【外国人就農問題】 「日本は人権の国だと思っていたが違った」 イチゴ農家が中国人実習生を奴隷のように扱いトラブル★3at NEWSPLUS
【外国人就農問題】 「日本は人権の国だと思っていたが違った」 イチゴ農家が中国人実習生を奴隷のように扱いトラブル★3 - 暇つぶし2ch539:名無しさん@八周年
08/01/30 15:49:04 dUVs6XLA0
>>525
ジャパニーズドリーム期待して来るのが間違いなんだよな。
中国から新潟の農村に来て
「日本はどこも町だと聞いていたのに、これじゃ国と同じ」
と落胆した話がローカル紙にあったけど、期待に沿えずサーセンとしか。

540:名無しさん@八周年
08/01/30 15:49:11 TuXrevi10
>>526
もっとよく読んだほうがいいよ
給料は払うんだろうけど、残業代と解雇が・・・・・・・・



バカに説明するの疲れるわ

541:名無しさん@八周年
08/01/30 15:49:27 Dx8Vpaad0
受け入れる時点で間違ってる。
国内の労働賃金も引き下げられるし。

542:名無しさん@八周年
08/01/30 15:49:50 fcfuZYC0O
>>516
いや違うな
日本人のバイトが尻込みして夜逃げするから外国研修生なんだって!

543:名無しさん@八周年
08/01/30 15:49:57 IwGGUxJn0
>>530
ある半導体工場に見学に行ったが、
部屋の中で働いてるのはみーんなブラジル人で、
日本人は窓越しに見ているだけという構図だった

本人達は気付いていないみたいだが、現代版の奴隷商売だなあと
もちろん口には出さなかったが


544:名無しさん@八周年
08/01/30 15:50:37 hpyjUOot0
>>533
日本の農家だけをせめるのは公平ではない。
責任のおしつけにすぎない。

中国側の派遣会社、認可した中共、受け入れた日本政府
格差だのなんだの叫ぶだけのマスゴミ、農業改革に反対する勢力と民主党ほか野党
農業政策の歪さが問題を引き起こしている 全体でモノを考えろ

日本の林業がダメになった理由を知ってるか?

545:名無しさん@八周年
08/01/30 15:51:02 ef0wGTqtO
コンビニで時給850円とか中国人の俺から言わせてもらうと高すぎ

546:名無しさん@八周年
08/01/30 15:51:22 rq5pdHud0
         \          闇車検と言えば?   ./ナンダココハ    コワイモナー     ヒイィィィッ
          \        ∧_∧ ∩金城だろ! / ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
  隠蔽しる!   \      ( ・∀・)ノ______  /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
     だって ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /         『犯罪都市・三郷』
  / (;´∀` )_/       \  < 三 ま > 公務員から元暴走族幹部OBまで、みんな談合大好き!
 || ̄(     つ ||/         \<       >なんと警察関係者も仲間なので細心の注意が必要です。
 || (_○___)  ||            < 郷 た > 商工会・市職員・警察・珍走OB・共産系自民党員
―――――――― .<     >―――――――――――
         ∧_∧  裁判所で   < か   >    ∧_∧プッ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)茶番劇しとる…  ∨∨∨ \   ( ´∀`)  (´∀` )< 商工会必死だな(藁
    _____(つ_ と)___       ./       .\ (    )__(    ) \_______
 . / \        ___ \エーン  /   ∧_∧ま\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
 .<\※ \____.|i\___ヽエーン /γ(⌒)・∀・ )た  \   ;> <     ;>   ./ ┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ 隠   \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー─-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\蔽     \青年部 | | ┃
      ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! !       \ 

547:名無しさん@八周年
08/01/30 15:51:41 kDlKyPZJ0
>>540
>>1には未払い賃金もあり法律以下の残業代しか払われて無いと書いてあるんだが

548:名無しさん@八周年
08/01/30 15:52:56 IwGGUxJn0
>>545
もっと怒って、国会議事堂に突撃してください


549:名無しさん@八周年
08/01/30 15:54:03 XDzl81SF0
日本は最近、奴隷売買が合法化された国だからなw
労働組合なるものは歴史認識と、在日貴族様のチン権運動に忙しいみたいだし。

550:名無しさん@八周年
08/01/30 15:54:04 LrRS8Iw/0
日本は高付加価値産業立国。
溜め込むだけの貿易黒字。
アメリカみたいに赤字になるまで外国製品を買わない、アリの国。
だから人件費が高くなる。

集積回路や携帯端末ならともかく、高付加価値にも限界がある農産物が
安い人件費の外国産に太刀打ちできるわけが無い。

金融閉鎖、工業閉鎖、自動車閉鎖、その他のしわ寄せが農業に来ているだけ

551:名無しさん@八周年
08/01/30 15:55:13 locNlZXp0
中国人労働者を受け入れるってだけで、公安にマークされそう。
現に、中国帰りの日本兵は再就職が難しかったそうです。

552:名無しさん@八周年
08/01/30 15:55:20 juRRHcynO
“人”権?
中国…“人”?

553:名無しさん@八周年
08/01/30 15:55:41 MFFuenDy0
まあ農家には人権が無いのは確かだな
国と農家と中国人ブローカーが悪いんだよね

554:名無しさん@八周年
08/01/30 15:56:08 00r3ur0y0
支那人&取り巻きが屑なのは毎度の事だけど、自分らの利益のために犯罪者を
日本に呼び寄せたバカ百姓は自業自得ww

555:名無しさん@八周年
08/01/30 15:56:30 ukX8vaDD0
中国で革命でもなんでもやればいいのに・・・・

なんで日本みたいな小国家に遊びにくるのか^^;


556:名無しさん@八周年
08/01/30 15:56:51 fcfuZYC0O
>>516
農家にしてみれば
外人研修生ってのが魅力的なんだってば

日本人はすぐに夜逃げ
それに比べたら研修生は決まった期間は必ず居る

低賃金

文句は言わない

体力ある

食事は自炊してくれる
日本人のバイトは3食作ってあげなければならない

日本人の若者が見習わなければならないんじゃね?

557:名無しさん@八周年
08/01/30 15:57:31 LrRS8Iw/0
行き当たりばったりに生きて
農家で外国人労働者と肩を並べてアルバイト
搾取されたと叫ぶ前に
仕事選べよ、この知恵足らず・・・

558:名無しさん@八周年
08/01/30 15:58:14 kDlKyPZJ0
賃金を払えない農家は人を使うべきでは無い
自分達だけで仕事しろ
それが出来ないのならイチゴ農家なんか止めれば良い

559:名無しさん@八周年
08/01/30 15:58:19 hpyjUOot0
農家攻撃して中国人擁護してる奴は

起こった事象だけでなく、構造まで考えてみろ

農家を減らせば、こんなことは起こりにくくなる。
機械化出来ない人手に頼ってる農業を維持させてる
日本人が悪い。

560:名無しさん@八周年
08/01/30 15:58:27 TuXrevi10
>>547
法律をきちんと守ってたら、正直言って日本は潰れます
どうしてかというと、農家だけでなく中小企業のほとんどはサビ残やってるからです
法律違反ですがそれでなりたってます
それが現実です

悪いものを悪いというだけでは何も変わりませんよ
中学生なのかな

561:名無しさん@八周年
08/01/30 15:58:55 PwcHGcUD0
>>556
賃金を低い奴に合わせていったらガンガン下がっていくじゃねーかw

562:名無しさん@八周年
08/01/30 15:59:23 IwGGUxJn0
>>556
なるほど、
日本人の若者は、年寄りからのさらなる搾取に合わないように
今回の件から学ぶべきなんですね


563:名無しさん@八周年
08/01/30 15:59:42 ukX8vaDD0
権利意識だけ植え付け洗脳教育してきたツケで、まともに育つのが難しい状況になってきてる




564:名無しさん@八周年
08/01/30 16:01:45 ay9XFAlb0
実習生って制度自体が悪事だ。日本の税金を使ってこんなことをする正当性は
全くなし。要は役人と事業主が考えた合法的奴隷輸入制度。
日本の変な団体が絡んでて来日する中国人から数百万の保証金を巻き上げてたりする。
これで縛っているわけだ。蛇頭がやってることと全く同じ事を日本人がやっている。
恥を知れと言いたい。少し前に日本人蛇頭が実習生に殺害される事件があったけど
恨まれて当然だろう。

565:名無しさん@八周年
08/01/30 16:02:05 d43xCOlu0
>>501
脳みその構造簡単すぎて哀れだなw

566:名無しさん@八周年
08/01/30 16:02:16 XxGhW/So0
農業なんて家族・親戚でやらなきゃ無理よ
時給制なんて無理だし


567:名無しさん@八周年
08/01/30 16:02:28 1YwrCddh0

>全統一労働組合

こいつらが呼んどいて、トラブル起こすの待ってるんだろう。
掘り下げればかならず鮮人が出てくるだろうな。

568:名無しさん@八周年
08/01/30 16:02:36 ef0wGTqtO
我々中国人が有利になる為に、中国人が非常に多く住むチャイナ区荒川区と北区の企業は賃金を下げるべき

569:名無しさん@八周年
08/01/30 16:02:49 MFFuenDy0
慰安婦問題とかじゃぱゆきさんと同じ構図だわな
建前と本音がゴチャゴチャになって、多くの仲介屋がからんでくるからおかしくなってるんだよね
事実上の人身売買だし国際問題になりかねんぞ、そろそろ日本も学べ

