【医療】脳内出血見落とす、医師ら書類送検へ 都内の病院at NEWSPLUS
【医療】脳内出血見落とす、医師ら書類送検へ 都内の病院 - 暇つぶし2ch296:名無しさん@八周年
08/01/28 16:58:45 iVPg1XAG0
医者が見落とし→業務上過失致死なら
蹴った鎌倉孝之は傷害ってこと??????

あ…、ありえねぇ。
これが罷り通ったら、傷害致死事件の多くが医者の責任になるぞ。
事件・事故の救急医療をマジで崩壊させたいのか?

297:名無しさん@八周年
08/01/28 16:58:45 RlylVQuLO
>>279
手遅れなのは厳然たる事実だから。
受け入れなくちゃ、現実を。

298:名無しさん@八周年
08/01/28 16:59:29 xMtbEQXl0
>>276
却下されたのは、DQNの主張(傷害致死→傷害)のほうね。
なんぼなんでも、虐待の事実を隠していたDQNの主張を認めるワケには逝かん
かったのだろう。

299:名無しさん@八周年
08/01/28 16:59:39 S7RAoKPo0
>>279
悪い方にはいとも簡単に変わるのにねぇ、困ったもんだ
その昔、日本人はUターンは苦手でいつもVターンだ、ってよく言われてたな

300:名無しさん@八周年
08/01/28 17:00:07 Iy2MXtgS0
医者を擁護してるやつってなんなの?治療が適切でないなら、医者に落ち度が
あるってことだから責任を問われて然るべきだろ。重い責任がある代わりに
高い地位と報酬を得ることができているんだからさ。医者擁護が不自然に多すぎる気がする。
今回だと民事では善管注意義務違反の債務不履行による損賠はあるんじゃまいか?


301:名無しさん@八周年
08/01/28 17:00:32 gc9++UWi0
コレ訴えられるんだったら
アレやアレはどうなるんだ
結局訴えた者のゴネ得ゴネ勝ちってことか?
こういう一方的な暴力事件だと
刑事裁判だけでも国から犯罪被害者給付金として一千万以上は出るだろうに
方向性間違ってるとしか思えんがワープアの逆襲だな

302:名無しさん@八周年
08/01/28 17:00:47 CTnbkq3b0
>>291
っとすると、きちんと医療業務はこなしていたと思うんだがなぁ・・・
これで起訴されて有罪になったらマジで医者なんてやってられんなw

303:名無しさん@八周年
08/01/28 17:00:53 j0SPRnEL0
まずは、木刀病院の記者会見希望。

しかし、問題なのは守秘義務の関係で
患者情報をなかなか出せないんだよな、医療機関って。
だが、今度のケースでは遺族の了承さえ取れれば
情報開示できる珍しいケースだ。
ぜひ、木刀病院は全国の医療者に情報を開示してくれ。

304:名無しさん@八周年
08/01/28 17:01:27 mCfUjaGn0
警察の医療介入に危機感を覚える。

305:名無しさん@八周年
08/01/28 17:01:27 KySfVMMz0
>>296
いいや、殺人事件の犯人も殺人未遂だと主張するだろ。

日本\(^o^)/オワタ

>>295
そういう無責任なことを言うのはヤメレ。
本気にして>>179が人生持ち崩したらどうする!!!



306:名無しさん@八周年
08/01/28 17:01:34 g340Hvqx0
>>300
> 高い地位と報酬

釣り針が大きすぎて・・・・・・

307:名無しさん@八周年
08/01/28 17:01:46 YNGSx03w0
>>273
警察は福島の産科医を捕まえた警察署を表彰してます。
警察と司法は本気で医療を崩壊させる気だよ。

>朝日新聞:医師逮捕事件 富岡署を表彰
>**** 朝日新聞、福島、2006年4月16日
>医師逮捕事件  富岡署を表彰 
>警察署長会議に80人
>県警は14日、今春の人事異動後初の警察署長会議を開いた。
>県内全28署の署長や県警本部の幹部ら80人が参加。
>重大事件を解決した警察署などへの表彰があり、
>富岡署が県立大野病院の医師を逮捕した事件で、県警本部長賞を受賞した。

URLリンク(tyama7.blog.ocn.ne.jp)

308:名無しさん@八周年
08/01/28 17:02:30 8bI6Ig8b0
>>301
逆襲したつもりが、いつのまにか健康保険がなくなり、
全て自腹の保険で医療費を払うアメリカ式に変化し、
金持ちしか病院で見てもらえなくなるという結末が・・・

309:名無しさん@八周年
08/01/28 17:02:52 RlylVQuLO
>>276
比較的都会の、周囲に他の大病院のある病院で研修すればよし。
とにかく危険な患者には一切手を出さない。

310:名無しさん@八周年
08/01/28 17:02:54 Cq9gq4Ua0
>>305
本当だよ!
やっぱ>>179にはメジャー科である内科か外科で頑張ってもらわにゃ。
へき地医療も人の温かさが実感できるいい仕事だぞ!

311:名無しさん@八周年
08/01/28 17:03:18 5UxqMPt40
>>265
100人の医者がいたら一番腕のいい一人は見つけることが出来る症例です。
だから有罪!って言われたら医者は泣くしかない。
腕がいいほうの半分なら見つけられる症例だったとしても有罪は厳しい。


コレ見逃してるようじゃ本当に医師免許持っているのか怪しい。だから有罪!
ならば仕方ないかもしれないというレベル

312:名無しさん@八周年
08/01/28 17:03:37 v2A6bxGpO
これからサービスする側に回るゆとりはユーザーの厳しさに
衝撃を受けるだろうな。

313:名無しさん@八周年
08/01/28 17:03:46 Tp75WdCr0
要するに直りそうも無い患者は診ちゃだめってことだろ

314:名無しさん@八周年
08/01/28 17:03:47 dtWTFdYk0
ああ、墨東奇譚。

315:名無しさん@八周年
08/01/28 17:03:58 vtmPaWc/0
福島の件って病院が遺族救済のためか医者の非を認めた報告書作っちゃタンだよね.

それで、刑事起訴.

なんだかなー.

316:117
08/01/28 17:05:03 wWcJsU/J0
>>282

漏れも見たいがそれやるとまた死者の遺族から
プライバシーの侵害であーだこーだ言われる悪寒がする。
大淀病院のときみたく。
 遺族も医師を援護する許可を出すとも思えない。

こういうのを閲覧する権利、というのを法整備する必要があるな。
すべての人間に見せても意味ないし。裁判は捏造を防ぐために
公開なんだ。起訴・不起訴はもちろんだが、逮捕するか否か、
立件するか否かについても第三者がチェックできる様にせねばな。

警察は不起訴になればいいんでしょ、と考えてるのかもしれないが、
警察が送検するのが仕事な様に検察は起訴するのが仕事だからな。
略式起訴で罰金だと、前科者2名出来上がりだ。
送検だけでも社会的影響は大きい。




317:名無しさん@八周年
08/01/28 17:05:11 lX4Bl3vq0
やっぱりお医者を訴訟から免責にする以外医療の立て直しの道はないよ。

318:名無しさん@八周年
08/01/28 17:05:21 OfZaX0zAO
>>301

逆襲ってか天に唾はいてるだけ


319:名無しさん@八周年
08/01/28 17:05:35 P4Rsp4FF0
>>293
医療ミスどころか、それを隠蔽しようとカルテ改ざんまで行った
東京女子医大だって、今やもう知らん振りで診察や手術やってるから。

人のうわさも75日。

320:名無しさん@八周年
08/01/28 17:05:37 FLInXq2Z0
>>305
いや~、大人げなかったな・・・・・学生さんの一連のカキコ見て、
人を批判するならその現場に行ってみろ、と言いたかっただけなんで・・。
許してたもれ!!!

321:名無しさん@八周年
08/01/28 17:06:00 mgVwmg7o0
まあ、あんまし重大な症状を、ケロっと見逃して「医者です」とか言ってりゃ、
業務上過失致死になるわな。

そりゃタクシーやバスの運転手だって、運転ヘタクソで乗客がケガしたら
業務上過失なんたらに問われるしな

322:名無しさん@八周年
08/01/28 17:06:04 gc9++UWi0
もうER来る人は全員全身造影CTね!
被爆しようが造影剤でアナフィラキシろうがそんなの関係なくとにかく全員!
んでアーチファクトだろうがなんだろうがちょっとでも画像オカシかったら即開頭手術

323:名無しさん@八周年
08/01/28 17:06:06 z8+eKyua0


DQN患者の症例報告 Case28
スレリンク(hosp板)l50

324:名無しさん@八周年
08/01/28 17:06:23 Cq9gq4Ua0
>>316
いやいや、今回に限って言えば、遺族が恨みを持っているのは病院ではなく、社長だ。
このままだと社長が傷害罪になってしまう。
そう伝えれば遺族の協力は得られるかも知れんよ?

325:名無しさん@八周年
08/01/28 17:06:37 AEo3Soc30
道路は出来てもそこを走る車はない。
病院へ行くまでの道路は出来てもそこに病院はない。
病院という建物はあっても病気を見てくれる医者はいない。

道路公団職員の住宅やグローブは買える。
グローブは買えないようにしても指定したものだけで
指定していないものはまだまだ買うことが出来る。
バットやユニフォームは指定されていないので買うことは出来る。
住宅は建てなくても住宅の補助金には使える。


いくらでも抜け道はあるさ。
いくらでも抜け道はあるさ。
いくらでも抜け道はあるさ。


326:名無しさん@八周年
08/01/28 17:07:18 VDLkwbH70
これが有罪なら、年金をきちんと管理しなかった
クソ公務員も全員逮捕すべきだと思う

327:名無しさん@八周年
08/01/28 17:07:38 vtmPaWc/0
>>324
遺族的には病院からお金もらえた方がおいしい.

328:名無しさん@八周年
08/01/28 17:07:55 xMtbEQXl0
>>294
2歳女児を虐待死、内縁の夫に懲役8年判決
千葉地裁支部

千葉県松戸市東平賀の大竹美咲ちゃん(当時2歳)が今年1月、虐待を受け
死亡した事件で、傷害致死などの罪に問われた母親の内縁の夫で無職吉野
陽士被告(25)の判決が19日、千葉地裁松戸支部であった。

伊藤正高裁判長は「幼児虐待以外の何物でもなく、冷酷で悪質」として、懲役
8年(求刑・懲役10年)を言い渡した。

判決によると、吉野被告は美咲ちゃんに対し、昨年11月末ごろから暴行を繰
り返し、「(車の中で)こぼした菓子を拾わなかった」などとして、乗用車内や自
宅で繰り返し腹を殴るなどの暴行を加え、小腸に穴が開く腹膜炎を起こさせた。美咲ちゃんは1月21日、嘔吐(おうと)に伴う窒息で死亡した。

吉野被告側は公判で、死因に関しては「病院側に責任がある」として傷害罪の
みの適用を求めていた。

これに対し伊藤裁判長は「被害者の症状を適切に説明した事実が認められず、
医師に何ら過失が認められない」として退けた。
(2007年11月19日 読売新聞)

329:名無しさん@八周年
08/01/28 17:08:26 JLGaqveDO
硬膜下血腫は、受傷直後CTで異常を認めないことも多いよ。
少しずつ血腫が増大して急変するのもあるし。


330:名無しさん@八周年
08/01/28 17:08:38 CTnbkq3b0
>>313
いや、この場合は患者は自分で診察に歩いてきてるし・・・
つまり患者は診るなということだなw

331:名無しさん@八周年
08/01/28 17:09:23 sCZUsI3D0
>>322
> もうER来る人は全員全身造影CTね!

それから、大野病院の事例から、「女性はちょっとでも問題あったら子宮全摘」な?
早期に子宮摘出しなかったというのが起訴理由だからね?

もう、警察官僚の娘とか診察にきたら、子宮全摘でFA!

332:名無しさん@八周年
08/01/28 17:09:26 IS1mWoqx0
これ
慢性硬膜下血腫でしょ?
初診時なかったものだから
見落としでもミスでもなんでもない気がするんだけど
なぜ逮捕・送検なんだ?

333:名無しさん@八周年
08/01/28 17:09:39 FLInXq2Z0
>>326
業務上過失横領罪?
業務上過失窃盗罪?
葉務上過失詐欺罪?

334:名無しさん@八周年
08/01/28 17:09:43 U84mTv2v0
>>324
このままだと社長が傷害罪になってしまう

って、マジ?
ありえないね。

335:名無しさん@八周年
08/01/28 17:10:11 A6Oy1ws80
麻酔科は足りない

336:名無しさん@八周年
08/01/28 17:11:10 +PXr5d9LP
はいはい、医療崩壊っと
警察、検察、行政、馬鹿患者は間接的に何人の殺人を行ってるんだろうねー
この先日本で何人診療拒否やたらい回しの結果死んでいくんだろうねー
三桁は余裕だろうな

337:名無しさん@八周年
08/01/28 17:11:26 n6dzrltm0
た、逮捕って!

