインドの無い弁護士って初めて見たよ・・・
377:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:11:09 yEEhh7gz0
まあ実際に基地ある所の反応としては妥当だろうね。
でもよく、全然関係無い地方都市が非核宣言都市とか言ってるけど
あれもどうだかなとは思うｗ
378:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:11:28 BAhruUh+0
>>366
少なくとも税金の無駄遣いって文脈で叩いてる奴はお前以外に誰もいない
岩国住民以外がいちいち口出しすることでもない
条例により住民投票を行うことはできるので違法でもなんでもない
政治活動禁止は一般職に適用されるものであり、市長には適用されない
勉強しろアホ
379:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:13:04 Cla35oodO
★「朝まで生テレビ」に中国人スパイが堂々と出演!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
★日本に中国批判を禁止～対日マスコミ工作
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
★朝日が作った歴史
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
380:か
08/02/03 23:14:30 tj8d/R75O
岩国市長は反対してる結果
市庁舎の金なくてやめるんじゃなかったけ？
381:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:15:05 QQs2nxnv0
奥平は
＞弁護士が『憲法』と言えば、いかにも説得力があるように聞こえるが、政治家として
＞政治的な発言をしたまでのこと。
っていうけどさ、
地方公共団体が住民投票して決めたと言えば、いかにも公式決定のように聞こえるけど、
投票の名を借りて基地反対派として法的効果のない政治的意見を誇示しただけのこと
だろ、岩国のバカ住民投票なんて。アホかっつーの。
382:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:16:17 ElnQk/z70
異議を唱えるのは言論の自由に関すること。
異議を唱えちゃいかんというのでは、北朝鮮と同じ。
そういう意味で、橋下氏の発言は批判されるべきかもしれない。
ただ、異議があるからといって国の命令を無視して良いというのでは、
もはや法治国家ではない。
民主主義では、投票によって権力を委託しているわけで、
委託された権力を持つ者の指示には、従わなければいけない。
意思表明の場として住民投票をするのは自由だが、
国の権力は、住民投票の結果だけに左右されるされるべきものではない。
383:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:16:22 BAhruUh+0
>>375
結局橋本が言ってることって「お上の決定に田舎もんが逆らうな」ってだけだしなあ
大阪に新たに米軍基地が来たら相当抵抗されると思うけど、
そのとき有権者目の前にしてもそんな事言えるのかね…
384:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:19:04 QQs2nxnv0
>>378
地方財政だからってそこの住民だけの問題じゃねえだろバカ。夕張市のように破綻したら
国が最低限のサービスは負担させられるだろうが。
住民投票は市長一人でやってんのかバカ。一般職公務員を多数動員してるだろうが。アホ。
385:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:20:28 hjFaxCWQ0
関西空港のへんに基地作ればいいｗ
386:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:20:34 1TW/leF+0
>>383
思いやり予算次第だな
387:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:21:50 gjLbzb560
>>375
確か前、沖縄で日米地位協定見直しの是非を問う住民投票やったと思うんだけど
あれが憲法違反という議論はあまり聞いたことないなあ。
まあ、勉強不足なだけかもしれんが。
ただ、その地域に関係ない、例えば自衛隊は意見か否かという住民投票なら
自分は違憲だと思う。
やはりその地域にとって重大な利害があるか否かが基準になるだろうし。
388:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:22:59 RDqvZ4MA0
ようするに住民投票は無意味ですってことだろｗ
墓穴ほってねえか？ｗｗｗ
389:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:24:23 BAhruUh+0
>>382
法令なんて所詮はシステムに過ぎないからな
法治国家にはそのシステムを正常に動かす強制力が必要
それは軍事力だったり警察力だったり金だったりするわけだが
結局、>>386って事でしょｗ
390:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:24:32 +yT4C5+GO
騒がしいのう。
391:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:26:54 KM1/Ud/b0
>>8
法律の裏づけのないものを税金を使って実施するのはいいのか？？
392:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:27:58 ElnQk/z70
>>389
確かに。
結局、現実的な解決策は
>>386なんだよな。
でも、それが一番皆がハッピーになれるマシな方法。
橋下氏の2つの発言のうち、
前者はおかしいと思うが、後者は正しい。と思う。
393:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:33:17 BAhruUh+0
>>392
法令だけ整備しても「嫌なものは嫌」で終わりだからな
結局は話こじらせないように事前にきちんとガス抜きしておくのが一番コストが低くつくんだよ
橋本のやり方が下策なんだよ、法令ではこうなってますなんて住民にとっては何の意味も無い
対立候補批判する意味がどこにもない、自民党にとってもマイナスでしょ
394:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:33:39 rjhjINfG0
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼アカ日が知事選の当初に橋下を持ち上げてたのは、
やっぱり叩き易いからなんだなあｗ
叩き易い奴が政治家になることが、うれしくて仕方がないんだよ。
正義の味方のフリして部数を伸ばせるとでもソロバン弾いてるだろｗ このねちっこ～い文章の
そこらじゅうから臭ってくるよｗ
核武装を公言していた奴が政治家になるなんて、史上初じゃないか？死刑推進で安田様の敵。
すぐに頭に血がのぼる青二才！これから4年間たっぷり楽しませてもらおうと思ってんだろ！
こっちも精々楽しませてもらうぞｗ
395:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:34:26 ufptqtup0
朝日がつまらん新聞であることだけはガチ
396:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:35:33 5CmQvP/c0
核武装支持者。
397:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:39:48 FQhLWa1h0
岩国市って、市庁舎建て替える金が無くて、広島まで募金募りに来た自治体だったっけ？
398:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:43:04 RY4lG+j00
結局住民投票が無意味だってことを示せたんだからいいんじゃないの
実現を図っていいって言ってもそんな簡単にいくわけもなく
反米左翼新聞が煽る程度のもんだろうし
399:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:43:16 e1N8N5etO
国防に関する問題について、日本国籍を持たない在日外国人にまで投票権与えて反対させるのはどうなんだろうねぇ
400:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:44:10 hjFaxCWQ0
知人（日本人）が岩国基地で働いてるけど、
米軍基地にいったことある人いる？ここに
401:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:45:59 7ExauMlRO
大阪には
行政には不勉強だが、
他自治体のする事に口出しするのが大好きな新知事が誕生したようだが、
国会議員にでもなったつもりなのか？
ＤＱＮに甘い顔すると、いとも簡単につけあがってのさばるんだけど、どうにかならないのか？この法則ｗ
402:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:47:42 rZbsl3+h0
まあ大阪国民ならこのレベルの嘘でも騙せるんだろ
403:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:50:24 GnWNg1590
アカヒの橋下たたきか。
核武装論者が憎くてたまらんのだろうね。
404:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:53:56 MDjDK6lnO
>>403
それ、バラエティ向けの話芸ですから。
405:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:55:53 7ExauMlRO
そういえば、ヤンキー先生はどこに行ったの？ヤンキー先生はｗｗ
テレビでヤンキー先生と橋下行政無知事がガチンコの殴り合いとかすれば面白そうじゃんｗｗ
視聴率も取れるぜ。
で、審判はタイゾー(笑)
406:>43
08/02/03 23:56:04 IZPEb7sp0
＞法学の教授って司法試験に
＞受からなかったからなるんだと思ってたw
司法試験に受かる力が無くてオナヌー授業してるのが多いよ。
司法板でさんざん嘲笑されてる。
407:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:57:33 TxjzO2LQ0
憲法にしたって色んな理屈が成り立つだろうよ。
何、一つの条文持ち出してガタガタ言ってんの？
しかも、双方かみ合ってねーし。バッカじゃねーの？
408:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:00:20 J+W1embn0
橋下の悪口を探してばかりいる奴らのスレはここか？
409:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:00:54 7ExauMlRO
>>407
そこで、なぜかヤンキー先生と橋下のげんこつ勝負ですよｗｗｗ
本題は、｢オレの方が自民党執行部にかわいがられているぜ！｣対決ｗｗ
410:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:02:12 v3UilQZm0
>>403
奥平はともかく、小林節は自衛隊合憲論だし、北朝鮮との関係では北が攻撃準備したらその時点でミサイル発射基地を攻撃し挙句の果てには北朝鮮に攻め入って占領することも「専守防衛」に当たると言う素敵なお方
411:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
08/02/04 00:03:01 RzLA/E5c0
＿ ＿＿
√ ＼ / |
＼ ＼ / |
│ ＼ ┘ |
└ ＼ ┌ |
ヽ ＼ / | . -‐-.-
ヽ ＼ / | ;r''~ 空母スレと聞いて♪
ヽ ＼ / | ,;r'' ∋oノハヽo∈ ;ヽ
ヽ ＼ / ﾝ,-‐-んくｰ--,,,,,､.,（ ＾▽＾） 〔 _〕 ゝ;、
ヽ ＼ lｧ,;r''"~~~ ﾞ''"'―"ﾟﾟﾟ'''''ﾞﾟ“ﾟ”~””ゝヽ、
ヽ ＼、:r‐;r''"＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿, `‐i､
r'＿＿,,,〆 _＿＿＿＿;r''"""""" :,l#lll州,,,
:::ﾞ~,,,,｀::::::::｀::｀｀｀ ヽ ,,,,,＿＿＿＿r''" 'ヽ
:==ｰ－:::ﾞ --------─ヾ r─-､ ネコちん♪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣ :.:.::::::;:;:;;;;;;;;:.: |∧∧ ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿... .-‐‐''''"
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⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ ⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ,,,,,,,,,つつ
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━━━━━ ⊂,,,,,,,,,,,,,つ
412:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:05:52 PLEeALaa0
橋下は犯罪企業商工ローン商工ローン『シティズ』の顧問弁護士を1999年から2004年まで務め、しこたま稼いでいた。
サラ金から巨額の献金を受けている自民党や暴行常習犯の島田紳助や性犯罪者の東国原とはいいコンビだなｗ
・『たかじんのそこまで言って委員会』において、ニート対策については「拘留の上、労役を課す」と述べた。
その理由として「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」ためであるとしている。
・テレビでボクシングの亀田を応援。「亀田興毅は立派に自立した人間だ」と述べた。
また、亀田興毅の敗戦について「プロボクシングはショー」「ダウンはパフォーマンス」と発言。
・建築偽造問題について、マンション住人に自己破産を勧める発言をし批判を受けた。
その後、『ベリーベリーサタデー!』内において、「自己破産によって住人の負担を無くし、
特例として再度ローンを組ませるという案があってのものである」と弁明した。
・『たかじんのそこまで言って委員会』その他ニュース系の番組の中で、
学者の研究活動に関して「お金の無駄遣い」と発言している
・フジテレビの2006年3月12日放送「スタメン」で北斗の拳の話題のなかで、
足をひきずる人について『びっこ引いてる』という放送禁止用語を連発した。
・『サンデージャポン』で『能や狂言が好きな人は変質者』と述べ、
関連する団体や人物から猛批判を浴びた。
・『サンデージャポン』で日本人団体による
中国広東省珠海市での集団買春問題に関して、
「日本人による買春は中国へのODAみたいなもの」
と発言し批判を受けた。
・橋下の「2500万円の税金申告漏れ」をスクープした産経新聞に対して、
自身のブログで「このオナニー新聞が！」と暴言を吐いた。
413:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:10:52 PVE/Vsvz0
>>412
これでも一部抜粋だもんな。
対談に編集者が15分遅れたというだけで拒否したという事例もある。
自分は時間に厳格なのかもしれんが、失言など失敗は数多あるだろうに
相手のミスは許せない。
ウィキ読んでたら、こいつは人格破綻者かと真面目に思わざるをえない。
414:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
08/02/04 00:11:44 RzLA/E5c0
（ ＾▽＾）＜レベルの高い格調高いビラ ↑
415:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:13:58 1C3umWSuO
要は税金でオナニー投票したんでしょ？
金の無駄
416:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:15:03 OQJIHdtYO
司法試験に合格し損ねた連中が橋下に喧嘩売るのも滑稽だな（笑）
417:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
08/02/04 00:15:58 RzLA/E5c0
（ ＾▽＾）＜プッツンしちゃったミンス信者のくだらんレス ↓
418:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:16:16 sn4s/j+o0
橋下は、国防は国全体で考える事で
一地域だけの問題ではないって事を言ってんだろ。
419:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:16:16 bn/q8/fV0
すげーネガキャンだな
スポンサーはどこらへんだ？
420:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:17:32 M79szHlp0
よーし、父さん大阪にＯＤＡしに行っちゃうぞ
421:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:18:36 mx7dgscr0
大阪の中華エステはやりたい放題だもんな
422:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:18:54 1C3umWSuO
アカヒこえーな
読み手がアフォなら真に受けるね
423:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:19:10 K61Ize/N0
>>1
橋下の発言の是非はおいて置いて、
小林節・慶大教授（憲法）
「・・・というのが憲法の考え方だ」
って憲法が勝手に考えたりしないわけだがｗ
424:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:19:40 PFErWOtU0
日本全国の中でもっともいらない行政単位が国防か
まぁ頭と民衆を絞れば認めてやらなくもないが
おまえらごときでは無理だな
425:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:21:01 F+lvMZAd0
市議／県議は低脳低学歴のバカなおっさんイパーイだからな、住民投票もいいかもね
ただし、税金の無駄なので議会は廃止、議員失職
426:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:21:40 nBoGNXejO
>>418
橋下はずっとそのスタンスだよ
当選後に九条がらみで橋下に噛みついたコメンテーターがことごとくかわされてたし。
427:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:24:32 BfdxnAwRO