570:名無しさん@八周年
08/01/30 16:02:53 kDlKyPZJ0
>>560
たしかに大人の世界の理屈だな
ならば不祥事が露見したら進退問題に発展するのも大人の世界の理屈だ罠
よってこの農家、組合はなんだかの責任を取るべきだな
大人の論理を振りかざすならね

571:名無しさん@八周年
08/01/30 16:03:23 IwGGUxJn0
>>560
やっぱり日本は法治じゃないんですね

572:名無しさん@八周年
08/01/30 16:03:35 PwcHGcUD0
法律を守って潰れるのは法律が合ってないから。

573:名無しさん@八周年
08/01/30 16:04:42 LrRS8Iw/0
>565
国士様のつもりが、
じつは農家バイトでいじめられてニート引篭もりになった君には
酷な言葉だったようだ。

気に触ったのなら謝るよw


574:名無しさん@八周年
08/01/30 16:04:44 fcfuZYC0O
>>559
だって国産食いたいじゃん

575:名無しさん@八周年
08/01/30 16:04:50 ukX8vaDD0
とりあえず、中国をなんとかしないと・・・
中国が悪いからって日本に逃げてくるのはお門違い

お前ら中国人なら母国を救えwwwwwwwwww



576:名無しさん@八周年
08/01/30 16:05:06 YwtmJ01WO
ニート使えばいい、多分親が強制的に送り込むとこはたくさんあるだろう
本人の為でも、日本の為でもある

577:名無しさん@八周年
08/01/30 16:05:17 Y9srOLo9O
日本は陰湿な差別国家。アメリカを攻められない

578:名無しさん@八周年
08/01/30 16:05:34 IwGGUxJn0
>>563
あんた御手洗の手先?


579:名無しさん@八周年
08/01/30 16:05:46 ETwFKe6A0
日本人は、外扱いする事と、人間扱いしない事がイコールだからな

580:名無しさん@八周年
08/01/30 16:06:23 JvjLsSAf0
農民籍の中国人が日本に入国していることに吃驚。民主党の政策に乗った農家の人カワイソス。

581:名無しさん@八周年
08/01/30 16:06:23 TuXrevi10
>>571
こういう被害をなくすには政府が実習生制度を禁止すればいいのです
しかし政府はやめません、だって超大企業もその制度の恩恵を受けているからです
この農家が批判されてけなされ、潰れてしまっても何も変わりません
中国人実習生制度は続きます

582:名無しさん@八周年
08/01/30 16:06:24 q55wQodeO
>>277
コーラ吹いた

583:名無しさん@八周年
08/01/30 16:07:12 XxGhW/So0
最近の子供は小遣い貰わないとお手伝いすらしない時代よ

584:名無しさん@八周年
08/01/30 16:07:24 fcfuZYC0O
>>562
そうだな
日本人ならあんな過酷な農業バイト行かない方が良い

585:名無しさん@八周年
08/01/30 16:07:47 PwcHGcUD0
それは最初に手伝い=小遣いという図式を子供に与えてしまったからだろ

586:名無しさん@八周年
08/01/30 16:07:58 pGet7KBd0
>>577
差別なんかしてね~よ、区別してるだけでw

587:名無しさん@八周年
08/01/30 16:08:10 R+IUGi6d0
日本は人権の国だったら

ワーキングプアやサービス残業
過労死なんて問題はでてこない

所詮歯車。ギリギリまでこき使われて動かなくなったら捨てられる国なんです

というか研修だったら技術を教えてもらってるんだろ?
技術盗んで金もよこせってそれはおかしくね?
中国って品種改良された種や苗盗んで日本に輸出して問題になってるじゃないか


588:名無しさん@八周年
08/01/30 16:08:27 d43xCOlu0
>>573
妄想すごいねwww哀れすぎるw
一生やってろ、
お前みたいのでも人の為になれるよ、あぁここまで馬鹿がいるんだなぁ。
俺ってまだ大丈夫じゃね?って思えるから

589:名無しさん@八周年
08/01/30 16:08:36 37zJCQKI0
見下されるのは仕方ないだろ。
無能なんだから。

解雇されるのは仕方ないだろ。
無能なんだから。

590:名無しさん@八周年
08/01/30 16:09:00 dUVs6XLA0
中国では、ネット依存症を治すために
わざわざ金払って軍隊式の寮に入れるそうじゃん。
日本の農家もサイドビジネスとして乗り出すべきだな。

591:名無しさん@八周年
08/01/30 16:09:05 ukX8vaDD0
中国大陸で生まれ育った奴が、島国日本に逃げ込むとは恥を知れ

人権欲しけりゃ中国政府に直談しろよ
サヨクの人は話し合いで何でも解決できると信じてるし


592:名無しさん@八周年
08/01/30 16:09:46 V7ZfU26Y0
田舎ではまだ経営者感覚=神 シナチョン叩きマンセーがまだ流行ってるの?
外国人労働者はDQN多いの昔から。
嫌いなものは余程でない限りスルー、これがトレンド。

593:名無しさん@八周年
08/01/30 16:10:50 /LhWBcP5O
2ちゃんが右翼的ってのが顕著なスレだな
理由はどうあれ外人ならとにかく叩く馬鹿は死んだ方がいいよ
詳しくはわからないが記事を見るかぎりでは中国人がかわいそう

594:名無しさん@八周年
08/01/30 16:10:58 fcfuZYC0O
>>576
ネラーニートなら2時間勤まらねーだろ

595:名無しさん@八周年
08/01/30 16:11:08 PwcHGcUD0
中国人や韓国人は一致団結してストやらデモをしてほしい。

日本人もちょっとは見習え。ちょっとでいいぞ。

596:名無しさん@八周年
08/01/30 16:11:49 F9tHfJZW0
日本に来る外人は出稼ぎ目的の落ちこぼればかりよ。優秀な奴らは皆アメリカに行く。
それと外人は権利意識が強い、日本人のように唯々諾々と働く従順さは無いね。
だから、この手のトラブルは今後も増えるだろう。
それでも政府と経団連は外国人研修・技能実習生の受け入れだけでは飽き足らず、
将来的には移民政策も推し進めるだろ。

597:名無しさん@八周年
08/01/30 16:12:08 kDlKyPZJ0
この農家は倫理・モラル、法令順守の観点が
リアル中国人以下でFA?

598:名無しさん@八周年
08/01/30 16:13:22 IteZUUTD0
そういう契約で来てたんじゃないの?
まーそもそも脱法雇用だから強くは言えんが。
もうこなければよろしい。

599:名無しさん@八周年
08/01/30 16:13:29 nyxraTkyO
今回のことはイチゴ農家が悪かったんじゃない?
無理やり強制的に送還させようなんて騒がれると面倒だったわけで…
いくら何でも人間腐りすぎだわ。
これは中国人に同情する。

600:名無しさん@八周年
08/01/30 16:13:51 ZS5FhEyM0
中国人はクソだけど
日本人も人によっては超クソバカがいるからな
この農家は性質が悪そうだ

601:名無しさん@八周年
08/01/30 16:13:56 508UuEXR0
>>564
ホント悪事の影に役人ありだな。

602:名無しさん@八周年
08/01/30 16:15:04 IwGGUxJn0
>>596
50~60のおっさん経営者って、
地球市民みたいなお花畑が多いからなあ

彼らには国を背負ってるという感覚が感じられない


603:名無しさん@八周年
08/01/30 16:15:55 Pfxm5bQEO
>>593
てか、中国人云々じゃなく日本の労働環境の問題なのにな。
日本で働く労働者全ての環境が日本は悪すぎる。
中国人だろうが日本人だろうが今の経営者にバンバン言える時代にならないと。
ただでさえ欧米の半分の賃金なんだからな。

604:名無しさん@八周年
08/01/30 16:16:27 PwcHGcUD0
移民を受け入れれば、まともな労働組合が出来るかもしれんね。

日本人の手でまともな労組はもう作れんだろ。

605:名無しさん@八周年
08/01/30 16:16:31 TuXrevi10

民主が政権とれば法令順守、人権第一で時給1000円になる
経営者はつぶれ、労働者のための社会が創設される
はは!

