08/01/29 20:48:12 BXHKUTG10
>>159
かなり曖昧でさっぱりわからんな。
部長なんて、従業員として雇用されてるだけでヒラと一緒なのにな。
165:名無しさん＠八周年
08/01/29 20:48:57 pDbKlTpmO
つか、マックなんて全員バイトかとオモタ
166:名無しさん＠八周年
08/01/29 20:50:08 d3iUYiC10
hlCqr2aw0のhレスに期待
167:名無しさん＠八周年
08/01/29 20:53:00 xUgvvoME0
>>22
店長に残業させずにアルバイト増やせばいいと思うが
168:名無しさん＠八周年
08/01/29 20:54:24 Z1wwurWT0
>>164
普通の企業では一般社員と同じに出社すること多いしね。
定義の条件だと課長、係長クラスは大半管理職ではないのに、
手当の代わりに残業付かない所が大半だろうし。
169:名無しさん＠八周年
08/01/29 20:55:02 ZIeHkHch0
>>167
アルバイト増やしたら人件費がかかるだろ。今までただだったのに。
170:名無しさん＠八周年
08/01/29 20:56:30 BaccnplJ0
店長になって、９年でしょ。
訴えてもクビにならないだけ有り難いと思わないのかな？
４６歳なんだから。
再就職先ないだろ。
171:名無しさん＠八周年
08/01/29 20:58:23 CtEHxdOT0
残業代分だけボーナスから引けばいいだけ
ここのボーナスの多さは有名だからな（・∀・）
172:名無しさん＠八周年
08/01/29 20:59:20 +L5Mcaz00
>>164
一度社会に出てみれば分かるよ
>>159を読んで、どこがヒラと一緒だと思えるんだか
>>170
就職板・転職板で、外食関係のスレを見ると良いよ
無職になったとしても、死ななかっただけマシ、なんていう職場も多い
お前らが普段行ってるファミレス・ファーストフード店も、ほとんど…
173:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:01:42 WMUqQd23O
なにこの店長叩きで埋め尽されたｽﾚ
さすがﾈｯﾄｳﾖﾆｰﾄにちゃんねら
ｷﾓｯ
174:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:01:44 +L5Mcaz00
俺が学生時代バイトしてたファミレスの店長（正社員）も、
バイト学生やパートおばちゃんが休みまくったときは、ロクに寝ずに働いてたな
何週間も店に泊まって、食材が足りなくなれば高速道路飛ばして他店へ借りに、
DQNが暴れれば土下座して、年収は300万以下。新卒2年目の俺の半分。
175:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:03:18 XRxxzIZb0
>>172
外食はやばいらしいな。
オレは中小小売なんだが、ほぼ定時に帰らしてもらえるし、
人件費はコスト削減の対象ではないと言ってるし、
ウチの社長は偉いわ。
176:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:04:45 3KKu1Y/g0
外食産業なんて全部チェーン店方式は辞めて、
全部個人がやれば良いと思う今日この頃。
チェーン店なんてマニュアルありきでしょ？
全部ロボットがやれば・・・ｗ
177:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:05:50 BXHKUTG10
>>172
例えば会社が倒産したりしても、部長って不払い賃金支払ったりしない。
部長は不払賃金を貰う立場。＝雇用される側。
会社との契約だと部長印鑑は無効。賃貸や携帯電話の法人契約は部長では出来ない。
などなどで、ヒラと全く一緒だよ。
178:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:06:13 N0DenH5E0
>>148
まぁそうだな。出来る奴もいるかもしれんが、
出来ない奴に出来ない事をやらせるのは
人を見る目が無い仕事が出来ない奴。
179:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:06:14 jqGEcRiT0
>>149
そうすると、余計話がややこしくなるとおもうよ。まあ、実際そうなっているチェーンも多いけど。
なぜ「ややこしいか」というと
「ロケーションの寄与・責任」を、正確に割り出せる人間は外食にはいない（というか、いても転職する）から。
簡単に言うと店舗を開店するときに、担当者やその部署は“ムチャクチャな予想売上」を立てるから。
まあ、仕方がないけどね。
「売上げ上げるぞ！→店舗増やせ→めぼしい空き店舗ありゃ、どこでもいいからとっとと店作れ！」
店舗開発の人たちは、後先のことなど考えず新店舗を作らざるを得なくなる。
その結果、「アフォがサボってやっても儲かる店」と、「天才が狂うほどの努力をしても赤字になる店舗」が、必ず出来てしまう。
まあ、“かしこい会社”は、どうにもならない店舗を、2年間ぐらい強引に数字を作って
アフォなフランチャイジーに売るという処理法を持っているけど。
外食は、知れば知るほど、考えれば考えるほどビジネスとして構造的に無理があるよ。
180:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:07:56 62/YodtZ0
>>173
アカは引っ込んでろ！
181:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:08:03 xUgvvoME0
>>169
店長、社員の残業代よりは少ないだろ
話は違うけど、残業代の貰えないエセ管理職は、弱肉強食の「弱」なんだよ。
経営者ってのは強い生き物だから、弱い生き物から搾取するのは自然の摂理なのさ。
182:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:11:17 ZoHIUj6k0
>>181
結構中小に多いんだよ
ニートか公務員ならわからないのはしょうがないけど・・・
ってか裁判傍聴してたヤツのブログ晴れよ
動考えてもつぶれる店を
少人数で切り盛りしろとか無理ありすぎだぞ
183:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:13:41 ZoHIUj6k0
>>172
役職名は会社によって扱いが違うから
すべて同じに語るのには無理がある
部下五人の第三営業部部長なんてものもあるから
184:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:14:04 8jUHCCLdO
精神の強さとは何か。
謙虚さや優しさを弱さと捉え、他人を騙し社会的弱者を虐げる事を強さと捉える人間は少なくない。
俺は良心の麻痺が強さだとは思わない。
作られたキャラなんて直ぐに見透かされる世界だろ。
185:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:15:27 xUgvvoME0
>>182
中小でも経営者とか社長ってのは、それ以外とは一味違う生き物なんだぜ
ま、中小企業は大企業の奴隷扱いだから、ここも弱肉強食だけどな
186:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:18:55 jqGEcRiT0
>>181
それをもう少し、外食産業の構造的に言うと
創業者＋会社・チェーン規模がまだ小さかった頃に入った人たちと
ごく一部の“優秀”（頭脳よりむしろ、体力と精神力の上で）な人たち以外は
“お肉”になってもらう他ない。
ビジネスとしての構造がそうなっているから、しょうがないんですね。
誰が悪い、という話じゃなくてね。
187:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:20:00 45rWVn+10
俺の職場は
●●部▲▲チーム
となってて、課長以上の役職者が「チーム長」になる。
チームのメンバーは、平社員、係長、課長、から成る。
チーム方針の決定権はチーム長(役職は課長以上)が持つ。
一方、課長だがチーム長でない「ヒラ課長」は
チーム方針に意見はできても決定権は無い。
この点、係長や平社員も同じだ。
でも、ヒラ課長は「管理職」で、残業代ゼロ。
どうなんだ、これ？。ヒラ課長は管理職なのか？？。
2/11の10:00～15:00に、偽装管理職について電話相談が
できるらしい(日本労働弁護団)。相談してみるべきか。
188:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:21:11 R2he2U9N0
フジテレビで、牛角のクレーム処理で、すごいの見た。
あれに比べたら、マックの店長、厚遇かも。
189:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:21:11 ZoHIUj6k0
>>186
コンビニとかもえげつないよな
出展すれば儲かるシステムだから
売り上げとか考えてないこともあるし
190:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:21:57 AX2MleZNO
店長の年収って600万もあるのか！？
それプラス残業代？
羨ましい…
191:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:23:27 ZoHIUj6k0
９０年代初期までは小売や食品でも
それなりにいい待遇だったけど
いまはユニクロのバイトですら
服が支給じゃなくて＠自分でかわないといけないとか
信じられない
>>190
ＩＴ土方なのか？
普通の精神じゃうらやましいとも主ワンだろ
当然ぐらい
192:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:23:35 BXHKUTG10
>>187
取締役でないなら全部ヒラみたいなもんだけど
部長や課長クラスの決定権なんて、会社経営と全然関係ないし
関係あったとしても経営者業務を代行したことにはならないし。
193:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:26:28 2KchC4DK0
本部直営のコンビニや、他の外食チェーンもまったく同じ。
最高裁まで争って最高裁判例として残したほうが良い。
194:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:29:15 Cr5akv+j0
よくもまぁ店長叩きができるもんだなぁ。
どんな立地でどんな条件下で働いていたのか知らないくせに。
そもそもだ、外食産業の店長はかなり悲惨な状態にあるわけで
それを一括して無能と称する神経が理解できない。
産業として欠陥があるとしか言えんだろ。
それを無能って言うってドンだけ無能が多いんだよ。
195:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:31:00 v+GzpFPz0
>>190
６００万ですむわけないやん
ボーナス１０ヶ月分だっけ？ ここは
196:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:31:25 2KchC4DK0
＞そのうえで、店長は社員の採用ができないこと、営業時間やメニュー、
＞商品価格の設定も自由に行えないことなどから、そうした権限はないと認定。
＞待遇面でも、評価によっては部下が店長の平均年収を上回ることなどから
＞「不十分」とし、「管理監督者に当たらない」と結論づけた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
自分の店でメニューを決定する外食チェーンではありえん。
だいたいは本社の幹部クラスでこういった重要なことは決定しているし、
店舗ではマニュアルに基づいて忠実にこなすだけ。権限なんて店内のことだけだし。
会社側の主張は無理がある。
197:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:32:14 jqGEcRiT0
>>189
流通と外食は、ビジネスとしての構造は似ていますからね。
ゆえに、外食と同じ>>186の結果になってしまうのは、当然なんですな。
物流も、ビジネス構造としては(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ。
まあ、大学生のとき周りに呆れられながらも
流通・外食オンリーで、内定取りまくった私にとっては
外食に入社しておきながら『待遇』について文句を言うのは
自ら“労働奴隷”になっておきながら、“奴隷扱いだ！”と言ってるようにしか聞こえないんですな。
198:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:32:18 +BVECY3z0
会社は敗訴を覚悟で訴えるんだろ。どう考えても勝ち目ないけど、これで最高裁までいって判例が残るなら悪いことじゃない。
199:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:32:56 IrKWeuvxO
株価暴落だな。
200:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:34:11 8ypGCOT60
吉野家、ケンタッキー等は既に残業代払ってるよね。
それでも薄給だけど。
大規模展開してる外食産業の店長なんて
バイトより上という程度の地位しかない。
店長＞上級バイト＞下級バイト
こんなもんだろ？
201:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:34:39 2KchC4DK0
その点、大半の店舗を事実上かかえるコンビニは
フランチャイズシステムを採用していて賢いと思うな。
オーナー店長は労働者じゃないから、最低賃金も残業代の支払い義務も
なく本当の地獄。経営の裁量なんてなく、本部にガチガチに縛られているのに・・・
202:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:34:45 jEXzqg520
コンビニの店長ってどんなの
203:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:36:51 +BVECY3z0
コンビニはかわいそうだな・・・・。直営店じゃないからさすがに残業代は出ないし
204:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:36:57 8ypGCOT60
>>189
とにかく出店数増やして
ドミナントでごり押しって言うスタイルは共通してるな。
会社の利益が増えればそれで良し。
205:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:40:23 A9noBBRM0
俺の妹の友達（♀２２歳フリーター）がバイト先のコンビニの店長と最近結婚した。
そのとき妹が友達に言った台詞「すげえじゃん、タマノコシじゃん」
タマノコシって言うのか？ それ
206:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:41:13 +BVECY3z0
その妹は現実を知らない・・・。玉の輿どころか地獄だよ。
207:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:41:19 IWM2ML3+0
これもう２年も裁判やってるんだね。
こんな小学生でも分かるようなことを
２年もやってまだ結論でないなんて。
だから改善されねーんだな。
208:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:41:57 BXHKUTG10
>>201
モスとかフランチャイズ思うが、マクドは違うんかな？
ヘボいフランチャイズ本部って、裁判で簡単に負けちゃうみたいだけど
>>204
滅茶苦茶ね利益見積など契約詐欺多いからなー。 アホ契約事例の文面など学校で習っておかないと危ない。
万一時には乙は最大限の努力をするものとする＝何もしない こんな契約文って定番。
209:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:43:42 WIjB+EVq0
>>108
実力主義のもとでは、様々な手段を用いて自分たちの実力を企業に認めさせる必要がある。
そのための実力行使が「裁判」であり「ストライキ」だ。
「賃金が低いのは能力が無いからだ」とするなら、裁判は「自分の能力」を高めるための努力だろう。
210:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:46:06 45rWVn+10
>>192 意見、ありがとう。