338:名無しさん@八周年
08/01/28 17:11:38 JTaRJgnv0
標的はもっとバカで孤独なヤツにしないと

339:名無しさん@八周年
08/01/28 17:11:40 TUQ8koPB0
何を考えてるんだ。。。

340:名無しさん@八周年
08/01/28 17:12:21 RlylVQuLO
>>319
あれが改ざんねぇ……。

341:名無しさん@八周年
08/01/28 17:12:30 YNGSx03w0
>>336
医療ミスがなくなったからいいじゃない!
と本気いいそうだから怖い。

これからは、「医療ミスがなくなって、病気や怪我で早死に」って社会になるのにな。


342:名無しさん@八周年
08/01/28 17:12:34 xMtbEQXl0
>>333
背任。

343:名無しさん@八周年
08/01/28 17:12:35 u4zV2id30
>>35に同意。
因果関係の指摘が本来ムズカシイはず。

344:名無しさん@八周年
08/01/28 17:13:04 LnmyC4fv0
この国から医者をなくしたいのか?
人間なんだからミスだってあるだろ


345:名無しさん@八周年
08/01/28 17:13:23 ejRjI8Vp0
医療業界全体でマスゴミ・警察・検察関係者への報復が始まるな

346:名無しさん@八周年
08/01/28 17:13:26 fvC/l9RK0
>>332
同意。俺も慢硬だと思う。

だとしたら、わかる訳ない。

347:名無しさん@八周年
08/01/28 17:13:59 FLInXq2Z0
>>326
本来の入力業務を怠り、他人の財産に損害を与え、労働対価を?し取ったんだから・・・

業務上集団詐欺罪および業務上過失遺失罪かな?

348:名無しさん@八周年
08/01/28 17:14:21 8bI6Ig8b0
>>344
そもそも、予兆がなかったのでミスですらない

CT見て何も写ってなかったら、診断も糞もない

349:名無しさん@八周年
08/01/28 17:14:37 WcOkIcbM0
>>336
ホントだな。殺人幇助で書類送検したいくらいだw

350:名無しさん@八周年
08/01/28 17:15:13 nBu8s2z40

やっぱり救急を断り続けた俺は正しかった


351:名無しさん@八周年
08/01/28 17:15:34 vncwQqF20
>>309
研修医の見落としは指導医がしょっぴかれるだけだよ。
>>276そもそも新臨床制度になって研修医ひとりでの診療は禁止。
だから、病院管理者=院長と指導医は刑法の適応。院長はまあ上手く民事ののがれるだろう。
プログラム責任者と研修医は医師法違反がせいぜい。


352:名無しさん@八周年
08/01/28 17:15:43 j0SPRnEL0
そもそも、脳内出血見落とすって?
硬膜下血腫で死亡ってかいてあるじゃん。

記事にする前に、医療関係者に校正してもらえよ、ますごみよ。

353:名無しさん@八周年
08/01/28 17:16:02 IYStnoLx0
硬膜下血腫で死亡したんなら、脳内出血は関係ないじゃん

なにこれ

354:名無しさん@八周年
08/01/28 17:16:48 Cq9gq4Ua0
>>348
しかも>>250によると
>医師らは「血腫はなく特段の問題はない」と判断し、
>頭部を打った際の注意を記した紙を渡して帰宅させたという。
ハンドアウトすら渡してるんだよな。普通こういうハンドアウトには慢性硬膜下血腫の注意書きって書いてあるよな。
あと何すれば満足なんだろうか。
頭打った時点で全例開頭手術かね。少なくとも59歳以上なら。

355:名無しさん@八周年
08/01/28 17:17:33 9Euzd8Un0
蹴った奴を怒れよww

356:名無しさん@八周年
08/01/28 17:17:33 +PXr5d9LP
>>341
ほんとマジでこれで俺が事故に遭って、
診療拒否のたらい回しの結果死んだら、こいつらに遠因的に殺されたようなもんだわ

ていうか医者擁護が不自然に多いって言ってる奴は馬鹿かと。
最終的に明らかに不利益を被るのは医者以外の全国民だって
少しこの問題かじりゃ理解できるだろ。
囚人のジレンマを避ける為にゃ、個々人の意識と行政が動いてくれなきゃどないもならん

ヒラリーが当選したら国民皆保険実施して、アメは医者不足、
日本からごっそり引き抜く可能性もあるのに…
てか明らかに日本視察したとき医療関係回ったのそれが目的だろう

357:名無しさん@八周年
08/01/28 17:18:22 gX4cZhaf0
遺族がどう出るかが見ものである

358:名無しさん@八周年
08/01/28 17:18:55 xMtbEQXl0
>>347
背任
第247条 他人のためにその事務を処理する者が、自己若しくは第三者の利益
を図り又は本人に損害を加える目的で、その任務に背く行為をし、本人に財産
上の損害を加えたときは、5年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

359:名無しさん@八周年
08/01/28 17:20:04 ejRjI8Vp0
マスゴミ・警察・検察は、身内の犯罪を組織的に隠蔽するくせに、他の人に対しては餓鬼の様に貪りつくんだな

360:名無しさん@八周年
08/01/28 17:20:19 9o6cy0tL0
これからは、風邪で受診したピザデブが1週間後に急性心筋梗塞で死亡したら
「患者が死亡したのは、患者が風邪で受診したときにダイエットするように指示しなかった医師の責任」
とかいわれるようになるのかも名wwww

361:名無しさん@八周年
08/01/28 17:20:41 +PXr5d9LP
>>345
警察や検察関係者、又はその身内だと分かったら
やんわりと診療拒否する所が出てきてるらしいな。
うちには専門科がありませんので、って。
医学部行った奴が冗談っぽく言ってたので何処までほんとか知らんが

362:名無しさん@八周年
08/01/28 17:20:41 P4Rsp4FF0
>>340
↓改ざんでしょう。
URLリンク(www.inetmie.or.jp)

2001年に東京女子医大病院(東京・新宿)で心臓手術を受けた女児(当時12)が
死亡した事故でカルテの改ざんをした元担当医(50)事件。
臨床工学技士や看護師長に記録改ざんするように医者が支持したんだし。

363:名無しさん@八周年
08/01/28 17:20:46 3W7oMnGQ0
脳内出血見落として、1週間後に硬膜下血腫で死ぬってあるの?
だいいち、1週間も普通に生活できるの?


364:名無しさん@八周年
08/01/28 17:21:36 mgVwmg7o0
312 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/01/27(日) 13:39:39 ID:RMvZ4tce0
+++++++++++++++++++++++++++++++++
  ピックル注意報
+++++++++++++++++++++++++++++++++

この種のスレでは、 こういう集団が現れます
  
  ●「医者や病院に対する訴訟を禁止しろ」などとわめく
  ●「医者を免責しろ」などとわめく
  ●異様に医療関係の情報に詳しい
     (しかも、自説に都合のいい情報だけ集めてある)

  ●平日の深夜でも早朝でも、関係スレに大挙して現れる
  

医者・病院側の論調なので、 医療関係者か、医療関係者に頼まれた人たちです。
しかし、

  ・医師はそんな暇はありません。
  ・医学部の学生もそんな暇はありません。
  ・自分が訴えられるのではない病院関係者が必死になる理由もありません。

よって、 医師会等が雇ったピックルの可能性が高いです。

365:名無しさん@八周年
08/01/28 17:21:42 vncwQqF20
>>356
心配せんでもええ。
診療レベルの英語使えるやつ日本にそんなにいないから。
実際TOEIC800でも、あわただしい現場ではきついよ。


366:名無しさん@八周年
08/01/28 17:21:44 8oe9enfq0
>>1
どの程度のミス度合いなんかヨクワカラン。
だれても分かるようなのだったのか、発見しにくいものだったのか。

367:名無しさん@八周年
08/01/28 17:21:53 8bI6Ig8b0
>>360
冗談でなく、今はそれが発生しうる情勢

368:名無しさん@八周年
08/01/28 17:22:05 kvYQ7KXo0
CTを4回くらい撮ると発ガンリスクが急増するって言う論文が出てるけど、
それでもCTを撮りまくるしかないな

369:名無しさん@八周年
08/01/28 17:22:17 Va7mc7b10
>>363
うちのばーちゃんは慢性かどうかはわからんけど3日は健常体と変わらなかった

370:名無しさん@八周年
08/01/28 17:22:42 j0SPRnEL0
たぶん、記事書いた馬鹿は
硬膜下血腫は、脳内出血の一つと
勘違いしているのだろう。まあ、馬鹿によくあることだが
活字にする前にチェックすらできんのか?

このミスは、風説の流布かなんかで刑事告発できんのかね。

371:名無しさん@八周年
08/01/28 17:22:44 xMtbEQXl0
>>356
それで、ヒラリーは日本の医師を賞賛していたよな。
だから、アメリカで医師が足りなくなれば、日本に“協力”を求めてくるのは、強ち
フィクションとも言いがたい。

372:名無しさん@八周年
08/01/28 17:23:01 ejRjI8Vp0
>>361
>警察や検察関係者、又はその身内だと分かったら
>やんわりと診療拒否する所が出てきてるらしいな。
>うちには専門科がありませんので、って。

それは良い傾向だ。
これからも医療関係者には頑張ってほしい。

373:名無しさん@八周年
08/01/28 17:23:30 GATbXrOT0
後医は名医(後から診る医者は、新たな症状や悪化などの追加情報があるので診断がつけやすい)
 →硬膜下血腫で死亡、と言う前情報があれば超早期でもぼんやりと心眼で見える

マスコミ関係って病院でもすぐ「記事にするぞ!」「ニュースにするぞ」って騒ぐから嫌い。
ホントにするからさらにタチが悪い

374:名無しさん@八周年
08/01/28 17:23:41 JLGaqveDO
大野病院の産科医不当逮捕で、医療崩壊だけど、
その亡くなった妊婦もさ、前回の分娩の時に癒着合ったし出血も多かったから、当時の担当医から、子供は一人までって言われてるんだよ。

だけど、その後、妊娠。
大野病院に行ったら加藤Drに「前回のこともあるから、医大か市立病院に」って何ども薦めてるのに、交通費がかかる、遠い、上の子供の世話もあるからって、大野病院での分娩を強く希望した。

加藤Drは、ムンテラで、何かあれば子宮は摘出すると言ってるのに
「あと一人子供が欲しいので、何があっても子宮は取らないで」と懇願した。

子供は、一人までと自覚してるなら…
家族計画とか考えなかったのかね。



375:名無しさん@八周年
08/01/28 17:23:50 FLInXq2Z0
>>358
「背任罪」か!
でも「自己若しくは第三者の利益を図り又は本人に損害を加える目的で」の所が一番微妙だな・・

やっぱ、業務上過失背任罪!!どうよ!!

376:名無しさん@八周年
08/01/28 17:23:56 P4Rsp4FF0
都立墨東病院の脳外科部長は評判あるだけに残念。

377:名無しさん@八周年
08/01/28 17:24:08 wni5Z1/a0
リアルな話、脳内出血はMRIでは写るけど、CTであまり写らない時期がある。
まあ、警察のような医学を何も知らない連中が書類送検するのはお笑いでしかない。

378:名無しさん@八周年
08/01/28 17:24:23 Tp75WdCr0
これからは殺人事件を起こしても即死以外は障害罪ですんで
あとは医者の責任にできるのか

379:名無しさん@八周年
08/01/28 17:24:30 aFFASozU0
42卵の名無しさん2008/01/28(月) 17:17:52 ID:kG7PoYtX0

警視庁広報に問い合わせたら、その管轄の本所警察署も
まだ把握していないようだった。TBSに確認してくれと言われた。

380:名無しさん@八周年
08/01/28 17:24:48 roggx/kJ0
>>1
初見段階でCT及びMRIの画像はどうだったんだ?
情報が少ない。
撮ったのかどうかぐらい書けよ

381:名無しさん@八周年
08/01/28 17:24:49 9Euzd8Un0
>>363
出来るみたい。調べてみれ

382:名無しさん@八周年
08/01/28 17:25:17 IOsIvJBB0
知ってる病院は「転んで腕の折っちゃいました」って来た患者でもCTスキャンをして、頭を調べるそうだ……
万一、転んだ拍子に頭を打ってて、脳内出血を起こしてて、それが原因で死んだり後遺症が出たら即座に裁判だから
「と言う方針にして以来、本当に脳内出血を起こしてた患者さんは見たことないけどねぇ~」と、医者
で、これも保険
そりゃ、保険の金も足りなくなるわ

383:名無しさん@八周年
08/01/28 17:25:21 Cq9gq4Ua0
>>377
それはたぶん脳梗塞の話。
脳出血はCTのほうが感度が高い(見つけやすい)。
その論が正しいと「MRIを撮らなかったのは過失」ってことになる。

384:名無しさん@八周年
08/01/28 17:26:48 FHyc/c9J0
おいおい、墨東潰してどうするんだ
マジで東東京の三次救急崩壊するぞ

つか、あそこの脳外科部長が見落とすって、まだ出血初期だったんじゃないのか?

