08/01/29 15:02:40 sLrrNRPT0
こんな仕掛けで安い商品出していたのか？！
誰でも出来るなぁ。
901:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:04:08 XtVDPoQT0
安い商品は奴隷労働から生まれる
902:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:05:04 +jYz2miV0
>>894
気にするのは嫁で、子供は気にせんのでは？
性格遺伝すっから、ヒラ家系は反抗的でリーマン向かないよ。
上と喧嘩して左遷やクビ、親戚にそんなの多い家系なら脱サラして会社作った方がいい。
>>899
辞めたの奴は多いんじゃないかな。俺は今は退職した会社の取引業者になったが。
903:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:05:16 CWYnjJ8YO
>>789
確か前例がありますよ
どっかのＩＴ企業の社員がサビ残で訴訟したらそいつの年収が１５００万で管理職では無いが相応の対価を受け取っている、とかって
経済同友会だかがＷＥに乗り気じゃないのも、この前例があるのでサビ残で訴えられても必ずしも負けるとは限らないので、無理にＷＥを導入して国民感情を刺激したくない、と言う理由もあるらしいです
904:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:06:32 C/qJ5cuf0
おいおい、いったいどうなっちまうんだ。
普通の店の店長が一躍大勝ち組になっちまうのか
905:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:10:58 3w/syxaS0
この程度で勝ち組？
さすがに勝ち組と決める評価が低すぎだろ…
誰かに使えてるやつが勝ち組なわけないじゃん
いつ切られるかもしれないのに
906:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:11:49 gAUnsALS0
>>904
再就職も難しく、家族もちで
本人はピザで脳梗塞
これ裁判で勝った程度で勝ち組かよ
907:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:15:27 j/2R1eNG0
１０年ほど前まで勤めていた小売業
部長や課長・係長を廃し、店長→（マネージャー）→部門長（売り場の責任者）と、
直属の上司が店長に変更。住生活＆食品のみ、マネージャーが置かれる。
課長以上が残業代無し→部門長以上に変更。
若手の積極登用で大卒は、２０代半ばで部門長につく。
残業は事前申請。よって、一般社員でも、急な残業には残業代は発生しない。
住生活＆食品は、ギフトの時期には、閉店間際に１００個ぐらいの包装が舞い込む。
しかし、事前申請していないので（不可能なので）、サービス残業。
あまりにも遅くなりそうなときは、守衛さんに電話してタイムカードを押していてもらう。
当時のわしの手取りは、１２万ぐらい。４０代の上司（部門長）は、１５万ぐらい。
やはり潰れましたとさ。
908:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:15:56 mIm4WohN0
これ労基法の表記が紛らわしいんだよな
役員＝管理職
社員＝従業員
※バイトは給与体系が時間給になっているというだけの従業員で
社員だからとかバイトだからとかの格付けの差は無い。
読めばこういう解釈にしかならないから間違えようが無い
その上で各県の最低賃金という時給額が決まっているから
始業から８時間まではその最低時給以上を、８時間を越えて
労働させる場合は1.25倍、午後10時以降は1.5倍を支払わなければ
ならない。これはあくまでも最低賃金ベースな。
URLﾘﾝｸ(www.roudoukyoku.go.jp)
都は小売業\779/hなので779円×8時間＝6232円/1日
週休２日を推奨しているから最低月に8日は休みが必要で、出勤させるのなら
休日出勤扱いとなる。当然割り増し。「わが社は休みは週1回だから」とかは
通らない違法行為。割り増しているなら合法(ここが間違えやすい)
1ヶ月22日勤務で基本給部分は137,104円になるということな。
仮に月100時間の残業をしていたとすると
779円×1.25×100時間＝62320円の残業代が発生する(サビ残は22時以前と試算)
909:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:16:33 unJFWsTQ0
日本マクドナルドには、20代で店長を務める社員が大勢います。店長は、
マクドナルドが世界に誇る研修カリキュラムを修得し、
日々の実践のなかで人・モノ・カネ・情報リソースのコントロールスキルを磨き上げた
後に初めて獲得できるタイトル。つまり、入社後わずか数年で、
トップクラスの能力を有したビジネスパーソンに成長できる会社なのです。
就活サイトより。
明らかにブラック臭がプンプンする文章ｗｗｗ
910:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:18:45 SWOUr/uv0
長時間残業させなきゃ回らないような所は、自転車操業になる前に
とっとと退場させて全体を流動させたほうが世のため
変に長持ちさせるから、いざ退場となった時の影響が大きい
911:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:21:11 XJhvGLf/0
IT企業なんかこんな事日常だろ。
912:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:21:17 CWYnjJ8YO
>>902
嫁は離婚すれば完全に縁を切れる
子供は血縁が残る
嫁は自分が選んだ男がカスだっただけ＝自己責任