606:名無しさん@八周年
08/01/30 16:17:32 IwGGUxJn0
>>604
結局、黒船頼みか・・・


607:名無しさん@八周年
08/01/30 16:17:33 +F1W4pBiO
これは人権の問題じゃなく労働条件の問題だろ

608:名無しさん@八周年
08/01/30 16:17:42 U3wZqtjbO
というか、奴隷のように使いたくていれてんだから、当たり前だわなw

609:名無しさん@八周年
08/01/30 16:17:45 hpyjUOot0
>>574
国産食いたいなら、農家を減らして規模を拡大
農家も豊かになれる

日本の林業と同じ道を歩んでるな 

610:名無しさん@八周年
08/01/30 16:18:09 locNlZXp0
残業って自給が1.25倍になるんですお。 法律で決まってます。

611:名無しさん@八周年
08/01/30 16:18:17 dl17IjWWO
つーかこれは国内の労働環境の問題だろ。
それを反日勢力がどうのとか言って農家擁護してる脳筋はレスするなよw

612:名無しさん@八周年
08/01/30 16:20:37 vTY3Q0mZ0
>>611
なんでチャンコロの言い分は全面的に認めてるの?
あいつ等が嘘言ってるかもしれないよ

613:名無しさん@八周年
08/01/30 16:21:03 u+ynFfzG0
こういう制度って、まともじゃない農家を延命させるだけ
なんじゃないのか。
最低賃金すら守れない農家がちゃんとした作物育ててくれるとは
とても思えん。それこそ農業改革に逆行してるんじゃないの。

614:名無しさん@八周年
08/01/30 16:21:12 HNTu9zIH0
甘い罠だったわけだな。
イチゴなだけに。

615:名無しさん@八周年
08/01/30 16:21:14 hpyjUOot0
まぁ、研修制度ぶっつぶして
価格競争力がなくなるってんで

農家の数を減らせば、一番 日本にとってベスト
農家多すぎ 農業利権

616:名無しさん@八周年
08/01/30 16:22:15 Pfxm5bQEO
>>604
ブラジルの黒人工場労働者がストライクしてた。
サービス残業はブラジルでは70年前に解決した問題だと
キレてた。もう外人しかないねww
日本人は欧米の半分の賃金でサービス残業までするから
逆らうわけがないww

617:名無しさん@八周年
08/01/30 16:22:46 VW+mtGFZ0
安く使える研修生の間だけ雇用し、
日本人並みの賃金を払わなければならない実習生になると、
不作を理由に解雇して中国へ強制送還しようという魂胆が
事業協働組合設立の時点からあったのではないでせうか。


618:名無しさん@八周年
08/01/30 16:23:54 V7ZfU26Y0
>>602
地球市民(笑い)
彼らの脳内日本史は1945年、地球(日本)が誕生した、俺たちが創世世代だもんな!!
昭和30年代、高度成長時代が古き良き(笑い)だもんね

619:名無しさん@八周年
08/01/30 16:24:35 Pfxm5bQEO
>>605
イギリスで最低賃金1400にしたけど、結局会社は潰れなかった。
労働者が購買力ついて消費が活性化した。

620:名無しさん@八周年
08/01/30 16:25:01 aO+ORHh80
>>617
それの何がいけないの?

621:名無しさん@八周年
08/01/30 16:25:49 ATGK1NO/0
>>617
そういうの本人も分かって来てるんだろ?
中国人ブローカーに金払うと研修生名目で日本に行けちゃう。
研修なんて有名無実。最低賃金以下だけど中国よりは稼げるから
不法入国と大して変わらん

622:名無しさん@八周年
08/01/30 16:25:57 u+ynFfzG0
>>617
そもそも「研修生」という名目で低賃金が認められるなら
「不作」を理由に解雇ってのもわけが分からん話だな。

研修なら不作だろうが何だろうが学ばせてあげなきゃいけないだろう。


623:名無しさん@八周年
08/01/30 16:26:22 tkBENPjk0
就農詐欺?また川上村かよ。こりないなぁあの村民どもはw

624:名無しさん@八周年
08/01/30 16:27:13 JiBBI+xN0
この結果を鑑みても、移民受け入れは無理でFA

625:名無しさん@八周年
08/01/30 16:27:51 dl17IjWWO
>>612
お前は常時物事に定点を置かずに話を進めるの?

626:名無しさん@八周年
08/01/30 16:28:05 F9tHfJZW0
アメリカのTOYOTAの工場労働者は、時給2500円くらいもらってるんだよな。
欧米の工場労働者って概ねその位の賃金はもらっている。
それは欧米で日本のような奴隷低賃金労働させたら、大変なことになるからだ。
人権問題だと騒がれるし、ストライキや暴動にも発展するだろ。
だから、TOYOTAも、アメリカ人労働者には手厚い待遇を与える。
一方日本ではメチャクチャな低賃金で、労働者たちをぎりぎりまでこき使う。
要するに足元見てんだよ。相手によって態度を豹変させるそれが日本流経営の真髄だ。

627:名無しさん@八周年
08/01/30 16:28:10 iKRhvrpUO
中国はゴミ捨て場だと思っていたがその通りだった

628:名無しさん@八周年
08/01/30 16:28:18 ukX8vaDD0
とりあえず、中国人は中国で頑張るべきだよ

如何に中国が汚い国だからって、日本に逃げ込まなくていいだろうに


629:名無しさん@八周年
08/01/30 16:28:19 V7ZfU26Y0
就労詐欺天国日本!!オワッタ

630:名無しさん@八周年
08/01/30 16:28:52 q2XwvD4P0
研修制度廃止で外国人も最低賃金を保障するべき。

631:名無しさん@八周年
08/01/30 16:28:57 u+ynFfzG0
>>624
日本人に対する待遇も更に悪くなるのが目に見えてるもんな。
むしろそういう狙いの奴らが外国人労働者受け入れ進めてるんじゃ
ないのかね。

632:名無しさん@八周年
08/01/30 16:29:37 vTY3Q0mZ0
>>625
だから、はじめからチャンコロ視点なのはなぜ?
こいつ等が嘘言ってる事は考えないの?

633:名無しさん@八周年
08/01/30 16:31:07 q2XwvD4P0
田舎の農家のジジババの若嫁の扱いもこんなもん。

おまいら絶対に農家の婿や嫁になるなよ。

634:名無しさん@八周年
08/01/30 16:32:53 Pfxm5bQEO
>>626
正確にいうとアメリカトヨタ工場は3250円
キャノン工場は3600円
日本では両方とも1000円ww

635:名無しさん@八周年
08/01/30 16:34:48 PYUFMIuY0
食費とか寮費とか差っぴかれてるだけだろ

636:名無しさん@八周年
08/01/30 16:35:19 Wp0mbGss0
>>632
>各農園は未払い賃金については減額を要求し、交渉が難航


農家が自分で未払い賃金があることを認めてるんだがな。

お前はそもそも何が嘘だと言ってるんだ?
つーか、見えない敵と戦う正義のネットウヨク様ですか?

637:名無しさん@八周年
08/01/30 16:35:48 Pfxm5bQEO
>>626
追加だが、アメリカトヨタは時給3000円で黒人貧困層が
ストライキおこしてる。
今はアルバイト全員に雇用保険もある。

638:名無しさん@八周年
08/01/30 16:35:52 nTOOXTBVO
>632
あほ
実習生の問題なんて昔からずっとあんだよ
一種の法の抜け穴
これが大きく騒ぎ立てられて
経営者側も外国人リスクを考えるようになる事を願う

639:名無しさん@八周年
08/01/30 16:36:08 HlFY1RjK0
年毎に出来が異なり安定してないから、農民は強欲なんだろうな。
農民は、本性としての善悪に関わらず、吝嗇で他人に厳しい。

640:名無しさん@八周年
08/01/30 16:36:26 ViT+yTex0
日本の農業これからどうしたものかな?
減反政策が元凶だからな

農協と農業委員会を解体
デンマーク等の成功例に乗っ取り農家に補助金を与える
企業として運営する

今思いつくのはこの位

641:名無しさん@八周年
08/01/30 16:36:40 aO+ORHh80
>>634
ひでぇなww
まずは日本人の待遇改善からだな
こんな外国人労働者なんてどーだっていいw

642:名無しさん@八周年
08/01/30 16:37:22 Tv9jZYqj0
高校生が白バイにつっこまれて大怪我を負わされたうえ、濡れ衣を着せられた事件です
警察の警察による警察のための交通行政を知ってください

テレビ朝日スーパーモーニング「松山白バイ衝突事件」
URLリンク(www.dailymotion.com)
URLリンク(www.dailymotion.com)

643:名無しさん@八周年
08/01/30 16:37:27 ukX8vaDD0
中国の連中って、案外へたれだよね
だから、今でも一党支配の独裁国家


644:名無しさん@八周年
08/01/30 16:37:58 wET1BHgAO
お前らの国で底辺の生活送るより万倍増しだろ
人間てして扱ってくれるだけで有り難いと思え
本当に図々しい

645:名無しさん@八周年
08/01/30 16:38:06 F9tHfJZW0
>>634
なにそんなに高いのか
中国のTOYOTA工場はどうなんだろう(2000円位もらってたりして)
ひょっとしたら日本がいちばん安いのか・・・
日本人って、奴隷に成るのが好きなマゾ民族なのかもな。

646:名無しさん@八周年
08/01/30 16:38:30 vTY3Q0mZ0
>>636
そのチャンコロの要求してる未払い賃金の要求額が契約よりも高いかもしれないよ
その場合も各農園は未払い賃金については減額を要求し、交渉が難航って書き方になるから

つーか、闇の組織と戦ってる光の戦士様ですか?

647:名無しさん@八周年
08/01/30 16:38:55 dl17IjWWO
>>632
スレの大半は記事が虚偽ではないと仮定した上で問題の所在を論じあってるだろ。
農家擁護も農家批判もな。

農家擁護ありきで「あいつら嘘言ってるかもしれないじゃん!」じゃ話が進まないの。
逆に「農家だって嘘言ってるかもしれないじゃん!」と言う話にだってなるだろ。
それとも、ガキの屁理屈の応酬がしたいの?

648:名無しさん@八周年
08/01/30 16:40:49 NyvQVtI2O
シナ人は国に(・∀・)カエレ!!

