08/01/27 22:26:15 4eNuHsYgO
日本に未来があるか？今のままではある訳がないだろ。
早く日本が破綻して糞政治家や糞官僚を叩き出して、利権構造を壊し。国債の削減や日本の作り治しをやれば分からないけどさ。
破綻すれば一時的にまあ最悪の状態になるが、未来はある。
このまま搾取され利権構造を維持してず～と最悪が、いや更に悪くなるより100倍マシ
769:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:26:34 wy07Jv9u0
おま（ｒｙ
770:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:26:37 xbxI1zKs0
中共は優秀な労働者が日本の１０倍いると聞く。
しかし人口の比率でそう言っているだけなら
ニート・ひきこもりも１０倍、日本のフリータ以下の
奴隷的境遇で働くワーキングプアも１０倍だ。
これは中共の未来に深刻な影を落とす。
中共と付き合うならこのことも頭に入れておかんとね。
771:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:26:50 9Y5H8TMw0
アメリカ軍の北朝鮮攻撃も近いか？
すると、第二次朝鮮戦争勃発か？
ソウルに北朝鮮の核爆弾は落ちるのか？
６０年後を予想して遊んでいる場合か？
さあ、どうする朝鮮人工作員！
772:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:27:08 zNc2Q8DZ0
>>732
あほか、一人当たりだと2007年の今で7割までせまってきてるだろうが。２０５０年は全ＧＤＰで抜かれるという話じゃないか。
773:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:27:39 +0+0fnsb0
ＯＤＡ莫大拠出して発言力ないのと、
ＯＤＡ減って発言力ないのとでは、
どっちがマシなのよ。
774:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:27:49 /zozybaG0
>>749
輸出不況を言い出しますｗ
775:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:27:51 iR90sAc70
>>734
これでも受け取ってくれつまらないものだが・・・
つ 追証
776:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:27:53 HdeH3iEd0
>>650
そろそろ、米国と決別して独自核武装しないと、日本はカルタゴやオランダのように没落させられるよ。
■２．第二の敗戦■
バブル経済とその崩壊こそは、戦後日本の最大のつまづきであった。
あるシンク・タンクの推定によれば、８９年から９２年にかけて、株式の時価総額４２０兆円、
土地等の評価額３８０兆円が減少したという。
この金融資産のロス、計８００兆円は、国富の１１．３％に相当し、第二次大戦での物的被害
の対国富率、約１４％にせまる数字である。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
『宣戦布告「NO」と言える日本経済』 石原慎太郎 （光文社）
URLﾘﾝｸ(www.sensenfukoku.net)
777:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:27:56 EO0cjuqt0
>>759
高齢者福祉を度外視する国家ビジョンが実現する訳ないけどな。
人口が減少している間は、常に高齢者人口が多いわけだから、つまり政治は高齢者が牛耳る。
778:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:28:19 TVnXsiGD0
年金とか老後の不安なければ子供も増えるね
あと格差はしょうがない。金ほしいやつは寝ないで働く
ストをバンバンやれる世の中の方がいい
779:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:28:26 uswOtgjN0
昔、日本沈没を予言してた人がいたなぁ。
最初は海に沈む沈没かと思ったら、いつの間にか経済的な日本沈没に変わってた。
780:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:28:36 1qxevCQ30
日本は減反しているくらいだからな・・・
株式会社経営で農業改革できれば良いと思う。
781:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:28:56 KAnSs+H/0
>>777
で、若いのが息絶えるわけか つくづく終わってるな
782:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:29:07 w104qxKB0
>>761
お前みたいなマンセーかｵﾜﾀしかない極論馬鹿に用はない。
783:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:29:09 GaPoyHbR0
>>767
国全体でないよな。特に企業とか。
理系離れっつっても、出世できない、給料安い職に人が群がるかアフォ、と。
そろそろ気づいてくれるといいんだが。
784:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:29:11 9R0IZYtb0
しょうがないからまたアメリカの国債買うか
785:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:29:12 YEkKqxnr0
>>768
ホントもうそこまでくると維新だな。革命だわｗ