>>413
まぁ、人格破綻者なんだろうけど、
それよりも、
知事選に出るからって、それまでの見た目のスタイリングも変えちゃうような人間に投票する大阪人の日常生活に根本的な疑問を覚えざるを得ないんだけど、そもそも。
ヤンキー高校生の就職活動じゃないんだからさｗ
なんか、建て前は、利権がどうのとそれらしい事言ってるが、結局、大阪人の本音ってお飾りを首長にしておいて、
後は国に全部おんぶにだっこしてもらいたいって事なんだろ？
そうは行くかｗｗｗ
てめぇらで作った借金はてめぇらで解決しろっつーの。
428:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:28:55 cnd7k31J0
えーと、憲法読むと日本は一切の戦力を保持しないことになってんだけど
この部分はみんなスルー？
防衛は力じゃなくて信頼関係でやるんだみたいなこと前文に書いてなかったっけ
すなおに憲法を読むと橋下も橋下を批判してるやつも全員的外れなんだけど
これが有名な日本の本音と建前ですか？
429:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:29:08 4I8Vtm8F0
戦前の大阪は大阪工廠という東洋一の軍事産業都市だったわけだし
大阪の経済復興のために
大阪工廠の復活・兵器輸出解禁という植民地状態からの脱却を
橋下知事には成し遂げてもらいたい
430:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:30:52 37EBC69z0
早く朝日新聞が倒産しますように
431:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:31:12 T2Gw/tng0
>>43
司法試験クリアするより法学部教授になる方が難しいけどね。
憲法なんか市民団体御用達以外の弁護士は修習以来目を通さないから
憲法学者と弁護士の地力の差は明らかなんだけど。
まー、ゆーても民法の教授が刑法に関しちゃ学部生以下って例もボロボロあるし
学者に弁護士の代わりができるってわけでもない。
良くも悪くも研究者と実務家以上の違いはない罠。
432:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
08/02/04 00:32:23 RzLA/E5c0
>>428
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜？ だからアメリカの空母がいるんだろ
433:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:32:32 ZdJFuo5r0
橋下ってほんとバカだね。
まあバカは自分で自分がバカだってわからないらしいけど
せめて無口なら周囲にはばれなかったのにw
434:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:34:33 p5rT8p0m0
今日の行って委員会すごかったな。
橋下はやっぱすげーよ。それより弁護士に向かって憲法勉強しろってアホか。
435:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:34:59 PxBwdP8iO
ただ単に見解が違うだけだろｗｗ
436:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:35:07 PVE/Vsvz0
>>428
まあそうなんだけど、だからと言って地方自治のレベルで国防を論じるな
という橋下の主張や基地反対の住民投票が的外れになるものでもないと思うけどな。
9条があっても国防は当然考えられるべき事柄だし、基地反対は現実に生じてる問題
なんだから9条ではどうしようもないし。
437:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:36:47 RjawRy830
>>426
府知事の選挙に九条についてのコメントを求めるのも変な話だな
438:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:37:20 cnd7k31J0
>>432
前文にさ、周りの誠実さを信頼してこれを防衛策にするよみたいなこと書いてんじゃん？
そうやって戦力不保持をうたいながら実際は外国の軍隊を駐留させて安全を守ろうなんて
ぎまんじゃん って思っちゃうんだけど
ちがうの？
439:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:37:44 nU+5WXbX0
まあ、国に対し意見を言うのはいいよ。
言うのはね。
440:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:38:17 ZdJFuo5r0
橋下は「お上に従え」って考えなんだろ。
で、知事になったからには自分も大阪の「お上」。
よくこんな考えで弁護士やってこれたな。
ああサラ金弁護士だっけ、良心も理想も持ってないんだよなwww
441:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:39:49 BfdxnAwRO
分かった、負けたよ
橋下無知事にはｗ
仕方がないから、岩国基地を全て大阪に移転させてやるから。
国のエネルギー問題を解消するためには、原発も３基ぐらいは必要だよね？
基地需要と原発需要で、大阪経済もウハウハだなｗ
やったじゃん！大阪！
日本のために、ありがとう大阪！
442:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:40:01 T2Gw/tng0
>>428
最高裁判例で自衛隊は違憲ですよってのはないさね。
9条と自衛隊の整合性の問題を語る憲法学者は数多いけど、
自衛権まで否定する憲法学者は少数だしね。
443:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:40:27 p5rT8p0m0
>>440
それは違う。彼の発言をどう解釈したらそうなるんだ？
今日も言って委員会で言ってたじゃないか。
444:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:41:33 EU8d+cm40
他国ならば、自然権の範疇に入る「自国防衛の為の軍事力」の存在を疑う様なことはない。
人殺しから自分自身を守る権利は法で規定するものではなく自然権なのだ。
人権が自然権ならば自衛権も自然権なのだ。
ところが、我が国では「自衛隊違憲論」がいまだに命脈を保っている。
理由は簡単だ。憲法９条に書いてあるからだ。
憲法９条に書いてあることからすれば、我が国は非武装でなければおかしい。
非武装という理念からすれば事実上の軍隊である自衛隊は違憲となるからだ。
この歪んだ憲法９条の夢想的非武装を利用した政治勢力がいた。社会党（現社民党）である。
「自衛隊は憲法違反」というスローガンで国防力を弱め、共産主義勢力の呼び込みに憲法を
利用したのだ。しかし、この議論は「自国防衛の為の軍隊」は存在していて当たり前という
もう片方の視点を無視して「憲法違反」だけが叫ばれた。
きわめて簡単なことだが、もう一方の「憲法自体に問題がある」という問題点を隠蔽し改憲
議論を避けてきたのが、いままでの経緯だ。いまこそ、憲法の条文が大事なのか、日本国民
が大事なのかを論じる時だ。
445:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:42:22 A5yVd6rn0
ハッサンＧＪ！
446:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:43:22 zKf2og2C0
>>441
マジで敷地さえあれば引き受けるよ大阪人は。
だって国家の為だもん。
どこぞの自己中心的な住人とは違う。
大阪人の気質は反権力的だが国家の為に動くことは厭わない。
大阪第八連隊がアホな突撃命令は無視するが必ず敵を撃破して勝利し続けたように。
447:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:44:30 d6WDbNBs0
憲法学者は
まず現憲法を明治憲法から改憲手続きせずに「８月革命説」という超とんでもない通説で
正当性持たせることから破綻している
本来なら「占領下」での憲法は独立と同時に破棄せねばならないって主張しなければならないんだよ
これは米国政府も当然すると思っていたから
でも当時も今も「共産主義」に染まった学者が憲法学会では幅をきかせているから
旧ソ連に有利なため現憲法を支持したんだ
ちなみに現日本国憲法成立時「社会党」は反対票を投じました
これ豆知識
448:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:44:38 BfdxnAwRO
岩国市の皆さん、基地は大阪が引き取ってくれるそうです。
良かったね。
449:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:44:45 qxyEwcvl0
憲法を勉強ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
450:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:44:57 O8LMvb2w0
言った事がどうなのか、ということもあるけど・・・
それ以前に、こいつは他人の喧嘩、余計な事に口を出し過ぎ。
要は単なる目立ちたがり屋。
知事となった今、他県のことに余計なこと言ってる場合じゃねーだろ。
451:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:45:18 6q1Gomtd0