子供は親を選べない＝子供には責任０
913:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:22:27 povjOdGT0
マックのバイトしてたら統合失調症になりました。
訴えていいですか？
914:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:22:37 Z1wwurWT0
>>903
年収が対価として適切かどうかと言う不払い訴訟と、
今回の管理監督者としての訴訟と多少違いそうだけどな。
その件でも「管理者ではないが」と言うことなら
やはり管理者に仕立て上げての賃金カットは駄目なんだろう。
経済同友会云々は良く分からん。
管理職偽装自体低所得ＷＥみたいなものだし。
915:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:23:36 7JTfW+VrO
マックジョブ指数！
916:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:23:46 XnAMv84wO
ピザハット(＝ケンタッキー)でバイトしてた頃、これと同じように店長には残業代が出ていなかったよ。
副店長あたりはさらに悲惨。あれだけ使われて手取り14前後。
バイトはともかく、こういう所に就職する人って他に選択肢が無いの？
917:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:24:23 xTlX9elO0
ってかそんな残業する前にバイトとかなんで雇わなかったの？
雇ったらダメだったの？
918:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:24:38 CWYnjJ8YO
>>893
んでもって、客が来なくなって倒産
ってパターンはありかな？？？(笑)
まぁ、流石に簡単には倒産はしないだろうけどね(笑)
919:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:26:11 XtVDPoQT0
マクドナルドは営業努力とか何とか言っておきながら努力をバイトに押しつけてたわけだ
920:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:28:14 povjOdGT0
マクドナルドは倒産したほうがいい。
日本国民の健康を害することもなくなる。
921:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:30:08 hV6zcl/D0
>>894
オヤジじたいはどんな仕事してたか当時は詳しくしらんかったけど、
オヤジのいってた会社は一流企業だったからそれだけが慰めだったw
922:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:31:37 povjOdGT0
>>919
バイトだけど、高校からやってかれこれ2年。
土日に店が80万稼ぐけど時給なんて1円たりとも上がりません。
2年働いても新入りと同じ750円です。辞めたいけど辞めさせてくれません。
923:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:33:09 XtVDPoQT0
>922
だいたい想像がつくが一応教えてくれないか。
辞めるというとどうなるんだ？
924:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:33:12 34Obwpc40
>>922
辞められない意味がわからない
925:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:33:32 +jYz2miV0
>>908
労基法上は、従業員側でもやたら年収多かったりすっと管理職
なので訳わかめ。
926:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:34:28 SfWCMRgQ0
>>922
マクドナルドのベースアップって、年間いくらくらい?
３年で50円くらい?
927:欧州院 ◆Fv1UIn9Qtg
08/01/29 15:35:07 F6lod2pHO
怒鳴る奴は厳しくなるとついサービス残業を強制しちゃうんだ
支払わぬー 支払わぬー ＰＰＰＰＰ
928:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:36:29 m9AXld2Y0
バイトに交通費を払わないマクドナルド
929:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:37:05 Me9DSyuMO
>>909
実際、受ければほぼ100%内定が出る超ブラック企業だよ
930:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:37:53 B2LWMTgv0
管理職でも残業代は出る！労働基準法違反を許すな！
URLﾘﾝｸ(roudousha.net)
931:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:39:39 EBU+zg6z0
日本って有名企業に行っても三流企業に行っても悲惨なんだよね。
一部にはおいしい業界もあるんだろうけどさ。
932:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:39:51 RFti/ekz0
日本国民を幸せに出来ないこんな糞会社は潰れりゃいいんだ
なんのメリットも無い
933:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:43:33 EXEdNNhsO
>>916