そこまでダメになってるんじゃ本気でダメだ。維新や革命なんて非現実的だし。
もっと国家状況が悪くなれば別だが。
786:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:29:33 UfvpDyOY0
>>776
日本は核保有国になるのは不可能なんだから
不可能な事を言っても仕方ない。
あ、このレスに反論しても無駄だよ。
どう反論しても"日本が｢核保有国｣になるのは不可能"という事実は覆せないから。
787:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:29:58 /zozybaG0
>>766
イギリスはノルウェーと石油で手を組んでるもんだから、ノルウェーの捕鯨問題にはだんまりｗ
日本は叩くけどねｗ
788:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:30:08 Wq2qE/9C0
>>785
大正維新、昭和維新、平成維新とかほざいてた輩がろくな結果をもたらさなかった件について。
789:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:30:08 ddM5RMgz0
別にいいだろ。そんなことはどうでも良い。
どの道アメのような超大国にはなれないんだから
自主独立と国民の生活向上（物質的なそれと精神的な充足感を併せてだが）
を目指すべきだろ
790:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:30:21 SV/q4hXx0
頂点を極めてずっと山頂にい続けたら凍死するか餓死するかしかない。
降りるのは早いほうが良い。急ぐと危ないけどね
791:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:30:26 EO0cjuqt0
ていうか、自給率を上げるために人口を減らせって言ってるやつは、
日本の人口が減れば、日本の農作物を消費する人口も減って、農作物の価格が下がり、農家がさらに没落して、
農業が衰退する。っていう当たり前のことにも気づかない。
792:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:30:56 RMa9w6CL0
でも、ま、あれだな。
経団連の広報機関紙日経がいまさらこんなこと言い出したところで、
ただのマッチポンプにしか聞こえないのは否めないなｗ
793:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:31:06 KAnSs+H/0
>>788
大化の改新も加えて上げて
794:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:31:13 4jNMxWi1O
福田選んだ国民が悪い
795:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:31:32 +0+0fnsb0
>>770
中国でもニート増えてるよ。
それでなくとも大卒の4割は就職できないと言うのに、
一人っ子政策で徹底的に甘やかされた世代が社会に出るようになって
あれがいや、これがいやってのが多いらしい。
転職率の高さも異常だし。（数か月単位も当たり前。）
中国でも既に問題視されてるよ。
796:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:31:39 Z06dtUsl0
>>788
ｽｸﾗｯﾌﾟ&ｽｸﾗｯﾌﾟ
797:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:32:14 o7UN8CVK0
こうやって日本の将来を憂い、話し合えるだけの環境があるっていうだけでもまだ幸せだよな。
日本の状況を分析して、それを言葉にして雑談のタネ出来るだけでも、世界的に見ればレベル高いと思うわ。
やっぱおまえらは凄いな。
798:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:32:39 jBfVEODS0
全然ここまで読んでなくて突然の意見でスマンが、
これからゆっくり生きようって感じでむしろイイジャン、
ダメだダメだと考えるのが、すでに昔の考え方だ、
２１世紀はダラダラ生きる、これが最高！
799:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:32:42 ovvogOt50
安全で品質管理が行き届いてる日本の農産物をもっと外国へ輸出できればいいのにねぇ。
800:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:32:57 91BhaO3F0
日本に未来があるとすれば、軍事政権樹立しかないだろうな。
国民の生活なんか後回しで、軍事優先の国家に変貌すれば生き残れるだろう。
801:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:32:57 UM2IhXpK0
>>740
海外での日本企業の生産額は入っていないけど
日本人の収入は入っている。
トヨタの売ったお金が、日本に流れ込むのなら
ＧＤＰも増える。
流れ込まず、現地の国の収入になるのなら、ＧＤＰは増えない。
つまり、ＧＤＰとは
「日本人」がポケットに入れられるお金ってことでは？
これが減っちゃうということだよね。
802:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:32:59 YEkKqxnr0
>>785
ま、そうだなｗ
>>796
案外そいつが総理やった方がマシかもしれないｗ
803:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:33:37 PueGdLx40