原発や基地を誘致して借金返済に充てるのは悪い案じゃないんじゃないの
452:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:45:43 H1sQ6Cnl0
>>446
>必ず敵を撃破して勝利し続けたように。
してないしてないｗ
453:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:47:24 uO4OpIDw0
ある日、橋下に手紙が届きました。
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
/ / /
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￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ 拝啓 橋下殿 /＿＿＿__
/ /ヽ＿＿／/
/ もっと憲法を / / /
/ 勉強しる / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ 草々 ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
454:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:47:47 BfdxnAwRO
>>451
｢ありがとう大阪｣キャンペーンが必要な時かもな。
いろんな事が解決して行きそうだな。
455:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:48:47 Sy+W18P+0
憲法を勉強する前に軍事について勉強するべきだ
456:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:48:49 zKf2og2C0
>>452
第八連隊の戦歴を調べてみな？
負けた記録は無いよ。
田舎者の妬みから「またも負けたか～」みたいな事を言われるようになったけど、実際は常勝軍団。
457:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:49:16 PVE/Vsvz0
>>450
基本的に自分が絶対に正しいという自信過剰なところあるよね。
この件にしてもいきなり噛み付くんではなく、普通に議論したらいいのに
喧嘩売るみたいな言い方になる。
まあこの人のブログ読んだことあるので、そういう冷静な議論が出来ないのは
わかってるんだけど。
458:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:49:19 O8LMvb2w0
ま、すくなくとも基地が大阪に来れば、
雇用促進にはなるわな。
459:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:50:19 Qvm+HPXf0
さすが基地のない大阪は人事でいいなｗ
460:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:50:25 H1sQ6Cnl0
>>456
西南戦争の時代から戦術的には連戦連敗だぞ
なにもしらんのはお前だ
461:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:50:26 RQAJlUza0
憲法全く関係ないし
462:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:51:01 cnd7k31J0
>>455
岩国って軍事上の要地なの？
463:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:51:01 p5rT8p0m0
>>450
それはマスコミの体質を理解してない発言だな。
マスコミってのは話題性や報道価値を上げるために関係ないことを言わせようとするんだよ。
そしてそれをことさら強調して報道する。
それに橋下がそういう発言をする状況じゃないことぐらい推察できるでしょ。
464:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:51:37 RQAJlUza0
いやいやいうところより伊丹廃港して米軍基地にすればいいじゃん。
465:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:51:41 cE/mpYgu0
これは大阪に基地や原発・産廃処理施設招致フラグか？
これで借金返済にも役立つし
466:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:52:40 T2Gw/tng0
>>447
八月革命説否定すると憲法改正限界説が採れなくなるから勘弁してやれｗｗｗ
467:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:52:45 Op++5cdI0
>>428
>すなおに憲法を読むと橋下も橋下を批判してるやつも全員的外れなんだけど
基本的にはあたり
>これが有名な日本の本音と建前ですか？
まあそう言ってもいいけど、戦後日本の本音と建前だね
そもそも戦後体制自体が
外国侵略軍隊に憲法制定の権利を認めたり
司法権（東京裁判）を認めたり
こういう民主主義を根底から全否定する行為を
「民主化」とか、ギャグみたいなこと言ってきたわけだしねえ
戦後体制がギャグみたいな社会体制であることを誤魔化すために
わけのわからん詭弁に明け暮れてきたのが戦後体制
468:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:52:52 iUjHQ9Q/0
東大や慶応大の憲法学者といえば聞こえはいいが
ようは世間知らずの理論ｵﾅﾆｰﾌﾟﾚｲﾔｰだからｗ
世間に一切もまれていない浮世離れした爺さんのくせに
ﾀﾞﾌﾞﾙｽｺｱで当選した橋下次期知事に何か言ったつもりになっている
ようなのが滑稽ｗ
469:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:53:07 QjtcM/TG0
(。-ω-)ンー 関空を米軍基地化ならおもいやり予算イパーイ＋米兵＆家族の消費先として
りんくうタウンも潤うだろうし、なにより気性の荒い泉南の連中なら沖縄のように
ああまで米兵にええようにやられやせんだろう。
結構台風の通り道になるけど、最近は温暖化のせいか、東海～関東の方に
逸れるから、地理的にもいいかも・・・・
民間空港は神戸空港を充実すれば良し。・・・・・・伊丹どうしよ？（両方とも兵庫だが）
470:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:54:50 Qvm+HPXf0
なぜ関西には米軍基地が一つもないのか？
防衛が手薄ではないか？
愛国橋元はぜひ誘致すべきだろ
口だけ番長がｗｗｗ
471:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:54:58 KKW8XgM00
大阪に基地の話が出てるけどアメリカ側がわざわざ大阪に置く必要ないんじゃないの？日本海側じゃないし
472:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:55:00 BfdxnAwRO
>>464
それは、とてもリアルな案だね。
大阪周辺にも横須賀並みの軍港は必要だな。
大阪空港も米軍と共用でいいよ、この際。
473:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:55:02 qr+uUHcP0
>>446
舞洲の埋立地いくらでも余ってるだろ
そこで全部引き取ってくれよ
474:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:55:24 O8LMvb2w0
>>463
>>それに橋下がそういう発言をする状況じゃないことぐらい推察できるでしょ。
はぁ？
>>1をよく読め。橋下は、自分の意見に意見されて、さらに再反論して、
ここに至ってるんだぞ？
最初の発言がマスコミの誘導なら、再反論しねーだろ。
オマエの推察は一体どんな推察なんだよ
475:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:56:24 zKf2og2C0
>>460
西南戦争の時に薩摩を中心とした旧武士階級の兵士が町人で編成された第八連隊を見て揶揄したのが「またも負けたか～」の始まりだそうだ。
西南戦争の時も活躍して明治天皇からお褒めの言葉を頂いてる。
大阪人はそういう田舎者の妬みにいちいち反応せず否定もしなかったので「またも負けたか～」が広まったらしい。
それに日清日露戦争の時などに無謀な突撃命令を無視して迂回攻撃などを自主選択し敵を突破していったので批難と共にやっかみも相当あったらしい。
第二次世界大戦でも地獄の南方戦線を転戦しながら終戦を迎えた。
玉砕してないのを見ても強いのはわかるだろ。
アメリカ軍にしてみればやぶれかぶれになって玉砕攻撃してくる軍ほど容易い相手はなかった。
そこのところ大阪第八連隊は無謀な突撃は一切せずにバラバラと攻撃しては素早く撤退を繰り返しアメリカ軍を悩ませた。
476:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:56:46 inC4Z4Uy0
借金まみれでど不況の大阪にこそ基地を誘致すべきではないか
477:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:57:02 xy+Q2jCxO
橋下は、自民党がいいたい事を代弁しただけ。
478:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:58:28 RQAJlUza0
>>299