争う場合には「経営者業務を代行」しているか否かが
争点になる、という理解で良いのかな。何とでも取れる
言葉だよな「代行」って。どのレベルなら代行なんだろ。
詳しくないんで、分かれば教えて欲しい。
ちなみに、ヒラ課長には人事異動の決定権も当然ない。
これがあれば、経営業務をしている(権利を有する)とも
言えないことはない、と思うのだが・・・。
211:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:47:46 jqGEcRiT0
>>200
それだったら、まだまし。
そこそこベテランで、有能な店長だという“烙印”を押されたら最後、店長の待遇＆業務を持たせたまま
将来の管理者候補ということで、本社・本部機能に属する仕事をどんどんさせられる。
私はもともと、“勉強”の意味で入社したので、そういう立場になったとき潮時だと思って辞めました。
他の会社でも、そういう人多かったな。視野が広がる立場になると
『会社として、あるいは産業としてどうにもならない構造』が見えてくるので。
マクドナルドや、他の外食大手の経営層が悪いわけじゃない。
企業として生き延びていく場合、現代日本の社会経済構造ゆえに
マクドナルドに代表されるような経営をせざるを得ないんですな。
212:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:49:19 BXHKUTG10
>>209
法律最優先いうのを皆わかってないのがイタイな、例えば・・。
10時に到着する と スピード違反しない
法治国家である以上、優先して守られるべきは断然に後者なんだけどね。
24時間店空ける、労基法を守る
これも優先は後者。能力主義も能力を出すことより、当然労働法遵守が優先
>>210
それが労働法での経営側と、商法で違ってて訳わかめなんだな。
213:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:49:28 wEH4m4vh0
飲食店、スーパーの店長はブラック職種だと思うが
まともな給料が支払われれば、そうは言われない。
エリート銀行員や商社員の労働時間はシャレにならないレベルだが
ブラックと言われないのは、給与が高いから。年収1000万円なんて30歳くらいで突破する。
昔の京都市交通局の職員の年収は、ほとんど1000万円以上で、2000万円近い奴もいたらしい。
ただの現業の運転手なのに、普通の職員並に深夜勤務手当、休日手当などを付けると、そうなる。
（別に公営に限った話ではなく、民間でもバブル期なら東急バス、東武バスあたりの運転手もそれくらいもらっていた）
214:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:51:13 QaMz2rYf0
>>196
前にがっちりマンデー（ＴＢＳ）で『餃子の王将（京都王将）は
餃子以外の全メニューを店長が決められる』って言ってたが？
215:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:53:35 v+GzpFPz0
マックの店長は高給とりだよーん
216:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:54:33 suQ9cSvr0
・質素倹約を心掛ける。
・贅沢をしない。見栄を張らない。余分な消費はせず、モノは長く大事に使う。
資本主義社会は広告まみれの世界。誘惑に負けるな。
・車は軽で十分。可能ならば車を持たず自転車に乗る。
・必要時以外、外出しない。外出する際は必要最低限のお金しか持たず、外食や寄り道をしない。
・借金はしない。カードは作らない。
・なるべく実家で暮らす。そうでなければルームシェアなどをする。
不動産屋、大家、建設業界、銀行、家電業界等に余分な金を落とさない。
・人間を奴隷かモノの如く扱う、偽装工作をするなど、
モラルが著しく欠落している企業、団体等には金を落とさない。
・生活に農耕、漁猟、狩猟、採集などを取り入れ、個人的食料自給率を上げる。
・粗食を旨とする。暴飲暴食はしない。
・摂生に努め、心身の健康を保つ。
・酒、タバコ、ギャンブルはやらない。また、株やFXなどにも手を出さない。
・金のかかる趣味、娯楽は持たない。
・勝ち組、異性に金を落とさない。
・結婚はしない。結婚しても子供は作らない。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元。
・冠婚葬祭に金をかけない。腐敗した宗教観に金をぼったくられるな。
・宗教は個人的な範疇ならば信仰して良いが、宗教団体には一切金を落とさない。
・テレビや大衆雑誌は見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ます。
・常識や流行など、常にあらゆるものを疑う視点を持つ。
・他人と比較しない。平均を求めない。
・競争心、対抗心を持たない。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的立場を貫け。
ただし、歴史、社会の仕組み、時事などは良く勉強し、支配者層の思惑に乗らないようにする。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。
度を超えた奉仕、努力、忍耐、従属、真面目、お人良しは美徳ではない。
・国家、社会、組織、個人に忠誠を誓わない。
・人に期待しない。世間に求めない。夢は見ない。希望は持たない。
・執着しない。万事は諸行無常と心得る。
・非金銭的、非物質的な幸福観を追求しろ。
217:名無しさん＠八周年
08/01/29 21:55:45 WIjB+EVq0
マクドナルド直営店だけの新サービス！
「争 議 マ ッ ク 一個80円！」
値段は普通のハンバーガと変わらないのに、なんとハンバーグは２枚！
「争 議 シ ェ イ ク １つ50円！」
なんとバニラシェイク（Ｓ）が今だけ半額！
管理職というからには、販売する商品の価格や、付加サービスを決定する権限ぐらいは当然あるはず。
このキャンペーンは全マクドナルド店長の待遇が改善されるまで継続します。
218:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:00:01 QaMz2rYf0
ま、『店長は手当がもらえた代わりに（バイトを雇う金がなくなり）
過労死続出』になりそうな予感もする。
客の急減なんて考えられないだろうし、労災で処理できるんなら安いものでは？
219:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:00:15 HzKxsQ1+0
絶対に負ける裁判だよ
奴隷制度を推し進めているのは国の方針
これが勝訴にでもなったら自民党が何年もかけて作り上げてきた
階級社会に水をさすことになる
220:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:00:53 v+GzpFPz0
販売する商品の価格や、付加サービスを決定する権限を持ってるかちょーさんなんか見たことねえやｗｗ
221:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:01:17 kUTmrT0vO
店長が管理職だったら、マネージャーなんて役職は必要ないだろ
222:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:01:36 BXHKUTG10
店の営業時間短くしたらいいのに
経営側なんだからそれくらい出来るだろう
223:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:03:16 ZIeHkHch0
>>218
店長に残業させるくらいなら人件費の安いバイトを雇う、っていう方向にしようという裁判。
224:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:03:37 v+GzpFPz0
>>222
無能扱いされて、降格じゃね？（・∀・） 当然ボーナスは０
マックもなんで必死なのかなぁ
残業代を払うぶんだけ、そいつの固定給とボーナスを下げればいいだけじゃんｗｗｗ
225:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:04:34 REcj2hZ20
マックのバーガーとかポテトってタバコと同じく常習性があるのかな？ ３日に一度くらいはなんか無
性に食べたくなる
226:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:04:34 QaMz2rYf0
>>220
家電両販店の同地区他店との対抗価格制度とかはどう？
あと、値引きする権利ならバイトにまで与えてる店もある。
227:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:04:57 2KchC4DK0
店長に営業時間の決定権限と正社員を採用する権限、
メニューや価格を決定する権限等が
あったら判決はわからなかったと思う。
店を自分の責任で本当に自由に経営する権限があれば・・・
228:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:06:40 WIjB+EVq0
>>220
まあ、争議マックは冗談だが…
でも、本来は「充分な権限が与えられ、経営者と同等とみなされる」者だけが管理職と定義されてるはずだから、
このくらいの権限がないと管理職とはいえないはずなんだよ。
229:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:07:15 QaMz2rYf0
>>226は『家電量販店』ね
>>223
そうはならないと見るけどな。
今ですらバイト不足なのに…
230:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:08:15 UmJ88jYn0
643 ：Mr.名無しさん：2008/01/29(火) 18:04:20
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 高校卒業して某大手スーパー系ディスカウントショップに入社したら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 入った次の週から管理職の副店長にならされた
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | 野菜並べてるおっさんも魚さばいてる兄ちゃんも副店長か主任だった
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉 おれも何が起こったのかわからなかった…
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ サビ残とか研修とかそんなチャチなもんじゃねえ
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ 管理職と学生バイトとパートのおばさんしかいねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ } 管理職だから手当もなく無限に残業させられ
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ 気がついたら手取り１５万で毎日１４時間、月２９日も働いていた
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
231:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:08:19 IVWAwkADO
一番なりたくない長、それは外食チェーンの店長です。
232:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:09:05 r8KdVwb30
ﾐ ★ ﾞﾐ
ﾐ VI V A ﾞﾐ
ﾐ CСС Р ﾞﾐ
ﾐ ﾞﾐ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾐ;＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝:ﾞﾐ ／資本家を肥え太らせるために自己労力を費やすのではなく
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 国家・国民のための生産であれば働くのが我々なのです
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 自己労力は資本であって、これに目覚めることで労力は
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼ 武器となり搾取階級と闘争を行う
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ これこそがニートの就労拒否の正当性なのです
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
,.:-=,一;1一;ー;1―,=;:､
ﾐ;＝＝＝＝＝＝＝＝＝:ﾞﾐ
i: : : : : : : : : :丶 、,,,,,,,, -l ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i: : : : : : : : :／ 、 , ,」 ／資本家達が自らの惰眠と享楽を失わないために最も警戒するのが
丶:、-=,__: :| <●) (●丶 ／ 労働者が社会を支えていることに労働者自身が気付かぬようにする事です
ヽヽbt 丶| -' ﾄ l ／ 気付かせぬように資本家は労働者が己の奴隷である事を美化し、
丶;'ｊ l` ／'-=-`, l ＜ とりわけ派遣労働者が目覚める事を悪としています
'r- （:-ｪｪ-ｪﾄ/ ＼ 資本主義においてニートは流血を伴わない階級闘争の先鋭なのです
丶 ＼ '-＝/ ＼ だからもう一度言いましょう、
|:::: ＼ ...::::／＿＿ ＼「資本家のために働いたら負けかなと思ってる」
|::: ''''─ ´l:::::::::::::: ￣＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
233:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:09:20 BXHKUTG10
>>224
えっ 法治国家なんだから法律優先じゃん
234:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:10:19 0Uqi9R2i0
組合はどうした、組合は
235:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:10:47 i+Ko7uBN0
つーと課長とかも非管理職なのか本来は
236:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:10:59 eauyN5fn0
>女子高生とやりたいほーだいなんだから我慢すればいいのに
残り物のハンバーガーばかり食っていたら、立たなくなる。
237:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:12:06 QaMz2rYf0
>>233
少なくとも現行法に『ハンバーガーチェーンの２４時間営業の禁止』はない。
風俗（特にパチンコ店）みたいに厳格に規制してみる？
238:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:14:21 BXHKUTG10
>>237
だから労働法ですよ。残業強要できんとかあるじゃん。
店長が残業拒否ならしなくていい。んで人いなかったら店閉めちゃう。
239:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:14:41 v+GzpFPz0
>>233
どういう評価をするかは、会社の自由
ボーナスを払うかどうか決めるのも会社の自由
無能は去れ！！（・∀・） それが外資
240:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:15:06 HEYEz0wL0
>>233
法律は適用されてこそ始めて法律。逃れようとするヤツなら
逃れられるものなら幾らでも逃れるよ（上場企業の社会的責任？
何、その寝言？）
241:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:15:23 3KKu1Y/g0
>>231
俺は内閣総理大臣だなｗ
242:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:18:01 QaMz2rYf0
>>237
