08/02/03 13:45:43 doMytyrn0
/ // / // ______ / // /
/ // /| r'7＼ ,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､., / /
/ ／ | |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''" ヽ､_'´ `| |:::::|'" 二.,_> ,.へ_
/ ／/__/／ / ／ ／ `ヽ7::/
か っ も | ／ /／ メ,/_,,. /./ /| i Y //
ァ て う. |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ , |〉
| 約 ク ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､ rﾘ '´ ,ｧ=;､`| ,ﾊ |､ /
| 束 ソ > o ゜,,´￣ . ﾄ i 〉.ﾚ'i iヽ|ヽ､.,____
| し ス / ハ | u ,.--- ､ `' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
| た レ | / ハ, / 〉 "从 ヽ! /
| じ は |,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ _,/ ,.ｲﾍ. ` ヽ.
ッ .ゃ .立 |／ ヽ!7＞ｒｧ''7´| / ', 〉`ヽ〉
! ! な て .', `Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ' ﾚ'
い .な ヽ､_ !:::::ﾊiヽ. // /
で い .／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', / /
す / `/:::::::/ /,」:::iﾝ､ / /
〈 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__ /
,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ﾉ `ヾr-､
3:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:46:22 PcpRxwIz0
도큔바구타마지데시네
4:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:47:38 RY4lG+j00
左翼新聞の断末魔が心地よい
5:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:48:09 oBJat2ye0
憲法守って滅びたい人たち。。
6:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:48:09 RNL16MYp0
涼宮 哈爾濱 スズミヤ ハルビンのガイドライン
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
＿_ __ _ ,. - ─ - ､
_ , '"´ ,. _ ___｀丶、 r'つ)∠── ヽ
／ ｀ / /´-‐ｧｰ-ヽ ＼ 〆⌒ ￣￣￣ ＼__r 、 ＼
/ ／下7 ../／／.:.::/ .:.:ﾄ､ ヽ. ,.イ ,ｲ
/ └ｲ_j/ .://;へ、／!.:.::/:.}ヽ ', ヾイ /｛ { ヽ、ト、
,' ///!l .::j.f .--‐ヽ/,.イ,.ム:.', l. ｛ .ト｛＼ヽ', メ __＼
, '〈/f`| l ::l ｀,_;:;:;ノ '´ ｒャjﾉ::.ｌ:..| ゝ |"ひ) ＼ ｲびゞ ＼ ヽ
.| l:l :!:{､| l ::| ､ .ﾏｿハ: |:: | ﾉ ﾄ、"´,. ー ノ ／/
| l:ｌ::i个| l ::l! ;::）⌒ｹ .} .:}:.ｌ:: l /. { ゝ ／ ﾚ//
.| lﾊ:l::{::', ::::{､ :丿‐y /.:/::.l:: l ｛ ヽ ヽ⌒＞ / ﾚ´TTア
l !:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._ ~ ／.:/::::/l::;!. Ｖ{ ＼ └ ´ / ,.イ／ /ll |
',::{:{､:::ヽ＼:＼;ゝ ｀「:ﾌ´!::::/;:::/ 〃 V｛ ＞ー┬|/ ! ,.イノ || |
ヾﾊj＞''´ ヽ ﾄ､_..上くｲ::::{ {::{／. ﾘヽイ| /:| l ＿|' '´ || |
／⌒ヽ､＼ ｀ ＼-ｰ￣＼ヾ /{{ | |＝＝＝| || |
にっぽんへ かえるんだな。 おまえにも ちょさくけんが あるだろう…
7:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:48:34 K0yTNg3O0
｢～皮肉った。｣とか｢～冷ややかに語った。｣とか、なにこの人格批判と言論弾圧。
8:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:49:06 GuKvViYu0
住民投票という手続きは、法律で定められているから、
民意を聞くことを妨げるものは、何もない。
刑事被告人の国選弁護人の制度を否定するとか、
橋下は業界内では笑いものだろう？
9:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:49:32 INSNP4Jc0
この国の憲法学者って、普段何をやってるの？
なにもやってないだろｗｗｗｗ
10:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:49:42 m75Bhuqt0
大阪が米軍基地を受け入れてから言え
11:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:49:47 rBs/8kIE0
徴兵制・核武装に賛成の橋下知事は、
ぜひ核兵器製造工場を、大阪に作ってほしい。
また、売春はODAみたいなものという主張に沿って、
大阪を、売春自由特区に規制緩和してほしい。
12:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:49:53 SAMM1cCv0
アメリカ軍は日本からでていけ！
13:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:50:25 KeHzFWYm0
工作員だらけでﾜﾛﾀ
14:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:50:26 utBLlvgdO
法律関連なら弁護士のが正しいんじゃ？
15:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:51:14 6fp4SmmV0
で府債は？
16:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:51:48 tBZQ6Rtp0
チョン・チャンコロは日本からでていけ!
17:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:51:52 W9ldO5JGO
学者の意見ほどあてにならんものはない
18:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:52:41 2lWX++10O
奥平ｾﾝｾはともかく小林節にまでバカにされる橋下って
19:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:52:55 KXn96pYJ0
朝日・毎日の断末魔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:53:17 i1N/lFfj0
極東最大の基地になる
岩国！
21:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:53:25 DVfQCaOl0
奥平康弘 専門：表現の自由、アメリカ憲法、 九条の会の呼びかけ人の一人
22:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:53:40 HRgpIIXv0
>>14
マジレスすると、弁護士よりはさすがに学者のほうが影響力でかい
23:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:53:41 Yv4dInFQ0
憲法学者ってのは、マイ解釈で、これが憲法の考え方だ
って言ってりゃ、サヨクからおカネがもらえて生活して
けるんだろうなぁ
楽な商売だなぁ
24:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:54:32 /sUlmAKE0
憲法学者ってのは普段、学生教育以外に何をして生活してるの？
25:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:54:35 20KgtYRhO
これは橋下の分が悪い。
その地域の在り方を決めるのは直接的に住民であって国じゃない。
その地域にとって重要事項となるならなおさら。
ただ結果は分かってたんだから、いちいち投票させて対立あおらんでもいいよね、
26:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:54:41 40MsRnzZ0
さすがアサヒ。
もう中立を装う気も無いようだｗ
27:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:55:22 kcazKpbzO
憲法の教授はヤバいのが多い
28:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:55:22 rBs/8kIE0
>>23
馬シカ。大学の先生なんだから給料もらってるわい。
29:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:55:35 +6I/Jiom0
自民党新憲法草案の恐ろしい中身
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
1 ：名無しさん＠３周年：2007/09/22(土) 14:10:54 ID:s14bnafA
第８６条（予算）
① 内閣は、毎会計年度の予算案を作成し、国会に提出して、その審議を受け、議決を経なければならない。
② 当該会計年度開始前に前項の議決がなかったときは、内閣は、法律の定めるところにより
同項の議決を経るまでの間、必要な支出をすることができる。
③ 前項の規定による支出については、内閣は、事後に国会の承諾を得なければならない。
・現憲法８６条では「内閣は、毎会計年度の予算案を作成し、国会に提出して
その審議を受け、議決を経なければならない」となっている。
ところが、新憲法では新たに（②③追加）「当該会計年度開始前に前項の議決がなかったときは
内閣は、法律の定めるところにより、同項の議決を経るまでの間、必要な支出をすることができる」を設けている。
（「仕掛け、壊し、奪い去るアメリカの論理」原田武夫著」によると）
大手メディアや憲法学者達は、表立ってこのことについて全く問題視していない。しかし
この規定によって内閣は予算による縛りを国会からは事実上受けなくなる。
なぜなら、国会が予算を認めなくても、内閣は必要経費を振り出すことが出来るからだ。
これで、内閣、そしてこれを仕切る内閣総理大臣の力は絶大なものとなる。
こうした「財政民主主義」を打ち破る規定が力を発揮するのは、戦争を行う時だ。
戦争にはカネが必要であり、政府はそのための公債の発行を求め
議会がこれをブロックするという歴史がどの国でも繰り返されてきた。
自民党案の規定が成立すれば、議会による歯止めはかからず
政府は武力行使をいつでも始められてしまう。
実は同様の規定が明治憲法にはあり、予算不成立の場合は
翌年も前年度と同じ予算が自動的に執行される。その結果
帝国議会を通じた民主主義に縛られない国政運営がなされ
やがて日本はファシズムへと一気に進んでいく
世間ではなぜか９条議論しか話題にならない
30:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:55:36 Kt5y9hcw0
じゃあ
国が米軍基地は大阪府に集結、って言ったらそのまま受け入れるのな
結構うるさいよ、騒音
31:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:56:32 1Ys/LRCn0
まぁ橋下なんて結局のところ創価の走狗に過ぎんのだから
憲法のことなんて一ミリも知らんということだ。
32:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:56:36 2lWX++10O
>>23
そしてお前みたいな根性を持つ者を分析し、社会は右傾化していると結論付けるのが社会学者w
33:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:56:40 dNMJBF0n0
相手が若いとくそみそやな。
石原には沈黙やのに
34:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:57:30 El8iZqPY0
まあこれは橋下に分が悪いな。
35:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:58:20 NcCq0TaT0
もう、米軍基地も原発も全部、大阪でいいじゃん。
36:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:58:55 20KgtYRhO
>>29
今とかわらなくない？？
今だって暫定予算だして事後承認じゃないか。
この慣例をもりこんでも何もかわらないと思うんだけど
37:名無しさん＠八周年
08/02/03 13:59:39 5CmQvP/c0
／⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl ／( ､, )＼ ） ／￣￣￣￣￣￣
| ヽ ヽ二フ ） / ＜ 話題になるって、素敵やん？
丶 .ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ､＿,ノ
. | ｰ-ｲ
38:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:00:10 kB66ooUo0
マスコミは元気だな
39:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:00:15 7z7zFcB+O
岩国市長は政治責任は取らないということか。
何のために首長を直接選挙で選んでいるのか理解していないな。
40:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:01:51 +Txo3sZ90
これ「自治体が、国の防衛策に異議唱えるのはどうか」
ここまでは正論。
憲法を持ち出すと、それぞれ都合のいい解釈で認められてるとか認められてないと
いかようにも言える。
でこの憲法学者とやらが都合のいい解釈したわけね。
41:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:01:57 ZvGQ4Wmc0
アサヒご用達教授による権威付けが始まった
42:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:02:03 /Pbrqd6A0
アカヒさん、橋下に賛同する学者の声が乗ってませんがなぜですか？
いなかったのですか？
43:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:02:22 utBLlvgdO
>>22
法学の教授って司法試験に
受からなかったからなるんだと思ってたw
44:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:03:33 ekoONxMB0
さすがに学者の言うことが正しい