大阪国際空港は大阪府豊中市にある。
敷地は兵庫県伊丹市、大阪府豊中市、池田市に渡る。
479:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:58:29 iUjHQ9Q/0
お前らな。基地を嫌がるけど
基地のないｴﾘｱほど危険ではないか？
火事場泥棒、強姦、殺人、暴行など
戦時では警察は頼りにならんぞ。
ましてや、憲法などなwwwwwwwwww
480:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:58:39 BfdxnAwRO
>>477
代理弁財か？
得意そうだなｗｗ
481:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:58:46 Op++5cdI0
>>474
>自分の意見に意見されて
>>1を読む限り
その「自分の意見」が
能動的に発したものか、誘導質問に答えたものかが不明やがな
482:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:59:23 cE/mpYgu0
東京にも横田基地があるからな
関西にも米軍の防衛拠点をおくのはある意味現実的だね
483:名無しさん＠八周年
08/02/04 00:59:26 UcKnDeszO
自分の家の横に基地ができるのに、口出さずに従えってのは酷いな。
484:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:00:07 WXHWa24w0
この人頭馬鹿だよね
自分が過激な発言をして火を付けることでテレビ的に面白いキャラになった
知事の才能にそんなもの必要ない
あの馬鹿はいつまでタレント気分なんだろう
485:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:00:14 uO4OpIDw0
なんつーか、負けを認めたくなくていつまでも粘着してる2ちゃんねらのようになってきている橋下。
486:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:00:23 QjtcM/TG0
>>478
勉強になりますた(-人-。) なるほど、それで「大阪国際空港」か・・・
もうすぐ「国際」ははずされるみたいやが
487:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:01:00 Op++5cdI0
>>483
口を出していいと思うぜ
橋下もそれを否定していない
地方自治体の仕事でない、と言っているだけ
国政機関に自分で口を出せばいい
488:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:01:51 2gPclsO40
橋下：国民主権の正当性の契機を重視。
>>1の学者：地方自治の制度の趣旨を重視。
最初から議論がかみ合ってないからな。
489:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:02:15 O8LMvb2w0
>>481
だからそれが誘導質問なら、再反論しねーだろ。
即座に再反論してる事からして、能動的に発言したと捉えるのが普通。
これがわからないなら、今の橋下の立場を「推察」するなんて、
時間の無駄だからヤメとけ。
490:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:02:16 RQAJlUza0
脱税しといて領収書はないけど実際に経費として支出したんだから違法ではないというような
橋下は税法をよく勉強したほうがいい。
491:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:02:35 iUjHQ9Q/0
すぐ近所に、大型の産業廃棄物処理施設のある
俺はお前らも少しは我慢しろといえる権利があるわけだな。
492:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:03:08 cnd7k31J0
>>485
法律家ってだいたいそういう人間だよね
一番つきあいたくないタイプ
493:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:03:31 QjtcM/TG0
>>483
「(・∀・)b税金メチャうpするのと基地受け入れて予算ｲﾊﾟｰｲ・・・どっちにする？」
で住民投票♪
ダブルスコアでｹﾃｰｲかも
494:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:03:35 RQAJlUza0
>>488
関係ないのに憲法とかいいだすから話がかみ合わん。
495:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:04:04 Op++5cdI0
>>489
>だからそれが誘導質問なら、再反論しねーだろ。
根拠は？
例えば再反論自体もまた誘導質問である可能性が
無いと断じる理由は？
496:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:04:42 UcKnDeszO
>>487 なんで自治体の仕事じゃないんだ?国の政策で負担を課されるときに意見を言うのは自治体の仕事じゃないのか。
497:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:05:10 iUjHQ9Q/0
＞脱税しといて領収書はないけど実際に経費として
＞支出したんだから違法ではないというような
修正申告したんだから、脱税とは言わんだろ。
学生か？学生にしても頭悪そうだな。
498:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:05:20 WXHWa24w0
>495
お前暇人だな
暇な時間潰すためにわざわざそんな質問してのんびりとまたレス待つのかよ
お前死ねば
２ちゃんの書き込みなんて書き捨てじゃ
499:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:05:42 fO+eubSCO
俺も憲法よんだことないけど、おまえらも全文を読んだ事あんの？
たぶん岩国市民なんかみんな読んでないよ。田舎で寂れた企業城下町だ。なんにもない。
ただ航空ショーは素晴らしい。
500:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:05:42 zKf2og2C0
マジで橋下さん、莫大な補助金もらえるんだから大阪に米軍基地を引っ張ってきてくれないかな？
原発でもＯＫ。
原発のお陰でこの原油高の中でも関西電力の値上げ幅は軽く済んでる。
小浜市民に感謝だ。
その代わり国家に対する責任を放棄した自治体は交付金をドカンと減額してやれ！
501:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:05:54 BfdxnAwRO
知事が首長として発言したのだから、この発言は重いな。
大阪なら、台湾有事の拠点としても沖縄に次いで使えるはずだし、
国としても首長の意見を国政に反映させる良い機会になるだろう。
昨今の米国とのぎくしゃくしがちな関係も、これでかなり好転するだろうし、良いことづくめだ。
｢ありがとう！大阪｣
502:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:06:11 QZUvnDB00
橋下ってサラ金業者の弁護を主としてやってきた弁護士だからな。
人のためになる仕事は一切せず金になる仕事してこなかった人間だから、
憲法なんて金にならない知識なんて殆ど残ってないんだろうな
503:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:08:08 O8LMvb2w0
>>495
橋下は一応弁護士だぞ。
誘導質問で導きだされて、勝手にマスコミ誇張されて書かれた記事だったとして、
それに意見されたら、
「それはボクの真意じゃない」と答えるだろ。そもそも自分の意見じゃないなら、
再反論しないだろ。
おまえ、どうしても、橋下が言った事は、
全てマスコミの誘導、誇張、だと言いたいのか？
だったら先に、その根拠を示せよ。
504:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:08:35 nU+5WXbX0
とにかく橋下叩きをやってる連中は、どんな内容でも反対なんだよ。
府知事選のとき、ネガキャンしてた連中が引き続きやってるだけ。
負け犬乙www
505:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:09:36 6ZPwtAW7O
橋下のガキ全員徴兵しろ
506:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:09:40 WXHWa24w0
504 ：名無しさん＠八周年：2008/02/04(月) 01:08:35 ID:nU+5WXbX0
とにかく橋下叩きをやってる連中は、どんな内容でも反対なんだよ。
府知事選のとき、ネガキャンしてた連中が引き続きやってるだけ。
負け犬乙www
と午前１時過ぎに書き込みニヤニヤトレスを待つ無職であった
507:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:11:01 iUjHQ9Q/0
いちいち橋下の発言に対して揚げ足取り的な
事を言っている奴って何なの？
橋下を叩き伏せる事によって
自分自身を大物にみせたいわけｗ
508:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:11:18 Op++5cdI0
>>496
国防は中央政府の専権事項だから