テレビ報道見てたら、ケンタは改善して残業代出たような気がする。
大手コンビニは残業代が出る出ないチェーン店があって驚いた。
うちの会社は正社員（月給制）毎日残業代３時間カット。
４時間働くと残業代１時間分ゲット。
俺は準社員（日給月給制）
盆・正月・ＧＷ・は給料激減。
その代わり残業代は全部貰えて、早朝出勤や昼休み無しの場合、申告すると全て貰える。
正社員になると生活苦しくなるから、準社員のほうがお気楽。
今日は歯医者に行くから早退。
お気楽な俺は勝ち組でも負け組でも無い。
934:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:45:36 4OQIA85/0
IBMみたいに残業代だすかわりに基本給25％ぐらいさげれば？
935:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:48:16 5Ld4vZJd0
多分これ（>>933）が現実なんだろうと思う。
俺は正社員だけど、残業代も休日出勤手当ても無い。
正直時給制にしてもらいたい。
936:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:50:32 npagjUdz0
外食業界は社員を人間扱いしてないからな…
俺の彼女も朝５時～夜１０時まで働かされてる、本当体壊すんじゃないかと心配
確かに学歴はないかもしれないけど、もう少し頑張ってる奴は報われるシステムにして欲しい
937:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:54:41 RvffId5Y0
ホワイトカラーエグゼンプションが導入されると、普通の社員も同じような状
況になるんだよな。経団連は勝訴のために、必死になるだろう。
938:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:56:12 vVodMd8Z0
結構判決出るまで遅かったな。
939:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:56:32 UmJ88jYn0
>>936
それはレストランとかの職人の見習いなら別にいいんじゃね？
金貰って専門学校行ってるようなもんだろ
マックとかのは労働者だしまた別かと
940:名無しさん＠八周年
08/01/29 15:59:11 ortoEstYO
バイト雇えよ！
脳無し店長！
941:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:00:10 RFti/ekz0
>>936
身体どころか精神も物故割れるぞ
早急に辞めさせてやれよ・・・
942:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:00:37 Jdgz2f3x0
役職は裁量権がある、が、社員はない
943:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:02:10 0ztBSDNsO
昨日久し振りにマクドナルドいったけど、
すごい油臭くてマズかった。
944:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:03:01 oWWtkgpp0
裁判遅すぎたが
引き伸ばされた分
残業代未払いが溜まるから
これから飲食チェーンやＩＴ業界など
残業代未払い訴訟が次々起きそうだな
945:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:05:32 ZIeHkHch0
>>940
バイト雇ったら金がかかるだろ。管理職扱いの店長にやらせればただだ。
946:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:05:52 XtVDPoQT0
だが次の裁判で負ける可能性もあるだろう
それにホワイトカラーなんとかが合法になる可能性すらある。
947:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:06:46 ZIeHkHch0
>>944
日本の裁判所は大企業の味方ですよ。
高裁ではとんでもない屁理屈でマクドナルド勝訴ですよ。
948:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:08:20 oX6ciZKX0
２００８年度、店内標語・受賞候補
「マックのハンバーガーは、店長の汗と涙と命で作られています。」
「ワーキングプアが作りＤＱＮが食べる、それがマック」
949:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:09:35 XkyYpBX10
地方と人件費が違うって料金上げたのに人件費カットってｗ
マクドは二度といかねー
950:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:09:55 0qLjLkHD0
これってマクドナルドが広告やＣＭ料減らしたから
いっせいにマスコミに報道されたんだよね？
951:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:11:00 B50DzMm20
エゲレスの真似して労働党とか立ち上げろ
国家社会主義労働者党はいらんぞ
952:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:11:48 0+sDW+Y8O
司法問題つーより立法問題だろ。全くミンスは何やってんだか
953:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:14:18 RA/VeuiZ0
＞それにホワイトカラーなんとかが合法になる可能性すらある。