385:名無しさん@八周年
08/01/28 17:26:55 qCglvl9M0
はっきり言って、警察関係者やマスコミ関係者は診たくない、つーか、関わりたくない。
どんな小さなトラブルでも何言われるかわかったもんじゃないし。

386:名無しさん@八周年
08/01/28 17:27:10 Bi74527r0
>皮膚科が一番楽というお話w
アトピーで医者が処方しようとした薬がステロイドだと説明したら副作用で
障害者にする気かと怒鳴ったり、もう治ったって勝手な判断で薬の塗布やめて
増悪したら、鶏並みの記憶力棚に上げてそんなこと説明されなかったと医者の
せいにしたり、アトピービジネスに引っかかったのも医者のせいにするしで
皮膚科も大概らしいけど、それでも他科よりましらしいね…

387:名無しさん@八周年
08/01/28 17:27:20 bDRvjbzx0
>>332
tbsも捏造まっしぐら!

388:名無し募集中。。。
08/01/28 17:27:57 44/6tP5w0
救急 産科 小児科 そして内科や外科まで一部崩壊させた医療現場崩壊の原因は
諸悪の根源と酷評され いわゆる「白い巨塔」問題などを抱え
一見非効率で旧態依然と非難された医局を崩壊させたのが大きいと思う

実は教授を頂点とした医局には日本の医療を支えるという偉大な機能があったのだ

新人医師の研修制度により医局から医師が続々消えてしまい医局制度そのものが
大打撃を受けたのは非常に大きな損失であった

構造改革による研修制度こそ今にして思えば諸悪の根源だったのだ
「構造改革!」「構造改革!」と大声でわめき日本国民を惑わして地獄に
引きずり込んだ○○元首相の罪は大きい

389:名無しさん@八周年
08/01/28 17:27:59 IOsIvJBB0
>>371
賞賛したって言う話もある一方、「日本の医療制度は医者を奴隷扱いしているだけの制度。アメリカに導入は不可能」って事で、さっさと帰国したって話も聞いた

390:名無しさん@八周年
08/01/28 17:28:28 ytA0MQTg0
訴訟リスクを忌避するなら医者にならなければよい。
誰も医者になってくれと頼んでない。

391:名無しさん@八周年
08/01/28 17:28:34 owupD6+10
>>356
アメリカの訴訟好きは日本の比じゃないから、そうそうは行かないよ。
それに最近は先生も結構保険に入ってるからね
保険を使うとなれば保険会社もお抱えの弁護士がいるし、そうそう間抜けな
検察の思い通りにはいかない。
ただ、民事は勝てても刑事は保険会社が口出せないし、裁判となるとえらく
時間も取られるんだよな…先生方には一回大規模ストでもやってもらうしかないな。
そうでもしないとマジでマスゴミが煽るまま医師の地位とやる気はどんどん失墜し、
自己防衛で診てもらえなくなる患者が増える一方だ。
おまいが言ってる事もあながち笑い話じゃ済まなくなりつつあるよ

392:名無しさん@八周年
08/01/28 17:29:29 WGfezkdF0
医者を神様か超人とでも思ってるのかね。
無理なものは無理だぞ。

393:名無しさん@八周年
08/01/28 17:29:30 xMtbEQXl0
>>375
自己図利→45分タイプしたら15分休憩。

394:名無しさん@八周年
08/01/28 17:29:32 ytA0MQTg0
>>386
その程度のトラブルは医者じゃなくてもどんな職業でもある。

395:名無しさん@八周年
08/01/28 17:29:34 nZnki0QT0
>>332
どこきき?

396:名無しさん@八周年
08/01/28 17:29:40 3QoQNloi0
悪いのは蹴った社長だと思います

397:名無しさん@八周年
08/01/28 17:29:47 gP7sa+/H0
やっぱり救急を受けたら負けだw
もう受けてないから俺には関係ないけどw

398:名無しさん@八周年
08/01/28 17:30:16 IOsIvJBB0
>>390
で、実際になる人が激減し、もはやほとんど崩壊ってのが産科であり、救急救命
今、人気なのは眼科と美容整形、皮膚科だと。この辺は訴訟リスクが低いから

399:名無しさん@八周年
08/01/28 17:30:20 lKHtUd510
>>362
それ、執刀医は無罪

人工心肺の欠陥で患者死亡。
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

欠陥を隠し
カルテ改ざんして執刀医に罪をなすりつけようとした管理者が捕まった。


400:名無しさん@八周年
08/01/28 17:30:32 AZoNi4dD0
マスゴミは嘱託契約とかで大きな病院と契約してるから
医療が崩壊しても困らないってよ

知り合いのTVマンが自慢してた

401:名無しさん@八周年
08/01/28 17:30:43 8bI6Ig8b0
>>389
アメリカで導入しようもんなら、医者がストを起して洒落にならん事態になるから・・・
向こうは医師会どころではないほどの、強力な労組がある

402:名無しさん@八周年
08/01/28 17:30:54 dtWTFdYk0
アレだな、厚労省、社保庁の逆襲というか密かに進行していたプロジェクト。
高齢者を消せ!
医療崩壊によるしわ寄せが高齢者に向かえば保険の問題が片付くという....

403:名無しさん@八周年
08/01/28 17:31:01 QaGqnvOB0
どんな仕事でも見落としやミスはあるのに、医療ミスは書類送検か
これじゃ医者になりたがる人もいなくなる

404:名無しさん@八周年
08/01/28 17:31:02 3neOcQk60
一番悪いのは頭を蹴り上げたDQN

こわいな 

405:名無しさん@八周年
08/01/28 17:31:12 b8bOgVIC0
こりゃ完全に国もやる気でしょう
徹底的に医療を崩壊させる意図がまるみえ
だれが責任とるんだろうね。

406:名無しさん@八周年
08/01/28 17:31:23 nBu8s2z40
>>390

俺は医者をしながら訴訟リスク回避してるよ。

407:名無しさん@八周年
08/01/28 17:31:28 fHE1YvA80
因果関係の錯誤か

408:名無しさん@八周年
08/01/28 17:31:32 Cq9gq4Ua0
>>400
崩壊した後の契約料が見ものだな。

409:名無しさん@八周年
08/01/28 17:31:37 AhRQesO/0
>>388
まあ、誰も行かないような地方や僻地の病院へ専門医を送り込む機能があったからな>医局。
厚労省の連中は、今の恵まれた研修医制度のなかでぬくぬくと育った研修医が、専門をとったとき、
喜んで地方にいくなんて本当に思っているんだろうかね?wwwww

410:名無しさん@八周年
08/01/28 17:31:50 plTUA0nX0
>>391
・・・だけど、契約書にサインしてたら、ごねても医療側の勝ちだし、

訴訟上限が主流になってきている

アメリカの方が医療訴訟に関しては件数減少

特にイリノイ州・・・民主党のモデル地域で、医療事故申し出で医療裁判制限がなされている

411:名無しさん@八周年
08/01/28 17:31:56 HFMypKuA0
>>17
たらいまわし(診断拒否)は合法なんだよ
だから問題になってる、

診断拒否で訴えられた奴はゼロだからな

無理に診察受けて、患者が亡くなったら
>>1みたいなケースになる


医療崩壊一歩手前

412:名無しさん@八周年
08/01/28 17:31:58 JLGaqveDO
>>363

脳出血と硬膜下血腫…
全然違うだろうに。
記事書いてる人、意味も分からず書いてるんじゃないの?

あと、脳出血や急性硬膜下血腫だったら、はっきり検査所見が出るし、髄伴症状もあるし。
だいいち、脳出血で普通に生活出来るわけないし…

9日後に急変だと、慢性硬膜下血腫だから受傷直後はCT所見がない場合もあるよね。


413:名無しさん@八周年
08/01/28 17:32:38 +PXr5d9LP
>>390
で、実際辞めました
産科崩壊、救急はマスゴミがレッテル貼った「たらい回し」、内科も死滅
皆さんリスクの低い科に行きましたとさ。

414:名無しさん@八周年
08/01/28 17:32:45 ejRjI8Vp0
>>400
病院と契約していても、実際に治療を行うのは医者。


415:名無しさん@八周年
08/01/28 17:32:57 FLInXq2Z0
>>393
そうか、15分休憩か・・

416:名無しさん@八周年
08/01/28 17:33:27 y1/H+Jby0
内出血しているかいないかも調べないで医者といえるか?????

417:名無しさん@八周年
08/01/28 17:34:08 fHDNkYcs0
救急は別だと思うがw
見知らぬマスコミ関係者ほど断りたいものは無いw
常に大きい提携病院の近くに居るのか?
医者も同じだけどまあ知らない奴でも
相手が医者だとわかれば訴えられる恐怖は減るな。

418:名無しさん@八周年
08/01/28 17:34:16 8xj+mpfc0
>>309
本人にメールしたら「教えてくれた人にお礼を」だって。
どうもありがとう。

419:名無しさん@八周年
08/01/28 17:34:47 BkrOZDcU0
これは医者が気の毒だな。

420:名無しさん@八周年
08/01/28 17:35:03 OPMJXu2b0
>>1
DQNの尻拭いかよ
医者はたまったもんじゃないな


421:名無しさん@八周年
08/01/28 17:35:55 Va7mc7b10
>>416
検査の結果異常は見られなかったけど検査診療代はいただきますってのにゴネるDQNがいることも事実

422:名無しさん@八周年
08/01/28 17:37:10 vf0MGukE0
>>384
でもさ、正直墨東ERって三次の患者でも引き受けない事が結構多いんだよね…

423:名無しさん@八周年
08/01/28 17:37:33 9Euzd8Un0
もう診療前に念書とるしかねえだろ?w

424:名無しさん@八周年
08/01/28 17:37:47 plTUA0nX0
この期に及んでこういう馬鹿な提案をしている連中がいる
 ↓
謝罪マニュアル
URLリンク(www.stop-medical-accident.net)

これは医療訴追を受けないという前提で始まった民主党提案の実験的こころみなのだが
 ↓
医療事故「謝罪マニュアル」 社会保険連52病院で導入へ
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
馬鹿な公的病院が採用しつつある・・・こんな病院早くやめろよ!・・・医者ども

425:名無しさん@八周年
08/01/28 17:38:04 IOsIvJBB0
>>423
で、意識のない患者はかたっぱしから断る

426:名無しさん@八周年
08/01/28 17:38:31 yzSNmTCO0
だから医者を刑事で訴えてたら、難病や高度医療は全て拒否られるぞ!
それがわかんねぇのか文系脳の司法と体育会系の警察さんはよぉ!

