【裁判】 「店長は管理職じゃない。残業代払うべき」 マクドナルド、“店長の残業代未払い”訴訟で敗訴→控訴へ★5at NEWSPLUS
【裁判】 「店長は管理職じゃない。残業代払うべき」 マクドナルド、“店長の残業代未払い”訴訟で敗訴→控訴へ★5 - 暇つぶし2ch863:名無しさん@八周年
08/01/31 09:21:10 RmlP60lk0
外食なんかに就職した時点でクズ


864:名無しさん@八周年
08/01/31 09:22:53 IfkH9RFyO
>>861
労働者は奴隷じゃないし
そもそも本当に必要なサービスなら人件費高騰分の価格を上乗せしても存続できるだろ

質的向上を図れない企業は衰退して当然だよ

865:名無しさん@八周年
08/01/31 09:23:53 w3LqKz+DO
こんな低レベルの経営してたんじゃお先真っ暗だよ。

866:名無しさん@八周年
08/01/31 09:23:57 mxeB/Xq60
222 :名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 22:01:36 ID:BXHKUTG10
店の営業時間短くしたらいいのに
経営側なんだからそれくらい出来るだろう

だって、店長をいくら働かしてもただ、ただだからね。
そりゃ24時間オープンに決まってるでしょう。
ワタミ 渡邉氏ね!


867:名無しさん@八周年
08/01/31 09:24:22 NxrNLv880
>>859
それは違う
いくら低金利にしてもマネーサプライを増加させても消費は増えなかったし投資も増えなかった
もう内需を増大させるのは無理なんじゃないかと個人的には思っている

868:名無しさん@八周年
08/01/31 09:26:44 zryNbeZyO
>>857
管理職なんだから仕方なくね?
これみとめたら他のチェーン店の店長も労働者になんでしょ
それ日本経済を落ち込ませるよ

869:名無しさん@八周年
08/01/31 09:27:34 2P/XaSkoO
>>861
違法な雇用なんてないほうがいいに決まってる。
お前絶対わざと馬鹿なこと言って楽しんでるだろw

870:名無しさん@八周年
08/01/31 09:29:13 NxrNLv880
>>864
奴隷じゃないに決まってるじゃん
奴隷は主人を選べないけど労働者は就職先を選べるでしょ

871:名無しさん@八周年
08/01/31 09:31:28 k1/H68EZ0
>>868
> >>857
> 管理職なんだから仕方なくね?

だからさ、「管理職」じゃないって判決だろw

872:名無しさん@八周年
08/01/31 09:31:59 mqXGX12u0
金は天下の回り物だが富の偏在があると溜め込むだけで回らない感じがする
貧乏人を量産するような雇用はなくすべき
将来に不安があって所得水準が低ければ消費に回らないんだし
低賃金しか払えない企業は淘汰されればいい
労働者を保護して可処分所得が増えれば消費も増えて景気も良くなる
経営陣が労働者保護なんてするはずないんだから政府がやるべき
職にあぶれた人に対しての金銭的な支援もしっかりやらないと
低賃金の雇用に労働者が群がってしまいますます消費が落ちる




873:名無しさん@八周年
08/01/31 09:32:57 QQ2/CCOy0
ここは法治国家であるから、法律の範囲内において自由に使える
逆に言えば、法律の範囲内において労働者を保護する義務がある
取り締まらない行政にも責任があるのは事実だが、別に企業の責任が
免責されるわけでもない

「雇用があるだけマシ」というのは、本当に雇用が無くなった後で
雇用を創造してから言えるセリフであって、低賃金長時間労働の
言い訳にするのは単に企業側の一方的な主張に過ぎない

874:名無しさん@八周年
08/01/31 09:33:26 apx4TRnD0
学校の授業かなんかで聞きかじって
使ってみたくてしょうがないのが1人いるようだな