海外での日本企業や日本人の所得を入れると「国民総生産」になるが、国内経済政策を考える上ではあまり参考にならないので、最近はあまり使われない。
発表される国民経済計算の数表から計算すれば簡単に計算できるが。
念のため言うと、「日本企業の所得」ってのは、社長が日本人の会社の所得とかそういう曖昧な概念でなく、
世界中のあらゆる企業の所得に、株式の日本人持ち分を掛けたもの。
もちろん統計なので、100%確実に補足されてる訳ではないが、概念としてはそういうこと。
804:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:33:46 5YW7T6ND0
>>786
核以外での強力な兵器が出来る希ガス
805:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:33:48 fRTQ4pCW0
中国ニートが1億人ぐらい
船で日本に押し寄せてやりたい放題したら
日本も終わりだなｗ
806:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:33:54 EO0cjuqt0
>>801
日本に住んでる人が。やね。
807:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:34:06 RCoESTqo0
GDP下がるの分かってるなら
ODA払うな
808:李成桂
08/01/27 22:34:06 JwtTnw9e0
おい、日本人よ
お前たちアメリカに次ぐ世界二番目の経済大国とか
勘違いしてたけどね
お前たちもやっと現実が分かってきたね。
第一日本がよかったときでも実質はドイツなどには負けてたからね
日本人は２４時間開店のファミレスやコンビニで必死に働いて
普通のサラリーマンも深夜まで会社に残ってサービス残業。
休日出勤も当たり前でまさに会社の奴隷となってお金稼いできたね。
一方のドイツは２４時間開店は禁止だからコンビニとかファミレスみたいな
社員を殺しかねない外食産業はないし、土日休日で、平日の夕方で
店じまいの個人商店が中心。
普通のサラリーマンも労働時間規制の
労働者保護がしっかりしてるから、夕方には帰れる。土日休みで
夏にはバカンスで長期休暇
これだけゆっくり休んでるのに、日本人よりも一人当たりGDPはずっと上
４万ドル台ね。
日本も所詮２流なんだよね。
809:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:34:12 jxNU0nhk0
>>1
正直ＯＤＡや人口はどうでもいい数字だろ…
人口ってのは増え続ければそれはそれでまずいし、減る速度だって一定でもない。
7月は暑いから10月はもっと暑くなるんだな話になっちまう。
ＧＤＰ増やしたかったら円高でも誘導するかい？
西側先進国の中の順位なんて何十年も変わってねえよアホらしい。
810:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:34:13 RMa9w6CL0
>>782
用がないならｽﾙｰすればいいのにｗ
811:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:34:16 hWCKDdF2O
世界に貢献しようが、安保理には入れて貰えない
入れなきゃ何もせんぞ！と強く出ろよな
812:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:34:21 FNALuhLd0
>>767
竹下とか経営しか分からない経済屋(一橋系に経済政策は無理)が経済に大きな影響を与えたことが問題。
供給側経済政策なんて日本には必要なかったのに、それをやってしまった。
日本には需要こそ必要だったんだ。
関西なんて、ビルの空き部屋がどれだけあるか分からないくらい。
テナントよ、戻ってきてくれぇ～って、おいらんとこも大変。
って感じで、こういう貸しビルみたいなサービスだけでなく、生産物も十分に生産余力がある。
税金で需要をつくれとは言わないけれど、需要をつぶすことだけはやめてほしい。
813:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:34:24 o7UN8CVK0
>>799
っ食品偽装
とはいえ安心感は、中国産とは比べものにならないけどな。
814:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:34:53 +0+0fnsb0
あと、中国の高齢化社会も恐ろしい。
目の前の人口増加に戦々恐々として一人っ子政策を強いて来たけど
最近は間違ってたかも知れん、と言う意見も結構出てる。
815:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:35:16 SCYUK+Di0
>>796
スクラッパー外山は今何してんのかね
816:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:35:23 oZaRO5y/0
日経新聞のたわごとを本気で信じる奴はアホだろ
あんな糞新聞を毎朝バイブルのように読んでる奴キモスギ
やっぱ男は大スポ
817:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:36:00 wdLqpzS20
そんなに駄目駄目いってっと資金日本に戻しちゃうよ
818:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:36:19 Lnuvl7fJ0
10年前、日経の「2020年からの警鐘―日本が消える」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
を読んで日本脱出した私が通りますよ。
819:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:36:42 EvH1B3qZ0
