08/02/01 18:47:58 uaDMI8UV0
>>337
試合をボイコットしているだけか？
それと、反日感情が高まっていると「書いた」のはお前だが、
何故、それを俺に聞く？
そして、反日感情がたかまっているのなら、それは
例えばハンドボールにとどまらず、オリンピックへの
協力の拒否、日本製品販売への嫌がらせなど、
もっと具体的な行動に発展する。80年代の欧米などがそう。
それは？試合開催の嫌がらせ程度なら、ＷＣの北朝鮮レベルの問題だが。
また、
・ＳＳ、ＧＰを先述の現状でどう煽るのか、
・シーシェパードが反捕鯨を成功した理由（豪は元来反捕鯨）、
・野球と言うスポーツ産業でのルール決めと国家でのルール決めを同一する理由、
・なぜ、上記がアジアでも「良く似た」構造になるとする理由、
・何故国際ハンドボールの影響力と孤立化が、「組織」としてつながりがあるのか、
・誰も言っていない、「話せば戦争は起こらない！」がどこから出てくるのか、
またなぜナショナリズムが出てくるのか（国際信義にゆだねているだけだろ？）
の質問に答えてもらえる？
お前の言っていること、ブッチャケ、回答に成ってないのよ。
sage進行にするからさ、少しは人の質問に答えてもらえるかな？アホな例を追加しないでね。
351:名無しさん＠八周年
08/02/01 18:53:39 v9T8A35qO
鯨肉みたいな不人気肉が国益になるわけねーだろ
ただ利権を確保するのと国民のガス抜きには使える
リスクもあまりない
強気なのはそういう理由だろ
352:名無しさん＠八周年
08/02/01 18:54:49 A+bwGL8C0
>>351が何も知らないバカな件
353:名無しさん＠八周年
08/02/01 18:58:26 uaDMI8UV0
>>340
＞ルールの運用もルールなんだが？
はあ？
審判もフィールド上のルールに従わなくてはならないんだが、中東はそれに従ってないんだぞ？
彼らは、最上位に居る存在ではないんだよ。自分の恣意では変えられない。
＞じゃ外国人がチョンマゲはフェアじゃないと主張したら
＞（主観的であろうが何らかの理由があろうが）認めるって事でＯＫ？
もう一度言うが、外国人がフェアじゃないとする根拠がない。
全ての力士がちょんまげを結い、日本人にとって有利な点などないから。
却下だよ。
これももう一度いうが、スポーツしたこと、ないだろ？
何ていうか、自分の都合の良いようにルールを解釈する椰子は、嫌われるよ？
アラブにせよ、まあ南極海での豪にせよ、決め事をひっくり返しているからこそ、
顰蹙を買っているんだが。
354:河豚 ◆8VRySYATiY
08/02/01 19:00:27 hhOt35HB0
>>351
日本の食糧自給率の高さ（低さ）から考えて、思いっきり国益に絡んでくるし、
ここで他国の干渉をはね除けられなければ、長期的には、食料輸出国に日本が従属させられることにつながる。
355:名無しさん＠八周年
08/02/01 19:01:07 oLpzNS4K0
;; (,,-＿-） （＾ω＾ ）おっおっ
＿旦_(っ(,,■)＿＿ （ Ｕ｜
|l￣l||￣しﾞしﾞ￣|i |i ０ー､_)o
↑ ↑
楽しみにしてた ビーフをたっぷり食べた肥満オージーが日本人の楽しみを取り上げようとしてます。
鯨大和煮入り
おにぎりを食べ
ようとする日本人
356:名無しさん＠八周年
08/02/01 19:03:04 A+bwGL8C0
スミス外相は泣きながら日本に謝ったらしいな
いまさら遅いってのｗｗ
357:名無しさん＠八周年
08/02/01 19:07:00 aykPkVK8P
>>350
>何故、それを俺に聞く？
自分の論旨とは違う枝葉の議論だから。
反日感情がないというソースがあるならそれを支持しても良い。
ボイコットなどの対抗処置が取られている点でそれなりの感情は
ある程度の主張でこちらの論は問題無い。程度や状況、規模などは
関係無い。それが全く無いと主張したいのならそのソースを示してくれれば、
それを受け入れるって事。
>少しは人の質問に答えてもらえるかな？
上でも書いたが本論にそった質問ならいくらでも答えるぞ。
で、あなたの主張とそれに関連する質問を分かりやすく書いて欲しい。
358:名無しさん＠八周年
08/02/01 19:09:35 v9T8A35qO
>>354