>>17
タライ回しで訴えられたケースはないし、訴えるのは不可能。
受けちゃったとこ(ババ引いたとこ)が、逮捕される。w

427:名無しさん@八周年
08/01/28 17:38:47 RlylVQuLO
>>391
ストなんて冗談じゃない。
そんなことやってもマスゴミにフルボッコにされて終わり。

「使命を忘れた医師達の暴挙!!」
「医師大規模スト!!患者不在の暴走!!」
「一体患者はどうなるのか!?」



逃散逃散♪

428:名無しさん@八周年
08/01/28 17:38:50 P4Rsp4FF0
>>399
そんな事実、ほとんどマスコミは報道しなかったな。


429:名無しさん@八周年
08/01/28 17:38:58 +PXr5d9LP
訴訟しないって誓約書書かせても刑事に関しては
無効だって判例があるんだっけ?やっぱアメリカ同様、予想されうる賠償額を
あらかじめ治療費に上乗せする医療しかないのかな。低所得層は皆野垂れ死にだけど

430:名無しさん@八周年
08/01/28 17:39:46 gjNpoleL0
やってられんね。もう急性期を診るのやめようかなぁ。


431:名無しさん@八周年
08/01/28 17:40:27 JLGaqveDO
そういや、慈恵を訴えていたジャーナリストいたね。
カテも訴訟されちゃう時代だから、脳外科や循環器に進む医師がいなくなって、更に医療崩壊だね。



432:つれますか
08/01/28 17:41:26 zJzBysNd0
>>416
CT検査してるし、検査しても、わからない時期があると
何度書き込まれても、こうだもんな・・・。

433:名無しさん@八周年
08/01/28 17:41:28 wggp46Wi0
>>426

455 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/01/27(日) 15:11:10 ID:G5Dq9UXQ0
>>447
そんな必死に言い訳しなくてもいいよ、ピックルさんw

JASRAC関係のスレでも、ピックルの話が出てきたり、ピックルさん達が不利になってくると
脈絡もなく「文系・理系」とか言い出してたしなw

それ、ピックルのマニュアルに書いてあるの? >負けそうになったら「文系・理系ネタ」とかw





434:名無しさん@八周年
08/01/28 17:41:32 SfLIDRxA0
>>403
ミスがなくても書類送検されたり逮捕されたりすることが一番の問題

435:名無しさん@八周年
08/01/28 17:41:41 IOsIvJBB0
>>429
刑事も民事も無効<訴訟しない
公序良俗に反する契約は無効という奴
F-1ドライバーが事故死、事前に提出していた念書について争ったって言う裁判でも、その念書は無効って判決が下りたはず

436:名無しさん@八周年
08/01/28 17:41:46 ExIWxiQK0
大学の講義で聞いた事例。
別の病気で入院してきた患者の胸部Xpを撮ると、肺に大きな腫瘍があった。
この患者がなぜ前に入院したときにわからなかったのかと激怒。
以前のをみると確かに同じ場所に小さな影がある。が、普通に見比べないとわからないレベル。
その後どうやら和解したらしいが…
後出しじゃんけんって本当に怖いなと。
講師の先生「これからは厳しい時代だけど君達頑張ってねw」
全学生が涙目w

437:名無しさん@八周年
08/01/28 17:42:16 ejRjI8Vp0
マスゴミ・警察・検察関係者は病院来るなよ。

438:名無しさん@八周年
08/01/28 17:42:23 yzSNmTCO0
日本の医療崩壊は、体育会脳の警察と文系脳の司法とサヨク脳のマスゴミ
トリオで引き起こされてしまった!!

439:名無しさん@八周年
08/01/28 17:42:49 wggp46Wi0

+++++++++++++++++++++++++++++++++
  ピックル注意報
+++++++++++++++++++++++++++++++++

この種のスレでは、 こういう集団が現れます
  
  ●「医者や病院に対する訴訟を禁止しろ」などとわめく
  ●「医者を免責しろ」などとわめく
  ●異様に医療関係の情報に詳しい
     (しかも、自説に都合のいい情報だけ集めてある)

  ●平日の深夜でも早朝でも、関係スレに大挙して現れる
  

医者・病院側の論調なので、 医療関係者か、医療関係者に頼まれた人たちです。
しかし、

  ・医師はそんな暇はありません。
  ・医学部の学生もそんな暇はありません。
  ・自分が訴えられるのではない病院関係者が必死になる理由もありません。

よって、 医師会等が雇ったピックルの可能性が高いです。


440:名無しさん@八周年
08/01/28 17:42:57 JTaRJgnv0
あれ?殴られるようなやつが悪いんじゃないの?

441:名無しさん@八周年
08/01/28 17:43:53 IOsIvJBB0
>>436
頑張らずに、医療免許が役立つ医者以外の職業につくよな……

442:名無しさん@八周年
08/01/28 17:43:57 plTUA0nX0
>>439
うるさいから・・・ピックルという言葉をNGワード指定する

443:名無しさん@八周年
08/01/28 17:44:13 8xj+mpfc0
>>428
>そんな事実、ほとんどマスコミは報道しなかったな。

2chソースだが、マスコミの報道姿勢はこんな感じらしい。


○大淀病院事件・総合スレッド○
スレリンク(ms板:436番)


444:名無しさん@八周年
08/01/28 17:44:30 wggp46Wi0
>>438
>サヨク脳のマスゴミ

この種のスレで医者や医師会を擁護してる奴こそサヨク脳では・・・?

警察・厚労省・司法・政府・国家とかを罵倒しまくり、医者だけを擁護してるわけでw


445:名無しさん@八周年
08/01/28 17:45:22 ejRjI8Vp0
 
こいつアカヒなみに空気が読めないな。
 ↓
ID:wggp46Wi0


446:名無しさん@八周年
08/01/28 17:45:50 CTnbkq3b0
>>363
うちの親父は自力で脳出血を治していた
妙に左半身がしびれるけど急がしかったから放置
仕事がひと段落して医者行ったら、脳出血してましたよっとw
なんでもかってに直っていたらしい

447:名無しさん@八周年
08/01/28 17:46:11 wggp46Wi0
>>445
文系理系の次は、サヨク・ウヨク、アカヒとかのネタでごまかすんですか、医師会に雇われたピックルさんw

448:名無しさん@八周年
08/01/28 17:46:44 RlylVQuLO
>>418
お。

449:名無しさん@八周年
08/01/28 17:47:06 gc9++UWi0
なんでこういうケースがPTD扱い?
これじゃあ診てる方がPTSDになるなあ

450:名無しさん@八周年
08/01/28 17:47:11 xMtbEQXl0
>>444
警察・厚労省・司法・政府・国家に雇われたピックル乙。

451:名無しさん@八周年
08/01/28 17:47:13 YNGSx03w0
>>439
>●平日の深夜でも早朝でも、関係スレに大挙して現れる

これだけ医療関係者のことをわかってねぇな。
今問題になってるの救急医療は休日や深夜だから断れるのかと。
その時間には医師や医療関係者はいないと思ってるのか?
代休はいついれてると思ってるのか?



452:名無しさん@八周年
08/01/28 17:47:23 Boyt4uNy0
医師二人でWチェックして誤診ってどんだけヤブなんだよ。そっちのほうが問題だろ。

453:名無しさん@八周年
08/01/28 17:47:56 gjNpoleL0
>>439
べつに民事訴訟は良いのよ。ミスしたら医者が負けるし、仕方ない事故なら患者が負けるだけだから。
(それもバイアスかかってるけどまあそれはおいといて)
刑事で訴えられるのはありえない

454:名無しさん@八周年
08/01/28 17:48:14 1HuxC1qt0
建築会社の社長・鎌倉孝之被告(28)
こんな若造が親の後を継いでのうのうと社長をやってる会社はマジ危険。


455:名無しさん@八周年
08/01/28 17:48:32 wggp46Wi0
>>451
>今問題になってるの救急医療は休日や深夜だから断れるのかと。
>その時間には医師や医療関係者はいないと思ってるのか?

日本語でおk

456:名無しさん@八周年
08/01/28 17:48:44 8xj+mpfc0
>>439
なんだ。
医者擁護意見を出されると都合が悪いらしいな。
だから「ピックルだ!」とレッテル貼りをするわけか。

まるでソースを示して反論する人間に対して、

 「はいはいネトウヨはだまれ」
 「被害者の気持ちを無視する気か」
 「仮にそうだとして、いったい何の問題があるのでしょうか?」

って言う奴らと同じだな。

457:名無しさん@八周年
08/01/28 17:48:49 IS1mWoqx0
被害者が酒飲みとか肝臓悪かったりして
1週間で慢硬悪化進行
ってありふれたパターンじゃ?

458:名無しさん@八周年
08/01/28 17:49:23 IGAV1m040
警察側が何分後に結果を教えろとかまた無茶な要求したんだろ

459:名無しさん@八周年
08/01/28 17:49:23 8bI6Ig8b0
>>452
二人でチェックして被疑箇所がないという所見なのだから、
被疑箇所などその時には見られなかったという風に考える方が自然だろ・・・

警察や司法にはお前みたいなのが大量に発生中なんだろうな・・・

460:名無しさん@八周年
08/01/28 17:49:47 J9cbX2lzO
来院した乳癌患者のおっぱい写真を収集して逮捕されたのも墨東病院だったよな。

461:名無しさん@八周年
08/01/28 17:49:57 xMtbEQXl0
>>451
あと医師会には、何の政治力もないってことが分かってないあたりか。
(それに勤務医と開業医の区別もついていないあたりも)

462:名無しさん@八周年
08/01/28 17:50:20 rF4oEzbm0
書類送検する方針というだけで必死な医者擁護がワラワラ湧いてくる

463:名無しさん@八周年
08/01/28 17:50:57 wggp46Wi0
>>456
>医者擁護意見を出されると都合が悪いらしいな。
>だから「ピックルだ!」とレッテル貼りをするわけか。

ピックルじゃなくてもいいけど、じゃあ、こういう人たちの正体は何者?w

 
  ●平日の深夜だろうが早朝だろうが、昼間だろうが、この種のスレになると
    医者だけを擁護する意見をひたすら書き込む集団が現れる

  ●異様に医療関係の情報に詳しい
     (しかも、自説に都合のいい情報だけ集めてある)

でもって、

   ・医師はそんな暇はありません。
   ・医学部の学生もそんな暇はありません。
   ・自分が訴えられるのではない病院関係者が必死になる理由もありません。


だよね?w

464:名無しさん@八周年
08/01/28 17:51:12 FHyc/c9J0
>>461
医師ってのは全員9-5時で働いてて、そのまま夜も勤務してると思ってるだろ

465:名無しさん@八周年
08/01/28 17:51:33 K5rSJZtP0
医療に関らず、日本のあらゆる制度を破壊するための方程式が完成したな。そして他国にも周知の事となった。

466:名無しさん@八周年
08/01/28 17:52:12 HFMypKuA0
通常の診断手順踏んでても刑事訴訟じゃ
診断拒否は合法って開き直るしかないよもう・・・



467:名無しさん@八周年
08/01/28 17:52:33 wrNjvzMu0
>>1 社長から暴行され挙げ句には医者には診断ミス死亡……どんだけ運がない人なんだろうか。

468:名無しさん@八周年
08/01/28 17:53:26 plTUA0nX0
>>452
あのなぁ・・・胸部レントゲンの正診率ってしってるか?

アメリカの放射線専門医で8割!・・・無謬性を追究するほど無駄がでる・・・医療費鰻登りってのもわからないのだろうなぁ


神戸だったと思うが、交通事故のため恋人からふられた・・・医者をうらんでるという人がTBS系のテレビに出てた

100人の専門医にみてもらってやっと最後に納得できる診断にあたった・・・って

放送する方も、100名vs1名で、100名の医者の判断がスタンダードだと思わないものか?

469:名無しさん@八周年
08/01/28 17:53:28 wggp46Wi0
>>464
9時-5時も何も、24時間、2ちゃんのニュー速+に張り付いてる医者が日本にどれくらいいるんだよw

医学部の学生でもそうだけどさw

 午前5時だろうが、朝9時だろうが、昼過ぎだろうが、夜だろうが、夜中だろうが、
>>439 みたいな「医者擁護集団」 が現れるんだぜ?w
  

470:名無しさん@八周年
08/01/28 17:53:33 Tmcm5ybK0
医者は潜在的に犯罪者なんだから、書類送検ぐらい当然でしょ
もっともっと、国民・警察・マスコミは医者に厳しい目を注ぐべき!!!