年寄りの権利を守りすぎて、若者を犠牲にするようでは
お先真っ暗なのは当たり前。今更何をって感じだな
820:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:36:57 PueGdLx40
>>812
不動産屋の口車に乗せられたビルオーナー乙ｗ
ところで、一橋の「竹下」とは何者かね
821:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:37:02 WrVSzQz5O
URLﾘﾝｸ(metacequoi.exblog.jp)
822:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:37:21 GEKkWnyq0
>>818
今はどこに住んでるの？
大雑把でいいんで
823:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:37:43 UM2IhXpK0
>>806
日本に住んでいない分を含めると、GNPだよね。
でも、大まかに考えて、日本ではGDPでも大差無いのでは？
フィリピンあたりだと、相当違うと思うけど。
この「ポケットに入れられるお金」を、日本人全体で割ったのが
減っているわけでしょ？
問題ないわけないよね。
824:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:38:12 IaSv5IJH0
６０年後まで出生率が今のままとかどれだけお花畑想定なのかと子一時間ｒｙ
今から６０年前っつったら戦争がやっと終わった、って時代だぞと小一時間ｒｙ
戦後の出生率と人口の激動を少しでも考えたことがあるのかと小一時間ｒｙ
今時、子供向けSF小説でももっとマシな設定持ってるぞと小一時間ｒｙ
お前は外国人労働者を百万単位で受け入れたいだけなんだろと小位置時間ｒｙ
825:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:38:27 +0+0fnsb0
>>805
ここ２、３年の留学生なんて、正にそんな感じの子多いよ。
けど、まぁ、そいつらは徹頭徹尾甘ちゃんだから、
親の仕送り受けながら、小遣い稼ぎ程度のバイトして、
日本の就職戦線の厳しさに耐えられずに尻尾巻いて帰国するから、
そんな大して問題じゃない。
日本が貧乏になったら、日本に押し寄せる外国人も減るよ。
826:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:38:29 9Y5H8TMw0
アメリカがサブプライムローンの行き詰まりから北朝鮮を攻撃？
北朝鮮が報復にソウルを核攻撃？
第二次朝鮮戦争勃発？
在日朝鮮人は強制収容所送り？
北の将軍さまフセインのように処刑？
マンセー？
827:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:38:35 w104qxKB0
60年後の予想はできるのに1年後の予想は外すとは
この国のマスコミは糞の役にも立たん！
>>813
大したことねーよな、あんなの。
昭和の時は明らかに賞味期限の切れた（てか半分腐った）モノを平気で食ってたって
養老のじっちゃが言ってた・
828:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:38:39 VfyiVj6v0
この結果が出た時の去年の円の水準が120円。
で、現在の円の水準が106円。加えて類を見ない
ユーロ高。ドル安。で欧州勢の底上げ。
このｽﾚで前々為替についての議論が無いのは
何故？重要なファクターのひとつなのに。
829:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:38:48 1JP4oCKA0
>>801
収入は入ってない
あくまで生産額
国内総生産＝GDP
>>808
いまだに日本はブッチギリのGDP世界２位
しかも中国その他海外での生産額が入ってなくてブッチギリの２位
日本はG8＝先進国首脳会議とかで忙しいからチョンは黙っててねw
830:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:38:58 Cr/d+PmH0
日本の未来？ないと思うよ
だから、朝鮮人は祖国に帰ったほうがいいよ＾＾
831:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:39:13 EO0cjuqt0
>>824
だってこれまで出生率はつねに予測よりも悪い方向に推移していったじゃん。
832:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:39:25 ovvogOt50
>>813
細かい問題はあるのは当たり前。
日本産は安心感があるってイメージは大切。
833:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:39:37 tYqtwsPd0
>>823 減ってはいないんじゃない？国別順位の話なんだよ。
834:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:39:49 AELD6XhB0
>>814
いや、あそこは医療体制なんてまともじゃないから
老人の回転は早いだろ？
間違っていたなんて意見がでるのはおかしな話だぞ？
いざとなりゃ安楽死でも認めるだろうし。
835:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:40:48 FNALuhLd0
>>808
＞日本も所詮２流なんだよね。
日本の政治屋と経済屋ｆね。
それから、ドイツだって没落しつつある。
日本、ドイツ、イギリス、アメリカは、同じような政策を採っている。
ドイツ、アメリカはちょっとマシだけどね。
日本が最低。
でもいずれも五十歩百歩で、仲良く没落だね。