鯨はダブついてんだよ
売れなくて
日本人自体が国産の鯨肉より、海外牛肉選んでる現状では
自給率云々も説得力に欠けるよ
359:名無しさん＠八周年
08/02/01 19:09:48 uk4jMMIKO
国益よりも反捕鯨を取る国なんか捨ててよくね？
発展的な関係は望めない。
360:名無しさん＠八周年
08/02/01 19:10:46 A+bwGL8C0
>>358
何も知らないバカが書き込むなよ
スレのレベルが下がるだろｗｗ
361:名無しさん＠八周年
08/02/01 19:13:35 lin7pbKc0
>>358
食料難になったら、美味いの不味いなんて言ってられねーだろ。
食料の選択枝は多ければ多いほど良いに決まっている。
362:名無しさん＠八周年
08/02/01 19:17:12 aykPkVK8P
>>353
>審判もフィールド上のルールに従わなくてはならないんだが、中東はそれに従ってないんだぞ？
>彼らは、最上位に居る存在ではないんだよ。自分の恣意では変えられない。
これはルール運用もルールだって事に関する明確な反論じゃない。
主張の対立はこの問題に集約される。
また例えを出すのは嫌だが、ここがこの問題の中心的な部分だから
あえて出すけど、オージェーシンプソン裁判。
これは日本人の法律感やフェア感とアメリカ人の法律感やフェア感とが
全く違う状況になった良い例だと思う。
これとよく似た価値観の対立がアラブと日本にあるんじゃないのか？と。
因みにアメリカは日本に司法制度改革を求めてきてる。
>もう一度言うが、外国人がフェアじゃないとする根拠がない。
外国人にチョンマゲをする文化も慣習も無い点で日本人より
抵抗感が強いと考えるのが妥当。
またフェアじゃないと根拠付けるのなら、フェアであると根拠付けるのも
難しいのでは？
363:名無しさん＠八周年
08/02/01 19:22:30 uaDMI8UV0
>>357
＞自分の論旨とは違う枝葉の議論だから。
馬鹿言うな。
＞例えば、反日感情の高まりとか、現に王子様やアラブがボイコットしてる。
と書いたのはお前だ。
おうじさまのみならず、アラブの反日感情となれば、
放置していい問題ではないが、なぜそれを軽軽しく持ち出す？
…決して枝葉の問題ではないが、お前はそれが説明できないのか？
もう一度。なぜ軽軽しく持ち出す？答えられもしないことを。
＞上でも書いたが本論にそった質問ならいくらでも答えるぞ。
＞で、あなたの主張とそれに関連する質問を分かりやすく書いて欲しい。
何様？
ひたすら「枝葉」な、アホな論点を持ち出しているのはお前なんだよ。
しかもそれをろくに説明できてない（多数決で決まっちゃう科学とかな）。
ひたすら脱力状態で書き込みを行っている人間によく言うぜ。
お前は、少しは考えて書き込め（これで二度目だよ、二度目！）
答えも出来ないことを、書き込むな。
364:名無しさん＠八周年
08/02/01 19:27:54 cuiUImsIO
>>358
鯨肉が売れてないってデータがどっかにあるの？
365:名無しさん＠八周年
08/02/01 19:31:48 UarlKKjp0
税金に頼るな
自分の金を寄付しろ
366:名無しさん＠八周年
08/02/01 19:34:50 uaDMI8UV0
>>362
＞あえて出すけど、オージェーシンプソン裁判。
またか！変な例を持ち出すなよ。
あれは、国際的な枠組みの話に全くならないんだが。
アメリカの司法は日本と違うし、Vice Versa、そして
それを同じ土俵で行う機運もない。
なぜそれが、ハンドボールという同じドヒョウで戦っている
日本とアラブの話に、関係して来るんだ？
手当たり次第に、馬鹿な例を持ち出すな。
＞これはルール運用もルールだって事に関する明確な反論じゃない。
＞主張の対立はこの問題に集約される。
何、意味不明な日本語を書き込んでいるんだ？審判も、ルールブックに書かれた事に
従って、笛を吹かねばならない。「主張」の対立などあってはならない。
ルールは一つだからね。ちょっとした誤認も入ることは有るが。
＞外国人にチョンマゲをする文化も慣習も無い点で日本人より
＞抵抗感が強いと考えるのが妥当。
妥当性など無いよ。日本人にもチョンマゲを結ったりする文化、
慣習が無いから、今は。見たことがあるだけだよ。