余談だけど、うちの市のパチンコ店は長い間『１０～２２時（日曜２１時）
週一回休み』で統一されてたんだが
そのころは『前後半６時間半制で週６日勤務』で収まってて
少なくとも、開店から閉店までいる店員はまずいなかったけどな…
243:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:18:19 BXHKUTG10
能力を出すことより法律遵守が優先なのです。
能力出すために変な薬使っちゃいけないのと一緒。
244:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:19:17 YPcOR3GJO
これはすごい判例になるぞ。
日本マクドは吹っ飛ぶかもしれんのう。
245:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:19:51 ZoHIUj6k0
>>197は外食産業なのか？
>>自ら“労働奴隷”になっておきながら、“奴隷扱いだ！”と言
>>ってるようにしか聞こえないんですな。
べつにそれはよくないか？
246:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:19:57 WIjB+EVq0
>>235
課長の権限による。
本来は「わざわざ法律で保護しなくても、自力で労働者の権利が確保できるぐらいの権限」があるものだけが「管理職」として例外が認められるという制度だったはずなんだよ。
なのに、なぜか他の社員と立場的に変わらない奴も「管理職」扱いされて残業代が支払われてないのが現状。
247:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:21:51 khU6GzEf0
どんな組織にも内ゲバはある・・・
日本マクドナルド本社にも残存するであろう藤田流日本式経営派の奮起に期待するしかない。
248:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:22:16 sFBl5xEd0
労働基準法他労働法なんてのは役人が安楽な勤務時間を過ごすために民間で既成事実を作るためのもの。
サヨな組合つっつけばすぐに喰らいついてくるし、それを前例に役人の都合のいいようにしていくの。
だいたいあんな基準守ってたら営利企業がなりたつわけないじゃんｗｗ
249:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:23:45 ZoHIUj6k0
>>229
若い子がいないのが名
あんなの女子高生が食いたい
男子学生が一番のカモなのにな
最近はパートのおばちゃんが多いし
岩本町（秋葉の近く）は昼間もおばちゃんしかいなかった
たぶん定年したあとの層がみんなあそこで働くんだろうな
250:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:23:45 fl0sviaY0
成り立たなければつぶれればいいんだよ
そんなもん会社じゃねえ
251:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:23:50 3NYOGFO/0
>>248
ならば潰れろ。
法律を遵守したら会社潰れる、ってどれだけ無能な経営者なんだよ、お前は。
無能は去れ。
252:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:24:12 1I9IcNzy0
店長は浣腸じゃないと母ちゃんが言ってた
253:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:24:42 L29HKNDY0
アメリカのマックもそうなのか？
254:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:24:42 BXHKUTG10
>>248
アレっ？ 日本人って、スポーツでもフェアプレーを好む、正義感ある民族。
そんな日本人が、労働法違反なんて有り得ない。
255:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:25:18 v+GzpFPz0
>>244
だから、短期で考えれば残業代分をボーナスから引けばいいだけ
長期で考えれば、全体の昇進スピードを抑えればいいだけ
会社そのものは痛くも痒くもない
256:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:25:45 62/YodtZ0
払ったら負け。
257:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:25:51 xBOs1f+V0
敷居が高くなったね
ちょっと食ったら驚くほど高い
値段も申し訳程度にしか書いてない
258:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:26:04 3w/syxaS0
痛くも痒くもないならとっとと認めればいいんだがね
259:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:26:17 ZoHIUj6k0
>>254
自分はいんちきしてても
高校生にはフェアプレーを好む
のまちがいじゃねえの？
260:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:27:22 K33zqKbBO
>>225
油っこい食べ物依存症じゃね？正式名称は知らんが
おれなんてポテト食っただけで最近吐き気が…
261:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:27:54 QaMz2rYf0
>>248
一応いっとくけど、公務員が週４０時間制なのに『所定７時間半で週５日制』
で、それを残業１時間程度で守れてる民間もそれなりにあるからね。
あと公務員（特に男は）当たり前の宿直・日直勤務も民間ではそう聞かないし。
262:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:28:13 BXHKUTG10
>>244
モスとかに比べると、店舗や設備に金かかってそうだが
その一方でブランド力失墜してて商品安いから、今後いい経営できんかもな。
コストダウンして屋台にすりゃ行けるかも。
263:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:29:00 v+GzpFPz0
>>258
たぶんアメリカ本社様に従ってるだけだよん（・∀・）
やつらはケンカ大好きだからなｗｗ
本社が戦えと言えば、戦い、 早く終結させろと言えば、さっさと終わらして
ボーナス減にしておしまい
264:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:30:29 RVa/DZYzO
で、次に立ち上がる店長はおらんのか？
と、うちの会社では店長同士で話してたりする。
265:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:32:25 UmJ88jYn0
それで店長が過酷な奴隷労働でもがんばってたらなんかいいことあるの？
吉野家の社長やセガの湯川専務みたいに高卒バイトから重役になるとかマックでありえるの？
266:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:33:00 XMNRwz9F0
まあね、これはマクドナルドが駄目だと思うんだけど。
いくらなんでも、扱い酷いのでは?
まあ自分の場合はなぜか社内バイト待遇だけど、社外管理職？待遇みたいなもんだね。
給与は同じ看板掲げてる他店舗の社員より圧倒的に低いが、対外的には社員扱い。
……いわゆるワープア。不正規雇用、社会の低貧民。
残業はある人から見れば少ないだろうけど、だから残業代があるかどうかも極めて疑わしい。というか、ほぼない。
おまけに急に上司から予定外の仕事をもらう。やっても評価されない。
それに事務仕事があって、どうしてもほかの仕事が疎かになりがちになる。
しかししないと店が困る。仕方なく事務仕事をする。が、仕事をしていないと評価される。
日向に陰に馘首をちらつかされる。
……まあ、さすがにもう辞めようかなとはおもっているけどねｗ
高野さんだけでなく、不遇な労働者の皆さんには立ち上がってもらいたいね。
俺はヘタレだけど、それなりに報復を考えている。
それが辞職なんだけど。
ま、店が回らなくなるかもしれないけど、知らない。
上役の方が頑張って、店を切り盛りすればいいと考えているから。
当然、できるんだろーしねｗ
267:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:33:00 Huqxra6M0
管理職ってのは、たまに遊びに来て、下っ端の長がゴマすりしながら
接待する、そんな奴のことをいう
バイトリーダーみたいな社員は、奴隷以下の存在
268:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:33:51 rCEq80Z80
マックとかもう5年くらい行ってない
いつ行っても行列が出来てて買うのに10分くらいかかってた
どこがファーストフードだよｗ
269:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:33:54 e6ep2w6j0
まあ、マックが負けても、店長の基本給が下がって、ボーナスで
処遇になるわな。
そして、目標達成しないとボーナス少ないみたいな。
目標には店舗利益がもっともウェートでかくて、店長の残業代が
多ければ多いほど利益も減って、ボーナスちょびっとで結局今ま
でと変わらないぞ、みたいな。
270:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:33:55 BXHKUTG10
>>216
ケチは最終的に自分に撥ね返って来るって
ヨーロッパの教科書に書いてあったな。
お金は払いましょう。安い奴買っちゃ行けませんとか。ケチすると益々貧乏になる。
271:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:34:16 qIKNLLD20
み水商売
272:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:34:23 caCa8kVr0
最高裁までやってハッキリさせてほしいな
273:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:35:26 AIJQRDLe0
>>272
高裁で結論が同じだったらたぶん控訴取り下げになるぞ
274:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:35:34 yT/IPyob0
ＤＱＮ外食産業マック
275:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:35:38 khU6GzEf0
>>225
人間、慣れてくるもんだよ。環境に対する適応能力があるというか。
自分は最近、菜食中心の食事を摂ってるんだけど、肉とか脂っぽい食べ物は食べたいとは思わなくなった。
今では、ファーストフード店から漂ってくる油っぽい匂いに違和感を感じるようにもなったよ。
276:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:35:52 usWo4kEZ0
立ち上がらない人が多いのもそうだが、
派遣より悲惨な状況で辞めもしない人が多い事に驚き。
責任感？非正規雇用には落ちたくないプライド？
277:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:36:56 ZoHIUj6k0
>>275
いいな
俺も糖抜きしたい
278:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:37:11 okEARSy80
とりあえず、控訴して、その間に残業をたくさんやらせて・・・
という作戦だったら怖いな・・・
279:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:37:45 BXHKUTG10
>>266
基本的に社員も客だから
社員に嫌われる会社って、客失ってしまうな。最後は。
280:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:38:42 YPcOR3GJO
酷い目に逢ってるマックの店長が一斉に蜂起したら、いくら払うのか、
今回の原告は和解はありえないと思われるので、
マックが最高裁で敗訴したらマック脂肪だな。
281:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:38:51 bi4ArDAOO
マクドナルドでたべるのやめよう。
自分達の会社の人間すら大切に
できない企業が客のことを大切にした
商品作りするはずないし。
282:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:40:19 OStv0w/A0
店長になってもバイトに毛が生えたくらいの給料しかもらえない、
ってことが周知されれば、優秀な新卒なんて入るわけないよな。
残業多くたって仕事きつくたって、やってることは軽での得意先周りでしかなくたって、
銀行や商社にはバンバン優秀なのが入ってくるのは、給料が高いからなわけで。
283:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:40:30 usWo4kEZ0
俺もこんな所の物は食べないと決めた
284:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:40:50 ZoHIUj6k0
>>279
結局社員がむりしてるのになれると
バイトにもむりさせてくるから
バイトが嫌がってそれが広まるんだよな
00-04ぐらいなんて販売とか外食とか
人はいないは無理やり出させるは
休みがないわでろくな仕事のイメージなかったもの
285:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:41:47 BXHKUTG10
マクドと吉野家どっち高級って、断然吉野家だもんね。
大昔は違うかったけど。
286:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:43:07 ZoHIUj6k0
>>282
多分マックサイドとしては
優秀な新人よりもとりあえず
マニュアルが理解できてあとは死ぬまで働いてくれる
低学歴で他に仕事がないヤツ
が一番都合がいいんだろうな
>>285
吉野家もオージーになってから
味が落ちたよな
いまはどうなったんだっけ？肉はもどっても味が戻ってないような・・・
287:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:44:41 IN40k7gK0
いい加減にしろ！！
288:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:46:09 nSv3EObn0
まだマックなんて食ってる原始人がいるの？
289:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:46:30 1nAAGi2Z0
>>216
その生き方はある哲学を持った人間の手段であって
それを目的とすれば逆に自分を見失う。
ただ「空」というキーワードで社会や経済を含むすべての事象を俯瞰すれば
そういう生き方が選択肢として出てくるのも確か
その生き方をあえて表現すれば「空をベースとした超越的個人主義」か？
290:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:46:44 PT01gjBVO
■□■株価暴落と構造改革の関係□■□
「日本株が暴落しているのは構造改革が中途半端だからだよ。どうしてくれるんだ」
「格差是正とかの改革見直しなんかしてたら、海外投資家に見捨てられちゃうよ」
泣きじゃくりながらこんな事を訴える人がいますが、本当なのでしょうか。なぜ、サブプライムローン問題の震源であるアメリカ以上に日本株が下がってしまうのか。
理由はいくつか考えられます。「円高ドル安になるため、輸出関連株が売られる」
「アメリカの機関投資家が、日本株を売ってアメリカの株を必死に買い支えている。（買い手に資金がなければ、いくら日本市場が魅力的でも買ってくれません。みんな自国のことが大切です。）」URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
「構造改革をもっと進めれば株価は回復する」こんないい加減なことを言っているのは、日本の財界の一部と日経新聞だけのようです。