471:名無しさん@八周年
08/01/28 17:53:38 9Euzd8Un0
>>462
診られずに死ぬのと、ミスで死ぬのどっちがいい?w

472:名無しさん@八周年
08/01/28 17:54:54 3W7oMnGQ0
>>412
医学部の1年生で習いますよね。>打って1週間後にマン硬

473:名無しさん@八周年
08/01/28 17:55:24 xMtbEQXl0
>>463
>●平日の深夜だろうが早朝だろうが、昼間だろうが、この種のスレになると
>    医者だけを擁護する意見をひたすら書き込む集団が現れる

>  ●異様に医療関係の情報に詳しい
>     (しかも、自説に都合のいい情報だけ集めてある)

悪貨はいずれ良貨に掃討されるってだけのことさ。
なんなら、上の医師側の主張に的確な批判を加えてみなよ。出来るだろ?
お前がピックルじゃなければな(w

474:名無しさん@八周年
08/01/28 17:56:00 1HuxC1qt0
>>461
ちょっと前に死んだ日医会長は、

 「自民党との関係修復」

を掲げて会長になった人なんだけどw
まあ、日医に政治力がないと思わせたい気持ちも解るんだが、
もう少し信憑性のあるソースでもつけないと誰も信じないよw


475:名無しさん@八周年
08/01/28 17:56:23 OfZaX0zAO
>>471

そうなんだよ
崩壊したら死亡率100%
医療免責なら死亡率50%なら免責がマシ


476:名無しさん@八周年
08/01/28 17:56:32 8xj+mpfc0
>>461
むしろ>>439みたいなヤツの方が工作員だよね。

 「医者は自分らを擁護する意見だけを書き込んでいる!
 しかも訴訟禁止を求めている!」

とかね。実際に、
「医者は神様!患者は医師の言うことを全て聞け!」
という書き込みはあるが、まるで

 「俺は生粋の日本人だけど日本人は中国と韓国にもっと謝罪すべきだと思うよ」

という書き込みと同じ臭いがするじゃないかw



477:名無しさん@八周年
08/01/28 17:56:36 wggp46Wi0
>>473
>>●平日の深夜だろうが早朝だろうが、昼間だろうが、この種のスレになると
>>    医者だけを擁護する意見をひたすら書き込む集団が現れる
>>
>>  ●異様に医療関係の情報に詳しい
>>     (しかも、自説に都合のいい情報だけ集めてある)

>悪貨はいずれ良貨に掃討されるってだけのことさ。


おい、そういう「異様な医者擁護集団」の正体は誰だ? と書いたんだぜ?w

おまい、誰だと思う? 推測してみてよww



478:名無しさん@八周年
08/01/28 17:56:42 NRT8tWOa0
>>469
みんな前線が嫌になってドロッポしてきたんだよ

次6年でポリクリ回るたびに、その科の先生に将来の志望科を聞かれる
他の班員の志望はは眼科、放射、皮膚2人
最後に俺が「メジャー内科」っつって驚かれるてのが毎回のパターン

479:名無しさん@八周年
08/01/28 17:57:29 YNGSx03w0
>>463
連続勤務もあるが、連続当直のために平日研究日を取ってる医師は多い。看護師は三ローテータが多い。医療事務も当直に入った空けは平日休みも多い。

ま、恐ろしいことに当直明けの医師や看護師が平日に休んでいると
「あの医者は平日なのに休んで暇だ!」だと病院にクレームが入った事例もあるらしい。

医者や看護師に平日休む権利すら与えないかと。


480:名無しさん@八周年
08/01/28 17:57:36 gc9++UWi0
んじゃもう殿様謝罪切腹で家臣団浪人化
何年経っても物騒な討ち入りにもはたまたお家再興にもならず
東部地域の医療は無血崩壊し住民の在宅死亡率は95%を超えましたとさ
メデタシメデタシ
そろそろクローズアップ現代マダー!


481:名無しさん@八周年
08/01/28 17:58:13 +4RsJxbsO
こういう医者は逮捕じゃなくて地方の医師過疎地に流せばいいんじゃないかな。

医療ミス→逮捕よりは医者志望者減に繋がらないだろうし地方の医師不足も
ある程度は解消されるんじゃね?

482:名無しさん@八周年
08/01/28 17:58:15 Boyt4uNy0
>>459
明らかに誤診と取れる過失が見受けられたから書類送検にまでいったわけで
そんなに判断の難しい診断内容ならそもそも問題にすらなってないだろ。

483:名無しさん@八周年
08/01/28 17:58:22 wggp46Wi0
>>476
> しかも訴訟禁止を求めている!

いや、実際に、この種のスレの「医者擁護集団」は訴訟禁止を求めてるでしょw

それにさ、中国とか韓国とか何の関連があるんだよw


 「医者擁護の工作員」さんは、文系・理系ネタが止められると、ウヨク・サヨクとかのネタで
ごまかすわけ?w


484:名無しさん@八周年
08/01/28 17:58:26 plTUA0nX0
いやならやめろ委員会
 ↓
かきこんでるのはだれだ委員会


485:名無しさん@八周年
08/01/28 17:58:36 4jTLpvSkO
ビックル雇うだけの金がある分医者は恵まれてるよ

486:名無しさん@八周年
08/01/28 17:59:04 9WhaGmYDO
先進国で、医療事故や医療過誤に警察がすぐ出て来るのは日本だけだよ。民事で争うべき事だよ。
これでまた救急指定病院が減るし、救急受け入れ拒否の病院が増えるよ。
病院としては、たらい回しとマスコミに叩かれても、医者が警察に持ってかれるよりいいからね。

487:名無しさん@八周年
08/01/28 17:59:37 U84mTv2v0
>>481
つか、逮捕されたほうがよっぽどましだろうw

488:名無しさん@八周年
08/01/28 17:59:50 wggp46Wi0
>>479
>連続勤務もあるが、連続当直のために平日研究日を取ってる医師は多い。看護師は三ローテータが多

そんなことどうでもいいんだよw

俺が言ったのは、24時間、2ちゃんのニュー速+に張り付いてる医者が日本にどれくらいいるんだ、っていうこと。
医学部の学生でもそうだけどさw

 午前5時だろうが、朝9時だろうが、昼過ぎだろうが、夜だろうが、夜中だろうが、 >>439 みたいな
「専門の医者擁護集団」 が現れるんだぜ?w


それ、どうやって説明するつもり?w


489:名無しさん@八周年
08/01/28 18:00:22 1qZ6lejX0
URLリンク(news.www.infoseek.co.jp)

こっち見逃した奴なんかもう死刑もんだな

490:名無しさん@八周年
08/01/28 18:00:25 nBu8s2z40

崩壊推奨(笑)


491:名無しさん@八周年
08/01/28 18:00:39 OfZaX0zAO
>>482

警察が見て分かるのを医師が分からなかったと?
アホか?


492:名無しさん@八周年
08/01/28 18:00:41 ejRjI8Vp0
>>477
報道内容を見て脊髄反射的に医者を叩きたくなると思うけど、実際はかなりマスゴミバイアスがかかっている事に気づけ。

とりあえず、ここを読め。

天漢日乗
URLリンク(iori3.cocolog-nifty.com)

493:名無しさん@八周年
08/01/28 18:00:48 8bI6Ig8b0
>>482
誤診と判断したのが医師免許も持たない警察官であるが・・・

そんなに警察官が万能なら、警察官が診察やら医療行為をしろよwww

494:名無しさん@八周年
08/01/28 18:01:04 U84mTv2v0
>>488
医者じゃないのかもよ。つーか、なんであんたに医者だってわかるの?w

495:名無しさん@八周年
08/01/28 18:01:46 xMtbEQXl0
>>477
お前の脳内にいる小人さんのことなぞ知ったことか。
お薬キチンと飲めよ(w

496:名無しさん@八周年
08/01/28 18:01:57 FHyc/c9J0
>>482
「見落とし」ってほど凄いのなら、そのあと1週間も普通に生活できないって

497:名無しさん@八周年
08/01/28 18:02:24 NRT8tWOa0
>>488
医療崩壊が着実に進んでいる
2年前まではこの手の事件でも、ここまで医者擁護はなかった
それが今となっては前線を離れる医者が増え、
絶対的な医者不足が盛んに取り上げられるようになった

消滅する日本医療の最後のキラメキだよ

498:名無しさん@八周年
08/01/28 18:02:38 WUbQh0/B0
警官が治療に来たらワザとミスしてやれば?

499:名無しさん@八周年
08/01/28 18:02:50 3W7oMnGQ0
初日のCTうpしてみりゃいーじゃん。
2ch見てる脳外科医とか放射線科医うじゃうじゃいるだろ

500:名無しさん@八周年
08/01/28 18:02:58 HPpCSnRU0
また医療崩壊の片棒担ぐ馬鹿どもか
よっぽど悪質でない限り国が保証してやれよ

501:名無しさん@八周年
08/01/28 18:03:23 wggp46Wi0
>>492
>報道内容を見て脊髄反射的に医者を叩きたくなると思うけど、実際はかなりマスゴミバイアスが


だからさ、「マスゴミ」とか、ネットウヨみたいな言葉使ったって、「専門の医者擁護集団」は、
警察・司法・厚労省・政府・国家・国民・マスコミ 全部を罵倒してるわけっしょw  医者だけ擁護してるわけでw


マスコミが悪いとか、法曹界が悪いとかいう意見を書き込むのも、判で押したように同じだよねw

502:名無しさん@八周年
08/01/28 18:03:25 xZJ4fqVd0
そんなの100点取らなかったから家から追い出す
受験に合格出来なかったから、慰謝料つけて、家庭教師代を返せ
とかいうのと同じだ。
会社社長に殺されたんだよ。
庶民の医者をくだらん訴訟で奪うな。馬鹿どもめ。

503:名無しさん@八周年
08/01/28 18:04:25 9WhaGmYDO
アメリカでも誤診で、刑事事件として書類送検なんてありえないよ。
医療に誤診は、必ず一定の頻度であるからセカンドオピニオン外来とかあるわけで、そうな事やってたら医者は診断出さなくなるよ。

504:名無しさん@八周年
08/01/28 18:04:41 wggp46Wi0
>>494
>医者じゃないのかもよ。つーか、なんであんたに医者だってわかるの?w


あ、そう。 医者じゃないんだw

じゃあ、医者じゃない人が、

  ●異様に医療関係の情報に詳しい
     (しかも、自説に都合のいい情報だけ集めてある)

  ●平日の深夜でも早朝でも、関係スレに大挙して現れる
  ●「医者や病院に対する訴訟を禁止しろ」などとわめく
  ●「医者を免責しろ」などとわめく


って、どういうこと?w 



505:名無しさん@八周年
08/01/28 18:05:15 9DNfvNUS0

明らかな見落としなら罪に問われても仕方がないだろう。一応そういう
高度な責任を負っているからこその社会的地位っつーもんだし。もちろん
診察したときに見落としても仕方がないくらいの小さい異常だったりしたら
罪にはならない、と。そんなの造影資料などいくらでも証拠があるんだから、
すぐに実態判明するだろう。



506:名無しさん@八周年
08/01/28 18:05:48 RlylVQuLO
>>501
お前さんもマスコミやら法曹やらを擁護すればいいじゃない。
論破すればお前さんの勝ち。

507:名無しさん@八周年
08/01/28 18:06:18 Fqshdblz0




      このスレは医者を擁護する異常な連中に占拠されてます!!!





 

508:名無しさん@八周年
08/01/28 18:06:25 Uvpnd2tYO
これは可哀想だ。


バカ医者のせいで殺人者にされてしまった社長が

509:名無しさん@八周年
08/01/28 18:06:43 ExIWxiQK0
>>452
どんな検査にも、感度には限界があるんですよ。
CTみたいな画像診断でもそれは同じで、実際に専門医を集めて消化管穿孔の
写真を見せて診断してもらっても、穿孔部位の正答率は86%だったって研究があります。
つまり、14%の症例は必ず間違うというか、検査ではわからないわけです。
(↓をみてもらえれば理解が深まると思う。)
URLリンク(blog.m3.com)

今回は初期の硬膜下血腫ということで、上の場合よりもさらに感度が低いことが考えられ、
そういった場合に後出しじゃんけんで捕まえるのは正しいことなのか、というのが問題なわけです。

510:名無しさん@八周年
08/01/28 18:06:49 YNGSx03w0
>>488
公務員ならおかしいだろうが、医療関係者ならおかしくもなんともない。
救急医療というか「入院」をやってる病院は24時間常に人がいる。

検査技師、放射線技師、医療事務、場合によっては葬儀屋なんかも泊まり込みだ。
救急医療なんて休日なら24時間稼動していなくてはならない。
そのために何人の医療従事者が必要だと思ってるいるのか?

36時間勤務の後、目覚めたら昼過ぎ、早朝なんておかしくもなんともない。
看護師のシフトなど準夜勤、夜勤などで寝る時間が不規則なんて当たり前。
24時間張り付いてるのでなく、
「24時間常に医療関係者の誰かが書き込んでいる」状態は別におかしくないんだよ。

一般人の9時ー5時の生活とは大きく違うのが医療関係者。
まあ、診療所(開業医)になれば9時ー5時の生活もできるけどね。
だからそれにあこがれて勤務医がいなくなる。



511:名無しさん@八周年
08/01/28 18:07:22 OfZaX0zAO
>>501

政府はしてないだろ?
司法、マスコミ、国民が悪い

512:名無しさん@八周年
08/01/28 18:07:33 HFMypKuA0
>>504
目先のカキコ程度で、どうかなるとかいう
レベルじゃないんだよ

状況は医療崩壊一歩手前なのに
危機感ゼロなのか?

513:名無しさん@八周年
08/01/28 18:07:41 SfLIDRxA0
>>462
そらそうだ。
ミスでも何でもないことで書類送検くらってその影響で逃げる医者が増えたら、
わり食うのは自分らだとわかっているからな。
自分や家族にもしものことがあったときに、医者不足でまともな診療受けられないは嫌だ

514:名無しさん@八周年
08/01/28 18:08:09 wggp46Wi0
>>510
>公務員ならおかしいだろうが、医療関係者ならおかしくもなんともない。
>救急医療というか「入院」をやってる病院は24時間常に人がいる。


おいおい、24時間人がいるほど、忙しい職場なら、

24時間、2ちゃんのニュー速+に張り付いてる医者が日本にどれくらいいるんだよw
医学部の学生でもそうだけどさw

 午前5時だろうが、朝9時だろうが、昼過ぎだろうが、夜だろうが、夜中だろうが、
>>439 みたいな「医者擁護集団」 が現れるんだぜ?w


515:名無しさん@八周年
08/01/28 18:08:24 B1poxWQ/0
どういこと?
蹴り上げたヤツじゃなくて、
医者が書類送検されてるの?