875:名無しさん@八周年
08/01/31 09:33:40 NxrNLv880
>>869
君がどう思ってるかどうかは知らないが俺はまじめだよ
たとえば「サービス残業肺胞だ!廃止しろ!」というのは簡単だ
しかしそれを実行したら企業は打撃をうけ業績は悪化する
そうなれば雇用自体が現象する
そんなことはすべきではない
だからホワイトカラーエグゼンプションが必要なんだよ

876:名無しさん@八周年
08/01/31 09:33:40 IfkH9RFyO
>>867
あのな、大抵の人間の欲望っていうのは果てしないんだよ
それを喚起できないのは企業が新しいサービスを提供できてないか、
消費者が手を出せないかだろ

結局さ、弱い立場の人間に皺寄せしてるんだよ

877:名無しさん@八周年
08/01/31 09:35:28 uYg6F6vmO
いま日本は労働組合が盛んだった頃と違って企業のいいなりだからね、
ストなんて考えられないんでしょ

878:名無しさん@八周年
08/01/31 09:36:03 zryNbeZyO
>>871
最高裁じゃないじゃん

879:名無しさん@八周年
08/01/31 09:36:26 So2Voj0v0
やっぱり解らん。

バイトの管理、発注の管理なんかしてれば
十分管理職だと思うんだが。
拘束時間が長いことが問題なのか?

880:名無しさん@八周年
08/01/31 09:36:55 /sL3BVhH0
とりあえずドナルドに60日間毎日15時間らんらんるーさせるべき

881:名無しさん@八周年
08/01/31 09:37:32 5ovaGaV70
企業を縛るのは国であり、国を縛るのは国民である。
その一番強い立場にいながら、その権利と義務の行使を怠り
直接的間接的に自民と創価を支持し続けた挙句にこんなところで愚痴ってる奴は
バカとしか言いようがない。そういうクズは搾取され続ければいいと思うよ。

882:名無しさん@八周年
08/01/31 09:37:33 1qhjNC500
うむ

883:名無しさん@八周年
08/01/31 09:37:47 IfkH9RFyO
>>875
労働者は奴隷じゃないから、使えば使うだけお金がかかるんだよ?
それが嫌なら人を雇わないで、自分で全部やればいいんじゃないかな

884:名無しさん@八周年
08/01/31 09:38:55 5F4kSB8SO
らんらんるー

885:名無しさん@八周年
08/01/31 09:40:01 VFDS7fFGO
>>875
間違っているものは間違っていると声あげるより
自分の身を守るため奴隷の境遇も仕方ないと諦めるわけかw


奴隷の鏡だな

886:名無しさん@八周年
08/01/31 09:40:24 /sL3BVhH0
こういう問題はあと5・6年で自然消滅するでしょう
労働人口どんどん減るから色々なところが崩壊する

すでに中国人派遣に年金合わせさせて大失敗したりしてるし

887:名無しさん@八周年
08/01/31 09:41:36 nyu32Fux0
マクドの店長のおっさん27の俺の倍の時間仕事して給料は俺より低いんだね。俺んとこは残業ほとんどない会社でよかったわ。

888:名無しさん@八周年
08/01/31 09:41:59 2P/XaSkoO
>>875
よく分かった。で、君自信は社会のために労働法に反する労働条件にも耐えてみせるってことだな?
それとも自分は大丈夫だと確信してるとか?w

889:名無しさん@八周年
08/01/31 09:42:19 IfkH9RFyO
そもそも今の企業は適正労働時間がどれくらいだと思っているんだろう?
1日実働8時間で月20日勤務くらいが適正だろう

それ以上拘束して何をさせたいんだ?
残業代払いたがりばかりなのか?