まだ「改革が足りない」と言っている人達は、何がしたいのでしょうか。
「労働法の更なる改悪（賃金節約しようぜ）」
「医療保険制度の改悪（民間保険会社がもうかるもんね）」･･･といったところでしょうか。
長期的に確実に不況から脱するためには、雇用の安定、内需回復、地域格差是正など、一見遠回りに見える道を行くしかないようです。
291:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:47:03 Vz+umoab0
月に80時間越えて残業したら、労働基準監督署に理由書出す義務なかったっけ？
それ守られていないだけでMACはDQN。
292:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:47:18 s+lpKXqFO
２４時間営業なんて始めてから尚更キツいだろうな…
293:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:47:40 Z57AJNRg0
ラビ・バトラ氏 (インド出身 経済学博士 サザン・メソジスト大学教授）
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。
私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。貧富の格差が拡大する社会はまともではない。
資本主義は美味しい果実を食べ過ぎたのである。」
「原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超える。しかしその後この『原油バブル』は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルのW崩壊から始まるだろう。
NYダウは大暴落するだろう。搾取的資本主義は花火のように爆発する。それにより『貨幣による支配』は終了する。」
「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊する。その後の世界においては大恐慌による混乱期を経て
プラウト主義経済による共存共栄の社会が実現するだろう。光は極東の日本から。」
P・R・サーカー氏 (ラビ・バトラ氏の恩師 インドの哲学者 プラウト主義経済提唱者）
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
ウィル・ハットン氏 (イギリスのコラムニスト）
「今回のサブプライム問題に端を発する世界金融危機によって、市場原理主義的経済政策は
終わりを迎え、米英中心の覇権は崩壊するだろう。」
藤原直哉氏 (経済アナリスト）
「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺するだろう。それによって日本においては電気・ガス等の
ライフラインは停止し、国民は先の大戦後のような飢餓に陥るだろう。」
船井幸雄氏 (経営コンサルタント）
「巨悪の資本主義が崩壊し、人々は農業に回帰して自然と共生する新時代が幕開けするだろう。」
294:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:49:23 WMUqQd23O
この判決を出した裁判官が脅しに屈しないことを祈る
295:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:50:03 BXHKUTG10
>>286
豚関係がまあまあかな。俺は牛は食ってない。
>>275
菜食じゃ力でんよ。菜食主義の人達は皆華奢だ。肉はいるよ。
菜食で体ががっちりした民族は非常に少ない。ハワイ系ポリネシア系くらいかな。
296:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:50:57 vqrPAWIP0
役職手当はいくらだったんだ？
297:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:51:16 attB1Srv0
マクドナルドって
割増賃金で前もトラぶってたよな
298:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:54:56 OStv0w/A0
昔はマックっていったら、外食の中ではきちんと社員還元もして、
給料も悪くないし、順調に昇進したら本部に勤務できて、
ストックオプションとかのおいしい話もあって、というイメージがあった。
今はまったくなくなったな。
原田って社長はずいぶんと偉そうだが、前いたアップルではなにか実績残したのか？
299:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:55:20 JAJ93goF0
偽装国家の偽装管理職
今年もキーワードは偽装だな
300:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:56:26 71rNhc8S0
ここの会長、東海大卒なんだよな。
301:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:57:03 TI/Hl/FI0
店で働いてる連中は店長以下アルバイト。
302:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:58:18 QaMz2rYf0
最高裁で差し戻しって可能性は？
最高裁が基準を決めて『このケースで残業することを命じたのは誰か？
（あるいは自分の意志で決めたのか？）』を確認するために。
303:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:58:43 BXHKUTG10
>>289
お金は人間が作った優秀な道具で、それをなるべく使わんのがいいいう考えは
屑の考えなんだよね。
ケチは社会を潰すから嫌われるんだよね。
304:名無しさん＠八周年
08/01/29 22:59:10 3w/syxaS0
マックもけちだがなw
305:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:00:52 v+GzpFPz0
>>267
おまえまともな企業で働いたことないだろｗｗｗ
普通の企業は役職が上になればなるほど仕事はキツクなる
まあ、あたりまえのことだがｗｗ
306:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:01:50 TI/Hl/FI0
管理職の仕事がきついなんて幻想だろ。
307:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:03:12 3KKu1Y/g0
マックは立石バーガーを見習え。
1個100円です。
308:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:03:16 egLCPPbJ0
>>305
おまえの会社って中小なのか？
309:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:05:28 rUeN3V7/0
結局「どっちが得か」を考えているだけで、
企業は下っ端のことなどどうでもいいと考えている。
マクドナルドくらい大きくなれば、
店舗の店長程度の従業員など「いくらでも代わりがいるただのヒト」と一緒だ。
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
310:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:06:55 v+GzpFPz0
>>308
日経２２５採用の会社だよんｗｗ
頭一桁は「９」
てゆーか、下っ端より管理職のほうが楽な企業ってどこだ？ｗｗ
311:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:07:42 TjiNlGDH0
控訴するならマック買わない。反省してほしい。
さようならマクドナルド。
312:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:08:18 nSv3EObn0
２ちゃんねらは全員宮廷卒の日経２２５企業だよ
年収は2000万が平均だし
313:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:08:32 OStv0w/A0
マクドナルドってFC、直営含めて全国3700店舗くらいあるらしい。
で、従業員数が5000人くらい。あと全部バイト。
直営が2700店くらいだから、全部の店舗に正社員の店長がいるわけではないとしても、
この人数で仕事回すのはそもそも無理があるんじゃないの？
314:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:10:32 v+GzpFPz0
>>312
でも>>267や>>308みたいなことを言うから、ニート・フリーターだってことがモロばれｗｗｗ
315:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:10:37 ZK1Lx7uT0
コンビニのハンバーカ゜ーというのは最近どうなんだ。
316:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:10:42 PX9Yd/TX0
>302
最高裁の前に次は東京高裁だね。
命じられて残業したとしても自分の意志で残業したとしても
残業代の発生とは関係ないよ。
管理監督者でない限り，残業代は発生する。
317:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:11:19 uk7mUoDS0
ねら～が１００円で泊まれる便利なマックがなくなってしまうじゃないか
ねら～のために、従業員は泣いてくれ
318:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:11:37 xVPebWR40
普通に考えれば泥棒だもんなぁ～
労働力を提供する見返りに賃金もらってるわけで。別に奴隷契約したわけでなし。
労働力の対価に賃金もらってるのに労働力は出せ、でも金は払わないってごねてるｗ
窃盗罪適用してもいいんじゃね？ｗ
319:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:11:50 3w/syxaS0
>>309
実はバイトのなり手が減ってるんじゃないの？これでまた減るし
「いくらでも代わりがいるただのヒト」といつまでいってられるのかな
320:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:16:51 +BVECY3z0
というかマクドナルドはどう考えても勝ち目ないだろ。
今までの判例でも労働者側が勝ち続けているし。
321:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:18:43 TI/Hl/FI0
あの安くておいしいﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰは店長の犠牲の上に成り立っていたなんてwww
322:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:19:37 gATZBD/H0
>>293
こいつすごいねえ。
ラビ・バトラ氏 (インド出身 経済学博士 サザン・メソジスト大学教授）
たださ、
「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊する。その後の世界においては大恐慌による混乱期を経て
プラウト主義経済による共存共栄の社会が実現するだろう。光は極東の日本から。」
住宅バブルの崩壊はわかるけど原油バブルなんてどうやってはじけるわけ？
産油国が量を絞れば絞るだけ価格なんて吊りあがる訳じゃない。
需要なんて増えることはあっても減ることなんてありえないし。
そもそも日本は世界の恐慌というよりは
自身のもつ脆弱性によって既に崩壊しかかってる。
こいつの言うとおりなら世界の立ち直るきっかけがなぜ日本なのかその根拠をしりたいね。
その光とやらをさ。
預言者を気取るのは自由だ。細木やら江原みたいな詐欺師は言いたい放題だ。
ただ経済学者を名乗るなら預言者ではなく明確な理論に基づいて進むべき方向性を示すべきだ。
323:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:21:27 OqIU4UXU0
これからも100円マックは続けて欲しいので
店長の犠牲はやむえないです
324:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:21:28 egLCPPbJ0
>>310
２２５銘柄で頭９だとうちの親父と同じ（インフラ）かもしれないけど
普通に管理職になってからのほうが仕事楽そうに見える。
もともと残業の少ない職場だったからかもしれないけど。
ゼネコンの俺は東一だっつーのにマック店長より安い給料の負け組みだよorz
325:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:22:19 xORzXv480
マックの店長ってバイトの女の子喰いまくってる聞いたんだけど
326:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:23:11 RFti/ekz0
仮にマクドナルドが裁判に勝ったとしても、
そんな企業で働くバカがどこに・・・たくさんいるな。
327:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:23:39 QaMz2rYf0
>>316
難にも仕事せずに残ってたとしてもかいw
328:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:24:00 ZIeHkHch0
>>322
別に原油は産油量が減っているから値段が上がっているわけではない。
329:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:24:33 v+GzpFPz0
>>309
まあ、マクドナルドはもともと、人員管理に関しては、アメリカ陸軍を手本にしてるからな
つまり、バイトは2等兵 ベテランバイトは上等兵 バイトのリーダーさんが軍曹さんで
店長さんは中尉さんだ
下っ端無能将校は、真っ先に飛び出して死んで当然（・∀・） これ軍隊の常識ｗｗ
330:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:24:37 TI/Hl/FI0
今回の労働活動のﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟは連合？それとも共産？
331:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:25:49 KsM36/yO0
>>322
全然凄くなくて今んとこ外れてるけど
人間苦労すると色々分ってくるから、資本主義捨てて新たな価値実践する可能性はあるな。
江戸時代は、娯楽とか金ガンガン使って、資本主義でなかったとも言える。それで長く続いた。
江戸は方から地方から出てきた苦労人多く、ケチせず、多めに金払って経済支えた。
332:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:27:18 EyJTbemp0
役職手当がついて残業代が出ないってのは、実働時間内に仕事に従事してない時間が
時間があるからとみなされてるからだ。
しかし、雀の涙の給料で残業代なしで何の権限もなく働く店長は管理職ではないって
画期的な判決だ。店長＝管理職ってイメージがあるが、まぁ役職つけられただけで
メリット無いなら残業代は払わないといかんわな。店長は身を粉にしてただ働きして
当然って風潮はいい加減はなんとかしないと。
333:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:29:23 L8D7iMJf0
しかし、適正価格ってなんだろう？
従業員が十分な賃金を貰えて（人員も足りて）、利用者が割高感を持たない価格って
作れるものなのだろうか？
334:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:30:22 TI/Hl/FI0
資本主義社会では資本家でなければ一律奴隷でしか無いんだけど
それに気付いている人達は少ないんだよね。
335:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:32:13 KsM36/yO0
>>333
適正価格なんて発想が貧乏人。江戸時代なんて多目に払ってたんだよね。