649:名無しさん@八周年
08/01/30 16:41:38 nTOOXTBVO
>640
都市部の浮動票を支持基盤とした政党が出てくるしかないな
自民も民主も農家保護だしな
一番の問題は政治に無関心で選挙に行かない連中が数多い事

650:名無しさん@八周年
08/01/30 16:42:52 Wp0mbGss0
>>646
常識より高い請求額なら交渉する必要が無い。
裁判しかないね。


常識の範囲で論議しない?ばかばかしすぎるんだけど>ネットウヨク様

651:名無しさん@八周年
08/01/30 16:43:56 Pfxm5bQEO
>>641
いや、だから俺は中国人だろうが日本人だろうが日本の労働環境は
ありえないって主張してる。
オーストラリアのマクドナルドは時給1700円。
だいたい先進国はこのぐらいが相場。
アメリカのデニーズはチップ込みで1日二万円が相場。
土日は客が多いから三万円は稼げる。
日本のデニーズは1日6000円w

652:名無しさん@八周年
08/01/30 16:43:59 BgY0pbO70
毎日新聞がソースだけに
事実であるどうか分からんけど
この記事の通りであれば
完全に農園側は裁判で負けるね。

653:名無しさん@八周年
08/01/30 16:45:31 vTY3Q0mZ0
>>650
そう言う話じゃんこれって
どの様な契約を結んでいたのがわから無い状態で農家叩くの?
で、光の戦士様が鼻から農家叩く理由はなに?

654:名無しさん@八周年
08/01/30 16:46:06 Kx51STjtO
だいたいシナから実習生名義で労働者呼ぶなよ
そのうちイチゴもシナから輸入することになるぜ!

655:名無しさん@八周年
08/01/30 16:46:18 kDlKyPZJ0
>>652
農家側は負けた方が良いよ
雇用なら日本人を適正な賃金で雇用した方が
国益になるんだから

656:名無しさん@八周年
08/01/30 16:47:00 nTOOXTBVO
おいおい、中国人をこの件で責めるのはおかしいぞ
実習生を脱走して普通にアルバイトしたほうが何倍も稼げるのに
連中の足下見てとんでもなく安く買い叩いてるんだぞ
この場合悪質なのは農家側
そうしてそうでもしない限りやっていけないような農業政策が一番悪い
反中意識で問題の本質を誤るな

657:名無しさん@八周年
08/01/30 16:48:03 cEZ6r+ON0
>>852
自分で調べたら?マスコミなんて信用ならんのでしょ?

658:名無しさん@八周年
08/01/30 16:48:04 Pfxm5bQEO
>>645
中国のトヨタがいくらか分からんが中国に駐在してる友達が
中国人は残業は時給換算で30%アップ
じゃないと働かないと言ってた。
ロームの話だが。

659:名無しさん@八周年
08/01/30 16:48:20 ukX8vaDD0
ほんと、悪質な中国人だな

いい中国人なら母国で立派に働いてるというのに


660:名無しさん@八周年
08/01/30 16:48:59 Wp0mbGss0
>>653
こういう外道の農家が生き残って、真面目に日本人を使って農業やってる
農家が潰れるなんて嫌だからさ。

こういうフェアじゃない農家や企業は潰れるべきだ。
それが俺の考える正しい日本だよ。

契約内容がわからないって?実習生には労働基準法が適用される。
それ以下の契約なんてあろうが無かろうが無効だし違法だよ。

661:名無しさん@八周年
08/01/30 16:49:16 u+ynFfzG0
中国人労働者が低賃金で作ってるなら国内だろうが
中国産と言って良いんじゃないの。

こういう体質の農家は農薬も使いまくってそう。

662:名無しさん@八周年
08/01/30 16:50:59 dl17IjWWO
つーかこの機会にそろそろ農業のあり方を見直すべきだろうな。
食物自給率の低さも気になるところだしなぁ。
農業も家単位ではなく企業方式にするのがいいのかね?

663:名無しさん@八周年
08/01/30 16:51:33 dxw04JNDO
その内、水産加工場や部品工場にも飛火する。

664:名無しさん@八周年
08/01/30 16:51:36 gKiEVzDu0
これさ、基本給は払ってたんでしょ。
支払いを求めてるのは残業代なんだね。
昨日のスレにあった、おばあちゃんちのような事になっていたんじゃ
ないかと想像する。

665:名無しさん@八周年
08/01/30 16:51:42 nTOOXTBVO
って言うかね、ここで中国人叩いて
感情的カモフラかけてるのが経団連の工作員に思えるよ
実習生問題が広く知られて外国人を安く使えなくなるってね
俺もネット右翼のつもりだけど
ネット右翼って経団連嫌いじゃなかったの?

666:名無しさん@八周年
08/01/30 16:51:57 aO+ORHh80
>>651
うん、日本の待遇はありえない
スペインやギリシャの2流先進国レベルでもバイトの最低時給が1000円超え当たり前だもんな

だから外国人の前に日本人の労働環境改善を、と
日本人でも搾取されてる労働者は沢山いるのに、外国人なんてどーだっていいって話だ

667:名無しさん@八周年
08/01/30 16:53:08 vTY3Q0mZ0
>>660
だからよ、そう言う契約結んで仲介料持ってった奴が居るんだよ
そいつを叩くべきでは?
それに不作なら農家自体も存続の危機にあるかもしれないだろ
又、未払い賃金として5000万もどの様な計算で算出されたのかもわからん
とりあえず吹っかけといて取り分増やそうと目論んでるかもよ

668:名無しさん@八周年
08/01/30 16:56:09 Pfxm5bQEO
>>666
大卒一年目の年収600万円
これがフツーの先進国w
日本の賃金は厳密にいうと先進国ではないねw

669:名無しさん@八周年
08/01/30 16:56:37 +IJEaUqw0

>日本は人権の国だと思っていたが・・・・。

サルを人扱いはしない。

670:名無しさん@八周年
08/01/30 16:58:03 nTOOXTBVO
外需の経団連が支配層なのが問題
視点が短期的な馬鹿だから労働者を疲弊させて一億の市場を失ってる真っ最中
サブプライムから米市場が失速、中国も連鎖で失速
アメは反省してブロック経済へ行ったら
これから外需経団連は地獄を見る

671:名無しさん@八周年
08/01/30 16:58:52 BgY0pbO70
奴隷的扱いを受けたのであれば
私人間の問題だが
憲法18条は直接適用できるから違法。
でもって民法709条使って損害賠償請求して勝てる。

あと
最低賃金以下の賃金に関しては
この中国人の実態は労働者であることは間違いないから
労基法上の労働者と認められ
最低賃金法の適用は受けることになり
でもって最低賃金法違反で
不法行為責任を使って損害賠償請求して勝てる。
(まあ奴隷的扱いはここに含まれるだろうけど)


不当解雇の件は微妙だな。
これだけは中国人が負ける可能性がある。
こんだけの情報じゃ分からん。

支那人は嫌いだけど
これはどう考えても農園に分が悪すぎるだろ

672:名無しさん@八周年
08/01/30 16:59:33 Wp0mbGss0
>>667
中国、インド、タイ、ブラジル、インドネシア・・・・
ほとんどの国が研修制度を国ぐるみでバックアップしてるが、どこを叩けばいい?
どの国だって外貨は欲しいだろ。

日本でのピンハネの親玉は財団法人国際研修機構だな。こりゃ完全な天下り法人。
で、このシステムを実際に作ったのは自民党と。

で、どこから叩く?


673:名無しさん@八周年
08/01/30 17:00:30 ABIX7QJX0
日本は人権でお金儲けをする国

674:名無しさん@八周年
08/01/30 17:01:03 PwcHGcUD0
>>670
アメではヒラリーが勝ちそうだしな。
希望が全く見えないのは笑えないを通り越して逆に笑える。

675:名無しさん@八周年
08/01/30 17:03:07 vTY3Q0mZ0
>>671
一概に500円だったとの情報も怪しい
どの様な形態だったのかわから無いが
農園側が食事や住居を提供していたのなら
その費用としていくらか差っぴいてたのかもしれない
どちらにしろ、チャン・チョンは日本に来るな
先ずは日本人の方からどうにかしやがれこの糞経団連って感じだな

676:名無しさん@八周年
08/01/30 17:03:51 4CKC3Pf5O
毒入り餃子よりまし

677:名無しさん@八周年
08/01/30 17:04:26 UvyJ/gkA0
中国人が温厚かつ友好的な人種なら将来中国の田舎で住みたいんだよね。
貧しくても構わないから。

678:名無しさん@八周年
08/01/30 17:05:03 Pfxm5bQEO
>>674
ケネディ一家がサポートについたからオバマが勝つんじゃないかな。

679:名無しさん@八周年
08/01/30 17:05:37 5qrvDpmS0
どっちもどっちな気が。
雇用する側も安い労働力としてしか見てないかもしれないけど
やってくる中国人の方も日本にくれば夢見たいに稼げる、みたいに
ブローカーに吹き込まれて来るだけで、現実の労働とのギャップに
過剰に反応して騒ぎまくったりすんだよ。