516:名無しさん@八周年
08/01/28 18:09:03 xMtbEQXl0
>>501
マスゴミや政府の言い分がおかしいことに気づいただけでも、このスレに出てくる
医師の言い分が、少なくとも理には適ってることは分かるんだよ。
それが出来ないんなら、2chになぞ来ずに、口あけてテレビや新聞の戯言をウ
呑みにしときゃいいだろ。

517:名無しさん@八周年
08/01/28 18:09:13 Va7mc7b10
工作員議論なら他所でやってー

518:名無しさん@八周年
08/01/28 18:09:19 wggp46Wi0
>>512
いや、目先のカキコがどうたら、とか医療崩壊がどうたら、とかじゃなくてさw、
これ↓誰がやってんだと思う、君なら?w

 
  ●異様に医療関係の情報に詳しい
     (しかも、自説に都合のいい情報だけ集めてある)

  ●平日の深夜でも早朝でも、関係スレに大挙して現れる
  ●「医者や病院に対する訴訟を禁止しろ」などとわめく
  ●「医者を免責しろ」などとわめく




519:名無しさん@八周年
08/01/28 18:09:24 dcMhrfPnO
>>363
出血量や出血箇所の大きさによるらしい>>446のお父さんの例もある
脳内出血の場合ほとんど痛みが無いケースも多いらしいおいらの場合も痛みも前触れも無しで突然左側麻痺、で救急車のお世話に…

520:名無しさん@八周年
08/01/28 18:09:36 3W7oMnGQ0
>まあ、診療所(開業医)になれば9時ー5時の生活もできるけどね


サラリーマンも会社辞めて起業すれば9時ー5時できるんだけどね。

521:名無しさん@八周年
08/01/28 18:10:04 8bI6Ig8b0
>>514
誰だって、馬鹿の巻き添えで「保健医療」や「時間外医療」を受けられなくなるのは困るって事

保険を払ってない在日にはわからんだろうけどな

522:名無しさん@八周年
08/01/28 18:10:45 nBu8s2z40
>>513
もう遅いです。

523:名無しさん@八周年
08/01/28 18:11:33 HFMypKuA0
>>518
おれが聞きたいのはそんなことじゃねえよ

危機感あるのか無いのかどっちなんだ?

524:名無しさん@八周年
08/01/28 18:11:44 RlylVQuLO
ID:wggp46Wi0

↑ NG推奨

525:名無しさん@八周年
08/01/28 18:11:48 wggp46Wi0
>>521
>誰だって、馬鹿の巻き添えで


ああ、関連スレにこういう書き込みあったよw

---------------------------------------------
ちなみに、彼らのやり方の一つを紹介しましょう。
 たとえば、
    ・  医者が何をやっても責任とらなくていい? そりゃ行き過ぎててダメだよね
    ・  厚労省が >>1 みたいな規制を作ったのは、そもそも、医師による酷い行為が多発したためだよね?
などの、わかりやすい正論を書くと、

   オマエはバカだ
   馬鹿がそういうことを言うんだ
   

などの「バカ」というレッテルを共通して貼るようにしてるんです。  
---------------------------------------------




526:名無しさん@八周年
08/01/28 18:11:58 3W7oMnGQ0
>>446
1週間後に硬膜下血腫で死ぬような脳出血なら、自然治癒は無いかと・・

527:名無しさん@八周年
08/01/28 18:12:12 gfct7HsO0
>>179
 なんちゃって医学生乙

528:名無しさん@八周年
08/01/28 18:13:05 oJkBDSfu0




擁護は単発のみ







529:名無しさん@八周年
08/01/28 18:13:10 9G+3J22+0
それをやるなら、年金書類の不備を見落とした、いや、見過ごした社保庁の役人
どもも書類送検してくれ!
国民もおとなしいよな。

530:名無しさん@八周年
08/01/28 18:13:13 wggp46Wi0
>>523
いや、俺が聞いてることに答えてよw

これ↓、どういう人たちがやってるんだと思う?w 

  ●異様に医療関係の情報に詳しい
     (しかも、自説に都合のいい情報だけ集めてある)

  ●平日の深夜でも早朝でも、関係スレに大挙して現れる
  ●「医者や病院に対する訴訟を禁止しろ」などとわめく
  ●「医者を免責しろ」などとわめく


君が考える可能性として、でもいいからさ。 書いてみてよ。

ROMってる人も、興味あると思うなぁw  見てて、面白いよね


531:名無しさん@八周年
08/01/28 18:13:26 OfZaX0zAO
>>504

国民なら医療崩壊が心配だし、ここで出てる医学知識は別に文系でも理解できる一般的なものじゃん


532:名無しさん@八周年
08/01/28 18:13:53 xMtbEQXl0
>>518
だれが見たって、現場の医師が共通した疑念を持ってるってだけのことじゃね
えか。

533:名無しさん@八周年
08/01/28 18:13:56 8bI6Ig8b0
>>525
ちなみに、お前のやっている事もレッテル貼り
しかも正論ですらない

534:名無しさん@八周年
08/01/28 18:14:27 HFMypKuA0
>>530
危機感ねえなら
今までどおり医者でも何でも
訴えればいいじゃねえか

危機感ねえならさあ



535:名無しさん@八周年
08/01/28 18:14:29 azfBlfZs0
車の運転にしたってミスをして人を死なせたら業務上過失致死。
重大なミスなので、罪に問われて当然。
どの仕事をしたって大きなミスをしたら罪に問われるんだ。

536:名無しさん@八周年
08/01/28 18:14:35 YNGSx03w0
>>514
「24時間人がいる」=「忙しい」という考えは
「医者や看護師に24時間働け」といってるのと同じだよ。

24時間人がいる=平日に休む人間の割合が多い
と思ってもらわないと。

夜中や休日働いたら、代わりに平日や朝に休むのは普通だろ?
それすら医療関係者には許してもらえないの・・・。



537:名無しさん@八周年
08/01/28 18:15:03 ejRjI8Vp0
ID:wggp46Wi0 はとりあえず、ここを読めよ。

オレも昔は医者が悪いと思ってたけど、事態はそう単純じゃないって事に気がついたし。

本当に医療ミスした奴が罰せられなくて、医療ミスではない医者がマスゴミ・警察・検察によって虐げられている。

天漢日乗
URLリンク(iori3.cocolog-nifty.com)


538:名無しさん@八周年
08/01/28 18:15:09 U84mTv2v0
>>504
その程度なら、理解できる非医者だっているわよw
そういう狭い視野で書いた人の職業決め付けるのって、頭悪いとしかいえないわw

539:名無しさん@八周年
08/01/28 18:15:17 RlylVQuLO
>>526
つーかそもそも脳内出血と硬膜下血腫って全然違うし。
まず>>1の記事の内容が酷い。
そしてこれが警察の発表なら警察のレヴェルが酷い。

540:名無しさん@八周年
08/01/28 18:15:21 wggp46Wi0
>>531
>国民なら医療崩壊が心配だし、ここで出てる医学知識は別に文系でも理解できる一般的なものじゃん

また「文系?」
読んでる人がわかるだろうけど、こ

 >ここで出てる医学知識は別に文系でも理解できる一般的なもの


じゃないよね?w  

普通の国民では知らない医療情報とかたくさん書いてあるけど?w
米国の事情がどうたら、とかも詳しくさw




541:名無しさん@八周年
08/01/28 18:15:32 O/MreTFg0
なにこの釣り堀スレw

542:名無しさん@八周年
08/01/28 18:15:32 oJkBDSfu0



得意のアレだよ

「自分がなったら医者を叩く」


死刑廃止を唱えていたのが、自分の娘だか息子だか殺されて死刑賛成に、なんていう一例を以って鬼の首でも取ったかのように騒ぐ

それに倣えば、

医者は何やってもいいんだ、殺人すら合法にしろ と叫んでいても自分の身内がやられたらコロッと変わる


んだよなw

543:名無しさん@八周年
08/01/28 18:15:39 9DNfvNUS0
>>508

頭を蹴り上げた社長がバカスwwwwwwww

544:名無しさん@八周年
08/01/28 18:15:45 qT/dJ0QEO
ピットクルーという会社自体知らない人もいるだろうから誰か教えて上げたら?

まあ私も昨日検索して初めて知ったのだが、まああれだなピックル陰謀説言ってる連中って、フリーメイソン陰謀説やラムズフェルト陰謀説を書き込んではいたが、本当はそんな事どうでもよくてただスレを荒らしてやろうという昔懐しい表現でいうところの厨房という奴だな


545:名無しさん@八周年
08/01/28 18:17:12 8xj+mpfc0
>>530
医師にも、医学部生にも、そして直接医療とは関係ない人間にも、
今の日本の医療の状況がおかしいと思う人間がそれだけ増えたってことだよ。

もっとも、あくまでそのような意見を「ピックルのせい」にしたいヤツはいるようだが。


546:名無しさん@八周年
08/01/28 18:17:51 xMtbEQXl0
>>540
具体的にどれが文系だと理解できんものなのよ。
アメリカの事情だって、医療関係者のブログ漁ればわんさと出てくるわ。

547:名無しさん@八周年
08/01/28 18:18:03 HFMypKuA0
>>540
>>1みたいな状況が続いても日本の医療は万全です
危機感なんてゼロです

ってなら幾らでも訴えればいいよ、お前さんがそう思うなら
仕方が無い

でも俺はそうは思わない、医療崩壊一歩手前だと思ってる


548:名無しさん@八周年
08/01/28 18:18:18 8bI6Ig8b0
>>544
この時期だし、そんな事をやるのは内定取れなくて狂った阿呆なんだろうなwww

549:名無しさん@八周年
08/01/28 18:18:19 SfLIDRxA0
>>544
黒いTシャツを来た闇の組織の人が(ry

550:名無しさん@八周年
08/01/28 18:18:25 wggp46Wi0

ちなみに、>>739 みたいな異様な「医者擁護集団」の使う言葉

  ●「医療崩壊」
      医者が医療ミスの責任をとらされたり、医者を訴えたりすると、「医療崩壊」になるんだそうですw

  ●「医者がいなくなる」
      医者が医療ミスの責任をとらされたり、医者を訴えたりすると、医者がいなくなるんだそうですw

  ●馬鹿国民、馬鹿、馬鹿患者
      医者を訴えたり、医者と医療ミスのことでモメたりする患者は「馬鹿患者」
      医者に医療ミスの責任がある場合もある、とか言ったりする国民は「馬鹿国民」


だそうだねw

551:名無しさん@八周年
08/01/28 18:19:22 RlylVQuLO
>>535
この手のスレには前提の全く異なるものを比べる池沼がよく現れるね。

552:名無しさん@八周年
08/01/28 18:19:52 oJkBDSfu0







弁護士は、緩めると「質の悪いのが増える」


医者も同じ。
甘やかすとそこらの素人よりひどいのが出てくるだけ。



弁護士はダメで医者はいいと?
チョンくせえ。

553:名無しさん@八周年
08/01/28 18:20:31 wggp46Wi0
>>545
おいおい、だんだん変わってきてるゾ?w
 
 「医者も交代勤務だから、暇がある。  2chを24時間監視している医者がいてもおかしくない」

じゃなかったのか?w


これ↓、どういう人たちがやってるんだと思う?w 

  ●異様に医療関係の情報に詳しい
     (しかも、自説に都合のいい情報だけ集めてある)

  ●平日の深夜でも早朝でも、関係スレに大挙して現れる
  ●「医者や病院に対する訴訟を禁止しろ」などとわめく
  ●「医者を免責しろ」などとわめく




554:名無しさん@八周年
08/01/28 18:20:33 Npy1St3h0
今は違うが、今後は重過失のみ処罰するよう改めるべきとは思う

今回の件も、見落としが医学部生でも気付くような容易に発見できるようなものなら重過失に当たると思うが、
一般的な外科医がよく検討して気付くようなものならそれは軽過失
民事の賠償はともかく刑事で処罰する必要はないな

ただ医師の意見は、
政治家、官僚、司法、マスコミ、国民VS医師みないな物の言い方してるけど、
大方の国民の意識は、
政治家、官僚、マスコミ、司法、医師VS国民であることを忘れてはいけない
医師も政治家、官僚、司法、マスコミと同じように見えている

555:名無しさん@八周年
08/01/28 18:20:41 sPo3i52Y0
医者擁護してる奴が多いが
無能な医者が多すぎるんだよ
医者に殺される人間が年間何人いるか考えろ

556:名無しさん@八周年
08/01/28 18:21:13 OfZaX0zAO
>>540

医者じゃなくても一般的なサラリーマンなら知ってるわ


557:名無しさん@八周年
08/01/28 18:21:22 Raawpy7V0
wggp46Wi0 が何を主張したいのかさっぱりわからない
医者擁護集団がいてもいいし、医者が自分を擁護するのも当たり前だと思うけど
なにがまずいの?