植木職人さんとかに。多目に払うのがお金。そういうものだ。
336:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:34:52 v+GzpFPz0
>>334
株買え（・∀・） たくさん買え（・∀・） 今買え（・∀・）
337:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:35:28 de+GCx/JO
これってファミレスとか電気屋とか
結構広範囲に影響ある判決じゃね？
338:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:36:36 uRqQp0L30
マナルド
339:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:36:48 ZK1Lx7uT0
>>333
飲食店だと定価の６割以上が儲けでないと、成立しない。
藤田時代から、研修生と称して外人を連れてきてこき使ったことがあった、
マクドナルドも、限界なのかも試練よ。
ああ、新聞奨学生があるので新聞もやたらなことをかけない。
340:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:36:53 WsUyEkTC0
>>319
うちの近所にコンビニの店舗できたんだが経営者をこの２年間ずっと募集してるけど
いまだ決まらず。
何のために作ったのやら・・・
341:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:36:58 qIKNLLD20
>>334
ちょっといいIDだな
342:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:37:15 DV6v/uzD0
マクドナルドとしては絶対に認められない判決だよなぁ。
すべての店舗の店長に残業代を払わなきゃならなくなる。
343:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:37:32 3w/syxaS0
俺は物心ついたときにはバブル終わってたんだけど
むちゃくちゃな金遣いでも回ったんでしょ？
日本の下り坂しか知らない俺にとってはもう異常に安い=悪だ
高裁以降もいい判決を望む
344:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:39:11 8meQD3Ji0
この判決ってどうなんだろうな？
一般業務をやってる管理職なんて腐るほどいるわけじゃん？
345:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:40:19 RuRemhVMO
もともとこんなものじゃないの？
マック店長なんてさ
何期待してるのかね
346:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:41:27 f7TSfzuu0
この問題の本質は、店長が「管理職」に当たるかどうかということではなくて、
裁量労働制を適正に適用・運用していないということだろう。
米国系日本法人に多いんだよなあ。「高い固定給払ってるんだから、残業代は払わなくていいだろう。」って考え。
裁量労働制を適用したとしても、「所定就労時間を越える就業をさせていい」だとか、
「割増賃金を払わなくていい」だとか、「タイムカードなどによる就労時間記録を残さなくていい」だとか、
そんなことは、日本の労働法にはどこにも書かれていない。
至極妥当な判決。控訴するというマクドナルドは、単に法令順守の能力もないクソ会社。
347:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:41:50 KsM36/yO0
>>304
管理いう仕事を雇われてやってるだけの、雇われ人なんだけどね。
管理職って。
>>340
今は人いないからね。
求人が凄いもん。専門誌なんか大手企業の求人広告だらけ。
348:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:42:21 OStv0w/A0
店長のすぐ下はスィングマネージャという名のバイトらしいんだけど、
その人たちの時給も800円とか900円とからしい。
しかもバイトなのにサビ残あるんだって。
会社もすごいが、バイトの人もよくやるよなあ…
349:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:43:05 DV6v/uzD0
>>344
権限が少ないと、管理職として認めないって凄まじい判決。
マックだけでなく、他の企業でもかなりヤバイと思われる。
権限の多い少ないは、裁判官の主観によるところが大きいから、控訴は当然ともいえる。
350:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:43:18 nfgPEOY00
日本マクドナルドの店長が「管理監督者」扱いにされ残業代を支払われないのは
違法だと訴えていた裁判で、東京地裁は「労働基準法上の管理監督者には当たらない」
として、マクドナルド側に未払いの残業代などおよそ７５０万円の支払いを命じる判決を
言い渡しました。
これを受け、日本マクドナルドはなんとコメントしたでしょう？
答え：お客様、その他にポテトはいかがですか？
351:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:44:24 usWo4kEZ0
>>348
なんつーか日本人奴隷多すぎて怖い。
352:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:45:27 8meQD3Ji0
>>349
だよな…
このマックの店長さんとか
入社後すぐに役職が付いちゃうブラック企業勤務者は悲惨だけど、
実際問題、日本の雇用制度自体に問題ありって話にまで行きそうだよね。
353:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:45:46 GN1qZXdf0
【赤旗】◆サービス残業代２２７億円 是正指導で１６７９社払う ０６年度◆
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
労働者の告発 党の追及反映
過労死や過重労働の温床になっているサービス残業について、労働基準監督署から
是正指導を受け、百万円以上の残業代を支払った企業数が、調査を始めた二〇○一年
度以降で最高となったことが五日、厚生労働省が発表した○六年度の調査結果で分かりました。
百万円以上の残業代を支払った企業は千六百七十九社。支払総額は前年に及ばなかった
ものの、二百二十七億一千四百八十五万円にのぼり、〇一年度以後の累計で千七十八億円
となり一千億円を超えました。企業数も累計で六千八百四十社になりました。
正規労働者の削減や成果主義賃金の広がりが長時間労働に拍車をかけている一方で、労働者
の告発や日本共産党の追及が反映した結果です。
是正指導を受けた企業が最も多かったのは製造業の四百三十社。支払った残業代では、
金融・広告業が六十九億八千九百二万円で首位でした。
354:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:47:00 WsUyEkTC0
>>347
実際やってることは管理だけではないというのが管理職の実態だからな。
ヒラと同じ仕事を抱えた上に管理の仕事もやらなきゃならん。
355:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:47:07 TkBXBW/a0
日本経団連名誉会長
内閣特別顧問
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿_ノ ヽ､＿i|
/⌒ヽﾘ─| oﾟ⌒H ⌒ﾟo|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 残業代ゼロ法案さえ成立していれば・・・・
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./ このような痛ましい事件も起こらなかっただろうに。
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
奥田碩（1932～200X）
356:１０００レスを目指す男
08/01/29 23:48:14 pLmPhJwe0
管理職は自分じゃ働いちゃいけないんじゃないかな。
マックおかしいよ。
357:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:48:17 KsM36/yO0
>>354
管理してたら管理職＝会社側いうのが変過ぎだけどね。
358:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:52:53 PX9Yd/TX0
>327
なんにも仕事してなければそもそも残業じゃないよw
残業する契機の問題だ。
359:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:53:51 HGMXRZ5e0
そりゃ控訴するわな
360:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:54:14 lrB3XwoG0
他の全国展開チェーンストアもこんなもんだよね
2，3年で店長にさせて管理職手当2万くらいだけ払って残業させ放題
361:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:54:49 U08ksV0x0
マックの店員は全部チャンコロにすればいんぢゃね？買わないけど
362:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:55:32 upgGN+v+0
酷いなあ・・・時給５００円くらいで働いてるようなもんじゃん。
363:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:55:46 1GBMJ05r0
ここの株売っぱらった
あーせいせいした。
364:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:56:50 XiUf8o5U0
国旗国家に敬意を払えないやつは会社にも敬意を払えない
365:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:58:52 WsUyEkTC0
>>357
誰かを管理してたら管理職、なんてこといってたら正社員＝管理職になっちまうなｗ
366:名無しさん＠八周年
08/01/29 23:58:58 U3IVh0V/0
こいつらの犠牲のおかげでチーズバーガーが100円で食べられるんだ。
みんなで会社を応援しようぜ。
367:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:00:25 YGeb9Jxe0
どう見てもティーンエイジャーの着るべきマックの制服を
ちょっと美人のおばさんが着てたりして
真夜中にドライブスルーで軽くいちゃついたりするあのＣＭ･･･
よく解かってるなと思うよ。
あれが日本の病根だよ。
368:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:01:11 3KKu1Y/g0
>>322
>こいつの言うとおりなら世界の立ち直るきっかけがなぜ日本なのかその根拠をしりたいね。
その光とやらをさ。
仮にそういう世界になったとして、日本には多かれ少なかれアニミズムが根本にある
調和&共生社会が一番平和であった。
他にもそういったものを根本に持つ民族はいると思うが、日本のように技術や経済で
一流になった国民はいない。
369:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:02:00 PX9Yd/TX0
なんかあいまいになっているようだが
管理職＝残業代不要ってわけじゃないぞ。
労働基準法で残業代不要とされてる「管理監督者」ってのは
経営者と一体的立場にある者とかなんとかそんな意味だ。
こういう意味でとらえればマックの店長を管理監督者というのは困難だろう。
ファミレスの店長やカラオケ屋の店長が管理監督者にあたらないとした裁判例は過去にけっこうあるはず。
370:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:02:31 vFMSyVcS0
バイト店長なんてザラだよな～。
時給安いくせに仕事量と責任が重い。
371:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:03:14 QSeA/Bv60
個人的に、たぶん世間的にも店長は管理監督者のポジションに入ると思う
ただ実態は現場社員という理由だけの名目店長、実質本部奴隷ならば
訴訟を起こすのも当然だとは思う。
あくまで仮定だが、実態が酷いならば、いずれFCは不良店長と心が折れた元熱血店長だけになると思う
372:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:03:36 OStv0w/A0
マックの店長って昔は年収で900万くらいあったらしい。
それがBSEとか不況とかの影響で今は600万くらいと。
この人は9年前に店長になったわけだから、いきなり300万の
減給になってしまった可能性がある。
やってられんわな。減給を引き受けるべき人間はもっと上にいるのに。
373:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:03:37 KsM36/yO0
>>368
それって、日本人がかつての日本人なら合ってるかも
現在は大陸の影響受けて、中国/朝鮮が混ざったような亜種になってるからな。
374:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:04:52 wBEoa1PW0
マックに反省なし！
こんな会社なら、つぶれてもいい。お客は、つぶれてもどうでもいい。
次にミックでもムックでも、店が出ればいいだけだ。
マックなんかどうでもいいんだよ。そこが分かっていない。
昔創業者、藤田田の本を読んで、感動した自分の未熟さを恥じる。
彼も、今のマックを許すのか！
現社長･幹部よ恥を知れ。
パート、現場幹部を安く使うな。
お前達こそ、現場の店でバーガーを売れ。
１００円のありがたさを知れ！
375:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:04:53 HXYq0Yqq0
「オレ、故郷に帰ったらハンバーガー・ショップを・・・・」
過去：戦場での死亡フラグ
現在：帰国後の死亡フラグ
376:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:05:46 v8t2DdQW0
URLﾘﾝｸ(www.goobike.com)
377:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:06:33 DJ0Z3AG90
>>375
タイトルは「ハンバーガー・ヒル」で。
378:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:06:48 Gla2pB9V0
フランチャイズなら 管理職
直営なら 奴隷
379:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:07:38 Cs5CImpu0
この人は１９時間労働と聞いたよ。つまり夜中の１時まで
働いて、朝６時にはもう職場にいるわけだ。正直無理だろ。
380:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:07:46 1GdTLwDQ0
ってか実際に過労死したりノイローゼになって自殺してるマック店長って実在するの？
381:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:08:28 89gzLLBxO
会見で舌ったらずな話し方だったね。
382:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:08:39 eSF6NEUD0
さすがジョゼ・ボベがトラクターで突入するだけの企業だな。
資本主義の権化みたいなシステムだ。
383:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:09:13 y7F885VZ0
>>369
シダックスが訴えられてたやつだろ
月180時間残業して精神崩壊して自殺した店長
384:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:09:20 98/rT7GM0