680:名無しさん@八周年
08/01/30 17:06:51 vTY3Q0mZ0
>>672
研修生問題を叩きたいのならお好きなところをどうぞ
でも、この問題は情報が一方的過ぎてなんともいえんだろw
まぁチャン・チョンは日本にくるな!って感じかな

681:名無しさん@八周年
08/01/30 17:06:54 nTOOXTBVO
>674
加えて日本は内需崩壊だ
俺はロン・ポールになって欲しいよ

とにかくここでは中国人責めてる奴のほうがずっと売国野郎って事だな
経営者の適正な労働コストを誤らせ安く買い叩くように仕向け
日本人全体を疲弊させる
本質を誤る馬鹿は死ね

682:名無しさん@八周年
08/01/30 17:07:18 sG1m20ws0
>>651
日本は先進国だしGDP2位だから、賃金も待遇もアメリカに次いでいいなんて思ってたら大間違いだな
さらにサビ残なくしたら中小は経営が回らないとか、最低賃金上げたらばたばたつぶれるとか
他の先進国が普通にやってることができないんじゃ、先進国でもなんでもないな



683:名無しさん@八周年
08/01/30 17:07:22 gKiEVzDu0
>>671
不当解雇ではないと思うよ。
確か、最長で3年間って契約のはずで、実習生側からも雇用主側からも
期間途中での契約解除は認められているばず。

684:名無しさん@八周年
08/01/30 17:09:09 WN1OI7cr0
日本は未だに先進国気取りだけど、実際はそうじゃないよな



685:名無しさん@八周年
08/01/30 17:10:51 L62XUWjxO
奴隷のように扱ったて?だめだよ 家畜のように扱わないと チュンは

686:名無しさん@八周年
08/01/30 17:11:06 IMh603yY0
わかったか?日本は怖いところだからな
二度と来るなよ。仲間にも言っておけ


あとこの農園は日本の恥、クズ。滅びろ

687:名無しさん@八周年
08/01/30 17:11:14 +AlbBz3l0
最低時給以下って‥‥

688:名無しさん@八周年
08/01/30 17:11:44 ukX8vaDD0
あの広大な中国大陸から、わざわざ島国日本に来てイチゴ栽培とか阿呆かと・・・

あんだけデカイ国なんだから自国で働けや能無し中国人め


689:名無しさん@八周年
08/01/30 17:12:58 SGQgSlovO
なんだかんだで今だにGDPも日経時価総額もまだ単一市場で二位だからな。
もうやばいけど

690:名無しさん@八周年
08/01/30 17:13:02 /f1Rav9i0
実はコリン星だったという

691:名無しさん@八周年
08/01/30 17:13:15 oN7KFfP40
中国と比べれば遥かにマシだが、基本的に甘くはないわな。

692:尾崎 ◆COTamVwEls
08/01/30 17:13:23 7JoRqkxy0
反日を作るのはやめて欲しいな。

693:名無しさん@八周年
08/01/30 17:18:05 wMUXuzK30
日立事件と同じような感じだな。
外国人研修制度は廃止すべきだ。
外国人はトラブルの元だし工作員が紛れ込む可能性もある。
あと外国人の政治活動を禁止しよう。
外国人参政権や外国人住民基本法推進派など、
反日朝鮮人らによる日本の破壊及び植民地化工作に利用されるだけだ。

694:名無しさん@八周年
08/01/30 17:18:44 jMWJlFRe0
日本は人権侵害の国だってことぐらい中国人なら歴史の教科書で勉強してるはずだろ?学校さぼってたのか?

695:名無しさん@八周年
08/01/30 17:18:44 3fXwSZYp0
日本で人権が守られているのは犯罪者だけですから

696:名無しさん@八周年
08/01/30 17:19:33 LLx7OsE40
>>684
アジアの国だな~と思いますw。

まあ、農水は法令順守の意識が欠落しまくりw。人種が違うんだよw。
組合運営のゴタゴタに通ずるんだよね・・・・・・・・・・・。
『内規最強!!』の輩が多いw。
御目付役の自治体は放置プレー。問題事案の調査は致しませんw。


697:名無しさん@八周年
08/01/30 17:20:13 YJM54SsC0
つか、日本は間違いなく人権の国だよ
過保護なまでに守られてる

文句言うなら中国に帰れ



698:名無しさん@八周年
08/01/30 17:20:20 iv96O+nT0
日本人でもサービス残業多いやつは、時給に換算したら500円くらいのやつ
実はかなり多いんじゃね?

日本人ももっと金に執着しないとダメなんだよ。


699:名無しさん@八周年
08/01/30 17:20:27 hcaRDZtC0
一方福田は訪中して1万人規模の研修生受け入れを確約した

700:名無しさん@八周年
08/01/30 17:21:15 ukX8vaDD0
貧乏くじ引いて暴れる奴に人権とかいう資格内でしょ


701:名無しさん@八周年
08/01/30 17:22:47 jMWJlFRe0
>>696
じゃ法令順守の意識が欠落してない業界ってなに?日本に存在すんの?

702:名無しさん@八周年
08/01/30 17:23:52 5qrvDpmS0
何にしろ毎日の記事だけじゃよくわかんないよ
あそこは反日的な視点の記事しか書かないから

703:名無しさん@八周年
08/01/30 17:24:43 vghuh3CC0
日本のことを「信用できない」と言ってみたり、「人権の国だと思っていた」と言ってみたり、
随分と日本を都合よく考えてんだな。w

704:名無しさん@八周年
08/01/30 17:25:03 N7htBgLR0
研修生の受入れを禁止しろ

705:名無しさん@八周年
08/01/30 17:25:33 Pfxm5bQEO
>>684
政府やマスコミのプロパガンダだよなぁ。
日本は戦後一度も先進国らしい暮らしした試しがないし
労働環境は封建社会そのもの。

706:名無しさん@八周年
08/01/30 17:26:41 dxw04JNDO
抗日記念館で学習してこなかったんだな。
南京とか強制労働とか言って非難しているのに…

707:名無しさん@八周年
08/01/30 17:27:29 ML/mRQ+pO
そもそも畜生以下の中国人なんかに人権は無い

708:名無しさん@八周年
08/01/30 17:27:46 Pfxm5bQEO
>>698
残念ながらそんな主張したら日本企業では反逆者扱いです。
何人も左遷された人をみましたよ。

709:名無しさん@八周年
08/01/30 17:28:09 ALKHTBr20
日本は人身売買国家として米国から監視されてる
先進国でも珍しい日常的に人身売買が行われてる国ですよ?

710:名無しさん@八周年
08/01/30 17:28:58 y6jy4rk80
研修制度で留学生に奴隷のような低賃金労働させなきゃ
日本の産業はやっていけないことに危機感持てよ
研修生の受け入れ禁止したら日本の産業は壊滅的被害を受ける

711:名無しさん@八周年
08/01/30 17:30:30 ZGD19AHC0
中途半端な給料払うからややこしくなるんだろうが
研修生受け入れるなら金取れよ
なに金払ってんだよバーカ

712:名無しさん@八周年
08/01/30 17:30:35 6kEQuMRcO
中国は毒薬食品作ってんだから文句言ってんなよくそが

713:名無しさん@八周年
08/01/30 17:30:48 AUEgrj2u0
>>708
みんなそんな考えだから雇用側は足元見て安くコキ使うんだろうな。
永久にコキ使われてたらいいんだよ奴隷は。文句言うな。

714:名無しさん@八周年
08/01/30 17:31:27 5SIJyUda0
ジャップは隠しようのない、差別主義者。

715:名無しさん@八周年
08/01/30 17:32:16 y+AOASjG0
まぁ、こんな事を言われたら、鞭で黙らせる位でなけりゃ、
研修生の名を借りた、低賃金労働者なんて輸入しちゃイカンだろうな。w

何しろ、人権無い国と価格競争しなくちゃならないんだから。w
そういう意味では、政府や雇用者側は反省しなくちゃならない。

716:名無しさん@八周年
08/01/30 17:33:25 Pfxm5bQEO
>>709
国際労働規約B条項に批准してないからな。
サービス残業は少女売春並みに重罪。

717:名無しさん@八周年
08/01/30 17:33:33 BEgnpUUwO
>>705
日本は間違いなく有色人種唯一の先進国だよ
違うと言うなら日本より総合的にいい国を複数挙げてみて?
こんな所でプロガバンダはやめて下さいねw

718:名無しさん@八周年
08/01/30 17:33:40 wMUXuzK30
外国人は日本の市民じゃないから平等じゃなくても差別じゃない。
外国人もそれを承知で来てる筈だ。
文句を言う奴は工作員か工作員に利用されてるとしか思えない。
またそのような工作に雇い主が協力する可能性もあるし、
この制度は早く廃止した方がいい。
研修制度では5年間で既に8000人の外国人が失踪してる。
失踪と言うことは行方不明な訳でなおかつ不法滞在だ。
彼らが今どこで何をしてるのかも問題だ。
犯罪の被害者や加害者になってないか、
寧ろこっちの方が人権問題になり得る可能性もある。
こう言う制度は一刻も早く廃止すべきだ。
日本人の雇用機会を奪ってると見ることも出来るし、
モラルハザードの温床になってるとNHKでもやってた。

719:名無しさん@八周年
08/01/30 17:34:44 so2CFdJp0
日本人なんか、時給500円も無いだろう・・・飲食社員なんか酷いもんな

720:名無しさん@八周年
08/01/30 17:37:05 Pfxm5bQEO
>>717
何度もいうが、こんな賃金の安い国は先進国とは言わない。
サービス残業なんかある国は先進国とは言わない。
挙げればキリがないが、総合的に日本より進んだ国は世界で30はあるね。

721:名無しさん@八周年
08/01/30 17:39:20 p09GeTH80
>>715
どっかの移民で出来た国なんかは、密入国者とか、不法滞在者とかを、
事実上、人権無視された低賃金労働者として、放置してたりするからな。w

日本なんかは、「特永」だとか言って、ある種、日本人より特権与えたりする始末。
新たに低賃金労働者を得るとしたら、「研修生」とか言って誤魔化すしかなかったんだろ。w

722:名無しさん@八周年
08/01/30 17:40:14 Jm1bwUPsO
研修生の身分が何ほざいてんだか。繁華街で体売ってる中国人の方がまだ素直だぞ。

723:名無しさん@八周年
08/01/30 17:41:09 73NIJmUhO
>>720

まぁその労働力とサービス精神で戦後高度成長してきた訳で、、、、



釣りだよな?