だって拘束力ないんだからｗ
45:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:03:54 GIsa8nhj0
＞３６ 暫定予算も国会の承認を経てから実行らしい
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
46:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:03:58 6cklguxI0
>>42
自分にとって都合の悪い学者はのせません。
47:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:04:29 Hna99LuH0
これは橋下が正しいだろ。
国民がものをいうのは、国会議員や衆議院・参議院総選挙でやること。
地方自治体レベルでやるもんじゃない。
48:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:04:32 HRgpIIXv0
>>39
なにいってんだ、おまえ？
49:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:04:44 k3wBQOr80
>>41-42
自民ご用達弁護士って、なんでこんなバカなん？？
50:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:05:08 FScgwFja0
どう考えても学者の方が正しいな。
51:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:05:21 yZNckPqP0
憲法なんて解釈でナントでもなる。条文を交えて屁理屈こくのが憲法
基地反対、９条護持両立は無理。アメリカ基地いやなら自主防衛しかない。
52:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:06:09 +D4GzPRZ0
橋下今頃憲法の基本書でも読んでんじゃね？
あっ、予備校本で受験済ましちゃったタイプだな。
53:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:06:43 463lcdlT0
大阪不眠がバカばかりというのがよくわかるな
54:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:06:49 HRgpIIXv0
>>43
逆だよ
55:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:07:36 2+oWwRY+0
>>25
産業廃棄物の処理施設を住民投票で決めることに
なりました。
国は某県の某所にしようとしました
県は某群の某所にしようとしました
某群は某村にしようとしました
村の住民投票で認めないとしました
ほとんどの地域で拒否され、結果産業廃棄物は
全国各所に不法投棄されるようになり、国民は
全員が多大な被害をうけることになりました
めでたしめでたし
56:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:08:01 GuKvViYu0
住民投票で自治体住民の意見を表明するのは自由。
国の防衛政策に反映させろという強制力はないから、
橋下が何を問題と思っているのか、全く理解できない。
57:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:08:04 qtpfEyrB0
>橋下節に疑問の声「あんたこそ憲法学べ」 岩国住民投票
だれが「あんた」って言ってんの？
またアサヒってるの？
58:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:08:11 iaBgFvsE0
日本ほど憲法に重みが無い国も珍しい
アメリカが創ったんだから仕方ないけど。
59:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:09:21 cxY5MQNa0
>>56
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
60:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:09:51 EZE9GEoW0
>小林節・慶大教授（憲法）は「橋下さんは憲法を紋切り型に解釈しているのではないか」と首をひねる。
>「地域の問題について住民の声を直接聞いて、その結果を地方自治体の意向として国に示して
>実現を図っていい、というのが憲法の考え方だ」と言う。
これってさ
外国人の選挙権は認められない
って文脈にもなるんだけど
61:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:10:16 0yhs1hs+0
橋下の生き方を象徴するような発言だな
官権力には絶対服従
お上に言われたら奥さんも平気で差し出しそうだ
62:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:10:27 Z/9TeCza0
山口県とか心底興味ねえ
63:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:11:45 stQ2ZfyL0
まあ、平和な今のうちに学者や弁護士さん御得意の屁理屈合戦ばかり展開させといてください
いざとなったら屁理屈や御託なんてのは全く使えねえんだからｗ
64:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:11:47 2i14zIfI0
>>1
こういった憲法や法制論争には橋下は強いのかもな。
でも「府債発行原則ゼロ」や「予算持ち越し」などと言ってるから、
財政には疎いみたいだがｗ
65:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:18:11 ZYOJ6qJf0
政治的にも憲法的にもどうでもいい話で
加えて、結論がどうだろうと国民に実質一切寄与しない話で
66:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:18:53 Y5hPXLFy0
所詮タレント弁護士の知恵なんてこんなものでしょ？憲法の基礎も知らない
ようだなｗ
負け組バカウヨは頭冷やせや♪
67:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:19:17 fl7eLXR90
>>43
俺の知ってる限り、司法組と研究者組はそもそも必ずしもかぶらない。
大抵はどっちかに絞ってる。
どっちが優秀かは一概には言えないけど、トップレベルの学者は司法試験もトップクラス合格、
ついでに国一や(昔の)外交官試験とかも通ってる、って人もいる。
因みに俺の母校(東大)の場合、その辺の司法合格者よりは明らかに教授の方が遥かに優秀。
68:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:19:22 20KgtYRhO
>>45
間違った(笑)
スマソ。。。
69:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:20:18 JPZt8KW30
学者の机上のお勉強だけじゃ
国はおかしくなるよ。あいつら
ごくつぶしだからｗ
70:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:21:35 jUveRPen0
イデオロギーで赤く染まった団塊新聞が必死。
71:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:24:18 n3MnjeAs0
>>42
「住民投票で国民の意見を聞くのが憲法違反」とか、かなり無茶苦茶なこと言ってるし、
たぶん橋下に賛同する学者は誰も居なかったんだと思う。
>>60
必ずしもそうはならない。
その地域に住んでいれば、日本国籍を有していなくてもとりあえず『住民』って考え方もある。
72:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:24:36 /Pbrqd6A0
頭がいいとか悪いとかばっか。他人をバカにするのは構わないが
ばかにするならするで賢い意見を出してくれ。
73:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:25:53 mLPSO2ay0
これさ「防衛政策に自治体が異議を 差し挟むべきではない」からこそ、法的拘束力が無いんだろ。
もしそう思ってるなら憲法学べってことだろーから、至極真っ当な話ではないかｗ
橋下もちょっとな。
>「国民が国政にものを言うのは当然」
というのは、すり替えだって指摘しないと。
「自治体」＝「国民」じゃないだろ、と。
74:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:27:19 ZMfvODq90
井原は労働省で出世できなかったから、オカルト左翼になってしまった。
75:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:27:26 uoxkNIaJ0
的はずれな意見ばっかだなｗ
こういう奴らに、橋下は支持されるんだなｗ
76:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:27:53 EZE9GEoW0
>>71
それ平成7年の判決でしょ。
憲法93条2項の住民は
日本国民を意味しているってはっきり言ってるぞ。
77:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:28:25 7Go/7YDX0
公務員も朝鮮人と同じ道を辿る
実態を知られるほど嫌われる
78:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:28:32 iaBgFvsE0
>>66
頭に花咲いてんよ、バカサヨｗ。
79:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:28:59 mLPSO2ay0
>>71
>「住民投票で国民の意見を聞くのが憲法違反」とか、かなり無茶苦茶なこと言ってるし、
ソース宜しく。
80:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:29:50 IoKXeMKw0
アカヒはあいかわらず嫌いな相手に対しては悪意のこもった写真使うなw
歩きながらズボン直してるだらしない写真使うなんて、おもいっきり小馬鹿にしてるw
朝日の安倍憎し、安倍叩きは異常。完全に狂ってる。
URLﾘﾝｸ(opendoors.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(opendoors.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(opendoors.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(opendoors.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(opendoors.asahi.com)
81:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:30:43 /Pbrqd6A0
>>75
的を射た意見頼む。
82:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:33:02 yZNckPqP0
東大法教員も昔は司法試験ぐらい合格レベルがいた、中大法教員は司法試験に
受からないと、学生が馬鹿にしてやってられない、ほかの法学教員は学生のなりあがり
学校の外知らず。
83:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:33:06 5g7437Fa0
小林節先生はそんなに左がかってる人ではない様に思うよ。リバタリアニズムであってリベラルではない。
改憲集団自衛権論盛り込み派だし。
84:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:33:15 swCwEvti0
橋本叩きに怒ってる奴らって文盲？
「住民投票には法的拘束力がない」って専門家が口を揃えて太鼓判押してくれてるんだから
これほど愉快な記事はないと思うがw
85:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:34:45 5GGSH4ve0
かなり多数の国会議員も弁護士資格がある
発言を歪曲して人格攻撃するのはアサヒるに含まれる？w
86:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:35:20 Z+/2gcJ+0
はぁ、このスレ全部読んでないが、なんというか、朝日新聞が一部サヨに脳みそ冒された岩国市民の声
（これだって本当に取材してるのかどうか疑わしいが）をサヨ視点で声高に取り上げて記事にしてるだけなんだろう？
まさしく「ソースがアサヒ」そのまんまの記事やないか。
87:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:36:53 K8rz4EJW0
憲法の勉強ねえ
いかに自分の意見を通すために捻じ曲げて解釈するか、ってだけの話だろ
バカバカしいったらないな。下らない言葉遊び
88:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:37:15 7A94NaObO
橋下は国防の根基を地方自治の意見で左右されるのは間違いと言っているだけだろ。
騒音問題とか利害調整まで否定しているわけではないのは明らか。
憲法学者って国語の読解力がない馬鹿なのか？
89:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:37:46 EZE9GEoW0
つまり批判するなら
メタ批判を構築して
普遍化可能性をもうちょい検討してから批判せいってことだわな。
あと小林節はリバタニアンだろうけど
最近は左派に軸足動かしてるだろ。
90:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:38:38 7dxgezgs0
橋下
「防衛政策に自治体が異議を差し挟むべきではない」
「間接代表制をとる日本の法制度上、直接民主制の住民投票の対象には制限がある」
前岩国市長の井原勝介
「国民が国政にものを言うのは当然」
橋下
「憲法を全く勉強していない」
小林良彰・慶大教授（政治学）
「この種の住民投票には法的拘束力がない。
住民の意思の確認・表明なのだから、それを憲法が制限することはあり得ない」
「防衛は国の専権事項だが、基地問題は地元住民にとって生活問題だから、
意見を言う資格がある。それは憲法が認めた言論の自由だ」
「橋下さんこそ憲法を勉強した方がいいんじゃないか」
「橋下さんは憲法を紋切り型に解釈しているのではないか」
「地域の問題について住民の声を直接聞いて、
その結果を地方自治体の意向として国に示して実現を図っていい、というのが憲法の考え方だ」
奥平康弘・東大名誉教授（憲法）
「法的拘束力のない住民投票の是非について、わざわざ憲法を引き合いに出すこと自体が論外」
「弁護士が『憲法』と言えば、いかにも説得力があるように聞こえるが、
政治家として政治的な発言をしたまでのこと。人びとの注目を集め、目的は達成したんじゃないのかな」
結論として市は住民投票に従わないとダメってこと？
91:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:38:42 VewVVlpkO
この井原さんっていうのはどういうスタンスの人なの？
福島みずほさんみたいな考え？
92:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:39:12 mLPSO2ay0
全文が解らないのでどうにも。
--------------