>>374
田はとっくの昔に手放してるがな
385:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:09:56 o82h4z4c0
この店長を激励しようと、店に行けば行くほど
店長の体力ゲージを弱めてしまうんだな。
ＤＱの呪いアイテムになった気分だ。
386:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:10:37 qSh1z7M50
俺の中でマックは終わってる存在
価格を安くする＝なんの肉使ってるか不安になる。買わない
価格を高くする＝あんなくず肉の塊にこの値段は出せない
つまりどっちに転んでも絶対買わない、食わない、食べさせないのマック三原則だ
387:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:10:58 lOxVdF6Q0
>>349
違法労働企業の経営者涙目ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
違法労働が横行していた日本はこれで正常化する。
ホワイトカラーエグゼンプションもこれの合法化だったわけだしな。
人をタダで働かそうという発想事態が19世紀的奴隷労働。
人を働かすなら正当な金を払え。
払えないなら事業清算しろ！
法を守らないことを堂々と正当化するだけでもはや法治国家ではねえ！
法を守らなくてもいいなら、奴隷労働企業の商品を盗むのも合法ということになるな。
388:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:11:29 KYKNQMPP0
この手のことを世間が無関心ならば
不良店長が増え下っぱへ奴当たり巧妙な搾取が連鎖していく
今は本部への不満を直接ぶつけてるのだからまだマトモな段階だとはいえる
未来は明るくなさそーだけどな
389:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:11:48 u5Gc6sX20
>>365
管理職って言葉使いの拡大解釈としてはそうなりつつあるし。
どんどん管理監督者としての意味から外れていってる。
390:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:12:57 PCgnfveQ0
そういや今出張で会津に来てるんだが、マクドナルドつぶれててワラタ。
まあ、あんなの不味くて食えたもんじゃなかったしな、当然か。
391:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:13:44 1mYQLLYc0
このマックのデタラメなシステム同様、
大手コンビにも店長に残業代をつけなくなった。
こいつら経営者全員死刑だ。恥を知れ。なるべくコンビニに行くな。
392:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:14:02 ijurSAmP0
てｓｔ
393:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:14:14 +C/eX7Fe0
ID:hlCqr2aw0
394:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:14:20 1GdTLwDQ0
>>388
この手のことを世間が無関心ならば
ほんとだよね。全国の大学生，いや，高校生ぐらいがマクボイコット運動でもするぐらい
国がまともだよね。いまの高校生にまったく期待はしないけど後数年すれば本人たちが
この地獄のまっただ中に突入するのに。
まじで高校生が運動すれば世の中を変えられるのに。ほんとバカだね。
395:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:15:12 XvOnGfIT0
>>390
出張んときって、モス近所にないか確認するなー
あったら朝食そこで食っちゃう。
396:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:15:45 eSF6NEUD0
この奴隷システムが追認されて状態化すれば、日本型資本主義の理想型が
完成する。従業員は骨までしゃぶられて完全使い捨てだな。
397:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:16:26 KYKNQMPP0
>>343
兄貴から聞いた話だけど
いつの時代も庶民は庶民だよ。ただし庶民も夢を持てた時代かな
成長幻想を根強く持っていたし社員デフォルト社会なので求人も多かった
俺は小さいガキだったからよく覚えてないが両親は明るかった。
親父の投機と投資で俺んち家族単位のバブルもはじけたがね
398:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:16:47 Uabv2Q2c0
でもマクドナルドで働こうって奴もどうかと思うよ。
だってあぁいうバイトって出会い目的だろ。
正直気持ち悪いよな。
そういう変な気持ちをもって仕事をしているのに、給料まで求めようっていうのが間違い。
人生における優先順位を間違ってる。
もし、マクドナルドで働いた事により結婚できたのなら、年収一億円の孤独男よりも勝ち組なんだよ。
そういう事を肝に銘じて欲しい。
それを受け入れる事ができないのならば、男ばかりいる工場や現場で働けばいいんだ。
399:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:16:56 PCgnfveQ0
>>395
モスだと高くつかないか？
俺はホテルのモーニングをホテル代につけて会社に請求してるけど。
400:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:17:11 98/rT7GM0
だいたいここは、バリバリの外資企業なんだから、無能はさっさと辞めればいいんだよ
無能ががんばったところで、明るい未来はないんだからさぁ
長時間がんばれば評価されるとでも思ってるのかな？？ 馬鹿じゃね？
数字ださないと、いくらがんばっても無能は無能なんだよ
日本の企業といっしょに考えてんじゃねえぞ
401:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:18:28 gN6UCWuR0
>>393
ﾜﾛﾀ
402:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:18:52 o82h4z4c0
油の匂いの染み込んだ疲れた体を、店舗駐車場の車の中で仮眠をとる店長
快適な本社オフィスで安っぽいオマケ景品の企画を練る女性様社員。
同じ正社員なのに、この待遇の違い・・・わかっていても心が許せない。
403:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:19:12 vapGhCrjO
パラッパラッパー
アイラービニート！
こんな陽気なCMのうらで…
なぁ…
404:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:19:13 8m4Loz1M0
管理職にしてちゃんと管理職手当て出した方がいいんじゃない？
405:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:20:08 h0m8goQa0
この手のことは今に始まったことじゃないぜ
俺は某ファミレスにいたけど月２００時間くらいの
サービス残業をやってたこともあった
でもさ、嫌ならやめればいいんだよ。
そしてそこの会社に誰もいなくなるか
まだまだそこで必死に生活の糧を稼いでいるやつが残ってるのか
力関係だな
406:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:20:13 6TPK8R/M0
残業月平均１００時間の係長から課長に昇進させられて
年収が百万単位で減りましたがそれでも１０００万在ります。
407:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:20:28 iEOw9FrH0
>>403
ﾜﾛｽw
408:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:20:53 fdyW1DeY0
偽装管理職に賃金窃盗
市ね魔狗土
409:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:20:54 sa2h9MSi0
社員を奴隷のごとく過酷労働させて成り立ってるのが今の日本経済なんだよな・・・
まじ狂ってる
410:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:21:15 ee6RjNPRO
残業未払いで従業員が一斉に訴えたらかなりの企業がつぶれると思う
411:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:21:21 UyUSNFHr0
>>373
大陸の影響って言うか…
明治維新で資本主義＆近代化に対応する為に
旧来の風習を壊して、国家神道やら新しい道徳やらを与え
戦後はそれらも消えて横並びマンセーと拝金が残り
総中流破綻で権利主張も激しくなった。
こんなとこじゃねーの？
412:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:21:31 1GdTLwDQ0
>>395
全面喫煙の店で調理されたものよく食えるな。
健康野菜だかなんかしらんが禁煙したほうがまでいいぞ。マクやめるより。
413:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:22:15 aCyolZeU0
この店長って４０過ぎだろ？
平成１１年に店長に昇格って高卒だろ。まだいい方じゃん。
普通大卒なら１、２年で店長だよな。
多分仕事できない奴が騒いだんだろｗ
てか、４０過ぎてマクドの店長ってのが信じられん！！！
ほとんどニートに近い奴が店長になれるだけでも喜べよ。
お前と同じ経歴の奴がネットカフェに住んでるって言うのに。
414:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:23:53 XvOnGfIT0
>>397
昔カラ主張カラ残業はじめ悪い事一杯やって有給使い倒して、業務情報持出しとか
会社食い物にして遊んだのを、面白おかしく喋ったら周囲コオリついてたな。
駄目企業なんて上騙して会社にたかるしかねーが、
「昔は真面目にやってれば報われる社会で、上騙すなんて思いもつかん。」
聴講者が嘆いてた。会社騙す方法や上司撃退法をベラベラ話す俺も俺なんだが。
415:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:25:31 KYKNQMPP0
>>402
どこの企業も似たよーなもんだよ
ただし本拠地オフィスでは平安貴族的な暗い権力闘争があるけどね
縦割りカーストな上、お膝元を可愛がる。戦争だってそう
補給も与えないわ横流しも見破れないくせに前線部隊の膠着後退は許さない。それが指揮所の人間たち
416:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:27:11 m9OLU/710
ブサヨ労働者への見せしめのためにも、高野広志を徹底的に叩こう！
417:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:27:17 gN6UCWuR0
経団連＋自民党が実現した望み通りの世界ではないか
小泉さんの目指した桃源郷はまさにここ
能無しは黙って働けよ
働けて給料貰えて何が不満なんだ？
418:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:30:24 ee6RjNPRO
課長に昇進させる代わり残業代払わない、結果減収はどこの企業もやってるのかな？
419:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:31:13 uZDr//MNO
マック擁護って全員経営者なんだろうな？
まさか労働者の身分で擁護はないだろう
420:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:31:29 6CXCU5AL0
こりゃマックが悪いよ
421:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:31:47 98/rT7GM0
>>415
だから、マクドナルドはアメリカ陸軍をお手本にしてるんだからそれでいいんだよ
狙撃手（名前わすれた）よりアパムのほうが給料は、はるかにいいのさヽ(´ー`)ﾉ
422:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:32:24 lmmrEBxJ0
>>280
一応もう出てるかもしれんが
見積もりで１００億
423:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:33:11 waDktXGv0
>413
そうだよな、ニートのように働かないくせに
店長になれるなんてマクドは良い企業だ
424:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:33:45 OMfWcZlh0
>>409
労基署なんてあって無いようなもの
425:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:34:29 vapGhCrjO
>>417
桃源郷とまでいうには…ちょっと…
426:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:35:02 CpIfs39b0
何かでマック店長の悲惨物語って読んだ記憶あるわ。
バイトの不足は店長が補うってことで、ほとんど休みなしの低賃金長時間労働。
店長って聞こえはいいがね
427:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:35:30 XvOnGfIT0
>>399
ホテル朝食が圧倒的に多いがWEB調べてモスあるとそっち行ってしまうナ。
マクドは絶対行かんし調べる訳もない。
428:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:35:32 SWkcu7j70
>417
いや，給料もらえなかったという話なんだが。
429:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:35:56 LqH2ad2F0
もし最高裁まで負け続けたら、店長に出退勤を自由にする権限を与えるのかな？
自由にさせたところで、売り上げ出すには出ずっぱりになるだろうし、売り上げ落ちれば切り落とすし。
430:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:36:42 eKqaefvF0
つうかチェーン店で大学生をバイトで雇うって仕組みは
重要な労働資本の垂れ流しなんだよな～。
ここらへんのねじれをすっきりさせんと
431:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:36:43 haMqfm0i0
>マック擁護って全員経営者なんだろうな？
>まさか労働者の身分で擁護はないだろう
売り抜けしそこなった株主が多いらしいよ。
株主だから、一応、資本家かな。
でも、株主優待のチケットでランチを食べるナンチャッテ資本家だよ。
432:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:38:43 fdyW1DeY0
アメリカだったら数十億円の罰金・賠償金みたいな裁判になるね
日本にも懲罰制度がほしい
433:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:38:59 XvOnGfIT0
>>426
基本給だけもらう手段はどうなんかな。有給で店長不在でも給料もらえるのでは？
賢い奴って、歩合会社で基本だけ貰う。
434:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:39:19 gN6UCWuR0
ブサヨは協調性なさすぎ
国や企業に対する帰属意識とか無いのか
自分の給与さえ確保すれば他が死んでもいいのか
435:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:40:17 h0m8goQa0
こいつの訴えでマックがつぶれ
他のチェーン店がつぶれたら職場失い
生活に困る人間がいっぱい出るぞ!