18世紀にヨーロッパ金融経済諸国がやった過ちをまた繰り返そうとしている。
836:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:40:53 o7UN8CVK0
>>824
概ねその通りだなｗ
社会って流動的な物なのに、こういう物だけ見て
｢日本駄目だ！オワタ！｣っドラ錚打つだけとか。
新聞屋ってとことん無責任だよなー。
837:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:40:56 jxNU0nhk0
>>823
富というものは自ずから集中する性質を持つ。
国民一人頭で割る事自体が大間違い。
為替の影響だってあるし、購買力平価でのＧＤＰ比較は何の意味もない。
国民の満足度か？強いて言えば。
838:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:41:05 PueGdLx40
>>829
>収入は入ってない
>あくまで生産額
いいから「三面等価の法則」でぐぐってこい。話はそれからだ。
839:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:41:07 Lnuvl7fJ0
東海岸
840:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:41:32 mUXrFPgu0
>>825
日本が貧乏になって中国がお金持ちなってよかったと思えるよ。
＞日本にいる中国人の帰国
841:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:41:33 l+WVmf0n0
西暦20xx年、地球は核の炎に包まれた。
842:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:41:50 wdLqpzS20
どこの国も似たり寄ったり問題抱えてる
大事なのは流れ
843:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:41:53 IaSv5IJH0
>>831
知ってるか？
戦後４０年ぐらい、日本の出生率って予測よりも遥かに高い方向に
推移してたんだよ。
で、そのときにだ。
「６０年後の日本の人口は１０億を突破する」
って予言する人口学者がいたらどう思うよ？
844:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:41:55 lRYJMS+3O
>>1
馬鹿らしいｗ
60年後の順位なんて興味ないｗ
第一、安全に暮らせるなら順位が何番でも無関係！
順位にこだわる馬鹿に、中味の判断はできねぇだろｗあせぇよｗ
845:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:41:59 rNbPG2Ab0
現在の人口が大杉だから、少し減ってもいいとする議論には大きな盲点がある。
問題は人口の絶対数ではない。出生率と人口の年齢別構成が問題だ罠。
出生率を2以上にあげないと、人口は減少し続ける。
仮に7000万が適正だと仮定しても、
その時点で、出生率が2.1くらいに「V字回復」していないとそのレベルを維持できない。
更に、7000万における人口構成の逆ピラミッド化は悲惨な状態になる。
846:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:42:01 FyM9hpoy0
コロちゃん
URLﾘﾝｸ(rainbow.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
847:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:42:24 7Vtld56z0
肉まん（段ボール）美味い、は日経の勧め
848:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:42:37 FSYSA82y0
このスレってレス数が異常の多いやつが確信犯的ｗ釣り師になってるのか、もしかして本気で騙そうとしてるのか
よくわからんけど、ある意味２ちゃんらしいスレだねｗ
849:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:42:48 EO0cjuqt0
>>836
少子化→高齢化→福祉負担増→若年者の貧困増→少子化
の正のフィードバックが働く気がするんですが。
850:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:43:11 q+fxHX800
日本は終わり
851:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:43:20 jxNU0nhk0
>>831
ベビーブームにあやまれ。
生まれすぎて大変だー大変だー少なすぎて大変だー大変だー。
おちつけや。
852:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:43:28 8+gd3SpG0
日本は無駄な産業が多すぎるんだよ。
建設業とかな。
853:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:43:47 weCoY7TX0
復活の順序としては、
老人介護を諦めて資金捻出
↓
氷河期世代の救出（技術支援・新会社設立支援など）
↓
ゆとり世代の社会的再教育（精神面、向上心など）
↓
子どもの教育環境の整備（言語力＆科学技術面重視）
↓
人口増
とかどうだろう。 あまり考えなしに書いてみたが。
とにかく、能力のある若い人間を増やさないと日本はどうしようもないと思う。
854:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:43:57 FNALuhLd0