724:名無しさん@八周年
08/01/30 17:41:46 Bz9oYY/c0
>>720

>>717へ反論するなら
その30のうち二つ三つ挙げればいいだけだが。
できない理由でも?


725:名無しさん@八周年
08/01/30 17:42:57 V7ZfU26Y0
日本が人権の国?ハァ
一応ある人にはあるんだ
イイナ!
>>722
ただ単に怖いからだろ?

726:名無しさん@八周年
08/01/30 17:43:02 AUOZZJ7F0
所詮こんなゴミしか来ないんだから
受け入れなんてしない方が良いって

727:名無しさん@八周年
08/01/30 17:43:18 jMWJlFRe0
確かに外国人云々以前に日本人労働者も家畜のようなもんだからフェアではあるな。
ただ国のあり方としてこれでいいとは思えんな。もともと日本の慣習ってのは商売人が
「お客様は神様だ」と言ってたものが、客の側が「お客様は神様であるべきだ」という風に
都合よく改悪されていって美しくも何ともないただのストレス社会になっちゃったんだよな。
古い業界慣習自体見直さないとどんどん醜くなっていくぞ。

728:名無しさん@八周年
08/01/30 17:43:38 RflpARrg0
中国人実習生に入れ知恵してる奴は誰だ

729:名無しさん@八周年
08/01/30 17:43:59 Pfxm5bQEO
>>724
オーストラリアカナダ
日本の時給換算で日本の二倍の賃金ですが何か?

730:名無しさん@八周年
08/01/30 17:45:21 AAHkWh1n0
農業なんて日本人ですら収入少ないぞ
1日15時間働いて日給5000~7000円なんてザラ

731:名無しさん@八周年
08/01/30 17:47:36 jMWJlFRe0
>>723
その労働力とサービス精神とやらでグローバル競争に勝てると思ってるとしたら相当な奢りだがな。


732:名無しさん@八周年
08/01/30 17:48:03 AAHkWh1n0
農家なんてバイト雇う金なんざねーよ
1日15~18時間2人で労働しても、日給にして5000~7000円だぞ
一人3000円くらいしかもらえんわ

733:名無しさん@八周年
08/01/30 17:48:37 73NIJmUhO
>>729

じゃあその国の世界進出してる有名な企業挙げてみろよ
賃金高くて労働少なかったらそれで良いって訳じゃ無いんだよ

734:名無しさん@八周年
08/01/30 17:48:50 Pfxm5bQEO
>>730
漁師はもっと悲惨らしいな。

735:名無しさん@八周年
08/01/30 17:48:52 ukX8vaDD0
中国人は母国で働けばいいんですよ

実習生っていうんなら、いい勉強になったじゃまいか


736:名無しさん@八周年
08/01/30 17:50:04 92ZW3dAZO
>>31
おいおい百姓って一括りにすんなよww
このイチゴ屋は弁解の余地なしだが、お前みたいな「都会人」が、戦時にゃ革靴やら時計やら持参で「コメに換えて下さい」って、わんさか来たんだと。
じっちゃが言ってたww

737:名無しさん@八周年
08/01/30 17:50:29 vTY3Q0mZ0
>>734
漁師はマグロの一本釣りの様なギャンブルでなければ
能力しだいでベンツ乗り回せるぞ

738:名無しさん@八周年
08/01/30 17:50:43 zSJKbB6KO
奴隷売買を合法化した国に何をいっているんだおまえは

739:名無しさん@八周年
08/01/30 17:51:19 73NIJmUhO
>>731

お前適当に言ってるだろWWグローバル競争って

740:名無しさん@八周年
08/01/30 17:52:17 IwOXjsh70
また実習生受け入れの補助金目当ての夜逃げ経営者か!

741:名無しさん@八周年
08/01/30 17:53:14 Pfxm5bQEO
>>731
でも経団連とかってそういう考え強いよな。
滅私奉公と賃金の安さで世界と勝負するつもりだよ。

742:名無しさん@八周年
08/01/30 17:53:31 xxIbhYjZ0
>>730
その変わり1年の半分は何もしなくても金が入ってくんだろ?

743:名無しさん@八周年
08/01/30 17:53:48 R+IUGi6d0
某ファーストフードの店長なんか500円に近いんじゃね?

744:名無しさん@八周年
08/01/30 17:58:27 BPhtzEjr0
>>1
これは基本的に遵法の問題なんだが、日本人でさえ労働基準法なんて
有って無きが如しのザル法となっているのに、毎日の売国新聞は中国人だけひいきして取り上げるなよ。
それに人権無視の国家から来た中国人が、他国に人権人権とわめく資格は無い。


745:名無しさん@八周年
08/01/30 18:00:07 GxvsVKPG0
人間としての教育を受けてない獣を実習生と称し
不当に輸出する支那狂産党がすべて悪い。

746:名無しさん@八周年
08/01/30 18:01:20 jMWJlFRe0
>>741
その通り。日露戦争から太平洋戦争に至るときと同じ。日本は戦争に強い。だから頑張れば勝つ。
それが全ての間違いのもと。滅私奉公と経済競争結びつける連中は海外生活経験もない視野の狭い人ばかりだよ。

747:名無しさん@八周年
08/01/30 18:01:32 1X0EEc1l0
>>721
> どっかの移民で出来た国

米国の事だろうけど、どこの国でも多かれ少なかれ、
人権軽視された低賃金労働者は存在させておくもんだからな。日本は「研修生」「実習生」のパターンをとった。

じゃないと、人権無視してる国とか、為替レートを不当に固定してる国とか
(まぁ、両方やってる所が日本の近所にあるわけだが。w でっかい所がね)
と価格競争できないからな。

748:名無しさん@八周年
08/01/30 18:03:30 gKiEVzDu0
>>741
中国も基本そうだけどね。
ただ、貨幣価値が違うから、ゆがみが酷いけどさ。

749:名無しさん@八周年
08/01/30 18:06:46 vYBh2xNoO
この農家はちゃんと処罰しておいた方がいいね。横行しちゃう。

750:名無しさん@八周年
08/01/30 18:07:38 Pfxm5bQEO
>>746
経済改革の話してても精神論なんか出てくるしねw
日本を豊かにするために頑張るって万全な言い方するが
方法については考えない。
だから日本は勝てない。

751:名無しさん@八周年
08/01/30 18:07:49 gKiEVzDu0
>>747
結局人間なんて、自分より“下”の存在が必要なんだよ。
政府はそうやって国民の不満をそらすんだよ、どこの国も。
で、そのでかい国は反日教育しておきながら、日本から金を稼ぎたいと来てる。
最悪だ。

752:名無しさん@八周年
08/01/30 18:08:02 6DZt6CZLO
こんな有様じゃ日本で農業活性化なんて 絶 対 無 理。
そりゃ跡継ぎも都会へ逃げるわな。

753:名無しさん@八周年
08/01/30 18:08:08 wMUXuzK30
研修制度で日本に来る外国人は女性が多いらしいが、
初めから不法滞在して売春する目的で利用したのに、
拉致されたとか言って謝罪と賠償とか言い出す奴が出てきそうな気がする。
と言うことは無法者を態々招き入れてることになる。
中国人や朝鮮人は法律なんて関係ねぇとか思ってる奴がいっぱいいそうだしな。

754:名無しさん@八周年
08/01/30 18:09:21 pwHx6H2u0
日本人でも奴隷同然の昨今何を言うか

小泉が「痛みに耐えて感動したwww」って言ってるんだから永遠に痛みに耐えるしか無いんだよww

755:名無しさん@八周年
08/01/30 18:12:44 Pfxm5bQEO
>>754
小泉って凄いよな。
本当に痛みがきた。しかも痛みがなくなりそうもないw

756:名無しさん@八周年
08/01/30 18:12:53 tX1kJQVC0
中国人を助ける前に日本人を助けて欲しいわw

757:名無しさん@八周年
08/01/30 18:13:51 3QheeizuO
膿家は仕方ないよ。
日本人相手でも酷いのだから。

758:名無しさん@八周年
08/01/30 18:15:16 Pfxm5bQEO
>>756
それは正しい。まずは日本人の労働条件の改善が一番。

759:名無しさん@八周年
08/01/30 18:15:24 ALKHTBr20
>>737
おまえ何にもしらないんだな。
いま魚は取れない上に需要も無いんだよ。

760:名無しさん@八周年
08/01/30 18:17:21 ETz0wO8iO
本国の餃子を差し入れてあげよう

761:名無しさん@八周年
08/01/30 18:26:37 pwHx6H2u0
>>755
民衆のために改革した感がバッチリ出てるのに
企業のための改革に成功ってすごすぎ

762:名無しさん@八周年
08/01/30 18:27:36 2Qrk243G0
やっぱりアホ国家だなシナはw
こんなん逆に授業料払わなねぇといけねぇだろ
それを住まいを提供してもらって、おまんま食わせてもらって
無料で農業技術学ばせてもらって、さらに給料までもらえるってw
こんなボランティア国家が世界中のどこにあるんだよw
お前等のような低脳民族は山で木の実でも拾って原人生活でもしてろ、禿

763:名無しさん@八周年
08/01/30 18:30:02 aO+ORHh80
>>705
バブル期ぐらいだよな、先進国並の賃金もらえたの

764:名無しさん@八周年
08/01/30 18:30:53 AfpsnlI00
日本の中国人・韓国人差別はけっこう酷いからね。

765:名無しさん@八周年
08/01/30 18:32:46 aO+ORHh80
>>764
お前の祖国の日本人差別のほうが酷くね?