経済連と政府が採用しようとして労働者から猛反発うけたけど、
やはり今回の件みたいに悪用されたら最悪だよ。
954:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:14:45 RuRemhVMO
残業代がほすいなら工場でも行けばいいのにね。
女もいるし小綺麗な格好したいわでこんなのバイトの延長じゃね？
もともとがこおゆうもんでしょ。
955:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:17:03 XtVDPoQT0
>953
企業はそれをする気満々らしいぞ。
今の状況を合法化するためにものすごい勢いで働きかけているみたいだし。
956:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:17:04 hV6zcl/D0
>>951
日本労働党、社会主義労働者党なら
もうあるよ
957:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:19:16 B2LWMTgv0
>>954
工場でサービス残業やってましたが？
20代で「主任」という肩書きにされて。
958:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:20:07 Z1wwurWT0
>>947
この店長業務は管理監督者ではない、と言うわかりやすい判決なんで、
屁理屈が思いつかないなぁ。
超過労働も自発的な自由裁量だったと店長に言わせるなら、
地裁に訴え出た時点で裏金でも渡して取り下げて貰うべきだったろうし。
管理監督者なので払わなかったというのは蒸し返しても通用しないしな。
959:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:24:54 ZIeHkHch0
>>958
店長にはアルバイトの採用権限があり出退社時間も自由に決められる、ってさらりというよ。
実際出退社時間は自由だけど一日十何時間以上働くのが強制だって言うのは無視して。
960:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:25:12 yccpFT0bO
もう、経営役職は全部無給で良いんじゃない？
961:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:26:21 MLSxn+jv0
イットのモデルはドナルドって知ってたかい？
962:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:28:03 SWOUr/uv0
「店長としての」裁量権があるなら、営業時間自体も実情に応じて
決められそうだけど、決められないよね
963:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:30:03 vSGtu72Q0
部長や店長って、従業員なんだけどね。
しかし何故か会社側という不思議国が日本。
店長が経営側なら、もし会社潰れたら未払い賃金を店長が払うのかね
964:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:30:06 eauyN5fn0
>あんなにデブならそれほど動いてないだろｗ
売れ残りのハンバーガーばっかり食ってたんだろ。
マクドナルドは健康に悪い。
965:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:30:27 Z1wwurWT0
>>959
なんだ、管理監督者の権限が理解できていないのか。
その程度のことは既に管理監督者には当たらないと言うのがこの裁判なんで、
それは屁理屈にもならないよ。
しかも管理監督者としての待遇ではないとまで言われているし。
966:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:32:41 vSGtu72Q0
従業員としての責任が、会社側の責任に転換され、わけわかめなのが日本の労働法。
労働者が会社側になって、最後は裁判で負けてしまうんだな。
967:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:33:51 RuRemhVMO
仮にマック側が負けたとしてもやり方を変えるだけ。
仮眠時間を待機時間とみなす判例が出たと思うが、
宿直をやらせず夜勤にするだけ。
裁判官は以外と理想的で現実離れな判決出すよね。
968:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:35:34 ZIeHkHch0
>>965
この裁判って…
この裁判が高裁でひっくり返されるって話なんだけど…
裁判所は法律に従った判決をするところではないよ。
学説がほぼ一致した説を採っていても平気で違うことを言い出すのが裁判所。日立訴訟
でも明らかでしょ。最高裁が高裁に介入しているし。
969:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:40:34 Z1wwurWT0
>>968
だからひっくり返す要素となるのは何かという話。
それがないと控訴しても勝算がないのだが。
「分からないけどひっくり返るよ」では話にならないでしょ。
970:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:41:58 vSGtu72Q0
「薄給で会社にコキ遣われ大変だぁー、死にたいぃー」
なんて思ってっと、
社員酷使した経営側扱いになってたりするのが日本のしくみ。働く人は注意だ。
>>969
会社が勝ってる事例多いからな。
971:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:46:45 I7fI+KCU0