890:名無しさん@八周年
08/01/31 09:42:46 1BXlXL2WO
>>862
mac crap!
かワロタ

891:名無しさん@八周年
08/01/31 09:43:07 34PBBXmd0
>>863
しかし、誰かがやらないと利便性が損なわれるんだ…

オメのようなヤツは、もっと便利にしろと言うくせに
そこで必至に働いてる人をクズ扱いするんだよな

誰だって、やりたくないんだよ
過剰なサービスは。
そこがわからないのは思考停止で想像力皆無の ゆ と り だ

892:名無しさん@八周年
08/01/31 09:44:42 zryNbeZyO
けど現実的に職場で
「そのような労働基準法に違反している命令には従えません」
なんて言えないんじゃないかな
みんな黙って我慢していくしかないと思う

893:名無しさん@八周年
08/01/31 09:46:31 fPuYWrRk0
>>879
なんで、労働を売って働いているのに、8時間越えた部分の対価(残業代)が、管理職に
発生しないのか考えたことがあるか?バイト管理してれば、管理職で、一定時間を越えると、
ただ働きになる理由が言えるのか?えらいから?w

管理監督者に残業代が発生しないのは、労働時間に裁量があって、待遇もいいから、
つまり他の部分でで補われているから、不払いでも正当化される。

不払いが正当化される管理者とはどんな人?って考えていかないと…
ちなみに拘束時間が長いことも問題の要素になっている。毎日1時間程度の残業だったら、
認められるかどうか疑問だね(この程度のサービス残業は一般化しているとかなんとか
言われそう)。

894:名無しさん@八周年
08/01/31 09:47:16 NxrNLv880
>>885
ミクロ的な問題とマクロ的な問題を近藤するのはよくないな

895:名無しさん@八周年
08/01/31 09:48:43 IfkH9RFyO
というわけで裁量が許されてる私はこれから仕事に入りたいと思います
19時過ぎには帰る予定です
たぶん会社を出るのは最後になります

我が社は従業員には残業させない代わりに、時間内は結構キツいです
これがあるべき競争の形だと思います

従業員を大切にしない企業は滅べばいいと思いました
以上

896:名無しさん@八周年
08/01/31 09:51:19 k1/H68EZ0
>>878
だったら「管理職」であるとも言い切れないはずだけどw

>>879
店長は管理職。これは間違いない。
今回のは法律で「残業代払わなくていいですよ」と規定されてる管理監督者に
店長も含まれるのかどうか、ということ。

897:名無しさん@八周年
08/01/31 09:51:23 34PBBXmd0
>>885
奴隷の鏡だなんて、なにをいまさらw
生かさず、殺さず、娯楽を適度に与えて
現在の地位を価値ある物に錯覚させ
脅迫する
すると、死ぬまで働いてくれる
便利だろ?

それに、歴史が日本民族の性質を如実に語っているじゃないか
理不尽な状況に従うのが、みんな嬉しいんだよ

898:名無しさん@八周年
08/01/31 09:52:11 P+Fxrgc00
まあここで控訴しないと全国の店長に訴えられるしな

899:名無しさん@八周年
08/01/31 09:55:34 +f3zh0WzO
>>893
まさにその通りですね
ってか>>875って釣りかマクドの関係者??

900:名無しさん@八周年
08/01/31 09:57:52 aZ3Yh7Oa0
アホみたいなクソCMを朝から晩まで毎日毎日流している金があったらサビ残代払えるやろw
たかだか100円の商品を数千万もかけてタレント起用してバカかw 
そんな金あったら現場の店長に出演を以来しろって


901:名無しさん@八周年
08/01/31 10:00:49 rZV1ODRg0
店長叩いてる奴ってさ
まともに働いたことはおろかバイト経験もないだろ。

働き出して同じこと言えたら神。

902:名無しさん@八周年
08/01/31 10:01:01 TDwFeIXf0
>>900
高度な経営戦略に基づくプロモーションのコストと
店長に払う日銭を一緒にすんなボケww

903:名無しさん@八周年
08/01/31 10:01:36 So2Voj0v0
>>893
> 管理監督者に残業代が発生しないのは~

それは解ってるよ。
でもこの人はそれを承知で店長になったんじゃないの?


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