766:名無しさん@八周年
08/01/30 18:33:43 C0PsMAKF0
「中国人」だけじゃなくて「日本人」に対してもやってんのかもね。
農家に限らず異常だよこの「自称先進国」は。

767:名無しさん@八周年
08/01/30 18:33:49 ez6KjYjU0
差別云々よりも、契約は守りましょう、って話なんだが。
その上での中国人労働者批判だろ。

768:名無しさん@八周年
08/01/30 18:35:03 HPkGRLW+0
こうゆう「農業は辛い」ってニュースばっかり流れてるから
新規農業参入者が少なくなるんだよな。

769:名無しさん@八周年
08/01/30 18:40:36 oY8Vrr/X0
日本国における人権とは、当然国民も外国人もすべて含みます。
憲法によれば、直接国政に関与しない地方選挙権は外国人にもあるという解釈が一般的です。
地方においては住民として扱われるからです。

770:名無しさん@八周年
08/01/30 18:45:20 0+fZXVNe0
だから、外国人の就労を全面禁止にすればいい話。
在日もふくめてな。

771:名無しさん@八周年
08/01/30 18:45:55 PPgCqUfb0
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が佐賀県知事にかみつくシリーズ

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事にかみつく
URLリンク(www.nicovideo.jp)

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が職員採用の国籍条項で知事にかみつく
URLリンク(www.nicovideo.jp)

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart1
URLリンク(www.nicovideo.jp)

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart2
URLリンク(www.nicovideo.jp)

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart1
URLリンク(www.nicovideo.jp)

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart2
URLリンク(www.nicovideo.jp)

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart3
URLリンク(www.nicovideo.jp)

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がチャンネル桜にかみつかれる
URLリンク(www.nicovideo.jp)

772:名無しさん@八周年
08/01/30 18:49:49 s9wOgPUC0
>>764
中国のウイグル人やチベット人の浄化政策は、差別というより虐殺だがね。
韓国もどこにでもある中華街が成立たないくらいの差別社会だが。

773:名無しさん@八周年
08/01/30 18:50:44 gKiEVzDu0
>>768
「何かを生み出す」って仕事は楽しいし、尊いんだけどな。本来。

774:名無しさん@八周年
08/01/30 19:10:20 SV2gj7MFO
こいつらがイチゴに農薬入れそうで怖い

775:名無しさん@八周年
08/01/30 19:12:01 FjtPvE8r0
>>774
こいつらに限らず奴隷労働させられてる奴はいつそうなるか分からんよ

776:名無しさん@八周年
08/01/30 19:12:04 lotE177q0
日本は人権の国だと思っていた>中国人
中国は人権の無い国だと思っていた>日本人

どっちもどっち

777:名無しさん@八周年
08/01/30 19:14:32 TMt05vx3O
>>769
中央大学法学部卒ですが、そんな解釈は一般的ではありません。
つまり、ウソですね。

778:名無しさん@八周年
08/01/30 19:17:29 YqdUPh6VO
中国人に作らせてるイチゴなんて食べたくないよ

779:名無しさん@八周年
08/01/30 19:18:46 WnA7w80dO
そもそも百姓を信用する時点でバカ

あいつら低学歴で頭悪い癖に態度はでかいし
社会的なルールを知らないし


780:名無しさん@八周年
08/01/30 19:18:51 k47HCPOj0
>>778
毒入ってそうだよな

781:名無しさん@八周年
08/01/30 19:22:18 4Wp92abC0
中国人が人権の意味を知ってるのかw

782:名無しさん@八周年
08/01/30 19:22:31 59e/9YNv0
頭をきちんと使って働けば農業ほど優遇された職種はないんだがな・・・


783:名無しさん@八周年
08/01/30 19:22:38 zyPEMHGT0
このバカどもは、日本にきてリッチになれると妄想してたんだろう

中国でクズだった連中は、日本に来たってクズのまま。

中国の成金の子弟が留学して楽しく遊んで友達作って帰ってくれれば
それでよろしい。

784:名無しさん@八周年
08/01/30 19:23:25 AniIaL0RO
学ばせてもらうのに金を払うのはわかる。
給料もらって不満というのがよくわからん。
ただの出稼ぎじゃないか。

785:名無しさん@八周年
08/01/30 19:23:48 lF+C4vuBO
日本も人権なんかないよ。人権で金儲けしてるブラク以外にはね。

786:名無しさん@八周年
08/01/30 19:25:43 vGCc62J80
中国人よ。安心しろ。
日本人も残業代なんて支払われていない。
俺はサービス残業月50時間だ

787:名無しさん@八周年
08/01/30 19:38:08 ukX8vaDD0
だから無理して日本に来なくていいんだってば^^;

中国のような大きな国じゃないんだから^^^^;;;


788:名無しさん@八周年
08/01/30 20:03:18 ILGze+5S0
国や経団連は移民で労働力の不足を補うと取らぬ狸の皮算用してるが
これは間違いなく失敗する。こんな人権蹂躙国に誰が来るんだよw
それより日本人が移民として新天地を求める時代がくるかもな。
こんな腐れ国にいても奴隷として絶望の人生を過ごすだけだ。夢も希望も無い。

789:名無しさん@八周年
08/01/30 20:11:33 tCp3nbW10
栃園会事業協同組合 涙目wwww

790:名無しさん@八周年
08/01/30 20:14:29 r29/MjFy0
農家も足元見てんだろうな。

791:名無しさん@八周年
08/01/30 20:14:29 eJLmQxIeO
>>1
シナ人ごときが人権なんて口にするなw

792:名無しさん@八周年
08/01/30 20:14:56 SET1t+yf0
そりゃ正規非正規を問わず若年層労働者が奴隷以下の条件で働いている国だぞ?
下手すりゃ中華で頑張った方が余程マシなんじゃないか?

793:名無しさん@八周年
08/01/30 20:16:57 69x0CUEF0
以下、大学のベトナム人講師からの話だが

こういった研修生は母国の役人に金を払って来ていることが多い
(正確に言うと、出国手続とかの名目で騙し取られて)
だから国に帰ると莫大な借金が待っているので、帰るに帰れないし犯罪をしてでも稼ごうとする。

この場合、相手国を叩いてもしょうがないと思う。
受け入れ不適格な国から受け入れてしまった政府が問題。

794:名無しさん@八周年
08/01/30 20:17:24 et2EpMUj0
研修生制度は癌。
日本嫌いを量産し、早めに淘汰したほうがよい業者を生き延びさせて負債を増加させる。


795:名無しさん@八周年
08/01/30 20:17:42 vTY3Q0mZ0
>>759
お前こそ何も知らんのだな・・・
下手なリーマンよっか余程金持ちが多いよ

796:名無しさん@八周年
08/01/30 20:18:55 2flXK7OR0
中国人は他人の人権を好きなだけ侵す癖に、外国には自分たちの人権を
尊重せよ、と甘えたことを言う。

797:名無しさん@八周年
08/01/30 20:19:13 LrRS8Iw/0
★★★★★★★★★世の中の仕組み★★★★★★★★★

最低賃金670円でこさえたイチゴ=市場1パック380円
最低賃金500円でこさえたイチゴ=市場1パック340円
輸入イチゴ=市場1パック280円

さあさ、商品は生ものだぜ山岡さん。
丹精込めて高価なもの作れば農家は食っていけるというなら、
東西新聞さんが保証人となって農協融資まとめてくれ。

なお最低賃金670円で雇った日本人は、
近所の工場派遣時給980円に流れてしまうので不可能だ

★★★★★★★★★世の中の仕組み★★★★★★★★★


798:名無しさん@八周年
08/01/30 20:20:12 uwm+QT6G0
おれもサビ残40だな

799:名無しさん@八周年
08/01/30 20:20:37 tHUwyw7W0
>>796
それはあるよね。
人権なんて言葉を発するとは、ちゃんちゃらおかしい。