売国奴福田・経団連のシナリオ
まともな日本人を過酷な労働で殺して人口減少→労働力を補うとの名目で三国人大量流入
→そして日本は厨国様の領土に
972:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:51:00 B2LWMTgv0
それで経団連は喜ぶの？
973:名無しさん＠八周年
08/01/29 16:53:10 B50DzMm20
本部から勝手に人件費の枠決められて、回らん分は店長が補うというふざけた実態
空桶のツタﾞックスなんかだと、店長がバイトに錆残を強要したりするｗ
974:名無しさん＠八周年
08/01/29 17:00:20 yPPolQ9n0
不満があればこちらへ
↓
マクドナルドの接客・品質がB級以下の件について２
ｽﾚﾘﾝｸ(jfoods板)
975:名無しさん＠八周年
08/01/29 17:01:46 ZIeHkHch0
>>969
だからなんで要素がいるの？高裁は下級審の裁判例に拘束されないよ。
事実認定の誤りじゃなくて法律解釈で争うんだから地裁が法律上管理監督者とはこうこう
こういうものである、っていったからといって高裁の裁判官はそれには関係なく原判決を変
更できるよ。
976:名無しさん＠八周年
08/01/29 17:02:12 vSGtu72Q0
>>973
就業規定とか入社時チェックしておかなきゃ行けない。
個別交渉で就業契約作って合意して記名押印しておけば、会社と対立することもない筈だ。
現実は・・。
977:名無しさん＠八周年
08/01/29 17:06:44 B2LWMTgv0
就業規則が法令違反とかw
978:名無しさん＠八周年
08/01/29 17:09:33 Z1wwurWT0
>>975
下級審判決に拘束されるかの話はしていないが。
＞日本の裁判所は大企業の味方ですよ。
＞高裁ではとんでもない屁理屈でマクドナルド勝訴ですよ。
↑
この根拠があるなら聞かせてくれよという話。
979:名無しさん＠八周年
08/01/29 17:19:29 ZIeHkHch0
>>978
日本の裁判所は伝統的に大企業有利のトンデモ判決を出してきたという歴史があるということ。
日立残業拒否解雇事件について調べてみるといいよ。
980:名無しさん＠八周年
08/01/29 17:21:34 vSGtu72Q0
>>978
スレ読めよぉ 外資の部長とか、負けてるみたいだよ。
981:名無しさん＠八周年
08/01/29 17:23:28 GkMZrjzq0
控訴？
マック2度といかね
982:名無しさん＠八周年
08/01/29 17:33:36 ETD/KMq6O
全国の店長に賠償金を払って下さい
こんな企業じゃあ
食の安全も疑わしい子供達の未来の為にも、このような企業には廃業して頂たい
983:名無しさん＠八周年
08/01/29 17:38:46 5R4lmpukO
こんなマックへはもう2度といかねぇ。
マックよさらば。
984:名無しさん＠八周年
08/01/29 17:39:56 io9fwQWb0
昔モスでバイトしてたけど、そこの店長、副店長は遊びまくってたなｗ
今は知らんけど
985:名無しさん＠八周年
08/01/29 17:40:04 GF87bpxA0
控訴と聞いた時点でマック不買けてーい
986:名無しさん＠八周年
08/01/29 17:40:40 UmJ88jYn0
>>980
それは毎日６時過ぎには帰宅してた年俸１５００万円のおっさんの話だろ
５時過ぎた分払えとかそういう裁判
987:名無しさん＠八周年
08/01/29 17:41:48 71rNhc8S0
暇やカネやると、かわいい女子高生食いまくるからな。コンプライアンスの一環だな。
988:名無しさん＠八周年
08/01/29 17:46:31 Z1wwurWT0
>>979
調べてみるといいよ、じゃなくてさぁ。
それ３６協定のあり方とかで話題になった奴で、
何でもかんでも企業有利の判決という話とも違うし、
今回のマクドナルドの判決が高裁でひっくり返る根拠でもないでしょ。
989:名無しさん＠八周年
08/01/29 17:50:18 7YjjpfdE0
店員クビにして自販機にすればいいじゃん
990:名無しさん＠八周年
08/01/29 17:50:50 YHnfjLnU0
入社二年目で管理職ってことにされて、
大幅に給料が減った俺は・・・
991:名無しさん＠八周年
08/01/29 17:53:41 R2he2U9N0
従業員５４００人中店長１７００人が、管理職っておかしいだろ。
残業代削るために、管理職にして、それを口実に支払い義務無しと偽装しているのは
明らか。
992:名無しさん＠八周年
08/01/29 17:58:03 75JOCJedO
1000名良橋Mac爆発
993:名無しさん＠八周年
08/01/29 18:02:22 NufrNktn0
>>991
いくら人数がいようが店長は店を統括してるんだから管理職でもいいと思う。
その代わりちゃんと金も払えってことで。
要は働きに見合った報酬の有無なんだろう。
994:名無しさん＠八周年
08/01/29 18:27:21 GF87bpxA0
>>989
安い時給で人間こき使った方が安上がり
995:名無しさん＠八周年
08/01/29 18:30:16 rT7JNf4A0
こりゃゴキブリチキンの余波だな。
996:名無しさん＠八周年
08/01/29 18:34:09 EeHYnGTW0
996
997:名無しさん＠八周年
08/01/29 18:36:21 64cCh8S80
マックジョブの品格
998:名無しさん＠八周年
08/01/29 18:44:37 R2he2U9N0
998
999:名無しさん＠八周年
08/01/29 18:47:02 wnoO0cn2O
マックはダメだな
1000:名無しさん＠八周年
08/01/29 18:47:07 R2he2U9N0
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