国防に対して「住民投票には法的拘束力がない」のだから住民投票はもう少し有意義な事に使え。
もし、住民投票で国防を法的に動かせると考えてるなら「憲法を全く勉強していない」証拠だ。
------------
という意見なら至極真っ当だと思うがね。
93:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:40:20 Xw9B64Oo0
まず、橋下にガチの憲法訴訟を手がけたかどうか、聞いてみたら？
答えは見えているけど。
94:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:41:45 BfrEo0HV0
憲法なんてそういうもんだろ
いろんな解釈が成り立つからどっちが悪いって物でもないんじゃないのか
大事なのは民主的であることだよ
95:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:42:07 dDDqkj6d0
住民の声を代表して国に届けるのはよいが、それを盾に国からの命令を無視して良いということにはならないってこと？
96:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:42:18 PHWH/mF80
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
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②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
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６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
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１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
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97:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:43:02 4/J+Ivpu0
所詮弁護士なんぞ民刑レベルだっての
98:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:43:25 mLPSO2ay0
>>90
いや、住民投票しても国防に対しては権限が無いから、やるだけ無駄ということ。
例えば、住民投票で「北朝鮮へ攻め込め！」という事案が可決されたとしても意味無いだろ？ｗ
99:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:43:39 NLohSH4U0
憲法なんて持ち出さなくても地方自治法の第2条に
外交防衛は国の専権事項となってるんじゃなかったかな
法律守れない人は首長になっちゃいかんだろ
100:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:44:05 SsjSzNf70
受け入れ側にも主張はあるだろ
国の決定には一切逆らうなというのはちょっと行き過ぎ
急に家の近所に基地できるとかいう事になれば誰でもイヤなはず
もちろん国防は国の大事であるのは解るんだがね
101:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:44:36 21D6V+w70
自治体住民と自治体の長とを混同してないか？
学者供も分かってて知らぬふりでさわいでんだろうけどさｗ
102:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:46:23 FqO+LSYpO
大阪が米軍受け入れすればいい
103:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:46:34 1TW/leF+0
因みにこの拘束力が無いと思われる住民投票にどれだけの市はどれだけの公費を
つかったのだろうか？(´・ω・｀)
104:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:47:16 lz9cLMU60
奥平の意見が妥当だな。
要は「まぁわざわざ憲法っていわなくても」ってことか。
「突き放した」とかは朝日の主観だな。
105:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:47:49 I2GKaUJC0
結局問題はここなんだよ
橋下
「防衛政策に自治体が異議を差し挟むべきではない」
「べきではない」という当為判断をしているが
「この種の住民投票には法的拘束力がない。
住民の意思の確認・表明なのだから、それを憲法が制限することはあり得ない」
ということ。
でも法的拘束力ねーんだから
うだうだ住民投票やってもしょうがねーだろ
ってのが橋本の筋。
俺からすると
憲法を過保護に扱っている人の
揚げ足取りだと思うし
憲法を過保護に扱ってる人かりゃ見れば
橋本は憲法の精神を理解していない
ということになるんだろう。
106:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:48:10 fM3iLUgC0
小林節が相手か これは分が悪いぞ橋下
107:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:48:44 ot3lVsDe0
まあ、橋下は、自民党の応援で当選できたわけですからね、
さっそく、自民党に媚を売っているだけの話。
こんなもんだよ。
108:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:48:54 AZTYYjM20
住民投票は外国人に認められてるんだよね。
109:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:49:09 OzrGMSdK0
だったら大阪府に基地移転させろと
実現出来るんだよね 知事さんＷ
110:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:49:23 BfrEo0HV0
奥平さんの意見が正鵠を射ている
弁護士が憲法と口にしたから騒ぎが大きくなっただけ
あくまで政治的な発言だよね
解釈がどうこう言うのもばかばかしい話だ
111:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:49:57 zZyanu7z0
とりあえず橋下当選は正解だったようだ。
リトマス試験紙代わりになって便利だな＞アカヒ
112:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:50:01 ZYOJ6qJf0
憲法で言えば、無駄だけどべつにやってもいいんじゃないのぐらいで
どうでもいい話よ
113:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:54:35 gHzYa86p0
橋下や東国原のが民主党議員よりずっと良い
114:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:56:25 Y4b5t5/L0
>>111
キチガイ炙り出すにゃいい感じだなｗ
115:名無しさん＠八周年
08/02/03 14:56:53 5g7437Fa0
住民投票の意味は
「俺たちの今の意見はこうだ。これに逆らったら次の選挙での当選はないと思いやがれ」
程度のもんだと思うけどなあ。
まあ、この脅しは落選すればただの人になってしまう人にとってはプレッシャーじゃないかな？
俺は直接民主制って多数の専制に転化しやすそうだから嫌いなんだよね。だから住民投票って嫌い。
116:名無しさん＠八周年
08/02/03 15:00:16 PLqayU8Z0
憲法学者＝憲法を都合良く解釈する事を芸として寝食の用と成す者。
もしくは憲法を聖書の如く崇める宗教家。
117:名無しさん＠八周年
08/02/03 15:06:53 Ect+H35q0
「法的拘束力のない住民投票」はオナニーと同じ
オナニーに公金を使う市長は間違っている
118:名無しさん＠八周年
08/02/03 15:07:50 0nb7V3lo0
憲法知らなくても弁護士はできるしなｗ
橋下は何でこんなことを言ったんだ
119:名無しさん＠八周年
08/02/03 15:08:53 DDjOJNXo0
住民投票で意見を出すのは合憲
でもその意見が通ると思ったら大間違い
一自治体に外交国防の決定権はない
住民投票の結果で国民を危険にさらすように圧力かけるのは分かり切ってることだからな
だから、橋下もこう言ったんだろう
120:名無しさん＠八周年
08/02/03 15:11:19 z0funGS/0
何で橋下はいまさらこんな発言したんかの。
大阪府に米軍基地があればわかるが、ないんやから
よその自治体のことに口出すなや。
121:名無しさん＠八周年
08/02/03 15:12:12 ekoONxMB0
>>119
間接代表制直接民主制の話では少なくともない
こんなものを持ち出す時点で橋本は間違ってる
122:名無しさん＠八周年
08/02/03 15:12:19 fS5cIei90
団塊の馬鹿が必死だな
123:名無しさん＠八周年
08/02/03 15:18:26 FPdalpyP0
橋下は犯罪企業商工ローン商工ローン『シティズ』の顧問弁護士を1999年から2004年まで務め、しこたま稼いでいた。
サラ金から巨額の献金を受けている自民党や暴行常習犯の島田紳助や性犯罪者の東国原とはいいコンビだなｗ
・『たかじんのそこまで言って委員会』において、ニート対策については「拘留の上、労役を課す」と述べた。
その理由として「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」ためであるとしている。
・テレビでボクシングの亀田を応援。「亀田興毅は立派に自立した人間だ」と述べた。
また、亀田興毅の敗戦について「プロボクシングはショー」「ダウンはパフォーマンス」と発言。
・建築偽造問題について、マンション住人に自己破産を勧める発言をし批判を受けた。
その後、『ベリーベリーサタデー!』内において、「自己破産によって住人の負担を無くし、
特例として再度ローンを組ませるという案があってのものである」と弁明した。
・『たかじんのそこまで言って委員会』その他ニュース系の番組の中で、
学者の研究活動に関して「お金の無駄遣い」と発言している
・フジテレビの2006年3月12日放送「スタメン」で北斗の拳の話題のなかで、
足をひきずる人について『びっこ引いてる』という放送禁止用語を連発した。
・『サンデージャポン』で『能や狂言が好きな人は変質者』と述べ、
関連する団体や人物から猛批判を浴びた。
・『サンデージャポン』で日本人団体による
中国広東省珠海市での集団買春問題に関して、
「日本人による買春は中国へのODAみたいなもの」
と発言し批判を受けた。
・橋下の「2500万円の税金申告漏れ」をスクープした産経新聞に対して、
自身のブログで「このオナニー新聞が！」と暴言を吐いた。
・2007年4月12日の『ムーブ!』で、尼崎小学生女児暴行事件について
「女の子が服を脱がされたのか、自分から脱いだのかによって話が変わってくる、
被害女児の母が、相手に引越しを求め、それが出来ない場合は女児側が引越す、
その際の費用は出して欲しいと言ったことに対し、「引越し費用の請求をするのは、
明らかに行き過ぎた行為」と批判をした。
・元ライブドアの堀江貴文の実刑判決について「司法に失望した」と述べた。
124:名無しさん＠八周年
08/02/03 15:18:33 RmNYPsLQ0
>>11
韓国のキーセン立国と北朝鮮の核保有だねｗ
大阪独立してやってもらいたいなｗ
125:名無しさん＠八周年
08/02/03 15:18:58 th82f8RA0
>>67
オマエ本当に東大卒なの？
その割りに日本語が下手だなｗ
126:名無しさん＠八周年
08/02/03 15:24:46 ohmjriPd0
>>20
嘉手納は4000m級滑走路2本、いずれも大規模な弾薬庫エリア、油貯蔵エリアetc揃えてる巨大基地。
本体だけで岩国基地の約3倍、付録みたいに隣接してる米軍基地も合わせると4倍ぐらいになるぞ。
滑走路増設ではなく移設なんだから嘉手納並にはならんわな。
まぁ米軍基地をどこに置こうか決めるのは国の勝手だが、予定地を説得できないことにも当然、
国が責任を持つべきだな。なぜ不満を抱かれることになったか、やり方に問題はなかったか省みて
地元が受け入れを容認せざるを得ない公平な案ないしは地元が可とする案を考える義務がある。
127:名無しさん＠八周年
08/02/03 15:24:57 dHH/M5Lt0
橋の下さんは何で岩国の事に口挟むの？大阪の知事になるんでしょ？
128:名無しさん＠八周年
08/02/03 15:25:25 icIU17WP0
>>71
政策に関して住民投票で意見を聞くのは、憲法違反という意見は普通にあるぞ
というか、憲法改正の国民投票法案のとき、その話題で国会で議論したじゃん
国民の意見の代表として議員を出しているんだから、それとの整合性の問題もあるしな
129:名無しさん＠八周年
08/02/03 15:28:55 RmNYPsLQ0
橋下人気有るなｗ
130:名無しさん＠八周年
08/02/03 15:30:03 bXlq4cdP0
小林節は好かんが、「紋切り型」という批判は、的確。
弁護士は、憲法なんて司法試験以降勉強してませんって人が結構いるからね。
まあ、ハシモトは、浅学を晒しちゃったな。
131:名無しさん＠八周年
08/02/03 15:35:46 j7UiWV/40
＞この種の住民投票には法的拘束力がない
だったらアレだな
この種の住民投票の結果を根拠にして「住民は米軍基地に反対してる。だから出て行け」
とかいう主張にも法的拘束力はないから、無視して構わないって事だよな
132:名無しさん＠八周年
08/02/03 15:37:09 K36kQ8KZ0
政府の諮問機関や左翼新聞に出てくる教授・名誉教授を見てると
文系の教授がいかに無価値な存在かわかるな。
133:名無しさん＠八周年
08/02/03 15:37:13 ekoONxMB0
>>131
かまわないよ
政治上の問題
134:名無しさん＠八周年
08/02/03 15:38:37 L8Cd3XT/O
>>125
東大生御用達の隠語でも出してみれば？
135:名無しさん＠八周年
08/02/03 15:39:24 7re1ve020
こいつ今回の選挙も住民投票を争点にしたいから
橋下をダシに使ってるだけだろ
136:名無しさん＠八周年
08/02/03 15:40:24 XCnkUj6B0
＞「地域の問題について住民の声を直接聞いて、その結果を地方自治体の意向として国に示して
＞実現を図っていい、というのが憲法の考え方だ」と言う。
そりゃお前の都合のいい解釈だろう。
137:名無しさん＠八周年
08/02/03 15:44:02 BMJfi6bjO
三人いっせいにフルボッコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
138:名無しさん＠八周年
08/02/03 15:45:44 6KuSfKb1O
橋下に司法試験合格後法律を教えた住田弁護士の顔に泥が塗られた件
139:名無しさん＠八周年
08/02/03 15:46:51 +tEwKMBZ0
意見をいうのは勝手だけど
新聞社とかがアンケートとったのと同じことで
政治的には別になんの意味もない。
140:名無しさん＠八周年
08/02/03 15:50:31 ljZh8+1G0
橋下に投票した奴ってなんなの？ バカなの？
141:名無しさん＠八周年
08/02/03 15:56:11 OC4WzXB+0
>と突き放した。
>と冷ややかに語った。
基地外売国朝日新聞が橋本ロックONした事は良くわかった。
142:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:11:41 ElnQk/z70
橋本氏は政治学的な視点で話をしているのに対し、