それが、どう日本人に有利につながるんだ？試合進行に関係ないが。
367:名無しさん＠八周年
08/02/01 19:37:09 bLtDaPBVO
よし！
飢餓にあえぐ某独裁国に人道支援で送ろう。
368:名無しさん＠八周年
08/02/01 19:38:21 4uRcdc1a0
>>358
くじらさん真理教のデータではそうなってるらしい（教祖：麻原彰晃
369:名無しさん＠八周年
08/02/01 19:45:58 3G3/ELrQ0
>>358
それだけ多種多様なくいもんが手に入るようになっただけ
全食料中の鯨肉のシェアが下がったとしても、愛好者はいるし
フツーにスーパーでそこそこの値段で提供されればむしろ今より
売れるとおもうよ
370:名無しさん＠八周年
08/02/01 19:46:14 59v1Qs/z0
★☆絶滅させよう 緑豆ではなく、天下り官僚を★☆
水産庁は、世界的に魚資源が減っているのは、クジラが数億トンの
魚を食べているからで、生態系の調査が必要と話す。
ただ、同庁所管の財団法人で、調査捕鯨を実施する日本鯨類研究所を
維持するねらいが強い、との指摘もある。
水産庁の天下りさきで、今はOB4人が役員だ。クジラの肉を毎年4千～
5千トン販売し、70億～80億円の収入を得て活動費にしている。
補助金は07年度で4.5億円だ。クジラをとる量を減らすと収入が減り、
研究所が維持できない。調査は必要としても、一度やり方を見直しても
よいのではないか。 （おや！まだ？）
371:名無しさん＠八周年
08/02/01 19:52:30 4uRcdc1a0
>>370
生態学を勉強してから書き込もうね
無知晒してるとカッコワルイよ？
372:名無しさん＠八周年
08/02/01 19:56:32 X83IxPhI0
>>370
＞補助金は07年度で4.5億円だ。
たったこれだけなの？
だったら何の問題が有る？
道路予算なんか本当に必要な部分除いてもン兆円なんてムダが有るのにな。
4,5億ぽっちのカネで「クジラ教への改宗強制運動」に対し
抵抗運動出来てると考えれば激安だろうよw
373:名無しさん＠八周年
08/02/01 19:57:44 OwN9eYM90
あるときは国益のために、従軍慰安婦でよくわからんが謝罪して
あるときは国益のために、よくわからんがアメリカの牛野菜を輸入して
別のときは国益のために、よくわからんが中国にガス田と技術と金を提供する
国益って大切だよな
374:名無しさん＠八周年
08/02/01 20:00:10 3G3/ELrQ0
>>373
同意
まったくなぁ～
国益国益っていうやつの言うとおりにする度にいろんな国から
つっこまれてる・・・・
Σ(・ω・ノ)ノこれってイジメのループ構造！？
375:名無しさん＠八周年
08/02/01 20:02:40 4uRcdc1a0
無知な自称環境保護活動家が手前の低脳さを棚に上げて愉快に楽しく生きようとしたら
たちまち反捕鯨好きの馬鹿が一匹出来上がる…何所に行っても変らねぇ法則だ
376:名無しさん＠八周年
08/02/01 20:09:08 txskByTJ0
筋を通すのが一番の国益だっての。
捕鯨禁止は筋が通ってないんだから捕鯨再開は当然。
そのために宣伝をするべき。
377:名無しさん＠八周年
08/02/01 20:10:56 /wcPV2s+0
>>375
金出してるの中国とかだからね。
378:名無しさん＠八周年
08/02/01 20:14:14 4uRcdc1a0
アメリカの圧力に屈して捕鯨の旗手を担当から外した腰抜け害無償
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
379:名無しさん＠八周年
08/02/01 20:15:35 isBgIbFJ0
>>358
安物でも肉を食いたい人種の餌に過ぎん
>>368
在庫があるから余ってるとかトンデモ理論かましてくれた某有名環境保護団体もあったなあ
>>1
最近の政府関係者は大津事件を知らないんだろうか
第一ここで捕鯨をやめたら捕鯨＝悪を認めたことになってしまうじゃん
これやったら相手の思うつぼ
環境問題自体欧米の勝手な基準で捻じ曲げられてるしなあ
380:名無しさん＠八周年
08/02/01 20:18:48 6FmTRgvPO
インテリジェンス・オフィサーを放てよ外務省