>>502
そうそう
憲法なんぞカネにも何にもならない廃棄物だよな
>>503
橋下は別に誇張された、とか主張していない
よってその仮定を前提とした記述は全部無意味
>おまえ、どうしても、橋下が言った事は、
>全てマスコミの誘導、誇張、だと言いたいのか？
ちがう
マスコミの誘導があったかどうかわからない
つまりマスコミの誘導があった可能性がある
と言っている
509:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:12:32 RQAJlUza0
>>502
橋下はサラ金被害者の弁護にも力を入れているよ。
…もしかしてマッチポンプ？
510:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:12:50 k86qpckE0
なんだか朝日の記事って、毎度のごとく香ばしいね。
層化、日京、在日と同類の匂いがしてしょーがない。
511:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:13:52 8/9dgFyJ0
小林節さんはおまえらと同じで改憲論者だ
橋下の仲間だけどもその仲間にも言われてるようじゃおしまいだなｗｗ
512:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:14:59 fO+eubSCO
厚着吉周辺の防音工事に家一件あたり七百万くらい防衛予算がかかる。
二重サッシとエアコン設置をするが防音効果はない。
基地があるのを知っていて後から住んだ奴にも補助金はでる。しかも使わないでポッポナイナイも多数ある。
毎年何十億もこんなことに金を注ぎ込み、工務店と電気配線屋とエアコン屋を助けているんだ。
なんかなあ。日本って間違ってんだろ。
513:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:15:09 PVE/Vsvz0
橋下は首長が国に意見を言うのは否定してないんだろ。
じゃあ、何故その意見の参考としての住民投票を認めないんだ？
国防に関することだから首長が口出ししてはいけないという前提なら理解できるが、
口出ししていいなら住民投票を否定する理由はないはずだが。
例えばこれを選挙の争点にして当選した首長が国に住民の意見を伝えるのと
同じだと思うんだけど。
こいつの見解からは小泉の郵政解散はどうなのか、一度聞いてみたいね。
514:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:16:05 cE/mpYgu0
>>511
でも今の自民党政権下での改憲には反対というスタンスでは
515:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:16:09 yT5FkWl30
>>506
504が無職かどうかなんて誰にも分からないだろ
いい加減バカな書き込みはよしたほうがいい
516:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:16:14 SdPO0/eP0
>>15
遅レスだが、橋本ってなんか府債作ったの？幾ら？
俺の記憶じゃ、先日就任したばかりでパレード助成金打ち切り
で出費抑えたのしか知らんのだけど、いつの間に橋本が借金こさえたんだ？
517:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:16:31 xhDf6Lo80
じゃあ逆に、軍事力強化特区的なことを、自治体がしてもいいわけかね？？？
518:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:17:40 WXHWa24w0
>>516
おまえは馬鹿
知的障害者
日本語が読めないのか
519:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:18:01 T2Gw/tng0
>>511
小林節は護憲派からも改憲派からも疎まれてるっての。
何時の話をしてるんだよｗ
520:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:18:10 2s8sVFhW0
やっぱり朝日か。
あからさま過ぎて分かりやすい。
521:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:18:41 zKf2og2C0
>>513
橋下さんは郵政解散肯定派だよ。
大阪ローカルの番組を見てた人なら知ってると思う。
橋下さんの強みは彼の思想信条を今までメディアを通してかなり披露してるからね。
いうなれば大阪府民は橋下さんの考えを選挙が始まる前から知り尽くしてたって感じかな。
だからアレだけダントツの得票数になったんだと思う。
522:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:19:10 PVE/Vsvz0
>>507
橋下がよその自治体の首長に喧嘩売ったから叩かれてるだけで
ネタを提供してるのは橋下本人だよ。
523:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:19:27 mLGXnOfx0
上から目線
524:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:19:45 nU+5WXbX0
昨日も御堂筋パレードの助成金打ち切りスレで、やたらと橋下を叩いていたヤツがいたなぁ。
どんなに具体的に論理的に説明しても「俺の思い出を壊す橋下は許さん」って言ってた。
でも記憶が定かではない幼稚園の頃に一度見ただけの思い出w
525:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:19:59 kUdbO/a9O
朝日が叩く＝今の所は橋下で正解って事か。
朝日が叩かなくなったらやばいな
526:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:20:20 WXHWa24w0
お前ら無職がいくら２チャンに書いたところで世の中は変わらんよ
527:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:20:59 O8LMvb2w0
>>508
オマエ、バカだからもう一度だけ、サービズな。
最初にマスコミの誘導があったとしよう。
自分の真意ではないことが相手に伝えられて、相手がそれに意見して来た。
そこで、なんで再反論しちゃうの？
再反論したということは、最初の意見は自分が能動的に言ったという根拠になるだろ。
マスコミが信用出来ないのは勝手だろうが、
いくらなんでも論理破綻してるっつーの。
推察だかしらねーが、妄想激しすぎ。
528:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:21:24 olyadFNz0
空気読まずにマジレスすると
裁判官（判例）＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞弁護士＞＞＞＞＞＞＞学者
だから
大学教授（○○法）とかあれだよ
529:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:21:33 PVE/Vsvz0
>>521
間接民主制が原則といいながら、一つの法案の是非を問うような
解散権の濫用とも言われた事例を肯定するとは恐るべき二枚舌。
郵政民営化みたいな重大なことは衆愚で決めるなよ。
530:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:22:12 Su3DvQEw0
>>529
確かにそうだな。
531:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:22:20 Op++5cdI0
>>526
工作が仕事のヤツがいくら２チャンに書いたところで
反発から世の中は逆方向に向かうぞ
532:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:22:50 qr+uUHcP0
>>487
橋本は
「市長が国にいえ、住民投票なんかやるな」
って言ってんだけど
533:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:23:39 BfdxnAwRO
>>525
朝日が叩かなくなった小泉や竹中は、国の財産を切り売りする事に夢中な国賊だったからな。
朝日が叩かなくなった橋下は、大阪人の臓器の切り売りでも始めるんじゃないの？
534:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:23:58 zKf2og2C0
>>529
濫用というのはアナタや左翼の主観であって絶対的なものじゃない。
535:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:24:15 8/9dgFyJ0
>>519
馬鹿がｗｗｗ
疎まれてるから何？
改憲だってのは変わらないｗｗｗ
しっかり本質を見ろよ、おばかちゃんｗｗｗ
536:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:24:51 RQAJlUza0
>>532
自治体は文句言うな、っていったんだけど。
住民投票は直接民主制と関係ないのでもうわけわかめ。
537:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:25:32 L69ClYc00
>>528
何の不等号か知らんが
専門分野に限っては大学教授の方が弁護士よりよく勉強してるよ
医療だって臨床やってる医者より医学博士の方が専門分野には詳しいし
会計だって会計士より会計学の教授の方が理論的なことは詳しい
538:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:27:06 Op++5cdI0
>>527
>自分の真意ではないことが相手に伝えられて、
橋下はそのような主張をしていない
よってその前提に立った以降の記述は全部無意味
>>529
争点は投票者各自が決めるもの
マスゴミやら与野党やらが、何が争点だと煽ったことなど全く関係ない
人々が小泉が主張した争点で投票した、あるいはそうでない、
などと決め付けるべきでない
自分自身のことならわかるだろうけど
539:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:27:08 nU+5WXbX0
どうもアンチ橋下は理論的な会話ができないヤツが多いな。
540:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:28:31 RQAJlUza0
>>539
では住民投票と憲法の関係を理論的に説明してください。
541:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:29:33 T2Gw/tng0
>>535
おいおい。
改憲主張してるからって皆同じ主張をしてるわけじゃないんだが。
とにかく９条って連中もいりゃ環境権マンセーやら天皇制打破ってのもいる
十把一絡げじゃないんだわ。
護憲改憲二元論でしか語れないオツムの軽い535にはわからんだろうが、
小林が橋下の仲間とか何根拠に言ってるんだよ。
542:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:30:13 XVeydMqR0
憲法は学問じゃねぇな
543:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:30:13 BfdxnAwRO
どうも橋下マンセーな奴らは理論的な会話できない奴が多いな。
544:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:31:44 O8LMvb2w0
>>538
オイオイ、橋下がそんな主張してない、って当たり前だろ。
マスコミの誘導の可能性があると言うから、だったらその仮定で
成り立つか、成り立たないかを書いただけなのだから。
オマエ日本語わかってんの？
で、今回の件で、マスコミ誘導の可能性があると言うなら、
その根拠出せや。だせないなら、現時点ではオマエの妄想だな。
545:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:33:27 irK8xs3n0
コバセツにも突き放されるというのは、、、
546:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:33:46 T2Gw/tng0
>>529
間接民主制と直接民主制の境界線がどの当たりにあるかってのは微妙な問題だな。
郵政解散はあくまで間接民主制のルールに則って（解散権の所在の議論は置いても）、
一つの法案に対して国民の信を問うことで
直接民主制並に国民の意思を国政にダイレクトに反映させたわけだし。
547:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:34:14 pGsya9Ph0
関経連の会長相手のときもそうだけど、「勉強不足」「何もわかってない」とか、
相手の考え方でなく知的レベルを批判するのはあまり賢いやり方でないのにな。
誰だって反射的に反発を覚える。
自分に失点があったときに「お前がな」と返されてみっともないし。
548:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:35:11 olyadFNz0
>>537
影響力と言うか社会貢献度をあらわしてみました
そりゃあ専門分野はかなり勉強して極めてるだろうけど
その知識は学説主張ごっこのための道具であって
奴らは非生産的な連中ですよ
文系脳の典型例です
まあ偉いだろうけど
549:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:35:18 Su3DvQEw0
>>547
確かに。
見てる方はなんか余裕がなく感じられるもんな。
550:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:36:28 BfdxnAwRO
今度、橋下が同じセリフを石原東京都知事にも吐けるかどうか、どっかのテレビ局とか試してみれば面白そうだな。
まさか、岩国市長には言えて東京都知事には言えないなんて事はないだろうな、おいｗｗｗ
551:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:37:04 8/9dgFyJ0
>>541
おまえも阿呆だなｗｗ
９条についての護憲改憲の二元論の中でのお話って事を言ってるのが解らないのかい？ｗｗｗ
そもそもおめえが護憲改憲って言い出したんだろ？
このスレで何で天皇制や環境権がでてくるんだよ？御馬鹿だねｗｗｗ
じゃあ寝るｗｗ
552:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:37:40 Op++5cdI0
「防衛政策に自治体が異議を差し挟むべきではない」
正しい。
「間接代表制をとる日本の法制度上、直接民主制の住民投票の対象には制限がある」
正しい。
「国民が国政にものを言うのは当然」
反論として不適当。橋下はものを言うのを否定していない。
「この種の住民投票には法的拘束力がない。住民の意思の確認・表明なのだから、それを憲法が制限することはあり得ない」
反論として不適当。橋下は憲法上住民投票が制限されていると主張していない。
「防衛は国の専権事項だが、基地問題は地元住民にとって生活問題だから、意見を言う資格がある。それは憲法が認めた言論の自由だ」
反論として不適当。橋下は意見を言うのを否定していない。
「地域の問題について住民の声を直接聞いて、その結果を地方自治体の意向として国に示して実現を図っていい、というのが憲法の考え方だ」
間違い。憲法にそのような記述は無い。
553:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:38:43 PVE/Vsvz0
橋下は住民自治という言葉を知らないのかね？
住民はいざとなれば議会を解散できるし、知事もリコールできる。
そして基地問題を争点にして選挙をすることも出来る。
この点国政よりもよほど直接民主制的だ。
国政の方は間接民主政の要請が強く、解散については内閣総理大臣に
権限があり、その行使は自制的でなければならない。
今回の件は解散、選挙という形を取らずに住民投票の形をとっただけ。
是非はともかく、憲法上問題ないのは明らかだろう。
554:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:38:47 cE/mpYgu0
>>550
都知事は住民投票を元に横田基地問題について国に主張しているわけでないので無問題
555:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:40:19 Su3DvQEw0
>>552
>「間接代表制をとる日本の法制度上、直接民主制の住民投票の対象には制限がある」
>正しい。
これはどうだろうか。法的拘束力がないのだからあらゆる項目を対象にしても
構わないのでは。
556:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:40:34 O3GrJ45M0
橋下って本当に司法試験受かったんかな？ｗ
ここまで憲法わかってないって、実は裏口試験合格なんじゃね？ｗｗｗ
557:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:40:39 Op++5cdI0
>>544
>で、今回の件で、マスコミ誘導の可能性があると言うなら、
>その根拠出せや。
>>1の記述において、誘導の有無が記述されていない
よって、マスコミ誘導が行われた可能性がある
また、マスコミ誘導が行われなかった可能性もある
558:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:41:40 RQAJlUza0
>>552
で、岩国市の住民投票は直接民主制と全く関係のないのはどう説明するの？
住民投票に法的拘束力はないからこれは直ちに直接民主制とはいえない。
市長に権限のあることを決めるのに住民投票に従う、というなら直接民主制といえなくもない。
だが市長にはまったく何の権限もない。
結局住民投票なんてのは直接民主制だとかなんとかでなくただの税金の無駄。
559:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:42:29 T2Gw/tng0
>>551
ムリに噛みつかないでいいよ。
今回のは9条とは関係ないし。
改憲だって橋下と小林のスタンスは同じじゃない。
お仲間にいわれてるようじゃおしまいって意味不明だろ。
>そもそもおめえが護憲改憲って言い出したんだろ？
名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/04(月) 01:13:52 ID:8/9dgFyJ0
小林節さんはおまえらと同じで改憲論者だ
橋下の仲間だけどもその仲間にも言われてるようじゃおしまいだなｗｗ
560:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:43:10 7eEIeBeiO
なら伊丹周辺に米軍や自衛隊の基地でも誘致したらどうなんだろうか？
防衛上要所と言っても良い
日本第二の県に相応しいと思うが
なにより多額の補助金も出るから
借金も返せるかもしれんしな
561:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:43:32 PVE/Vsvz0
>>558
＞結局住民投票なんてのは直接民主制だとかなんとかでなくただの税金の無駄。
その通り。
そしてその実施が納税者である住民の多数意見なら、
他府県の人間が文句言う筋合いはない。
562:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:44:11 BfdxnAwRO
>>552
どうも橋下マンセーの奴らは論理的に物事を表現するのが苦手のようだな。
論理学は一種の数学だが、それを教条的に解釈すると、まるで世の中には絶対的な真や偽が存在しているかのような前提で話を始める。
実に無意味だ。
563:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:44:16 irK8xs3n0
>>556
憲法はあんま使わないから
理解が浅かったり、記憶が薄れたりするお（＾ω＾；）
564:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:46:56 nU+5WXbX0
>>562
こんなとこでグダクダ言ってるお前も無意味w
565:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:46:57 QjtcM/TG0
>>560
空母も係留できそうだから関空の方がよいかと・・・
りんくうタウンの再開発もできるし＾＾
566:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:48:05 Op++5cdI0
>>555
法治国家における政策は法的根拠をもって行われる。
小林良彰の「この種の住民投票には法的拘束力がない。」という部分は、正しい。
法的拘束力がない とは、政治的政策的な意味を持たないという意味になる
567:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:49:15 RQAJlUza0
>>566
だから憲法とは関係ないので橋本の批判は全く意味不明となる。
568:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:49:29 PVE/Vsvz0
まあ、こうやってここに書き込んでる俺らは見事に橋下に釣られてんだけどね。
奴の狙いは何でも住民投票にするという風潮に一石を投ずることだろうし
その目的は達成されたな。
俺もわかってんだけど、ついつい釣られてしまうんだよね。
何か俺は弁護士だからお前らより憲法わかってるぜ、みたいな上からな態度見てると
つい批判したくなるｗ
569:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:49:48 irK8xs3n0
>>566
拘束力と意味とでは飛躍がありまくり
570:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:50:59 O8LMvb2w0
>>557
オイオイ、根拠出せないからってそれはねーだろ。
もう少し足りない頭でも絞って使えよ。
オマエの言い方ならなんでもありだが、
こっちはそんな中でも、
すでに誘導でないと思われる根拠をいくつも出してるんだぜ。
ま、結局はオマエ論理破綻確定だな。
571:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:52:13 Lwaaw/AxP
サヨクが元気なスレだなあ
そこまでして橋下をたたいて
九条を守りたいのか・・・・
572:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:55:09 Op++5cdI0
>>567
>>1にある、憲法云々は基本的にただの罵倒だと解釈している
聞く価値などない
橋下も含め、日本において憲法論は、つまり憲法は
政敵を「憲法違反」「憲法をわかっていない」などと
政敵を貶めるためのアジビラになっている
日本において憲法はそれ以上のものではない
573:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:56:29 T2Gw/tng0
>>566
法的拘束力の有無と政治的意味の有無は別問題。
件の集団自決を巡る沖縄の集会など、法的拘束力は微塵もなかったが政治的に意味を持った。
住民投票に対する橋下の発言はそのあたりを意識したモノだと思われる。
574:名無しさん＠八周年
08/02/04 01:59:51 BfdxnAwRO
>>568
いやいや知事に一石を投ずる役割を期待してる奴なんていないよ。
そんな事は、評論家なり学者がやればいい事だから。評論家気取りの弁護士でもいいよ。
だが、政治家というのは、自らの発言を実行にうつしてなんぼのもんだから。
たとえ成功しなくても、工程表に上らせるぐらいはしないとね。
橋下の発言が、ためにするだけの詭弁ではないとするなら、きっとアクションを起こすだろうね。
基地誘致のアクションをさｗｗｗ
575:名無しさん＠八周年
08/02/04 02:02:01 eb3N0Zis0
たとえば岩国市が「大連立についてあなたの賛否は」とかで住民投票やるのは、
明らかに不適切だろう。国民の一人だから完全無関係じゃ無いにせよ、こんな
ことでいちいちやられたら税金の浪費。違憲では無いかも知れんが。
じゃあ先般の基地受け容れ云々についてはどうか。地域に非常に密接なテーマなんだから
住民投票に適切とみる向きも有るだろうが、やはり不適切だな。ことは日本全体の防衛に
かかわる問題なんだし、町内の衆の「うるさいから嫌」で済む話じゃ無い。首長と
議会が全体的に判断すべきことなんだよ。それができないなら、選挙になど出るなっつうの。
もっとも住民投票に向くのは、たとえば合併の是非とか、合併後の新市名をどうするとかの
地域内で完結するテーマ。それとて滅多に投票になどかからないけどな。
576:名無しさん＠八周年
08/02/04 02:03:19 PVE/Vsvz0
>>574
借金返済のためにそこまでしたら、橋下の評価改めてもいいや。
577:名無しさん＠八周年
08/02/04 02:03:20 Op++5cdI0
>>573
その現実があることは理解している
まさにそれが
「法的拘束力は微塵もなかったが政治的に意味を持った」事例だろう
法治国家では
政策は法的根拠をもって決定され運用されていくべきなのに
そういうことがあるのは残念だと思う
そして>>573が言う通り、おそらくは橋下もまた法治国家を支持する立場だろうし
残念に思っているのだろう
578:名無しさん＠八周年
08/02/04 02:06:30 WXHWa24w0
外人が我が物顔で駐留してる状態はおかしい
日本人なのにそんなこともわからんとは
売国奴多すぎ
579:名無しさん＠八周年
08/02/04 02:07:40 Op++5cdI0
>>574
>きっとアクションを起こすだろうね。 基地誘致のアクションをさｗｗｗ
橋下の主張を全く理解していない
橋下の主張は、「防衛政策に自治体が異議を差し挟むべきではない」 だ
よって誘致は行わないだろう
ジョークだろうが、放置は気の毒なので一応ツっこんでおく
580:名無しさん＠八周年
08/02/04 02:09:41 jb6VkF0E0
>>12
それは当然日本は核を持つべきだって事ですよね
僕も賛成です、核配備したら出て行ってもらえますよ。
お互いに日本の核配備に向かって一生懸命頑張りましょう( ﾟ∀ﾟ ) ﾆ゛ｯ
581:名無しさん＠八周年
08/02/04 02:09:50 w0zVQqLe0
「自治体が、国の防衛策に異議唱えるのはどうか」という意見を他の自治体に言うってのはどうなの？
582:名無しさん＠八周年
08/02/04 02:12:46 RQAJlUza0
>>581
いうのは自由。
岩国市長が基地いらないって言うのも自由。
住民投票と違ってちゃんと憲法に書いてある。
583:名無しさん＠八周年
08/02/04 02:23:30 ZdJFuo5r0
リコール（地方公共団体）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%85%AC%E5%85%B1%E5%9B%A3%E4%BD%93)
地方自治法で定められた直接請求制度（直接民主主義）の一つで、法的には首長や議員、役員の「解職請求」、
「議会の解散請求」と呼び、この二つを指してリコールという。地方自治法第76条から第88条までに手続等が
規定されている。有権者の3分の1以上（ただし書きあり）の署名を集めると、地方議会の解散や地方議員、
首長の解職を選挙管理委員会に、副知事や副市町村長、選挙管理委員などの解職を普通地方公共団体の長に請求できる。
「地方自治法 」第八十一条
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
第八十一条 選挙権を有する者は、政令の定めるところにより、その総数の三分の一（その総数が四十万を超える場合にあつては、その超える数に
六分の一を乗じて得た数と四十万に三分の一を乗じて得た数とを合算して得た数）以上の者の連署をもつて、その代表者から、普通地方公共団体の
選挙管理委員会に対し、当該普通地方公共団体の長の解職の請求をすることができる。
○２ 第七十四条第五項の規定は前項の選挙権を有する者及びその総数の三分の一の数（その総数が四十万を超える場合にあつては、その超える数に
六分の一を乗じて得た数と四十万に三分の一を乗じて得た数とを合算して得た数）について、同条第六項から第八項まで及び第七十四条の二から
第七十四条の四までの規定は前項の規定による請求者の署名について、第七十六条第二項及び第三項の規定は前項の請求について準用する。
議会の解散や議員、都道府県の知事の解職請求の場合、有効であれば、請求から60日以内に住民投票が行われ、有効投票総数の過半数が賛成すれば、議会の解散や要職者が失職する。