558:名無しさん@八周年
08/01/28 18:21:47 zk2+0XiA0
土木DQN社長の暴力で死んだのは明確なんだから。
これを医者のせいにするのはどうなの。

559:名無しさん@八周年
08/01/28 18:22:21 HFMypKuA0
危機感無いなら
今まで通り訴えればいいじゃねえか

本当に危機感無いならさあ




560:名無しさん@八周年
08/01/28 18:23:23 nBu8s2z40
医者擁護しなくて結構
無能な医者に関わらないよう病院に来るな
医者に診てもらえずに自然に死ね

561:名無しさん@八周年
08/01/28 18:23:36 SfLIDRxA0
>>555
間違った患者を手術したとかの明らかなミスの場合は、
医者叩きのみでスレが埋まりますが何か。

場合によっては医者擁護も出てくるさ。
何でもかんでも医者叩けば良いと思っているアホばっかじゃないんだしな

562:名無しさん@八周年
08/01/28 18:23:37 wggp46Wi0
>>556
>医者じゃなくても一般的なサラリーマンなら知ってるわ


いやいや、このスレに書かれている内容だけでも、
とても、病院や医療に関係のないサラリーマンでは知らないような内容が多いぞw

そりゃ読んでる人は一目瞭然だろうけどさw

で、そんな「詳しい医療情報」を書きまくる、24時間常駐している「医者擁護集団」 >>439 の正体は?w





563:名無しさん@八周年
08/01/28 18:23:58 OfZaX0zAO
>>555

医者による殺人なんて年に一人ぐらいじゃないか?
他の職と有意差はないだろ?

564:名無しさん@八周年
08/01/28 18:24:04 wOT8lfkN0
>>208
24ってアメドラマで主人公のECGがasystoleなのにDCかけてたぞ。
アホかって思ったけどな。

565:名無しさん@八周年
08/01/28 18:24:10 xMtbEQXl0
>>555
不摂生で死ぬ無精な人間がいくらいるかも考えろ。

566:名無しさん@八周年
08/01/28 18:24:27 CMRsyZhQ0
単純にCTでは、わかんかったんだろ
+自覚症状もなかったら、普通は帰らせて「何か変化あったらまた来て」っていうぞな
MRIでもしときゃよかったっけかw

まあ、藪以外の医者まで居なくなるようなことにならなければいいけどね

567:名無しさん@八周年
08/01/28 18:24:42 HFMypKuA0
>>562
危機感有る無しを尋ねても
明確に「無い」って言えねーでやんのw

ほらレスしてみろ「危機感無い」って

568:名無しさん@八周年
08/01/28 18:25:11 8bI6Ig8b0
>>552
弁護士、検察官、裁判官
この3種は、自らの業務上でミスが発生しても免責される

あぁ!だから酷いのが多いのか!司法にはwwww

569:名無しさん@八周年
08/01/28 18:25:13 Ip1MdQJDO
>>558
そう。
人の頭蹴り上げる方が一番悪い。

570:名無しさん@八周年
08/01/28 18:25:18 JSWRNq860
神様じゃねえんだからさあ、見落としぐらいで刑事事件っておかしいだろ。

571:名無しさん@八周年
08/01/28 18:25:25 IDNJxVTr0
救急で搬送されてきたら意識あれば本人か家族に
診断で誤謬があっても文句言わないっすってサインさせたら

572:名無しさん@八周年
08/01/28 18:25:26 IbiPDL+z0
このケース、問題の初診時の頭CT見せてみろ


573:名無しさん@八周年
08/01/28 18:25:43 obpb2nXW0
頭の悪い医者がヒステリックに書き込んでるなww

警察が立件に踏み切ったということは、
1 CT撮影など必要な検査をしなかった。
2 CT撮影画像にはっきりと脳内出血像が認められる。

1,2、いずれかということだ。

574:名無しさん@八周年
08/01/28 18:26:03 RlylVQuLO
>>563
割合的には普通に医者の方が少ないでしょう。
数が少ないので有意差は出てこないでしょうが。

575:名無しさん@八周年
08/01/28 18:26:19 YNGSx03w0
>>562
24時間人が勤める場所は、24時間休みになる人がいる。

そんだけ。
それでもわからなければ、一度コンビニのバイトでもすることをお勧めするよ。



576:名無しさん@八周年
08/01/28 18:26:28 wggp46Wi0
>>573
だよなw
じゃなきゃ警察だって立件できねーと思うよw

577:名無しさん@八周年
08/01/28 18:26:57 Tb1s3cQb0
このごにおよんで救急なんぞやってるバカ医者は逮捕されて当然
退避勧告出てるのに中州でキャンプいって流されるヤツ
自分探しにイラク行って首切られるヤツ
みんなおんなじ
逃散せず病院に残ったバカな公立病院勤務医なんぞ同情するに値せず
救急なんて診た時点で負けなのにねwww


578:名無しさん@八周年
08/01/28 18:26:59 OfZaX0zAO
>>562

極端に専門的なの以外はほぼ理解できる
大卒リーマンなら

この程度が専門的すぎるってのは配管工とかそんなレベルだよ


579:名無しさん@八周年
08/01/28 18:27:01 /qBFJtgl0
送検されてるところからすると、

凡そ「ありえねー」ってレベルの見落としだったんじゃねぇの、と。

580:名無しさん@八周年
08/01/28 18:27:02 chGsGO4W0
どんどん医者が減っていく

581:名無しさん@八周年
08/01/28 18:27:46 yw+DQ/cd0
これは酷い。

救急を診る医者は居なくなる。

582:名無しさん@八周年
08/01/28 18:27:51 IbiPDL+z0
>>573
それならしょうがないな

そ れ な ら な !!

583:名無しさん@八周年
08/01/28 18:27:54 wggp46Wi0
>>575
>24時間人が勤める場所は、24時間休みになる人がいる。

無理無理。そりゃ「休み」なんであって。

24時間2ちゃんのニュー速+に張り付いて >>439
みたいな「医者擁護集団」の仕事やってないってw


584:名無しさん@八周年
08/01/28 18:28:04 jI57xJTw0
>>555
医者が無能かどうかは知らんが、この事件はそれ以前にやばいだろ。
全く責任を問われる筋合いがないと思う。

585:名無しさん@八周年
08/01/28 18:28:14 Z4jCncL0O
脳梗塞起こしてるのに脱水と判断されDIVのみで帰されるケースとかでも
訴えたら勝てるかな?

586:名無しさん@八周年
08/01/28 18:28:21 RlylVQuLO
>>571
それ無効。ただの紙キレ。

587:名無しさん@八周年
08/01/28 18:29:06 FjHID/ur0
今日診た患者が
一週間後に死ぬかもしれない、
一月後に死ぬかも知れない、
一年後に死ぬかも知れない。

でもそれを予知出来なかったら医者は犯罪者です。
どんな小さな兆候も見逃してはいけません。

588:名無しさん@八周年
08/01/28 18:29:43 /fnzlB9P0
医者擁護っつーか、他人事だが
医者になりたくねーもんなー

589:名無しさん@八周年
08/01/28 18:29:46 lVCojXf70
でも藪医者が東京の大病院になんか勤められないだろ?

590:名無しさん@八周年
08/01/28 18:30:05 wggp46Wi0
>>578
>極端に専門的なの以外はほぼ理解できる
>大卒リーマンなら


おいおい、ずいぶん後退したじゃねーかw

このスレでさえ、極端に専門的な情報や、海外の医療事情、国内の医療事情とか書いてあるよな?
しかも、「医者擁護集団」がそれ書いてるんだぜ?ww

で、おまいはこれを誰がやってるんだと思う?↓ ww


  ●異様に医療関係の情報に詳しい
     (しかも、自説に都合のいい情報だけ集めてある)

  ●平日の深夜でも早朝でも、関係スレに大挙して現れる
  ●「医者や病院に対する訴訟を禁止しろ」などとわめく
  ●「医者を免責しろ」などとわめく



591:名無しさん@八周年
08/01/28 18:30:13 dOlBdW/d0
どーせ医師叩きが無くなっても、たらい回しは減らないだろうし、医療過誤も減らないんだろ?
払う金を増やしたからって医師の診断能力が上がる訳では無いんだし
診られる側も恐れているんだから医師側も切磋琢磨しろよ

それに医療崩壊って脅すから余計に叩かれるのを気付けばいいのに

ただ患者・マスゴミ・警察・政府の全てのDQNの相手をしなければならない立場については、同情する。

592:名無しさん@八周年
08/01/28 18:30:45 xMtbEQXl0
>>573
頭が悪いのはお前。
・CTは初日に撮った
・脳内出血≠硬膜下血腫

593:名無しさん@八周年
08/01/28 18:30:51 wTe47bCt0
俺は警察擁護のためにきた。

警察だって多分この医師たちが悪いなんて思ってはいない。
でも警察は刑事事件の捜査しかできないんでとりあえず罪名をひねりださなきゃならない。
むしろ警察を捜査機関ではなく真実究明機関にしてほしい。

594:名無しさん@八周年
08/01/28 18:30:59 yWAod/bR0
これと福島の癒着胎盤の事件と
どっちが医者にとって厳しい?

そりゃ、どっちも逮捕するべきではない事例なのは
一般人の自分にもわかるけど。

595:名無しさん@八周年
08/01/28 18:31:50 qT/dJ0QEO
ピットクルー陰謀説でスレを荒らして自己満足している厨房




略して





ピッチュ~~~

596:名無しさん@八周年
08/01/28 18:31:55 nBu8s2z40
頭の悪い医者がヒステリックに書き込んでるなww

警察が立件に踏み切ったということは、
1 今時、救急を受けてる医師が馬鹿でお人好し。
2 救急を診る病院を辞められない無能。

1,2、いずれかということだ。

597:名無しさん@八周年
08/01/28 18:31:58 HFMypKuA0
>>591
危機感無いのはわかった



598:名無しさん@八周年
08/01/28 18:32:16 rRtdT+pM0
東京の医者涙目きちゃうの?

599:名無しさん@八周年
08/01/28 18:32:26 tAJBZS990
こういうことあると医者になる奴減りそうだけど
誤診あるとマジでうざいぞ
俺のばあちゃんもそれで危うかったし
誤診した医者にはむかつくね、まあ態度が横柄だったことのほうが大きいかな

600:名無しさん@八周年
08/01/28 18:32:37 YNGSx03w0
>>583
うーん、ローテーションの意味がわかってないなー。
バイトというか働いたことがないのか?

おそらくコンビニなど24時間営業の店は24時間同じ人間がいるわけではないだろう。
8時間なりで人が交代して24時間常に人がいるわけだ。

病院も医師以外は基本同じ。
看護師は特にローテーションでこれをこなす。
医師は例外で36時間勤務とかやって平日休め人もいる。

医療関係者ってのは他の業種より朝や夜や平日に活動する人が多いわけよ。
そして、それは「1人で24時間」ではない。

ここまでいってわからなければ、一度コンビニでバイトしなさいって。



601:名無しさん@八周年
08/01/28 18:33:04 IS1mWoqx0
>>573
2なら逮捕当然
でも
1はあきらかに医師の裁量の範囲内であると思う
即ち
初診時神経的所見や意識レベル、そのほかの症状からどういう検査を行うかは医師の裁量
CT施行しなかったから・・というのが理由であれば医師は戦うべし

602:名無しさん@八周年
08/01/28 18:33:17 RlylVQuLO
この手の事件、少なくとも警察は汚れ役を仕方なくこなしてるという話ではない。
言うなれば利権みたいなもの。

603:名無しさん@八周年
08/01/28 18:33:51 gP7sa+/H0
>>598

いや、生暖かい目で崩壊を楽しんでます

604:名無しさん@八周年
08/01/28 18:34:22 dOlBdW/d0
>>597
どのみち現時点でマトモな医療なんか無くなっているからどーでもいい
責任の擦り付け合いばかりしているんだから。

605:名無しさん@八周年
08/01/28 18:34:40 oJkBDSfu0
逆に、そういう犯罪医師にブチ当たる確率の方が高い現状は憂慮すべきだ。


カネは欲しいが責任はいらなーい


なんていうクソチョンばかりだということだからな

606:名無しさん@八周年
08/01/28 18:34:48 xMtbEQXl0
>>596
それには同意せざるを得ない。

607:名無しさん@八周年
08/01/28 18:35:02 tAJBZS990
医者の志望理由って親のレールか世間体とか給料のステータス狙いだろほとんど
ほんとは給料もアレで肉体労働のブルーカラーだって教えろよ

608:名無しさん@八周年
08/01/28 18:35:13 Fid7ZuX30
>>594
どっちもどっちだけど福島は産婦人科医にならなければ避けられる。

609:名無しさん@八周年
08/01/28 18:36:46 MSuDSUXu0
社長の鎌倉孝之被告(28)が頭を蹴り上げたのが、死んだ原因。
医者は診察しただけ。脳内出血を見つけていても死んだ可能性大。

610:名無しさん@八周年
08/01/28 18:37:05 HFMypKuA0

>>596
それは危機感ビシバシ伝わってくるレスですな

まさにそこにある危機

611:名無しさん@八周年
08/01/28 18:37:05 CCbpDzvE0
まあ、書類送検ですんでよかったな。
名前も出てないし。
実刑にはならんだろう。

612:名無しさん@八周年
08/01/28 18:37:10 xMtbEQXl0
>>605
お前は仕事上のミスは全て背任として警察に自首しろ。

613:名無しさん@八周年
08/01/28 18:37:19 RlylVQuLO
>>591
周回遅れ乙。
切磋琢磨しなければならないのは国民の方。
切磋琢磨して人より多く稼ぎなさい。
金さえあれば崩壊後の荒野を歩ける。

614:名無しさん@八周年
08/01/28 18:37:33 Npy1St3h0
>>601
同意見。
必要のない検査を強制されたとして訴えが起こされることもあるから、医師に検査を強制すべきではない。

615:名無しさん@八周年
08/01/28 18:37:54 axSz8CEB0
硬膜下血腫なら脳内出血じゃないのでは?