情報戦争に負けっぱなしで悔しくないのか
381:名無しさん＠八周年
08/02/01 20:20:38 TamMMUIDO
鯨をある程度とらなきゃ魚減って漁師の仕事なくなるから国益になるだろ
382:名無しさん＠八周年
08/02/01 20:21:58 3G3/ELrQ0
死ぬまでに1回ｸﾗｲは毅然とした外務省の行動ってのを
拝みたいﾓﾉﾀﾞ＾＾
383:名無しさん＠八周年
08/02/01 20:27:50 4uRcdc1a0
捕鯨の旗手、小松正之氏によると、現在日本が積極的に捕っているミンククジラは
76万頭、氏の持論によると調査が認められていない水域の頭数を試算して少なく見積もっても
176万頭は居るだろうとの事、大型生物でここまでの頭数が居るのは自然界から見ても異様な事であり
反捕鯨派の言うような絶滅の危機など先ずあり得ない上に、176万頭のミンククジラがエサを喰いまくるお陰で
絶滅危惧種のシロナガスクジラ（日本が捕っているナガスクジラとは別種）
のエサを喰いまくってるお陰で絶滅の危機に瀕しているそうだ
反捕鯨の人達は「カワイソウだ」と言う前に生態学の勉強でもした方が良いと思う
384:名無しさん＠八周年
08/02/01 20:28:19 l94N2gF90
アボリジニの闘い
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
侵略と人種絶滅の殺戮
オーストラリアへの白人侵略者達の到来は、史上最も大規模な人種絶滅の殺戮
の実例の開始を告げた。百年間のうちに、アボリジニー人口の80％（もっと大きい
数字だと言う人さえいるが）もの人々が白人侵略者達に直接に殺されるか、あるいは、
この侵略の結果として死亡した。彼らの死は至る所にあった。いくつかの事例では、
土地、水等の使用をめぐる特定の衝突から起きた手当たり次第の殺人の故であり、
又、白人の集団によるアボリジニーの大集団の大量虐殺の故であった。
こうした殺戮は、アボリジニー狩りと呼ばれ、カンガルー狩りとほとんど同じ様な調子
で行われた。これらの殺戮は公認のことがよくあったが、公認されていたかどうかに
関わらず、白人はほとんど、アボリジニー殺害の故に裁判にかけられる事はなかった。
信じられない様な残酷さについての報告は沢山ある。あるアボリジニーの集団の数少
ない生き残りが伝えた事件では、何人ものアボリジニーの赤ん坊が首のところまで土
に埋められ、それらの首はどれだけ遠くに飛ばせるか競争するために蹴り飛ばされた。
同時に女性達は計画的に強姦され、そして膣を貫いて身体を串刺しにして殺された。
最後に男性達は生殖器を切り落とされ、放置されて出血多量で死んだ。
385:名無しさん＠八周年
08/02/01 20:32:04 9NEpivrsO
ふざけるな。
鯨より国益を なんて言うやつがいるのが信じられない。
鯨問題を日本にとって有利にした上で国益も守るのが当然だろう。
そんなの企業の一般社員でも解る事だ。
鯨も国益も両立して守れないなら首吊って死ね
386:名無しさん＠八周年
08/02/01 20:33:09 4uRcdc1a0
>>385
下手な煽りだことｗ
387:名無しさん＠八周年
08/02/01 20:37:35 QhE95r9/0
鯨の国益が分からないやつは更迭しろ
388:名無しさん＠八周年
08/02/01 20:42:29 brarPUz10
譲る事で国益に繋がった事が、かって有ったのだろうか？
国の交渉は、相手を追い詰める直前まで議論を戦わせて、
自国に有利な条件を引き出すべきだろう。
389:名無しさん＠八周年
08/02/01 20:42:57 IwQXrmD1O
これを外交カードだと思えないのが日本の悲しさ。
こんな純度の高いカードもあまりないのに。つまり、捕鯨止めてやるから何か寄越せやゴルァ！ってのが、まともな外交。
390:名無しさん＠八周年
08/02/01 20:46:26 4uRcdc1a0
>>388
キミはお隣さんから「貴方の顔ブサイクでキモいから整形してくださいｗ」
と言われれば整形するのかね？（嘲笑
391:名無しさん＠八周年
08/02/01 20:46:29 vsvUrDkK0
>>389
何かもらえると思ってるのか。低脳乙。
392:名無しさん＠八周年
08/02/01 20:48:27 brarPUz10