教授陣は法学的な視点で話をしている。
お互い話がすれ違っていることは分かっているんだけど、
シャドーボクシングをあえてしているんだろうな。
というか、朝日新聞がそういう風な構図にしていて、
ここでの発言者全員、言っていることは至極まっとう。
唯一間違った結論にミスリードさせようとしているのは朝日新聞。
143:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:16:23 rq584eGP0
橋下もバカではないだろう。
いつもの詭弁じゃないのか！
否定のため政治的な発言だろう。
学者先生が正解だろう。
144:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:18:04 JyZ7cNs+0
元弁護士によく憲法を知らないと言えるな
145:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:22:56 xUpMNOrt0
橋下は他府県、他市に首つっこまない事おまえにはそれだけののうりょくないのだから
それよりも大阪府の予算削ることだけやっていればいい、
146:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:25:03 Ax/a5+wE0
住民投票で「税金は安いほうがいいですか？」と問えば
そりゃーＹＥＳが多数になるに決まってる。
ゆえに岩国の住民投票を持ち上げているのはよっぽどのお花畑。
147:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:28:11 FBYjcCBd0
沖縄とか岩国とかは許されるんかw糞紙朝日w
148:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:28:17 kA7CAMa00
治外法権状態から一定の管理を頼むのに役所ができたんだから
無駄な公共投資や治安はもういらないってこったろ。
大衆の意見を反映するのは愚衆政治とか言ってる奴が一番の愚衆だと思うね。
149:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:28:45 DlQ9JFFE0
橋下自身が憲法勉強しろって言ってんだから、学者に反論されるのは仕方ないだろ。
結局自分の不勉強を曝しただけだな。
150:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:30:02 JyZ7cNs+0
>>147
沖縄人の俺に喧嘩売ってるのか？
沖縄は悪かねーよ
151:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:30:20 D0WyX6K20
>>141
> >と冷ややかに語った。
> 基地外売国朝日新聞が橋本ロックONした事は良くわかった。
昔ICUで何単位か授業受けたけど、
奥平先生は冷ややかに思ってることについては
本っ当に冷ややかに語ります。
152:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:32:56 99uxLw3cO
まあ世の中をダメにするのは学者って言われてるくらいだからどっちが正しいのかはすぐにわかるな
153:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:34:22 ekoONxMB0
>>152
自分の意見を持てよｗ
154:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:34:28 3zTbFM+R0
住民投票ってすげーカネかかるだろ
無駄金使うなよ。もったいない（´・ω・`）
155:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:34:42 bXlq4cdP0
>>152
お前が駄目なことだけは、よくわかった。
156:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:35:17 R7BDAzS/0
学者はバカ。
これは正しい。
157:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:36:16 JyZ7cNs+0
学者は頭いいだろ
頭いいから嘘つくだけで
158:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:36:49 6uWv+o260
>>1
やっぱり朝日か。スレタイでわかるな
でもこんなこと書く新聞にいわれてもねえ
★【朝日新聞】メタミドホスは闇で日本で流通してるかもしれない（2008/02/03)
★【朝日新聞】あぶない食べ物の筆頭といえば、古来フグだろう（2008/02/01)
★【朝日新聞】毒入り中国製ギョーザ………騒ぎすぎる日本のマスコミが悪い
159:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:38:20 DlQ9JFFE0
>>84
橋下が全て正しいと妄信してるんだろ。
橋下の意見に一理あるとしても、それこそ他の首長のこいつが口を出す問題ではない。
それに憲法を勉強してるのかという言い方は明らかに相手を侮辱した言い方。
こういう物言いしか出来ないこいつの人間性がよくわかるエピソードだよ。
まあ人間性と政治は一応別なので、府政をちゃんとすれば俺はいいよ。
160:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:38:47 OQ3dx0ex0
官僚にもバカがいる。
社長にもバカがいる。
医者にもバカがいる。
弁護士にもバカがいる。
大阪府民は弁護士のバカを当選させた。
そんだけのこと。
161:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:40:18 TIS9ETCj0
>>154
そうだね。無駄金使うなんてもったいないから、
オマエの住む自治体に米軍艦載機の受け入れをやってもらおうね。
162:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:42:29 0rIFf49t0
まぁまぁ、橋下の言うことが正しいとして、今後大阪府民は国に逆らっては
いけません でいいんじゃないの？ｗ
無論、現状非核３原則を守ってる政府に対して「核保有論」はもう言わないよね
橋下新知事ｗ
ていうか、何で大阪の知事が岩国のことに口出ししてるの？
163:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:44:13 R7BDAzS/0
弁護士は橋下など一部以外もバカ。
これも正しい。
164:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:44:29 JyZ7cNs+0
>>162
非核３原則は憲法じゃないし、ただの方針なんだが
165:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:44:38 3zTbFM+R0
>>161
構わないよ、バカな経済界と利権団体の連中が
どでかい埋立地を作って、巨額な借金を残した自治体の住民なんで
あの地域を米軍が使うってんなら、逆に大助かりかも。補助金も出るらしいし？
ああ、そうだ
橋下に具申してやろうかな。いっそこちらに誘致してみてはどうだろう、と。
166:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:46:46 0rIFf49t0
それにしても何と言う変わり身ｗ
知事になるまではＴＶ等で散々「核保有論」を展開してきた橋下さんが
「防衛政策に自治体が異議を 差し挟むべきではない」ですかｗ
ならば大阪湾に米空母艦載機を移転させればいかがですか？
核保有を持論とする橋下知事なら喜んでこの案を受けてくれると
思うんですけど。
>>164
だから？だったら今までと同じく「核保有」を叫んで欲しいものですなｗ
167:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:47:14 DVxIHfCE0
ほかの関連スレで、誰かが言っていたな、国防が国の専管事項で国に口をはさめないなら、大阪の
府知事がよその自治体のことに口を出すのもおかしいじゃないか。単なる弁護士、タレントでは
なく今は自治体の長なのだから。
168:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:47:46 ekoONxMB0
最近ニュー即が法律議論スレ見たいになってるな
これを機会に勉強しろ
169:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:48:43 JyZ7cNs+0
>>166
橋本は自治体ではなかっただろ？
時系列分からないの？
知事になったのは最近何だが
まあ、俺も橋本は国防にちょっかい出してくると思うけど
よーするに、自分の気に入らない方向で口は出すなってことでしょう
170:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:49:21 TIS9ETCj0
>>165
是非ともよろしく。
自公に経済界・利権団体が担いできた大阪府知事がやらかした事だもんねえ、その件。
その件の尻ぬぐいを、自公が担いだ橋下がするとは実に筋が通っているｗ
頑張って米軍基地を誘致してほしいもんだ。ついでに原子力発電所と核廃棄物最終処分場と
医療産業廃棄物の処分場もセットでよろしくｗ
171:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:50:39 wjZohT0h0
またアサヒってるｗ
奥平康弘なんて典型的な護憲馬鹿だからｗ
そもそも国の政策に意思表示したいなら国政選挙でやるのが筋だ。
なんの為に国政選挙があると思ってるんだ馬鹿サヨクどもｗ
172:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:50:42 0rIFf49t0
>>169
知事になったからって何なの？
持論てそんなに簡単に変わるものなの？
＞よーするに、自分の気に入らない方向で口は出すなってことでしょう
岩国の井原勝介もそう思ってるんじゃないかなぁ。
173:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:51:00 dHBuKASl0
弁護士としては橋下は珍しくまともな考え方をする人間だ
やはり共産党系じゃないということが大きい
174:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:51:19 3zTbFM+R0
>>166
＞ならば大阪湾に米空母艦載機を移転させればいかがですか？
だから、それを決定するのは議院内閣制における内閣の役目じゃないのかと。
橋下は、こちらはどうこうと決定する立場じゃないよ、って言ってるんでしょうに。
>>167
政策に口を出すのと、意見に口を出すのとの違い、じゃないの。
それに実際、法的拘束力なんかないんだからお金の無駄にしかならないしね。
誰かさんの「政治運動」の糧にするためには、とっても役に立つんだろうケド。
175:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:51:32 pBD99pL/0
俺は改憲派だから憲法なんて勉強しなくていいのだｗ
どうせ変わるものを勉強しても無駄ｗ
176:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:52:35 JyZ7cNs+0
>>172
知事になったんだから他の自治体に口を挟むべきではないと思うってこと
言ってること自体は正論だが、こいつが言ったら正論ではなくなる
177:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:54:35 w4PY9Nqd0
改憲派であろうと現行の憲法の勉強や尊重は重要だと思うんだがｗ
国民と国家の約束事だからな
別に９条だけじゃないんだしｗ
178:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:54:35 0rIFf49t0
>>174
決定しろなんて言ってないが。
そういう主張をし続ければどうだと言ってるんだが。
何か問題ある？
ていうか、これ見る限り、橋下って自民の代弁してるだけ
じゃないの？推薦して貰ったお礼かな。
179:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:55:08 3zTbFM+R0
>>170
経済界って関経連のことなんだけど
この人らさんざん橋下を貶しまくってたよ。最後の最後で、橋下優位ってことが
分かってから、支持するとか言い出しただけで。
その過去の経過を見ても分かるとおり、橋下ではない誰かさんの兄弟と
とっても仲が良かったようだし。
それからご存じないようだが、ここ暫く、自公民相乗りだったので
自公が云々はちょっと事実が曲がってるね。
180:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:56:01 pBD99pL/0
>>177
でもなー、実質９条だけだろ。論点は。
181:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:56:09 OC4WzXB+0
>>151
>昔ICUで何単位か授業受けたけど、
>奥平先生は冷ややかに思ってることについては
>本っ当に冷ややかに語ります。
だから何？ んな事は知らんね。
>と突き放した。
>と冷ややかに語った。
ゴミ分際が付け加える言葉では無い。
182:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:57:00 MXxna05h0
まあ確かにそうだわなｗ
橋下も憲法なんて大して知らないのに出しちゃったからｗ
憲法学者にフルボッコにされてんじゃねえか
183:大阪府民
08/02/03 16:57:15 Nh7ftP2D0
ほんと熊さんにならなくて良かったヨ。
橋下批判してる人達の言う事聞いてた日には、沈没だ。
184:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:57:26 3zTbFM+R0
>>178
＞決定しろなんて言ってないが。
んじゃ、これは国会にでも申し立てなさるんですな↓
＞ならば大阪湾に米空母艦載機を移転させればいかがですか？
橋下に言うのは筋違い。橋下にこれを決める決定権はないのだからおかしな提案ですよ。
185:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:58:10 TIS9ETCj0
>>179
いやあ、ミンスは今回から野党に転落ですしｗ
常に議会多数として君臨してきたのは自民公明だからねえｗ
野党ミンスの事なんて無視して、粛々と米軍基地やらの受け入れを行ってもらいたいもんですｗ
186:名無しさん＠八周年
08/02/03 16:58:34 NJhsSgG+0
橋下は他の自治体どうこう言ってる場合じゃないだろ
187:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:00:41 X5Uqj4sq0
つか国もお前らの選んだ人間らで運営しているのにな
自治体で防衛策取れるのなら何言おうが勝手だけど、
有事の際には自衛隊は早く来いって喚き散らすのは目に見えている
188:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:01:39 w4PY9Nqd0
>>180
右も左もそこしか目に入らん９条原理主義が多いからなｗ
別に国防だけに限った約束事じゃねえし＞憲法
189:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:02:42 3zTbFM+R0
>>185
そうですね。それをやってみると
面白いことが起こるかもしれません。お金も落ちてくるし。
大阪府内のどういう連中が、何を言いだすかをヲチしてみると
とっても楽しいかも。
190:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:02:59 0rIFf49t0
ていうか橋下て府債のこともよく分かってなかったんだろ。
>>184
知事である橋下が大阪に誘致すればいいじゃん。
決定権はなくとも訴えていくことは出来ますが。
全然おかしくはないですが。
全く筋違いじゃないけど。多数派じゃないと決められないと
言ってた橋下さんなら、今や自公という与党から支援受ける
立場になったんだから、府会で空母誘致を決議して国に
訴えればいかかですか？
191:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:03:39 MXxna05h0
>>180
憲法の論点なんてそれこそ腐るほどあるがなｗ
９条だけとかどんだけｗ
192:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:03:47 9kRIMNQbO
国家防衛に自治体の関与できません。
自治体は要請することしかできません。
拒絶権はありません。
193:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:04:02 Djeg6WpiO
不思議なことに日本では憲法に目を通したこともない護憲派改憲派が当然のように存在するw
194:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:04:15 pBD99pL/0
無防備地域宣言条例を制定する運動に向かって
同じこと言えばＧＪの嵐だったのにｗ
195:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:05:33 bzeNnCTk0
確かに大学の教授の意見なんて単なる戯言だもんな
196:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:05:36 w4PY9Nqd0
>>191
条文の文言一つ変えただけでいろいろ解釈で揉めることになるからねえ
197:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:06:22 rOvhv+mH0
まあ、あれよ。 ハシカス流リップサービス。
でも、コイツほんとに空気を感じれん奴だから、みんなドン引きする罠。
新府知事就任前に いてこまされるよ。 お大事に。
198:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:06:30 0sr7gwBK0
財務しないと朝鮮カルトは二度と君たちの方を向いてくれない
冬芝よ ユダ闇金さまのご命令により
/ ＼:::::::＼ 朝鮮闇金の
| 投票所監視カメラ命 彡:::::::::|
ミ| , 、 |:::::::::| 朝鮮闇金による
ﾐ| _≡=-、＿＿, =≡=_ 、 |:;;;;;;;;/
| | /◎> | | /◎＼ |─´ / ＼ 朝鮮闇金のための美しい国を作るニダ
| ヽ二二/ ＼二二／ >∂/
/ ／( )＼ Ｕ |__/
.| / ⌒｀´⌒ ＼ ） | ／ 沖縄、宮崎、愛知、東京、群馬に続いて大阪もわが朝鮮系似非ウヨタレント候補で頂戴したニダッ！
| Ｕ│ | | ＜ せっかく土木系暴力団からP献金入れ食いなのに今更ガソリン税下げられっかよ！ｗ
（ ＼／￣ヽ／＼＿／ / | ｜ チョッパリの分際でいつまでガタガタ騒いでるニダッ！
.＼ ､ ＼￣￣￣／ヽ / / ＼
＼ | ￣￣Ｕ ／／ ／ わが偉大なる朝鮮民族に逆らおうなんて１００年早いニダ！！
＼ ヽ＿＿＿＿／ ／
工作員諸君は橋下府知事ばんじゃ～いＡＡとミンス共産涙目プギャーＡＡコピペと創価マンセーコピペをはりつけまくれニダ！
＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
└─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
/./┌┘└┬┘└┼──┘ﾛｺ┌i
<／ ￣Ｌ.l￣ Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
【美しい国／公明党】安倍晋三首相と公明幹部、参院選へ結束確認
【安倍】統ー教会・創価学会連全政権【池田大作】
公明党大阪府本部が橋下氏を支持 大阪府知事選
【創価学会】橋下徹氏（府知事候補・新風自主支援）、公明年賀会で謝意 北側幹事長と手を取り合う姿も
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
199:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:06:39 3zTbFM+R0
>>190
>>165
誘致は、楽しいかも知れませんねぇ。
決定権はありませんが。
・・・ほんと、区別のつけられない、日本語能力の無い人ばかりですな。
200:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:07:34 I2Vov+4A0
橋下 「前岩国市長はもう少し憲法を勉強していただきたい」
憲法学者 「橋下さんこそ不勉強では」
橋下 「すべてを知った上でしか発言できないのなら……！！」
橋下 「このオタク法律家が！このオナニー新聞が！」
201:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:07:37 0rIFf49t0
仮に大阪湾に空母移転すると決まった時の大阪府民の
反応が楽しみだな。素直に受け入れるかな？
202:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:09:17 TIS9ETCj0
>>189
そうそう。
で、橋下が公式の場で米軍基地反対派やあるいは今後被害を受けるであろう住民に
「おまえらに国の防衛政策に絡む余地なんてねえんだよ！」と一喝すれば面白いですねえ。
有名人だから～ と首長選挙を人気投票程度に考えてるアホ連中には丁度いい薬だろうｗ
203:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:10:13 3zTbFM+R0
>>201
プロ市民が例によってわらわら集まってくると思います。
多分沖縄あたりからｗ
あと、港湾の「怖い人たち」が必死になって反対するでしょうね。
そいつらと米軍が対峙するの図を見てみたい（ｗ
204:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:10:35 zS43JuCx0
所詮、タレントのすることｗ
205:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:12:22 3zTbFM+R0
>>202
プロ市民以外は「ふーん」だと思いますが。
だって俺が例に挙げた土地、全く以ってガラガラで使い道のないお荷物でしかないんだもん。
206:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:13:51 0rIFf49t0
>>203
大阪のことだから暴動起こりそうだねｗ
>>199
日本語の能力がないのはアンタだよｗ
こっちはきちんと決定権ないのは認めた上で
訴えることや提案し続ければどうだと言ってるのに
そっちがいつまでも決定権に拘ってるんじゃないかｗ
207:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:15:08 k7CRby/E0
バ左翼はネット上でもバカだと分かる良スレですね
208:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:19:45 3zTbFM+R0
>>206
「プロ市民のことだからファビョりそうですね」なら同意するんですけどねえ。
もう一度言いますね。
＞ならば大阪湾に米空母艦載機を移転させればいかがですか？
↑これは国会に申し立てなさったらどうですか？
申し立てしないの？
209:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:19:57 5MUkcmOzO
フルボッコだな、橋下…
210:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:20:15 wJd0copk0
>>191
実質９条だけじゃね？
別にその他に現行憲法に不備がるとも思えん。
まあセクロス追求権は明記すべきだとは思うが。
211:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:20:53 0rIFf49t0
>>208
国会に訴える前に府民の同意を得るのが先でしょうがｗ
それぐらい分かりませんか？ｗ
だから訴えたり提案し続けたらどうだと言ってるのにｗ
>>207
じゃあキミの所に空母移転したり米軍基地が移転すればいいのにｗ
212:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:23:46 1TW/leF+0
(。-ω-)ンー 関空を米軍に売り払ったら、おもいやり予算のおこぼれ貰える？
213:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:24:08 3zTbFM+R0
>>206
決定権がないと指摘され
申し立てるべきところは国会だろうと言われてもなお
橋下を論激の相手としたままにすること自体
日本語能力が低い証左だなぁ、と思います。
橋下に、誘致してみてはどうだろう、と提案しようかなと思っているのは俺であるのだから
「提案し続けること」は俺に求めてくださいよ（ｗ
214:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:24:27 X5Uqj4sq0
>>211
千葉に来てもいいよ。
でも千葉だと意味ないんだよね、横須賀あるし。
自衛隊の駐屯地も千葉埼玉は結構多いんだぜ
215:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:24:40 TXTeJPB10
大阪に基地を移転しちゃえばいいのに
216:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:26:27 TIS9ETCj0
>>211
>国会に訴える前に府民の同意を得るのが先でしょうがｗ
自治体が住民投票という手段で以て国の防衛政策に意見するのはまかり成らん、
憲法9条変えるべき、核は保有すべきと日頃からマッチョなご意見の橋下氏なのだから
先の選挙で府民の付託を得たとして、国に要請すればいいだけですよ。
どの自治体も好き好んで受け入れてるわけではないんですからね。だから巨額の補助金ちらつかせてる。
手を挙げてくれれば国は喜んで米軍基地受け入れを指示するでしょうね
217:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:26:29 Mee+tsmw0
司法試験に何年も受からないんで、政治学者や憲法学者になる
人って多いんですよねwww
彼らは法律がわかってないwww
by 橋下徹弁護士
218:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:26:43 5k4YmGC40
>>29
なんでもすぐに戦争に結びつけるヤツは本当にアホだと思う。
219:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:27:41 3zTbFM+R0
>>211
>1を読めば、橋下が国防政策に付いて、
これは国会や内閣の領分であると見ていることがわかるでしょう。
俺も、その通りであると思います。
こと国防政策に関しては、全国民の判断をもとに決定すべきである。
ゆえに議院内閣制下において、判断される制度であり且つそのような分野とになってるんじゃないですか？
220:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:27:59 0rIFf49t0
>>213
＞橋下に、誘致してみてはどうだろう、と提案しようかなと思っているのは俺であるのだから
ハァ？橋下が大阪に誘致することを訴えるか提案し続けてはどうかと
言ったのは俺なんだけどw
決定権がないから訴えることから始めて府会で決議した上で国会に提案してはどうかと
言う極簡単な文章すら読解出来ないとは何というスポンジな脳w
>>214
なら千葉の女？知事に誘致運動を進めて欲しい。
221:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:29:17 4KhX3P+a0
橋下は憲法わかってないなあと思うけど、朝日も的外れだな。
222:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:29:45 Z6mN3yrm0
日本の憲法学者自体、相当うさんくさい存在だからね
そういや土井たかこも憲法学者だったよね
223:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:30:08 3zTbFM+R0
>>220
＞橋下が大阪に誘致することを訴えるか提案し続けてはどうかと
誘致してみてはどうだろう、ということを言ったのは俺であって、橋下じゃないんですが
日本語能力が低い人には区別が付けられないんでしょうね。
224:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:30:26 BQHWmDYG0
ネトウヨレベルの頭脳しか持っていない男を府知事にしてしまった大阪民国
ますます人気は急降下、宮崎のつめの垢を飲め
225:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:31:14 pPO0gmWU0
大赤字の関空 ２本目滑走路は米軍と共用
にすれば良いだろう。
226:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:31:15 32jH2oMU0
研究でずっと来てる人と現場にいた人は仲が悪いよ
法学部の教授同士でも
“ずっと学者チーム”と“現場上がりチーム”で派閥争いしてる
227:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:31:16 PKUN48L80
お互い言葉遊びで相手を批判するなよ。
だから法律をいじくる奴らは嫌いだ。
228:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:31:41 39DGDifI0
>>29
国会と内閣のねじれによる機能不全を解消するためだろ？
戦争は関係ない。
アメリカ大統領だって拒否権があるんだから。
議員内閣制なんだから、国会が完全に無視されるなんてことは無い
そのうち選挙のなって第一党が内閣を組閣するんだから
229:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:33:22 0rIFf49t0
>>216
だから何にしても橋下は持論に沿って食う場受け入れを国に要請すれば
いいと思うんだが。
>>219
判断て何を判断基準にするの？
>>220
＞誘致してみてはどうだろう、ということを言ったのは俺であって、橋下じゃないんですが
誰が橋下が誘致してみてはどうだろうなんて言ったなんて言ったの？
こっちは>>166や>>178訴えたり、主張し続けたらどうだと言ってるんだけど。
過去ログすら読まめない方ですか？w
230:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:33:46 cUy2HVEw0
赤字自治体が米軍利権に僻むのはみっともない
「武士は食わねど高楊枝」だろｗ
北朝鮮兵士みたいに全員で畑でも耕せば？
231:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:34:44 5MUkcmOzO
>>226
いや、単に橋下が「憲法は国民を縛るべきもの」と勘違いしてるだけ。
232:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:34:56 3zTbFM+R0
>>229
「何でもいいからこじ付けで橋下批判に繋げたい」
まで読んだ。
233:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:35:23 5CmQvP/c0
,､ _
/ l ヽヽ
,′| ﾍ ヽ
l l l ﾍ
| l l. l
| ﾍ l |
ﾍ ヽ / j
ヽ ＼ , -┬┬､/. /
＼ 7 ヽ ヽ＿∨
ヽ l . 二 --｀ゝ
/ゝ' _.. '-'´ ･ ･ ヽヽ
j－'´ | = _人 ~ l 〉
/￣￣l ﾉ´
/￣￣~| _.. ィ‐┐
ゝ─'＞ー＜二○'´i￣
`ｰ┐ l
＿｣ つ
ゝ──… ￣
ヽ(´･ω･)ﾉ うるせぇ、ひこにゃん配備すんぞ
| /
UU
234:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:35:55 4KhX3P+a0
憲法学者はノモスの主権論でもやっとけばいいよ。現実問題に口だすな。
235:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:37:02 0rIFf49t0
訂正しておくわ
>>229は>>223宛てね
食う場→空母
読まめない方→読めない方
>>223
俺がいつ橋下が「誘致してみてはどうだろう」と言ったのか
教えてくれ。誘致してはどうだと言ったのは、俺が橋下に
対してなんだが。
236:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:37:13 3zTbFM+R0
カネの無駄遣い（無意味な住民投票）を擁護するおバカさんは
格差問題に口を出すのもやめた方がいいですね。
237:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:38:44 2N/96WX7O
本当に橋下って気持ち悪い
238:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:39:41 KRkCKqpX0
前回の住民投票は艦載機移転賛成派が中途半端にボイコットしたから反対派が上回った
今回は前回の愚は犯さないから井原は引きずり下ろされるだろう
239:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:40:15 0rIFf49t0
>>236
だな。税金を無駄遣いする揮発油税による道路建設にも
反対して貰いたいよな橋下には。
240:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:40:32 3zTbFM+R0
>>235
>>165（ID:3zTbFM+R0＝俺）
＞俺がいつ橋下が「誘致してみてはどうだろう」と言ったのか
え？俺＝ID:3zTbFM+R0が提案したと、俺は言ったんですが・・・。
241:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:41:07 X5Uqj4sq0
>>220
だから誘致するメリットがねぇんだよ。横須賀にも
東京湾の中に三つも四つも軍艦招き入れる施設あってもしょうがないだろ
つかさ、何で大阪に軍港作るのさ？馬鹿だろ
242:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:41:37 2lWX++10O
橋下は「憲法がわかった」で勉強してたんでしょ？
243:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:42:06 q2b2kOvu0
日本を潰そうと画策していたシデムシが、どんどん日の下に出てきまつねｗ
244:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:42:10 ScFYyeyS0
>>237
おまえや、キモいのは
245:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:43:31 0rIFf49t0
>>240
で？俺も言ってるんですけど。そっちは>>223で
＞誘致してみてはどうだろう、ということを言ったのは俺であって、橋下じゃないんですが
とまるで俺が「橋下が誘致してみてはどうだろうと発言した」かのようなレスしたみたいに
指摘したのは何なの？
246:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:45:01 gE6XwhIN0
言ってることは法的に正しいかもしれないが、
よそのことに口出してる余裕なんてないだろｗｗ
赤字どうにかしろよｗｗひどいＫＹぶりだぞｗｗ
247:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:45:27 3zTbFM+R0
一元主義な思想を信望する人が
パラノイアになってしまって、国政と自治体の行政の区別を付けられず
ぎゃんぎゃん煩いことを言って、政治の停滞を招いてるんだな、と
なんとなく分かったような気がしますた。おわり。
248:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:45:28 jFeNsUglO
橋下圧勝が余程悔しかったんだな。
249:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:45:47 kPWGTKTd0
そういやあの落選した教授、同じ大学に復職してんじゃあるまいなｗｗ
250:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:48:18 1TW/leF+0
>>249
橋下に応援メッセージ送ったラグビー部の連中を粛正しに帰るのかも＾＾；
251:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:49:28 OjVA7RBH0
仮に国が伊丹空港を米軍と供用にすると言い出しても異議は唱えないと言うことだよな
それは唱えてくれないとたまったもんじゃない
252:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:51:36 0rIFf49t0
>>248
ノックも圧勝だったよw
253:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:51:49 1TW/leF+0
伊丹の住人は喜ぶかも
ようはしらんが「国際」という文字が削られて補助金が減るらすぃから
254:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:53:42 mYQYq+WD0
ID:0rIFf49t0が痛々しい
255:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:54:08 0rIFf49t0
橋下が痛々しいw
256:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:54:53 nsRCffdS0
憲法より国民を守ってくれ
257:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:55:58 qANLpVxJ0
>>249
ソースは失念したけど衆院選に挑戦する気だったような。
あとこのネタは無防備宣言都市の事が念頭にあったんじゃないの？
スレタイを読んだ時は空母移転ではなく基地外宣言の方だと思った。
258:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:56:14 mYQYq+WD0
>>255お前も橋下も死ねばいいと思うよ
259:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:56:21 xtfKEhjq0
>>254-255
壮絶にコーヒーﾌｲﾀｗｗｗ
260:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:57:13 uvhUfoIc0
>>246
今毎日数時間無休で予算折衝やっているよ(^o^)
261:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:57:21 0rIFf49t0
ID:mYQYq+WD0が壊れた
262:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:57:46 ZWZ8BW4pO
痛々しいのは井原だよ
263:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:58:29 kEgj7URF0
行列のキャラ守ったままだなｗ
264:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:59:05 SvRnkC+70
左翼御用学者ｗｗｗ
265:名無しさん＠八周年
08/02/03 17:59:41 J+W1embn0
大阪市市民グループ「見張り番」＆「大阪２４区市民連絡会」（略称２４区の会）
URLﾘﾝｸ(mihari.exblog.jp)
今度大阪市の関市長のリコール運動があるらしい。
是非署名に参加しましょう！
市政に無関心だった大阪市民にも変化が見られるようになりました。
立ち上がれ！大阪市民！
266:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:00:47 0rIFf49t0
>>265
おまい・・・。今の大阪市長は・・・・。リコールって辞めた市長にも
有効なのか？
267:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:02:38 qANLpVxJ0
>>264
コバセツとコバリョウは慶応の看板教授なんだがな。
268:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:05:44 qNupI4ObO
アサヒが引用する憲法学者って、いつも同じ面々だな。
「憲法学者の意見」と言えばいかにももっともらしいが、
憲法学者の中にも多様な意見があるはずだが。
269:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:10:46 /WsnV15z0
小林良彰
小林節
奥平康弘
この三バカの方が信用できない件。
270:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:26:49 w0yPQx460
URLﾘﾝｸ(osaka.nikkansports.com)
大阪府知事に当選した弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）が１月３１日、報道陣の厳しい突っ込みに逆ギレした。
橋下氏は大阪府庁で０８年度予算案などの協議後に会見し、府債に関する不勉強を反省した。しかし
「勉強せずに自信を持って発言するのは軽はずみじゃないか」と突っ込まれると、笑顔が消えた。
橋下氏は「すべてを知った上でしか発言できないなら、今までの行政と変わりない」と逆ギレモード。
口調は平静を保とうとしたが、口を尖らせ不快感をあらわにした。
自分の勉強不足は改革に繋がるそうです。
271:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:30:01 Om7ES5/F0
やっぱマスコミ規制から始めないと、
何も進められないな。
272:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:34:58 LIW0pstd0
他府県のことはいいから大阪府のことだけ２４時間考えてくれ
273:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:35:30 UVbU+v9J0
>>167
橋下はまだ大阪府知事ではありませんという意見はなかったのかｗ
274:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:38:56 x0svntzP0
> 「橋下さんこそ不勉強では」との指摘も出ている。
こういう風に自分がむかついてしょうがないのに
第三者の意見として批判しているところが朝日の嫌らしいところ
275:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:47:34 tYwCh8EB0
住民投票はパフォーマンスに過ぎなくて何の効力も持たないことを法律の学者さんが
認定したわけね。
そんなの公費を使ってやるなよ。
276:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:48:37 PzxmsZcZ0
これは橋下にも一理あるな。法の下の平等に照らして
岩国は他の自治体に高額の防衛負担直接分担金を求めるべきだろう
いわゆる「思いやりやねん予算」です
橋下の他地域敵視政策って素敵やん
277:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:50:02 vm0KILMe0
あの～、橋下氏側に立った意見がひとつも無いんですけどｗ
278:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:52:06 dkeSvPcS0
USJ追い出して跡地に米軍基地置けばいいんじゃね？
現状で税金が上がってくるよりかなりの額を持ち出してんだろ、
米軍基地にしたら補助金が沢山入って来るべ。
海軍なんかがいいんじゃ無いのな。
オープンハウスにも入場料とってさ、
護衛艦とか見学させれば同じだろ？
279:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:52:24 ooGdfgt40
(#@Д@)必死だなｗ
280:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:53:45 WQZsvItT0
>>274
どこかの有名大学の教授様が言ってるよー、ってやつだなｗ
弱者の見方だリベラルだって気取ってて、すごい権威主義ｗ
281:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:54:47 Y+IRcJ960
橋本初回に大量失点かｗ
こりゃ任期務めるので精一杯か？
282:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:55:42 g0zQJb9B0
小林節を朝日よりのように書いてるレスがあって愕然とした('A`)
ググれは分かることなのに
283:名無しさん＠八周年
08/02/03 18:56:01 6SjGzx/R0
憲法学者ってのは只のサヨ
284:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:01:49 SXM1JG9U0
>>282
改憲に反対してるじゃん。
ｸﾞｸﾞったらすぐ出てきたぞ。
285:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:03:03 5PaYl2q60
橋下徹氏を野党が攻撃するとすれば商工ローンの弁護士というてんだろな
金に困る人を増やす政策すると…
286:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:04:33 1dCtIOBUO
しかし御堂筋パレード中止すれには全く寄り付かないなw
287:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:05:21 rQqOU6DhO
新庁舎なんかどうでもいい。
基地は他問題の隠蔽に使われている。
山間部の切り捨てこそが問題です。
288:(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA
08/02/03 19:05:31 psBQHCRD0
,..-─‐-..､
/.: : : : : : : .ヽ ＜どの口が言うてんねんっ ！