マックの社員は正直こんな馬鹿とっととやめてほしいと思ってるはず
436:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:43:31 XvOnGfIT0
脱サラ準備で月の半分休んだら上司がキレた事あったな。
437:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:43:57 fwQKWoQj0
ふん
こんな店長以下兵隊の生き血をすするような会社のやり方がいつまでも続くわけないだろうに
438:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:44:33 q6NCl8AK0
店長＝班長か
439:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:45:22 waDktXGv0
>435
なあ、ちと聞くが、
ファミレスなんかで
店長が来ないとか
休んでばっかりいるとかで
客の対応どころか
メニューも通せなくなったら
どの位で店長クビになんの？
やっぱ２、３日位？
なんか面白そうなんだが
440:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:46:03 lmmrEBxJ0
>>435
その売買に使われていた金が、他の場所に使われ
その金が新しい事業や、雇用を生み出す
短期的に困った人間がでるのはしょうがない
それに
恨むのならば企業経営者
労働者を恨むのは筋違い
俺も残業代を申請してみようと思う。
課長だから、社則的に管理職。で、残業代を貰ってない。
ベンチャーに転職するから、会社辞めるしな。
月50時間残業でも2年分請求で、1200時間分
普通に400万とかいきそうな感じがする
管理職の定義をこのスレで知りえたのはでかかった
441:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:46:06 ee6RjNPRO
マックのためにマックは控える。経営者がちゃんと賃金払うようになったら利用するとお客は思うと思うよ。過労死マックはイメージ悪いよ
442:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:46:15 oaMU4vJ+0
>>434
こんなとこで似非ウヨしてもねえ
こっちはギリギリのとこで必死に働いてるんだ。
自分の給料も、国民全体のパイ増大も大事。
ただウヨサヨかき回すだけでは何の意味もない
443:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:46:22 eKqaefvF0
>>438
会社の意識じゃ「当番」くらいかも。
444:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:46:57 o82h4z4c0
>>434
・・・・自分の給与さえ確保すれば他が・・・・・
忠誠よりも金。正義よりも金。弱者から搾取し尽せ
小泉の描いたグローバルスタンダードな世界そのものだぜ。
445:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:47:32 4IxtTRzq0
過去最高とも言われる大企業の社内留保を未払い残業代と言う形で
吐き出させて、消費促進・景気浮揚に繋げるための国策裁判だから
マックに勝ち目は無いだろうな・・・
法人税率は上げにくいけど、これなら回りまわって税収増にも持って
いけるし、景気が良くなれば消費税も上げやすいしね。
妄想でつよ、妄想ｗ
446:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:48:08 PW1g3IpM0
>>434
アメリカではこのくらい常識だろう。
いや、むしろここまで黙ってないか。
447:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:48:49 PCgnfveQ0
>>427
モスは仕事が深夜に及んだときぐらいかな…
早く終われば帰るし、次の日も継続作業だと大体はホテルのレストランかルームサービス使ってる。
448:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:50:58 y8vubHh60
この人6：00－0：00（開店は7:00らしい）勤務なんてのがザラだったらしいね…
マクドナルドはまずく感じ出してたから行かなくなってたけど、ほんと碌な会社じゃないな。
449:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:51:10 8A+UFHE+0
マックは全部でいくら払うの？
450:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:51:58 GNIFG6pn0
外食産業の店長は年収はいくらくらい？
451:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:52:59 3kET+hKk0
しかし偽装管理職とかあからさますぎてバロスｗｗｗ
よく恥ずかしくなくてそういうことできるなあ。
まあ、マックに限ったことじゃないのは周知の事実だ。
同類の下等企業もさっさと改めろｗ
452:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:54:46 aCyolZeU0
この裁判では決定的な事実誤認がある。
マックは人事権において店長に裁量権を任せている。
その意味では、「過剰の労働を強要された」という判決文は全く事実誤認。
バイトを募集する際において会社は広告や店前の看板等の設備投資は、
店長の要求に十分答えている。
会社は寧ろ、店長の休養を鑑みて、バイトを補充するよう指導しているし、
バイトですら、階級を設けてマックでバイトをすることがステイタスにもなってる。
店長を弁護すればバイトでは頼りないと思うだろう。
しかしながら、昨今、バイトすらコントロールできない店長が何を言うかと、
それで休めないのは店長の責任かと思う。恵まれた環境に居るにも関わらず。
恐らくバイトの応募は沢山あるが、ニート的裁量で馬鹿が出来る人を採用できず
自分が苦しくなっただけだろ。
こういう店長がニートを量産する。
453:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:54:46 2gBboZe90
たった100時間の残業で600万貰えれば十分だろ
俺はキャリアだけど残業は倍で年収は100万少ない
454:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:54:51 59MCLt660
普通は部下より給料が低くならないように店長手当て増やすとか配慮するもんだと思ったが、
それすらもできないものなのか？
455:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:55:18 gN6UCWuR0
ここの店長は誰がどう見ても管理職
無職のブサヨには実態が見えてないだけ
456:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:56:02 4IxtTRzq0
>>452
工作員乙
で、あんたの残業代は？ｗ
457:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:56:38 o82h4z4c0
新年度には各企業、残業代惜しさに雇った糞コンサルの浅知恵で
平社員への降格人事の嵐が吹き荒れたりしたりしてな。
458:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:57:19 2gBboZe90
人間を管理するのが管理職だから
フリーターやパートを使役するのは管理職ではない
459:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:58:43 h0m8goQa0
>439
いきなりクビはないだろうが
仕事に穴あけていいようなどうでもいいような仕事に
左遷させられるだろうね
>440
飲食とかサービス部門は生産性が低い職種だから
どこにいったって５０歩１００歩だよ
公務員みたいな杓子定規なことやってたら
会社すぐつぶれれるね
理想と現実は悲しいけどだいぶ違うと思うね
自分でやってみるとよくわかると思うけどな
まあ、理解してもらえないとは思うけどね
460:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:58:50 o82h4z4c0
擁護カキコしている工作員のニックネームをそろそろ考る時期。
461:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:59:01 xLbD/QhWO
マックなんか24時間営業しなくてもいいと思うんだが…
462:名無しさん＠八周年
08/01/30 00:59:07 waDktXGv0
>458
？
463:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:01:44 0gZXNzIV0
>>453
奴隷自慢乙
464:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:05:22 eKqaefvF0
>>452
>バイトですら、階級を設けてマックでバイトをすることがステイタスにもなってる。
>恐らくバイトの応募は沢山あるが
ここは笑いどころ？w
しかし、「バイトをコントロール」ねえ。マックは「マネージャー」じゃなかったっけ？
465:名将ヨシイエ
08/01/30 01:08:20 mZnHcZax0
まだやっとるのか
これは最高裁でひっくり返って終わり
勝つ気があるなら集団訴訟にするべき
このバカのせいで理不尽な判例が残る
もっとも日本なんぞはもう終わりだから
どうでもいいけどな
466:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:08:55 bn7jREl8O
管理職とか関係無く、労働基準法違反なんだから、ガタガタ言うなＭａｃ
467:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:09:28 +3qGAhj/0
労働基準法違反の罰則を強化しない日本は絶対おかしい
経営者は、労基所なんか完全に舐めてかかってる
厳しい罰則で、最低懲役１年くらいにしないとコンプライアンス
なんか有り得ない。
468:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:09:54 lWjk37wt0
雇われ店長が管理職ではないと法的に認められる日がくるとは
469:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:10:24 StlCVisB0
ビックマックセットを気分よく食わせてくれよ
まあどこの会社でもこんなもんだろ
470:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:10:33 aCyolZeU0
>>460
擁護してるが工作員ではない俺。
ふざけるなよ。
俺も言いたい立場だが、現実問題、某飲食業だが、会社がつぶれたら本末転倒だろうが！
でもまあ、俺んとこは残業は出ないが個人の売り上げでインセンティブが出る。
社内ではインセンティブの取り合いで不公平がまかり通ってる。
下っ端はビラ配りで、そのお陰で客が入ると店内で接客して売り上げの
インセンティブは店員とかな。
はっきり言って運がいいと月収６０万も貰える。運だよ運。
471:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:12:12 ry0hvNNCO
外食で働いてるのなんて他で働くことができないやつがなる堅気の職業じゃないからな
472:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:14:24 PxRWGE2C0
同じ100円でも立石バーガーの方が旨い。
473:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:14:45 lmmrEBxJ0
>>459
検索してみてたら
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
こんなものを見つけたよ
請求額の１５％前後を成功報酬として支払えばいいみたいね
俺はやるよ
474:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:16:11 HVCJoKTT0
>>452
いまどきマックのバイトなんて人集まらんぞ？
いつの時代の話だ
今は少子高齢化で大卒の内定率が80％
学生も派遣バイトでやりたいときだけ割りの良いバイトを
するという人間が多いから、あんな給料安くてキツイ仕事は
やりたがらない、そのうち社員も外人とかになるんじゃ？
475:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:16:12 L4OBWG0Y0
>>468
んなの常識じゃん。 店長って役員会議に出れないんだよ。
賃貸も携帯電話も、店長の印鑑じゃ法人契約できない。
役員なら契約書に押印すれば可能だ。
476:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:17:19 uD+oIthN0
>>470
潰れた方が世の中の為だぜ。
外食産業に関しては、たとえ潰れようとも国の支援は入らない。
なんでかっていうと、構成員がアルバイト・パートがほとんどで
「潰れることで、首をくくる人間が大量に出る」って状況じゃないから。
なんでそんな企業が儲けてるかって言うと、要は人件費を圧縮できてるからだな。
まあ、アルバイト・パートで構成できるってのは、誰でもできるようになってるって事で、
柔軟に店舗出したり潰したりできるって事でもあるんだが。
だから、マクドナルドに関してはまず潰れないよ。店舗数が減るかも知れないくらい。
477:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:17:52 eKqaefvF0
>>470