>>390
なんだ？このピント外れの頓珍漢なレスは？
393:名無しさん＠八周年
08/02/01 20:50:26 fU83xSHU0
ＮＺ首相、空軍機で日本の捕鯨船団監視を表明
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
394:名無しさん＠八周年
08/02/01 20:51:34 4uRcdc1a0
>>392
嗚呼、人に言われれば自分の主義主張をコロコロ変える節操もプライドも無い人に送った言葉なんですが
ごめんなさい、知識も知恵も無いとは予想外でした（爆笑
395:名無しさん＠八周年
08/02/01 20:52:08 brarPUz10
>>394
>>392
396:名無しさん＠八周年
08/02/01 20:53:51 FI2I/4/b0
国益を損なうのは、主義主張を簡単に引っ込めることだろ
バカ政府・小役人ども
397:名無しさん＠八周年
08/02/01 20:54:19 B2+etltz0
( ` ハ´) <丶｀∀´> 日本には“脅し”が有効。
398:名無しさん＠八周年
08/02/01 20:55:24 Ujfwq1PlO
止めろよ！>>394！
>>395が涙目で震えてるぞ！
399:名無しさん＠八周年
08/02/01 20:55:41 9NEpivrsO
>>386
いや、普通の事だよ。
会社でも利益をあげながら会社の理念や方針を守り、社外関係を確立しなければ、いらない社員なんだから。
政治家や官僚にできないわけがない。
400:名無しさん＠八周年
08/02/01 21:03:47 brarPUz10
どちらかと言うと、反日毎日新聞的にとっては、深刻な外交問題に発展して欲しいと
言う記事なんだろうな。
スミス豪外相的には、国内向けのパフォーマンスが必要なので一応非難しました
ポーズも出来たし、後は日本は食って掛かる必要も無く放っておけば良い話しだな。
401:名無しさん＠八周年
08/02/01 21:27:31 /wcPV2s+0
>>400
中国と毎日とアサヒル新聞はツーカーだから
マッチポンプだろうと思う。
402:名無しさん＠八周年
08/02/01 21:33:13 brarPUz10
>>401
支那は胡錦涛に変わってから、日本非難だけではなく実を得る為に更に狡猾に
立ち回るように成って来た。
403:１０００レスを目指す男
08/02/01 21:34:44 swm9W5cg0
世界中から叩かれて頭がおかしくなってる鯨厨のスレですか？
404:2ちゃんねるキング ◆Rme56xU3RE
08/02/01 21:39:41 RlBXmyy30
相手に、文化や価値観の違いを尊重しあうという姿勢がない以上
何を話しあえばいいんよ
「多様な価値観を尊重しましょう」なんてことを、あらためて文明国の大人に
主張しなきゃいけないなんて、アホらしすぎる
マイクロソフトがヤフーに買収されるのか？
405:名無しさん＠八周年
08/02/01 22:24:28 fGnzaXXi0
オージーの肉なんて食べるの辞めようぜ。
いやアメのもか。国産でいいじゃん、
飼料くらいは買ってやるよ。
406:名無しさん＠八周年
08/02/01 23:07:37 fI0tetdq0
鯨なんか食わなくてもなんとかなるだろ。
いずれオキアミやイワシが滅亡寸前になって、海が鯨でいっぱいになれば
「頼むから捕って食ってくれ」と頼みに来るよ。
407:名無しさん＠八周年
08/02/01 23:08:52 sMqIsi3i0
>>406
そのまえに魚を獲るながくるけどな
408:名無しさん＠八周年
08/02/02 00:33:18 Oi69nasJ0
>>404
文明国でもなければ大人でもないよ
409:名無しさん＠八周年
08/02/02 01:15:57 D9d8yrCA0
クソオージーの国是は多元文化主義だぞ。
流刑大陸じゃあ白人至上主義と同義だけどな。
>>400
日本人を罵倒しておいて何の見返りも謝罪も無ければ収まらない。
豚どもを教育して文明化してやるべき。
410:名無しさん＠八周年
08/02/02 01:23:12 jaMhVcNs0
捕鯨諦めても国益にならんが
捕鯨を譲らなければ多少はマシな外交カードになるかもしれん
いま譲歩するメリットはないね