>>837
それだったら、日本は一人当たりの国民所得18位よりずっと下の50位くらいかな？
855:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:44:06 ovvogOt50
相続税をあげれば税収増えるんじゃね？
残しても仕方ないから、使ってくれるんじゃね？
856:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:44:06 o7UN8CVK0
>>827
昔からあったし、大したことでもない。
でもそれが大きく問題になるほど、日本の衛生観念が高まったって事なのかなぁ。
喜ぶべきなのかな？
857:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:44:22 QGq5P02R0
シナのODA詐欺支援記事か？
858:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:44:23 IaSv5IJH0
>>849
老人が永遠に生き続けると仮定したらそうかもね。
でも実際は、負担増で少子化していた世代が老人になった世代においては、
負担は減り、人口は増加する。
859:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:44:35 GaPoyHbR0
>>849
貧困層が増えたらガキも増えるって因果は適用されないのかな？
860:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:44:35 gr59WvcN0
日本ダメダメって書くのが好きだね
イギリスは積極的に移民を・・・ですか。
イギリスのようにあからさまに移民を二等市民扱いしない日本で
同じ事をしたら弱者強権強請勢力になってかえってお荷物になると思うけど
861:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:44:53 UM2IhXpK0
>>824
今、出生率は１．２ぐらい？
これが当面２０年続くとして、
今の２０歳以上の女性の数に比べ、２０年後の２０歳以上の女性の数は約半分。
２０年後、いきなり出生率が２．１になったとして
２０年後の２０歳以上の女性の数に比べ、２０年後の２０歳以上の女性の数は同じぐらい。
今の２０歳以上の女性の数に比べ、４０年後の２０歳以上の女性の数は約半分変わらない。
つまり、出生率が３とか４とかならないと、人口動態は変わらない。
で、出生率が３とか４になるということは、戦後すぐの状態に戻るということだから
その時の日本の状況は真っ暗なのは、変わらない。
日本が明るくなるとしたら、その後３０年ぐらいしてから？
862:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:44:54 wdLqpzS20
おまんらが嘆くとき力強く反転する
863:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:44:58 9Y5H8TMw0
おい！北朝鮮工作員！
アメリカ軍の北朝鮮攻撃が近いぞ！
いま、NHKが世論誘導してたぞ！
そうなりゃ、在日朝鮮人は収容所送りだな？
864:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:45:18 PxQJyniT0
>30年間の日本の順位の上下をグラフ化すると見事に山型となっている～
これ、「次は山に向かう 」って事じゃないのか?(ンな馬鹿な って話だが・・
結局、何の材料になってんのか謎な記事
865:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:45:24 toRiUlcp0
また日経かｗ
この新聞はミスリードしかしないからな
経団連のスピーカーでしかないんだからｗ
866:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:45:29 nysB35H60
はいはい
中国移民の受け入れね
氷河期世代があと２０年で死ぬので
そうなる前に実現します
867:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:45:40 4zQ3k8EO0
６０年後も日本は存在してるんだ
よかったね
868:李成桂
08/01/27 22:45:43 JwtTnw9e0
おらっ日本人よ
お前たちの頭の上に１７カ国いるぞ
ヨーロッパに対するコンプ再発だなｗ
韓国人や中国人はいやと言うほど頭を踏みつけられてきたから
逆境には強いが
日本人はいままでアメリカの次に経済大国と勘違いしてきたから
ますます根暗なっていってるよなｗ
869:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:45:47 Gp/r/6mh0
馬鹿な奴が嘆いたり喜んだりしてるけど、
江戸時代以前の日本が世界的な大国じゃなくて困ったことが無ければ、
今のオランダが貧乏国家になったりしてるわけでもない。
今後の日本もそのような場所に落ち着くだけ。
870:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:45:50 5gFx2JWo0
日本のガキの名前を見てみろ。
アニメの登場人物みたいなのばかりｗ
もう精神的に終わってるのでは？
理工系軽視・医療系まで軽視以前に、
文学部軽視がいけなかったのかも。
哲学や歴史、宗教を学ぶことを止めたのが敗因かもよ。
871:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:45:55 to4E9LCP0
土地の広さは限られてる。
限られた広さの土地に何人詰め込めるかで競争するのではなく
適正人口を維持すべき。
872:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:45:56 BTuQpNdh0
>>778
ストを打った時はバイトと管理職にあとをまかせて
飲みに繰り出し、GDPに貢献したもんだよ
873:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:45:58 Se29TDnY0
中国人を移民させればいいんじゃね？
国民が多い中国では一億人も失業者がいる。
しかも高学歴の人もうじゃうじゃいるから、
ねらーが心配することもない。すぐに補充できる。
874:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:46:04 1JP4oCKA0
>>838
何が言いたいのかわからん
所得を問題にしたいなら、GNI＝国民総所得の数字で議論してくれ
GDP＝国民総生産は、国内の、しかも生産額のみ
日本企業が中国の工場で生産した分は入ってない→中国のGDPに入ってる
875:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:46:18 oZaRO5y/0
日経新聞のオワタ記事は経営者側が都合悪くなりそうな
時にしか発表しませんｗｗｗｗｗ
一般庶民には全然関係ねーよ、信用するに値しないｗｗ
876:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:46:31 sZ+ZVNk30
むしろ日本は沈没したほうが世界の為だろうw
早く沈没してくれよw
877:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:46:34 ZgKwjAnK0
>>858
……結局俺らの世代は楽できないってことじゃん。
878:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:46:35 jxNU0nhk0
>>854
己の恵まれぶりを知らず文句ばっかり言っているようじゃ、100位でもおかしくはないｗ
だから意味がないというに。
格差の下のほうの人間だって途上国の連中に比べれば遙かに恵まれてらぁな。
879:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:46:36 58Ykrqjr0
>>849
実は、それだけは絶対に成り立たない
生きるか死ぬかになると、逆に人って子ども生むんだよ
今日本人が子どもを生まないのは死ぬことを余り意識しないから。
880:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:46:42 2/lnHZWN0
在日から税金取れ
881:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:46:43 aFzEQQQW0
じゃー訊くが、１０億年後はどーなんだ。
882:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:46:46 8+gd3SpG0
無駄な産業に投資する国家予算をなくし、
無駄な産業に従事する人口を減らせば効率的に国家を運営できる。
何故それが分からないのか。
問題は出生率じゃないんだ。
田中角栄がやった日本列島改造やバブルのツケが年々悪化してるってことなんだ。
883:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:46:49 ODzSEzOx0
日本が危ないんだったら世界中危なっかしくて生きていけないなｗ
884:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:46:58 AELD6XhB0
オランダみたいに安楽死を認めれば社会は健全化するよ。
この意見に賛同してくれるやつはいないのか？？
885:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:46:58 aXn183AO0
>>868
こういうのを見ているとわかるだろうが、むしろ流入を防止するべきなんだよな
886:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:47:32 4B0QHLt50
明治維新の頃の日本人はどこにいったのやら。
もう無理だろ・・・
887:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:48:01 EO0cjuqt0
>>858
そのころには若者は老人以上のペースで減ってるんですけど。
>>859
日本における貧乏子沢山効果は微妙すぎて期待できない。
888:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:48:08 IaSv5IJH0
>>861
とりあえずﾓﾁﾂｹ、といいたいところだが・・・
＞出生率が３とか４とかならないと、
人口十億の超大国でも目指すつもりか？
889:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:48:08 o7UN8CVK0
>>861
出生率が上がるのは10年後かもしれないし、30年後かもしれない。
でも今子供は少ないのは事実なんだから、何らかの対策は必要だよな。
じゃぁどうすればいいのよ？
ってこれだけの話なのになぁ。
どうしてこう｢100年後には日本の人口がこんなに！？｣っていうムー記事になるんだろう？
890:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:48:16 BTuQpNdh0
>>870
休日のアキバの萌え系ショップに集ってる男たち
日本ｵﾜｯﾃﾙよ
891:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:48:27 1eXGO8uh0