違法賃金でしか運営できない会社はつぶれて当然。
こないだグレーゾーン金利の違法化でサラ金が赤字を出したとき「当然」と思わなかった？
「不正金利とらねえと会社がつぶれるんだぞ！」ってか？
478:名将ヨシイエ
08/01/30 01:19:48 mZnHcZax0
>>477
貸し倒れ金のことか？
サラ金が赤字なんか出るわけないだろ？
アホかよ
479:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:20:42 DJ0Z3AG90
>>470
自慢げに語ってるそのインセンティブが廃止されたらお前としてはどうなのよ？
480:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:21:26 gN6UCWuR0
社会の仕組みも分からない中二病のブサヨが必死
日本を中韓の属国にしようとする意図が見て取れる
481:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:23:41 Uksd5wupO
この話を知って気分が悪くなった。
もうマクドナルドなんか利用しません。
(/_;)/~~さようなら
482:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:26:04 lmmrEBxJ0
>>478
いや普通にでてるぞ
少し調べてきなさい
正確に言うとグレー金利分の引き当て金なので、本当の意味での赤字ではない
このどうしようもないつまらないレス１つで
ID:mZnHcZax0が書くことの信頼性が無くなった
483:名将ヨシイエ
08/01/30 01:29:24 mZnHcZax0
>>482
あれは税金逃れの貸し倒れ金による赤字にすぎんよ
調べるも何もあれは
我々の同胞がやってる商売だからな
回収不能になった金は
保険で返ってくる
あくまでも名目上の赤字だぞ
484:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:30:12 Vhtnxd8w0
もう人来なくなってポシャるんじゃない
工場拡張して機械沢山いれて、「仕事一杯あるが実は人イネー困った」
なんて会社あるからな。
最近は求人一杯あるし、スゲー人手不足で皆結構困ってるぞ。
485:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:35:27 lmmrEBxJ0
>>483
そんなのは、このスレにいる人間はみんな知ってるんだよ
でも「赤字」を出したのは事実でしょ？
>>477は儲かってないとは一言も書いてない
「赤字」を出したと書いている
で、その赤字の出し方は本来のグレー金利部分の引き当てをしたからなわけで
偽装管理職に残業代を出してない、、、、という部分と連想して考えられないやつは
このスレというか、板に居ても面白くないし、つまらないと思うから
帰っていいよ
486:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:38:50 DsVVS/oZO
これから食品卸しも更に値上げになるのに自分で店持ちたいとか言ってチンケな外食チェーンで働いている世間知らずゆとり脳ってまだいるんだよな。
487:名将ヨシイエ
08/01/30 01:40:46 mZnHcZax0
>>485
つまらんへ理屈捏ねるしか脳がないんだよな
お前らはｗｗｗ
悔しかったら最高裁で負ける店長を勝たせてやれ
赤字が出ているのに
会社はホクホクなんてことは
日本の会社ではあ・り・え・な・い・だ・ろ？
サラ金だけだよｗｗｗ
日本人は日本人のくせに
日本の法律を理解できていない
そして日本の司法にも守ってもらえないわけだ
ｗｗｗ
488:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:43:07 y7F885VZ0
↑
なんだこのキチガイ･･･。
489:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:43:21 eE06bnKUO
らんらんるー☆
490:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:44:06 +nJsAcCl0
店長の年収６００万ってマジ？
外食業界の中ではかなりもらってる方じゃないのこれ？
491:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:46:49 QHOZuYQy0
貸倒引当金は原則損金不算入
492:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:48:12 jBuBjyWA0
十分な基本給と手当てがついてるから残業はゼロ
みたいなこと言ってたけど
月々いくらもらってたんだ？
493:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:50:46 sQnuN9DkO
>>491
一括評価は法定繰入率まで損金算入
個別評価は事例に応じて、全額又は50％損金算入になるものもなかったっけ？
494:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:51:21 sQeDrNoz0
>>490きわめて普通
ファミレスや居酒屋も同程度
495:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:53:30 80Fa1EVmO
>>465
確実に勝つだろwww
明らかに労働基準法の管理職の規定から逸脱してる
これで負けたら、それこそ日本終了のお知らせ
マック側だって体制を変えるまでの時間稼ぎで控訴したんだと思うけど
496:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:54:43 eCSNJqqD0
>>474
募集年齢を不問にすればあつまるんじゃね？
無年金老人とか多いらしいしさ。国民年金だけでも食えねーし。
少子高齢化なのに若い人オンリーっていうのが間違い。
497:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:56:09 Q6Rleg9j0
藤田田は日本一高い給料を払うとか、言っていた訳だが。
結局、奴隷のようにこき使い、奴隷が動けなくなったら捨てるだけ。
498:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:57:07 4IxtTRzq0
>>496
しかし６０代・７０代であの制服は辛いだろ～
作務衣バージョンでもあれば良いんだろうけどｗ
499:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:58:59 DsVVS/oZO
>>494
そして年中ほぼ無休。
有休あって無し。
毎週朝から会議、午後から店入り深夜まで営業、売り上げ報告まとめ、夜間銀行入金、帰宅午前三時過ぎ。
俺もその昔やってたがあまりにバカバカしくなってやめた。
今、しあーせ。
500:名無しさん＠八周年
08/01/30 01:59:34 eCSNJqqD0
>>498
そうかなー。結構いいと思うけど。
いまの６０代・７０代って結構元気な人おおいぞ。
農家のばあちゃんとかじいちゃんとか機械使いこなしている人とか多いし。
501:名無しさん＠八周年
08/01/30 02:00:20 jcobDjiG0
取り敢えず、マックが損しないでできる対応策は、店長の権限を大きくすることだろう。
ある程度の裁量権と対外的な代理権も与えれば、名実ともに管理監督職になる。
これしかない。
502:名無しさん＠八周年
08/01/30 02:04:09 +nJsAcCl0
給料は普通なんか・・・
でもマクドナルドだけの問題で終わるのか他の会社にも問題が飛び火するのかが問題だな
マクドナルドはまあ勝ち組企業だとは思うけど経営状態のさほどよくないところがこんな裁判しかけられたら
倒産の危機とかに陥っちゃうかもしんないね・・・
503:名無しさん＠八周年
08/01/30 02:05:19 sQeDrNoz0
>>501それ地域マネージャー
というツッコミが欲しかったのかどうなのか
504:名無しさん＠八周年
08/01/30 02:08:15 u5Gc6sX20
>>495
今のところ大企業有利な判決を出すというような曖昧模糊としたレス以外で、
高裁でひっくり返る具体的な可能性を話題にする人いないんだよなぁ。
実際の所マクドナルドの弁護士が何を持ち出して戦うのか、
想像できないだけに興味深いんだが。
もちろん単に時間稼ぎの可能性も大きいけどね。
505:名無しさん＠八周年
08/01/30 02:13:22 MRr24cGHO
マックのバリューは どこがバリューか判らない
39セットの復活を希望する
506:名無しさん＠八周年
08/01/30 02:13:37 rozKrplT0
右翼気取ってる奴は労働者の味方じゃないから売国奴
507:名無しさん＠八周年
08/01/30 02:19:27 8c1KGU370
>>146
亀田弟にいたっては、ボクシングでさえない。「サーカス」かよ！ｗ
508:名無しさん＠八周年
08/01/30 02:28:58 zcLQTvju0
残業代払ったら会社が倒産するかもなんて労働者である側が考えなくてもいーんだよ。
一労働者なのに経営者側に立った目線で考えるから奴隷自慢にもつながる。本当徹底的に取り締まれよサビ残は。
タダ働きしてる時の無情感ったらねえよ。給与明細見たときの絶望感とかさ。
潰れたら潰れたで解放されたとも思え。本当に徹底的にやったら潰れるのなんて一社二社どころじゃねーんだから、そっから再構成できる目もあるかもしんねえだろ
509:名無しさん＠八周年
08/01/30 02:31:20 fwQKWoQj0
犯人と仲良くなるってストックホルム症候群だっけ？
賃金泥棒と仲良くなるからな
510:名無しさん＠八周年
08/01/30 02:34:26 uD+oIthN0
>>504
時間稼ぎは、社内調整する時間を作りたいからじゃね。
居酒屋のサビ残裁判も、結局払っただろアレ。
でも相変わらず常態化してるし、結局変わらんような気もするなー
弁護側としては、「無能だから権限使えてないだけ」ってので押すしかないだろうな。
結局払うことになる場合も「この店長だけの特殊例」って事で、示談に持ってくんじゃねーかな。
511:名無しさん＠八周年
08/01/30 02:35:53 zcLQTvju0
従業員から搾取すること前提の会社なんておかしいだろ。
やり方は違っても、本人と親族に商品売りつけるの前提で親族に売り切ったらサヨウナラとかさ
512:名無しさん＠八周年
08/01/30 02:37:49 uD+oIthN0
>>511
それなんて生保レディー？
513:名無しさん＠八周年
08/01/30 02:55:59 0VT2vWp90
恥さらしな企業だなとつくづく思う。
無責任というか世間知らずというか・・・
元々，不味いと思っていたからもう行かないと心に決めたよ。
淘汰されるということも大切だと感じた。
514:名無しさん＠八周年
08/01/30 03:08:01 pGOBCHGN0
でも企業もこれからは搾取しづらくなるだろうね。法律のお墨付きが出たから労務管理署の規制も強化されるだろうし、今までよりは多少マシになるだろう。
月間残業時間が100時間を越えるとか行ってすでに人間の生活じゃねえよ。マクドナルドの値段上がってもいいからしっかり残業代払え。
515:名無しさん＠八周年
08/01/30 03:14:33 0VT2vWp90
>>514
>マクドナルドの値段上がってもいいからしっかり残業代払え。
ゆとりではないまともな意見を久しぶりに拝しました。
そこに帰結するまでには，まだまだ時間が必要かと思うけど，
ヤクザを儲けさせる派遣業は何とかしてもらいたいね。
国会を一度，破壊して新たに選挙したいよ。
カスだらけの国会議事堂，汚物は消毒してもらいたい。
516:名無しさん＠八周年
08/01/30 03:38:53 uZDr//MNO
>>508
企業に対しての忠誠を求めても労働者に対するねぎらいを与えない
これが経団連を筆頭とする今の企業連中
過労死したらゴミのように捨てる奴らに忠誠心なんざ湧くはずもない
517:名無しさん＠八周年
08/01/30 03:43:22 MwUNpGKYO
マクドナルドのお勧めメニューって何？
518:名無しさん＠八周年
08/01/30 03:45:14 0VT2vWp90
>>516
おまいさんの言うとおりだから
リーマンをドロップアウトして国試に挑んで、書士になりました。
いざ自営してみたら，意外と金が掛かるので大変です。
事務員さんの給料だけは払えるように，仕事しながら２ちゃんを
徘徊しています。
仕事ください＾＾；
519:名無しさん＠八周年
08/01/30 03:47:27 pGOBCHGN0
昔は日本人の企業に対する忠誠度は世界一だったのに、今の調査では世界最下位らしいからな。
昔のように終身雇用じゃなくなったしサービス残業はさせるし忠誠心を持たなくなるのは当然。
で忠誠心がないから内部告発で次々と偽装がばれて最近あぼ～んしつつある。まぁ、自業自得だけどな。
520:名無しさん＠八周年
08/01/30 04:11:28 +nJsAcCl0
てかハンバーガー屋の店員の年収が６００万以上ってのが驚きだわ・・・
会社四季報でファーストフードの会社の平均給与を一通り見たけど給料ダントツやん
マクドナルドは儲かってる儲かってるってゆわれてたけどそれなりには社員に還元してたんだね
今回の裁判のせいで残業は全額つくけど給料はファーストフード業界の平均水準くらいまで引き下げとか会社が言い出したら
今までうまくやってた人とかおもいっきりとばっちりくらっちゃうな
521:名無しさん＠八周年
08/01/30 06:53:00 ClTNmDax0
むしろこのニュースで、店長を攻撃する奴ってなんなの？
工作員？死んでいいよ。
522:名無しさん＠八周年
08/01/30 07:55:40 5CaE/kkYO
>>517
偽装管理職のタダ働きでつ。
>>512
就労能力のない無職ネトウヨと中小スーパーとか小売のチェーンの創業経営者でつ。
とくに経営者の奴等は社員をモノとしか思ってないから残業代を一円だって払いたくないという違法行為支持者。
社員を過労死させた経営者は懲役にしないと日本のバカ経営者は変わらないでしょう。
無職ネトウヨは働く人がねたましいだけのアフォだから、自民を下野させれば悶え苦しんでしぬよｗ