800:名無しさん@八周年
08/01/30 20:20:42 oZadRUs7O
中国人みたいな存在自体が犯罪者みたいな奴らに人権なんてあるわけがない

801:名無しさん@八周年
08/01/30 20:21:38 Qli9gZx5O
人相手には人権も適用されるが、その前にシナチョンが人なのかが問題だ。
人道的に反する行為ばっかりしてる輩が都合の良い時だけ「人」になろうとしてもねぇ…

802:名無しさん@八周年
08/01/30 20:21:53 Z7aHDIFA0
こういうのって、途中で逃げ出すと
本土の派遣元から莫大な違約金を請求されるんだよね。
おとなしく中国で働いたほうが結局は豊かな生活が出来るのではないだろうか。

803:名無しさん@八周年
08/01/30 20:22:35 JR4aVy+j0
給料はちゃんと支払えよ!呑百姓

804:名無しさん@八周年
08/01/30 20:23:22 aDhGNdhgO
シナーは家畜。


805:名無しさん@八周年
08/01/30 20:23:44 cGEV4BSSO
嫌なら祖国に帰れ犯罪民族

806:名無しさん@八周年
08/01/30 20:24:46 kDlKyPZJ0
>>805
違法犯罪行為は今回は農家側な訳だがw

807:名無しさん@八周年
08/01/30 20:25:10 Gj5CI6CH0
こんな人材に手出すから、当然の報いじゃないのかね。

808:名無しさん@八周年
08/01/30 20:29:08 C8se5AJwO
所詮教育の無い土百姓

809:名無しさん@八周年
08/01/30 20:29:08 3yTZbIjC0
国にお帰りください

810:名無しさん@八周年
08/01/30 20:29:57 JSXNqfeW0
日本の農業破壊工作が着々と進行してますね。
こういう日本農業の弱い点(不満)を突いて民衆の改革推進を煽り
零細農家を潰して企業(外資)が農業参入するための下準備として
JA解体がそのうち言われ始めるでしょう。
行く行くは上流階級のみ安全な食べ物を手に入れることができ、下流層は
遺伝子変えられたようなよくわからん物しか食することができない社会が来るでしょう。

811:名無しさん@八周年
08/01/30 20:30:01 eLnvr0eJ0
日本人ですら人権が守られてないのにましてや中国人の人権なんてw

812:名無しさん@八周年
08/01/30 20:30:03 17P8W/ZgO
人権がない国=中国なのねw

813:名無しさん@八周年
08/01/30 20:30:51 kDlKyPZJ0
人を使ったら賃金が発生するのは当たり前
こんなの幼稚園児でもわかる事
幼稚園児だってお使いすれば「お駄賃は」と言う
この農家経営者はリアル中国人以下だな


814:名無しさん@八周年
08/01/30 20:31:13 jeIHWTVu0
中国の月収って1万円くらいしかないんじゃないの?
そういうこと考えたらむっちゃ給料よいような気がするが

815:名無しさん@八周年
08/01/30 20:32:36 JSXNqfeW0
ちなみに外資が狙っているのは「農地」と「水そのもの」です。

816:名無しさん@八周年
08/01/30 20:34:25 sBGMWqp90
人権はどこまでいっても平等だよ
だがこういう可哀想な連中をただ可哀想として描写して甘い汁をすするだめだめな小説家脚本家がいる限り物事は解決しない

817:名無しさん@八周年
08/01/30 20:34:38 1MnPukbx0
これは払うべきだろう
みっともねえな 少しは恥を知れ!

818:名無しさん@八周年
08/01/30 20:36:14 JSXNqfeW0
皆さん ID:kDlKyPZJ0 に注目
スレ初期から中国人擁護農家叩きに随分と必死ですねw

まあ外資が日本の食を狙っているということを頭の隅に入れておけば今はいいでしょう。
では。

819:名無しさん@八周年
08/01/30 20:37:39 2lxXDaPH0
>810
JAは自己保身と自己マンセーしかしないDQNなので
新しく農業を所轄する財団なり何かを立ち上げるほうが
日本の農業にとってプラスになると思う。

820:名無しさん@八周年
08/01/30 20:38:35 kDlKyPZJ0
>>818
おう、日本の食の安全は日本資本による大規模農家に集約されるべきと考えてるからね

821:名無しさん@八周年
08/01/30 20:41:18 T/YktTK60
>>819
>>1の組合は、JA関係ない組合だけれどね。
いい加減なところが多いからね。

822:名無しさん@八周年
08/01/30 20:43:02 1MnPukbx0
>>818
わけわからん
日本の小規模農家を守りたいなら、補助金でも出すべきなんじゃねえの?
それこそ民主が言ってるみたいに

こんなひでえやり方すら正当化するの?

823:名無しさん@八周年
08/01/30 20:43:08 kDlKyPZJ0
>>818
追伸
小規模農家が目先の利益でセコイ事したり
日本人を率先して雇用しないのも良くない
中国人等外国人の雇用も好ましくないが
憲法の「法の下の平等」の精神に反し
日本の海外での評価を貶める行為も許しがたいよ

824:名無しさん@八周年
08/01/30 20:44:08 sxD0/h1v0
相手が中国人だろうが何だろうが、働かせた以上は法定の賃金を払え。
「不作で仕事がなくなった」だのの身勝手な解雇理由も許すな。

日本の法律を守る気がないなら国から出てけ。


825:名無しさん@八周年
08/01/30 20:44:49 VgoOAv800
こりゃあさすがにまずいだろ・・・


826:名無しさん@八周年
08/01/30 20:47:31 U7nGDv2O0
他の国に比べたら農家補助少ないから仕方ないと思うよ

827:名無しさん@八周年
08/01/30 20:48:16 VB1i4T5R0
この中国人にはJTの本場中国の冷凍餃子をご馳走してやれ。
日本は人権を尊重する国なのだから。


828:名無しさん@八周年
08/01/30 20:48:35 wtjOjAGu0
1.研修生に残業させてはいけない



829:名無しさん@八周年
08/01/30 20:50:03 W4/x4VhZ0
公正な扱いが望ましいな、ゴネ得とか
つけあがるのはなしで。

830:(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA
08/01/30 20:51:53 E8GlhOab0

|農業を教えてやってるんだから、授業料を払えっ!
.. ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ゲシ ゲシ∧∧
.     ∧_∧  ̄= ) /支 \ ドカ ドカ
      ( ・∀・)= ̄)  (`ハ´ ;)__
     (入   ⌒= ̄_)) ⊃⊃  ./|
      ヾヽ  / ̄=/  /   /  |
      || ¬| ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄|
       ´  |      |   |      |


831:名無しさん@八周年
08/01/30 20:51:55 sxD0/h1v0
>>826
農業補助が足りないから、法律破ってもしょうがない?
そういうのはシナか朝鮮の理論だと思ってたぜ、俺は。

832:名無しさん@八周年
08/01/30 20:54:01 dXtLd+3o0
百姓は文字読めないから
契約が理解できなくても仕方ない。

833:名無しさん@八周年
08/01/30 20:54:38 mNa4lGjT0
まぁ、そのうち日本人が中国で
奴隷のように扱われるようになるんだろうな

834:ー
08/01/30 20:57:37 jRqbMpKiO
以前TVでこの問題の特番やってたが、待遇が酷すぎる。本当に現代の
日本なのかと疑ったよ。

835:名無しさん@八周年
08/01/30 21:00:58 9+zhqJ1v0
日本人の一番悪いところは事情無論いずれまず自国民をかばう

836:名無しさん@八周年
08/01/30 21:02:45 87Kk+Pc/0
栃木では、契約といえば奴隷契約なのかな。

837:名無しさん@八周年
08/01/30 21:02:53 69x0CUEF0
「きちんとした労働条件でつくられた製品」をマスコミが紹介してくれればいいと思うのだが
キャノンの偽造請け負い騒動を見ればわかるけど
結局、朝日新聞をはじめ(自称)革新系のメディアですら、搾取側の犬だからね

838:名無しさん@八周年
08/01/30 21:03:30 BjwRfJLR0
餃子を喰わせて生きてたら
そのまま雇用で良いんじゃね

839:名無しさん@八周年
08/01/30 21:08:14 E+uo8Lo5O
マジ?チャンコロが人権て言葉知ってんの?スゲー

840:名無しさん@八周年
08/01/30 21:10:22 TS+PaElz0
× 日本は人権の国
○ 日本は人権屋の国

841:名無しさん@八周年
08/01/30 21:11:36 L4XTES/y0
シナ人に人権など必要なし!

842:名無しさん@八周年
08/01/30 21:12:54 YOv2UZvx0
スレリンク(mnewsplus板)l50
【ハンドボール/五輪】「日本が最も損をする。韓国は日本を矢面に立たせ、うまく立ち回った」 ハンド問題、五輪招致に飛び火★2

>居合わせたOCA幹部は「韓国は日本を矢面に立たせ、うまく立ち回った。これ
>で北京五輪に出場できなければ、日本が最も損をすることになる」と指摘した。

韓国に乗せられた馬鹿は2ちゃんねるにも多い

産油国を敵に回した日本



843:名無しさん@八周年
08/01/30 21:13:46 W4/x4VhZ0
残留農薬を簡易でいいから調査できる検査薬を販売してくれないかな
怖くて飯食えないよ冷凍食品とか


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