R: : : :. : ｐq: :i}
|:.i} : : : :_{: :.ﾚ′ コ ツ , -─弋￢、
ﾉr┴-＜｣: :j| ポ ン !! / ｀Ｙ ＜この口が言うとんのか？
/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! _ | {、 |
/:/ ＝ /: :/ }! |〕） 从＼ |） ｜
{;ﾊ＿＿,ｲ: :f | ／´ (〔| ヽ__j儿从八_
/ }rﾍ ├--r─y／ ☆、 ｀＼ i⌒ヽ￣￣＼
／ r'‐-| ├-┴〆 _, ､_⌒☆ ＼ | | ｀==＝ﾍ
仁二ﾆ_‐-イ | ｜ ∩@∀@) ﾞと[l￣| | ＼
| l i 厂 ￣ニﾆ￢ ﾉ ⊂ﾉ ￣| | ヽ
,ゝ､ ＼ ＼ ＿＿厂`ヽ （__￣） ） | |＼ }
_/ /＼_i⌒ﾄ､_ ノrr- } し'し′ /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
└-'￣ ｀| |＿二二._」｣__ノ {｜ -‐ ／ | | }
└ｰ′ └─-二＿／⌒Y￣｝
｀ｰ-'⌒
289:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:05:39 LWvRSdOC0
>>280
司法板でも橋下は馬鹿扱い。
290:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:11:02 eNwMcl4K0
自治体が、国の防衛策に異議を唱えること自体はいいんじゃないの？
無防備宣言とか寝言を言わない限りは。
291:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:11:05 ohmjriPd0
>>241
今回問題になってるのは軍港じゃなくて艦載機の夜間離着陸訓練だろ。
千葉といわず羽田ででもやればいい。
292:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:11:19 g0zQJb9B0
>>284
『憲法守って国滅ぶ』I『そろそろ憲法を変えてみようか』を読め
自民党の憲法草案が糞だから反対してるだけ
293:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:12:54 o7HJ5sru0
>>289
彼より発言している人間で、
馬鹿といわれていない人間を上げてみてくれ
294:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:14:56 gsqShpNd0
>>67
つーか、憲法に限っては学者と普通の実務家の間には天と地を遙かに超えた
差がある。
他の分野は実務家の方がよく知っていたりすることも多い。
295:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:17:32 X4CV2uOQ0
朝日の記事だから用心深く読んだが、
この件については橋下の方が分が悪い。
橋下が法律家としては「弁護士資格を持っているだけの法律バカ」であることが露呈した。
でも、この発言は自民党候補の応援で出た言葉だから産経、読売では一切批判されない。
296:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:18:40 tHmbA/Qg0
>>275
しかも、旧岩国市の住民投票は１週間で失効した。
297:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:19:37 UoVMucg30
法的拘束力も無いことをさも法的拘束力があるように振舞うな、無駄金を使うなって事だろ
298:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:20:40 yApDRJV90
憲法のためなら死んでもいいです＞＜
299:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:20:59 xNAw9U+A0
伊丹を大阪府だと思ってるゆとりがいるようだな。
300:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:23:28 kNjO8bm/0
憲法学者は常識はずれの学説で国の法律や処分を違憲無効にするのが仕事。
やつらにかかれば判例百選の事例はすべて違憲。
いつか最高裁に自説が採用されるのを夢見て、象牙の塔の中でオナニーしてる
悲しい生き物。
301:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:24:40 wdpCFOp40
>>300
憲法を持ち出したのは橋下のほうじゃん
302:時雨 ◆wCzwkCxPUw
08/02/03 19:25:54 2lnOt1zH0
小林節氏って憲法改正自体には賛成してた人だったな。
都知事とも親しい。
橋下、いいたいことはわかるが少し言葉足らずだったか。やし
303:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:26:14 zzu5xkc30
>>83
小林先生は自分で共和主義者だといっていたと思う。少なくとも元首制度についてはリベラリスト
だと思う。
もっとも田中真紀子を無理筋の（法律的なものを含めて）弁護をしているときから自分には信用がない。
304:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:30:22 cFbJByTX0
橋下は正論。
外国人地方参政権を推し進めているんだろう？
だったら自治体が国防に口を挟む権利はない道理。
305:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:31:43 ONy/7HPp0
今更だけど
岩国市民は空母艦載機の岩国基地移転に対してどう思ってるの？
まあ今度の市長選ではっきりするんだろうけど。
306:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:32:56 gsqShpNd0
>>305
まあ某座間市民としては岩国が受け入れてくれると万歳なんだけどね。
307:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:45:19 SiQwH2UoO
中国地方は馬鹿左翼の巣窟。
308:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:47:40 52DAqoCG0
橋下はもっとはっきり言ってやるべきだった
離間工作だと
309:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:50:19 TxjzO2LQ0
もう冷戦構造もなくなって、ロシアの後ろ盾も
無くなったのに、何、頑張っちゃってるんですか？ｗ
無理ですよ。もう。中国はロシアの劣化コピーでしかなく、
日本の経済技術援助が途絶えれば失速する頼りない存在です。
戦争するにも補給が持ちませんよｗ
もう、左翼は終わってるんです。共産主義は風前の灯火です。
２０世紀のファンタジーだったのですよ。
310:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:52:38 t11YAdml0
>>298
それをいうなら、「国防為なら死んでもいいです＞＜」「北にミサイルを増産・連射されただけで、
対処できなくなる欠陥だらけのＭＤに、何兆円つぎ込んでも国防の為だからいいんです＞＜」
ってことも言わないとｗｗｗ
311:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:53:06 aUwrPNwD0
憲法学者は勿論のこと、彼らの書いた教科書に依存して試験に受かった弁護士
も、大多数は左翼。奥平はその親分格。「手段」であるべき憲法を「目的化」
してしまっている。小林を少しおかしい。
橋下は、法律家には珍しく、「現実に立脚して」「自分の頭で考えている」。
司法試験での憲法の成績が「悪かった」からだろう。
312:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:56:59 3G1UIg9bO
岩国市民はじめ周辺の市の住人の多くは当然物騒なもんはきてほしくないと思ってるよ
どこかが我慢しなくちゃいけないんだけどね
313:名無しさん＠八周年
08/02/03 19:58:44 c5/dVbCsO
>>310
さんざん軍ヲタに論破されたＭＤに何時までしがみついてるの？ｗ
314:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:01:46 5CmQvP/c0
周辺でも容認している街があるじゃん。そこにＮＬＰ施設を造ればいいんだよ。
そうしたら騒音レベルが我慢出来ないほど酷いことがよくわかる。
315:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:12:43 CSU42bnA0
>>1
うーん、反対者の言いようは
いちいちむかつくが
橋下が分が悪いかな。
316:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:14:08 YLXY6iCF0
ブサヨが負け惜しみを書き込むスレはここですか？
317:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:14:27 t11YAdml0
>>313
噴いたｗｗｗ良い手を考えたねｗ論破されたことにしておけば、全ておｋだもんねｗ
日本の戦争は侵略戦争じゃない！それは既に論破されたことだ！
日本皇軍は民間人を虐殺したことなど、１度もない！それは既に論破されたことだ！
日本皇軍は東南アジアで現地の住民をロームシャとして、過酷な労働に使役したことはない！
それは既に論破されたことだ！これで全て歴史問題は解決だねｗｗｗ
318:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:17:51 wKVVB8qX0
逆説的に言えば「うちの町が助かれば他の町なんてどうでもいい」
とは言えんだろうから国の防衛策の方が優先されていいんじゃね？
319:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:20:45 2/UHHdco0
簡単じゃん
左翼が異議を唱えるって事は
それは間違いなく正しいってことだ
320:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:22:29 bLVrGgcG0
南港にまた人口島作って基地移設でいいんじゃない？
大阪の経済も潤うし、不良米兵もミナミで暴れられるんなら
やってもらおうじゃねえのｗ
321:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:27:34 c5/dVbCsO
>>317
はいはい
じゃあ北が今何基のミサイルを持っていて、発射基は何基あるのか言ってみな
韓国の情報機関の発表じゃ発射基は十数基しか無い
ついでに日本に配備されてるSM-3は日米併せて100発以上をイージス艦に搭載してます
で何処が欠陥で対処出来ないのか聞こうか
322:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:28:20 cPnV/J/J0
もはや三流紙の朝日が何言ってもねえ
323:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:30:55 Ep9J/vsY0
橋下←こいつ最高にアホ
324:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:37:27 WoVLpFcU0
住民投票がやるだけムダか、せいぜい努力目標ってとこは
衆目が一致してるみたいだなｗ出口が一緒ならどうでもいいから
憲法学者じゃなくて国語学者の出番。国語力にケチつけりゃいい。
325:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:40:48 t11YAdml0
>>321
よく読んでから、「論破された」とかいってねｗ
ミサイルを増産して。と書いてあるでしょｗｗｗ
326:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:50:12 SjjeVLD30
奥平康弘って人の言葉が痛烈だなｗ
地方自治体として国のやり方に意見するというのはあって当然だもんな。
橋下は詐欺師としては優秀だがその他の才能はまるでないな。
327:名無しさん＠八周年
08/02/03 20:50:37 c5/dVbCsO
>>325
はいはい逃げですね
現状はどうなのよ？ｗ
軍事ってのは相手の現状と現状から予測しうる未来、政治的要求にあわせて対処していく物なんだよ
増産されたら役立たずってのはオナニー理論
それだったらＭＤ技術が進歩し配備されるから大丈夫って事になる
328:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:03:06 UaLTRHXU0
っつーか、地方公務員の市長が防衛省のやり方に対して文句言うのが悪いといってるだけ。
会社でも、その組織の方針に従わないといけないだろ？
住民投票をしてはいけないとかいってるわけではない。
329:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:05:02 MztipuTi0
住民投票によって一部の住民の意見を「これが民意だ」とフレームアップすることは、
地方自治の範疇に収まらない国防のような政策においては、必ずしも望ましいことじゃない
というのが、橋下の主張の骨子だろ。
憲法がどうのこうのというのは、単に言葉のアヤに過ぎんと思うがね。
330:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:11:39 bXlq4cdP0
>>329
言葉のあやじゃない。
＞直接民主制の住民投票の対象には制限がある
この言い回しからして、橋下は、９５条をイメージしていたと思われる。
橋下が、ガチで間違えたっていう話だろう。
331:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:25:09 eZvodsK8O
基地は嫌だ
新庁舎造るから交付金は寄越せ
基地がないと生活成り立ちません
憲法ねぇ…
332:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:44:09 4xzu3VI90
まあまたまた橋下の勉強不足だったということで。
333:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:46:32 2xyAwQGt0
弁護士って法律を都合よく解釈して相手を言いくるめるのが仕事でしょ
334:名無しさん＠八周年
08/02/03 21:57:30 hJY+L/Ki0
こんな解釈をする教授もいれば、違う解釈をする教授もいる。
マスコミのこんな偏向報道をやめないと、日本はだめになる。
ここにも、橋下が勉強不足と、まんまとそれに乗っかる馬鹿がいる。
335:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:01:57 4IdK/uwn0
日本の憲法学者ってさ，横田喜三郎をはじめ，アメリカのケツのアナを
なめて生計を立ててきた連中。
橋下がんがれよ。時がきたら，核武装は是か非で，ディベートをやってくれ。
336:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:03:09 gjLbzb560
>>334
橋下説の方が少数派なのに、偉そうに憲法の勉強不足なんて相手に言ったからだろ。
そもそも喧嘩吹っかけたのは橋下だし、失礼なのは橋下。
それに橋下が口出す問題でもない。
337:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:03:15 zatViP2y0
イマイチ議論がかみあってないんじゃねーかね。