今日の当直先はいつでもCT, MRIとれるところ。
しかも翌日に放射線科の先生が読影してくれるから、異常見落としても大丈夫。
しかしクモ膜下出血でも小さいと見えなかったり、数日経過していたらよくわからんとかあるし
専門じゃないと厳しいこともあるぞ

616:名無しさん@八周年
08/01/28 18:38:02 /MBUOr1H0
>>594
別にどっちでも。
今後は、警察・検察・裁判官によって下された判断に従うだけですよ。

「より高次の施設に搬送するのに70分もかかったから有罪」(加古川判決)
 →高次に送らなきゃならない可能性のある患者は受け入れ不可能
「診療した医者が何の専門であっても、専門医と同等の能力がなければ有罪」(大阪判決)
 →自分の専門外は受け入れ不可能

617:名無しさん@八周年
08/01/28 18:38:34 wgLA9XPm0
木刀病院おわるんと違うか?
これ。

618:名無しさん@八周年
08/01/28 18:39:11 s/xJimjy0
犯罪を見落とした警察も逮捕すべきじゃね?

619:名無しさん@八周年
08/01/28 18:39:36 obpb2nXW0
>>592
アフォ!
文意を汲み取れ!

裁判で勝てそうもない事件なら警察(検察)は立件しない。
すなわち、明白な医療ミスの証拠があるということだ。

医者が気の毒な訴えられ方をするのは民事の場合だ。

620:名無しさん@八周年
08/01/28 18:39:48 nBu8s2z40
>>616
まだあるぜぃ!
「当直は仮眠とれて翌日の平常業務に支障のない程度に限る」

621:名無しさん@八周年
08/01/28 18:40:49 tAJBZS990
常識的に考えて書類送検されるだけの酷い見落としなんだろ
>>618のいうようにストーカー被害を訴えたのに捕まえなかったりとかした場合は警察も非難されるし
医者も警察もだいたいの見落としは書類送検なんてされない

622:名無しさん@八周年
08/01/28 18:41:13 axSz8CEB0
CT無保険じゃ、造影剤使用で5万はするな。
夜間当直で保険なしがくるときは、本人家族に相談しないと後から文句言われる。

生保で払いに来ないやつも多い

623:名無しさん@八周年
08/01/28 18:41:41 8bI6Ig8b0
>>618
警察には魔法の言葉がある
「事件にならないと動けない」
これは、「警察が事件として認識して」という前提なので、犯罪を見落とすミスは殆どないwww

624:名無しさん@八周年
08/01/28 18:41:49 /MBUOr1H0
>>619
もう立件されたの?>>1には書類送検されたとしか書いてないから、
立件されたんだったらソースが知りたい。どこの記事?

625:名無しさん@八周年
08/01/28 18:41:59 wgLA9XPm0
じきにスピード違反みたいなものになるのかね。
適当にお金を払って終了。


626:名無しさん@八周年
08/01/28 18:42:40 s/xJimjy0
>>623
警察に駆け込む人は、「被害届け」じゃなくて、「告訴状」を出すように心がけるべきかなw

627:名無しさん@八周年
08/01/28 18:42:42 HFMypKuA0
>>623
そう日本には冤罪は無いんですよ



628:名無しさん@八周年
08/01/28 18:42:43 yWAod/bR0
>>608>>616>>620
もう、日本で医者になるのは、
地雷原に飛び込んでいくのと同義語だなぁ。

629:名無しさん@八周年
08/01/28 18:43:13 xMtbEQXl0
>>619
>裁判で勝てそうもない事件なら警察(検察)は立件しない。

つ大野病院

630:名無しさん@八周年
08/01/28 18:44:14 tAJBZS990
念のため●●の検査をしておきますか?という質問を必ずするべきなんだよ
それだけでいいのに

631:名無しさん@八周年
08/01/28 18:44:23 zBVbsAIFO
なんか一時期の受験戦争で
医者になった奴とか可哀想だな
今や仕事するたびに犯罪者になる
可能性が高くなる
まだ、犯罪者にされないだけ
ニートの方が幸せに思える

632:名無しさん@八周年
08/01/28 18:45:06 wgLA9XPm0

悪が善であり、善が悪である。

いよいよ総体革命が仕上げ段階に入った感があるな。


633:名無しさん@八周年
08/01/28 18:45:17 6Qtyij/j0
>>579
出た。お上万能論!

634:名無しさん@八周年
08/01/28 18:46:06 NeLe7Z4y0
医療ドラマで
ロクでもないことで訴えられる筋書きにしろよ
Kサツがムチャクチャ言ってる現状とか

Drコトーでいいから



635:名無しさん@八周年
08/01/28 18:46:17 yWCaw7Sn0
ミスで書類送検てwwww
お前らんとこにも厳しくしろよwww

636:名無しさん@八周年
08/01/28 18:47:15 P6jVriRT0
>>CT無保険

頭部は6550円

637:名無しさん@八周年
08/01/28 18:47:27 CCbpDzvE0
>>635
富山だったか、まったく無関係の人を強姦魔にしたてあげて、
刑務所にまでいれたりしてたからな、警察はw

638:名無しさん@八周年
08/01/28 18:47:48 /MBUOr1H0
>>630
医者が検査を勧めたのに患者が検査を拒否して、その後、不幸な結果になった場合でも
医者が有罪になってるよ。

北海道のC型肝炎患者に、腫瘍マーカー検査を勧めたのに拒否されて、その後肝臓癌になって死んだら医者が有罪だったり、
麻疹患者と接触した子供に、グロブリン製剤投与を勧めたのに親に拒否されて、その後その子が麻疹にかかったら医者が有罪になったり。

639:名無しさん@八周年
08/01/28 18:48:51 HFMypKuA0
>>637
遺憾の意で終わり



640:名無しさん@八周年
08/01/28 18:48:52 wgLA9XPm0
>>632
総体革命を知らん奴は読んどけ
司法暴走の理由がわかる。

URLリンク(www5.tok2.com)
医療関係者必読!


641:名無しさん@八周年
08/01/28 18:49:44 FHyc/c9J0
>>619
警察官って、ベテラン医師並みに診断に長けてるわけか

なら事故っても、救急車呼ばなくていいな
警察さえ呼べば、その場で警官が医者以上の見立てをして、適切な処置を教えてくれるからな

642:名無しさん@八周年
08/01/28 18:50:07 dOlBdW/d0
>>613
稼いだところで医師の能力不足で死ぬんだぜ


643:名無しさん@八周年
08/01/28 18:50:35 YNGSx03w0
なんにしても、今はまだ救急拒否なので病院は延命してるけど、
もうすぐ病院に逃げ場はなくなる。
病院は倒産するか診療所になるしかなくなる。

それも倒産した病院は「お金のない人間、リスクの高い病気の人間」を診る、
今の病院評価では「悪い病院」から潰れていく。

潰れた病院は「術後生存率が悪い」「出入りする患者の質が悪い」「病院設備に金がかかってない」と「悪い病院が潰れた」と処理される。
その「今の病院評価で悪い病院」こそが、最後の防衛線とも一般庶民は知らされず・・。


644:名無しさん@八周年
08/01/28 18:51:25 IVegF2Ae0
これは明らかな医療ミスだろ?
加害者の男性にとっても業務上過失傷害と致死じゃえらい違いだ
医者と病院相手に損害賠償請求起こせば勝てるぞ

645:名無しさん@八周年
08/01/28 18:52:25 axSz8CEB0
>>636
あー頭部はそうなんだ。
胸部で単純+造影ありで5万した気がした

646:名無しさん@八周年
08/01/28 18:52:29 P6jVriRT0
>>CT無保険

造影して11550円だスマソ

647:名無しさん@八周年
08/01/28 18:53:25 HFMypKuA0
>>644
勝ってどうなる・・・



648:名無しさん@八周年
08/01/28 18:53:50 /MBUOr1H0
>>644
×業務上過失傷害致死
○傷害致死

649:名無しさん@八周年
08/01/28 18:55:26 OH+yVGJN0
犯罪者の尻拭いでとばっちり喰らった医師カワイソス
そもそも脳なんて繊細で状況が変化しやすい箇所なんだし
これが医療ミス扱いになったら、また救急医減っちゃうな。
司法も警察ももっと広い視野で国民の幸福を考えてほしい。
それとも目の前のノルマ消化と点数稼ぎで必死かプゲラw

650:名無しさん@八周年
08/01/28 18:56:11 xMtbEQXl0
>>644
お前、今から脳外科医になれ。
門外の警察のお着せ情報だけから、「明らかな医療ミス」を指摘できるんだからな(w

651:名無しさん@八周年
08/01/28 18:56:30 5rd2u6x40
これは警察は裁判勝てないだろね。
一週間後に異常を訴えたわけだろ?そうすると一週間前のCTでは、
多分異常はなかったと思うぞ。


652:名無しさん@八周年
08/01/28 18:56:44 VwPLdkLN0
>>250の報道を見る限り、医師の対応にミスはない。常識的な対応。
これ以上は人間の能力を超えている。

653:名無しさん@八周年
08/01/28 18:59:09 wgLA9XPm0
>>640
学会ドクター部は僅か9000人の所帯。
看護師の白樺部より内部のヒエラルキーは格下。
ただ現実との差異は決して埋められない。

しかし価値観を転換する事で上位に立てるとすれば
司法内部のネットワークを使ってそれを行うことも可能であろう。

つまり 悪が善であり、善が悪 であればよいのである。


654:名無しさん@八周年
08/01/28 19:00:19 8bI6Ig8b0
そういや、ちょっと前に知り合いが「軽い腹痛」で病院に行った時
なぜか血液検査までされたとか言っていたな
「お前、ノロなの?」と俺は言い
「いや、違うと思う・・・」と知り合いが言った

別にその後何か病状が悪化する事もなく回復していた
もちろん検査結果も正常

今思うと、情勢を考えての処置だったのかな?って

655:名無しさん@八周年
08/01/28 19:00:57 8xj+mpfc0
>>550
極端に解釈したり、極端な意見に走ったりするのは詭弁だな。

「いまの あんたが いちばん ピックルだぜ!」


656:名無しさん@八周年
08/01/28 19:01:53 /MBUOr1H0
>>654
持病もない若者が病院に来るほどの腹痛を訴えてやってきたら、
今時どこの病院でも血液検査ぐらいは普通にやるだろうな。

657:名無しさん@八周年
08/01/28 19:02:19 X0PytYZj0
現場がどれだけ医療者の自己犠牲によって成り立ってるか、わかっていないよね。
こういう患者って、家計が火の車なのに「小遣いよこせ」って言ってるクソガキみたいに見える。
マスコミも、「義務忘れた医者」とか言うけど、義務を忘れた関係者がいったいどこにいたのか、見せてほしい。みんな、へろへろになりながら働いてるじゃん。
さいきん、しょうもない患者とか、子供の給食費払わない親とか、自助努力しない無職とか、要求だけして社会に貢献しようという意思のない連中、増えてるよね。


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