法律論として現行憲法が間接民主制を採用しており直接民主制を3種に制約してるってのは確か。
ただこれが住民投票を否定するものではないし、
また否定されないからと言って法的拘束力が生まれるわけでもない。
橋下に対して上記の憲法学者は、憲法は住民投票を制約してないと批判してるが、
そもそも橋下は住民投票について法律上の手続きに乗っ取っていることは認めてるわけだしな。
これはいわば「法的拘束力のない住民投票」の単なる政治解釈の問題なわけで。
グレーが白に見えるか黒に見えるかを○○は憲法勉強しろいやお前こそってのは
おまえらいい歳して中学生ですか、と。
338:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:07:31 5sT2Hw580
とりあえず意見があるなら基地の側に住んでから言ってもらおうか？
F-15の爆音を聴いてから出直せ
339:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:08:54 gjLbzb560
橋下は国防に関する住民投票は憲法上すべきではない。
それは憲法をあまり理解していない行為だといちゃもんつけたんでしょ。
でも実際は多数の学者が今回の住民投票は合憲であると考えてる。
つまり、市長側は憲法の勉強不足ではないということだ。
逆に橋下が多数説を理解してなかったとしたら、それは勉強不足以外の何物でもないだろう。
340:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:16:45 zatViP2y0
>>339
違う。
橋下は憲法上間接民主制なのだから民意を反映させたけりゃ議会や政治家通せや、
国防政策に関わることで住民投票って憲法の理念上どーよっていってる。
違憲だとも法律違反とも言ってない（とーぜんだ合法だからな）
それに対して上記の憲法学者たちは、住民投票は法的拘束力もないし
別に国民の意思表明の一手段としてみとめていいだろ
憲法はそこまで制約求めてないし、っつってる。
勉強不足とかそんなレベルじゃない、単なる説の対立。
>でも実際は多数の学者が今回の住民投票は合憲であると考えてる。
は？
341:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:30:20 4xzu3VI90
>>340
で、橋下が極少数説と。
極少数説を採るのは勝手だが、その場合、相手を勉強不足などと非難することは出来ないなｗ
342:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:35:08 gjLbzb560
>>340
住民投票は合憲てことでOK？
じゃあ憲法上何も問題ないということで、橋下のは完全にいちゃもんなんだな。
憲法上問題ないなら憲法の理念上も問題ないだろ。
少なくとも相手を勉強不足と罵る資格はなさそうだ。
343:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:35:36 LDvM8+H00
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞「机の上だけの憲法論しか知らない憲法学者にとやかく言われたくない。
＞政治家は自分の憲法感覚をもって政治行動をしなければならない」
たったの一週間でずいぶん偉くなりましたなぁ。橋下さんｗ
344:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:37:41 4xzu3VI90
>>343
その後できっちり落ちを付けてるところがタレントらしい。
＞「机の上だけの憲法論しか知らない憲法学者にとやかく言われたくない。
＞政治家は自分の憲法感覚をもって政治行動をしなければならない」
＞ただ、「岩国の現場をどれほど知っているのか」と質問されると、「現場は知りません」と答えた。
懲戒請求騒動から引き続いて自爆芸。
345:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:38:06 1TW/leF+0
立場が人を成長させる・・・てやつですかね＾＾
346:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:40:48 gjLbzb560
>>343
橋下、何か憲法訴訟でも戦ったことでもあるのか？
お前は机上の勉強すらしてない学者以下の憲法感覚だろｗ
学者嫌いはわかるけど、ここまでくると子どもの喧嘩レベルだな。
まあ、民度の低い大阪にはピッタリの知事だよ。
347:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:40:57 bnnOtF3K0
工作員の方々頑張ってますね！
348:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:41:00 07oEpcDq0
さすがに自公に担がれてるだけのことはあるなあるな
349:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:43:00 BAhruUh+0
法的拘束力が無いからってあんまり無茶なことやると
かえってろくな事にならないってのは成田のときに散々勉強したはずなのにな
「異議唱えるのはどうか」とかもうメチャクチャ、法律云々以前にただのバカだろこいつ
350:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:43:28 QQs2nxnv0
小林良彰・奥平は住民投票に法的拘束力がないと明言しているが、地方公共団体が
法的に無意味な投票をする権能などないだろ。地方自治法に定められた選挙やリコール等の
投票に該当しないわけだから、法律に基づかない行政行為であって明らかに越権だ。
「投票」といえばいかにも公的な意味のある意思表示のように思われるから、
その効果を利用しようと基地反対派が仕組んだ政治運動であって、そんなものに
税金を支出するのは違法だ。
351:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:44:54 zatViP2y0
>341
学問上の学説の対立に、どっちが少数説だーとか言うことになんの意味があるのかわからんが。
学問は多数決ですかとｗ
思うに橋下の井原を見る眼と、「上記の」憲法学者が橋下を見る眼は同じなんだよ。
市民の声とか民意とかを聞こえよがしに唱えて住民投票を肯定する井原の主張は
憲法学んだ橋下からは初学者以下にしか見えないし、
テキストにガチガチに忠実な橋下の主張は憲法学者には門前の小僧にしか見えない。
だから二者とも勉強しろっつってる。
>340
疑いようもなく合憲。
橋下ですら違憲とも法律違反とも言ってないだろ？
>でも実際は多数の学者が今回の住民投票は合憲であると考えてる。
あとこれよろ
352:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:45:02 dDevAUcP0
立場が人を増長させる・だな
353:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:45:47 +zDPPCWM0
左翼メディアは橋下が憎いから「失言＆揚げ足取り」パターンで
叩いてくるだろうと思ってたから、朝日のこの記事見てやっぱりな
早速きたかと思ったＷ
354:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:45:55 4xzu3VI90
>>350
なんだこりゃ。
橋下本人かな。このでたらめな書き込みは。
355:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:47:19 zatViP2y0
違ったｗ
×340 ○>>342
疑いようもなく合憲。
橋下ですら違憲とも法律違反とも言ってないだろ？
>でも実際は多数の学者が今回の住民投票は合憲であると考えてる。
あとこれよろ
356:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:47:21 QQs2nxnv0
>>354
地方公共団体が国政にかかわる政治的意見を集約する投票を行えるという
法律上の根拠があるのか？ でたらめはおまえだろ。
357:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:49:08 4xzu3VI90
>>351
いや。多数説を相手に、「お前ら勉強不足。」っていうのは最早、狂人のレベルかと。
橋下は多数説を知らない勉強不足か、
「俺以外はみんな勉強不足」とおっしゃる狂人かどっちかってことだな。
>>356
条例に基づいて行われてる。
358:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:49:18 3+70/JKVO
意見を聞いた学者を選んだなｗ
まあこいつなら、そういうだろう
359:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:50:14 BAhruUh+0
>>356
条例って知ってる？地方自治って知ってる？
360:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:50:33 gjLbzb560
>>355
橋下含め、朝日の3人いずれも合憲と考えてるんだろ。
それだけで多数だろ。
他の学者の意見は知らんが、違憲と主張する人がどれだけいるか。
361:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:53:29 AczH19vu0
>>335
小林節は九条改憲派だが発想が斜め上なので左右両者から
疎まれているのを自認している異端系の学者なんだが。
入手できるなら「憲法守って国滅ぶ」を読んでみる事を奨めておく。
362:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:54:12 BAhruUh+0
>>351
ていうか、違憲だって思いっきり言ってんじゃないの
住民投票の目的が憲法上制約されるって言ってんだから
363:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:55:23 eHnXRtTi0
サヨク売国市長が基地に反対してるだけだろう
っていう認識なんだろうな橋下はｗ
世の中2ｃｈの中みたいにできてないぞｗ
364:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:57:19 gjLbzb560
橋下は同じ立場になったら無批判に国の方針を受け入れるんだろうな。
住民の意見なんか聞く気はこれっぽっちもない。
まあ、橋下らしいや。
365:名無しさん＠八周年
08/02/03 22:58:48 4xzu3VI90
まあ橋下の法解釈のレベルは、懲戒請求絡みの裁判で明らかになるしｗ
366:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:01:02 QQs2nxnv0
>>357 >>359
条例だからといって、法的に無意味な投票をしてそれに税金を使うのは批判されて当然。
地方自治の範囲に属さない事項だからそもそも地方公共団体にそれをやる権限もないし、
端的に税金の無駄遣い。
さらに言えば、公務員がそのような政治的意見の集約活動をすることは地方公務員法の
政治活動禁止条項に抵触する。
367:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:01:30 FRHVWW8z0
そもそも憲法にそこまで細かく書いてないだろ。
橋下が法解釈を間違って主張してしまったからと
いって違憲ではないよ。でも、だからなんだ。
368:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:03:25 eHnXRtTi0
熊谷のいうように早速
全国から笑われる大阪になってきたな
369:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:03:51 BAhruUh+0
《橋下徹氏》 国政の防衛政策に関し、地方自治体が異議を差し挟むべきではない。←これが正しいとすると
市長が国にものを申せばいいのであって、←これが正しくない
住民投票という手段を使うべきではない。←条例で決まったんだから使うべきもクソもない
憲法が間接代表制という建前をとっている以上、
直接民主制の住民投票の対象も絞られるべきだと思う。←仮説にすぎない、っていうか無制限であるべきだろ
（井原氏は）もう少し憲法を勉強していただきたい。←自分の仮説を元に批判してる
370:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:03:53 hjFaxCWQ0
とりあえず、大阪府に米軍基地もってったらどうかとｗ
東京の福生にもあるんだしｗ
米軍基地を誘致したら赤字も減るんじゃね？
371:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:04:27 QQs2nxnv0
>>362
そもそも、特定案件について国民に投票させて決めることは、間接民主制を前提とした
憲法の構造に反するから、国がやったとしても憲法違反。それを地方公共団体がやったら
なおのこと憲法違反。
しかし、小林良彰と奥平は「いやいやこれはなんの法的効果もない意見集約のための
投票だから憲法には抵触しないですよ」と言ってる。
それはそれで正しい。だけど、じゃあそんな法的効果もない投票を税金使ってやることの
正当性はどこにあるんだって話になる。
372:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:06:38 QQs2nxnv0
>>368
せめて橋下の7割くらい得票しろよバカミンスの泡沫候補がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
373:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:06:59 yrz9VQew0
マスゴミ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり朝日かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
374:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:08:41 wsmzy4yh0
やっぱり、朝日かってな記事だな。
朝日の次のターゲットは橋下か。
橋下、こういうのにつぶされずに、実績あげろ。
実績あげれば、なんとでもなる。
しかし、毎度のことながら、朝日ってのはえげつない新聞だな。
悪質だし。故意に印象操作して、言論をつぶそうとする。
こいつら日本の屑だ。
375:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:09:28 zAAWT4ce0
>>360
4人が合憲と言っていれば多数の学者が合憲と考えてますかそうですか
まー小林節・奥平康弘を一般的な憲法学者にカテゴライズする人はまずいないだろうし、
小林良彰に至っては政治学者だぞと。
サンプリングにしてもひどすぎないかと。
橋下なんて修習後憲法読んだかもわからないしｗ
>362
言ってないって。
違憲と言いたいなら具体的に条文だすさ。95条とか。
それやったら単なる無知になっちゃうけど。
橋下は言ってみれば間接民主制原理主義者みたいなもん。
でも実際住民投票否定できないからせいぜい憲法の理念上とか～べき論とかしか言えない。
376:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:10:14 dzwdrYnP0
ゴリゴリの改憲派である小林節にまで批判されてる橋下ワラタ
ここまでリーガルマインドの無い弁護士って初めて見たよ・・・
377:名無しさん＠八周年
08/02/03 23:11:09 yEEhh7gz0
まあ実際に基地ある所の反応としては妥当だろうね。
でもよく、全然関係無い地方都市が非核宣言都市とか言ってるけど
あれもどうだかなとは思うｗ