ODAで金をいっぱいだそうと
国連にたくさん寄付しようと
発言力なんてもともとなかったじゃん。
最初から無いものが下がるだなんて笑い話だな。
日本の地位が下がったのではなく、今まで高いと思い込んでいただけ。
GDP？数字ばかり追い求めて何か得たもんあったのか？
892:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:48:50 wZgAwefN0
60年後に日本があるかどうかがまず問題。
アメリカ白人は人種戦争がおきるとまじで準備している。
大学では人種戦争シュミレーションまで行われている。
その人種戦争の相手が支那と日本。
白人はアフリカにエイズウィルスをばら撒き、黒人を絶滅させようとしている。
東アジアには鳥インフルエンザウィルスを開発し、ばら撒き、黄色人種絶滅を図っている。
60年後の世界は白人だけになっている可能性が高いよ。
日本人種が生き延びていたとしても、白人への臓器移植用の家畜で生きているだけだろう。
893:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:48:51 w104qxKB0
>>856
高まってるのは衛生観念か、それとも強迫観念なのか・・・
いずれにせよマスゴミは大仰に扱うべきネタとそうでないネタの区別ができてないように感じますね。
意図的にミスリードしてる感もありますが。
894:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:49:03 ovvogOt50
地方に雇用を産む方法が問題なのはむかしっから同じ。
それの受け皿が土建しかなかった。
まさか都市部にだけ集中させるわけにもいかないし。
895:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:49:09 9Y5H8TMw0
さすが！北朝鮮人は強いぞ！
アメリカ軍と核戦争になっても勝利するぞ！
北の将軍さまは無敵のパルチザンだ！
マンセー！
896:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:49:19 1JP4oCKA0
>>868
一人当たりGDPの数字に何の意味も無いと何度言ったら・・・
897:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:49:21 co4bZ+cf0
>>877
生まれた時代が悪かったとしか言えんｗ
898:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:49:34 BEFn6JfM0
>>829
こんなコピペがあるのだが。
・1990年と2006年の先進７カ国における名目GDP比較
カナダ ８５％増
アメリカ ５５％増
イタリア ５２％増
イギリス ４７％増
フランス ４５％増
ドイツ ３２％増
日本 ３％増ｗ 長期停滞ってレベルじゃねーぞ！
ちなみに中国様：１０００％以上増
ドイツは東西統一後、経済格差に苦しみ低成長を強いられましたが、
そのドイツにさえ圧倒的差で負けちゃう日本の停滞っぷりにはﾜﾛﾀｗ
899:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:50:12 FNALuhLd0
国民の大部分が小泉の構造改革デマにだまされたけど、
このスレも一緒みたいだな。
人口なんて増える必要はないし、没落しつつあるアメリカのマネをする必要も無い。
今、世界で最先端は北欧。
経済学者はこぞって注目している。
ちなみに、日独英米で政府筋で「経済学者」を気取っているのは、アメリカの一部の除いて、
実質、市場収奪論理を振りかざす経営学者ばっかり。
経営はそれでもいいけど、みんながそんなことをしたら、経済はガタガタになるのは当然。
リストラはその会社にとってはいいことだけど、その分、国全体の需要を減らし経済を疲弊させる非国民的行動だ。
900:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:50:20 l9T0zqxr0
教育がウンコだもの
901:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:50:26 rNbPG2Ab0
しかし、日経の元旦朝刊の一面トップが
「沈没する国」とはひどいね。
元旦の朝刊ですよ！
あれで、危機意識を喚起し、「改革」路線をすすめようと
したいのかもしれないが、日本人の気持ちを萎えさせるだけだね。
メディアや言論の側にいる人間として、立場をわきまえるべきだな。
902:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:50:34 PueGdLx40
国内総生産＝雇用者報酬＋営業余剰＋固定資本減耗＋間接税ー補助金
学校で習っただろ？
国内総生産が減少すれば、所得も減少してる。
903:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:50:42 UM2IhXpK0
>>874
国内総生産には市場で取引された財やサービスの生産のみが計上される。
日本人が収入を得たら、それはGDPに含まれます。
そのお金が、どこで得られた物かは関係なし。
だから、家事労働は含まれない。お金の流れが無いから。
904:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:51:10 IaSv5IJH0
>>887
団塊の世代って知ってるか？
労働年齢人口って知ってるか？
つか、お前ら、机上の空論で考えすぎた。少しは「シミュレーション 社会工学」
とかでググって勉強してこい！！！
905:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:51:29 l+WVmf0n0
【近未来ゲーム：２大政党制】
＼(^o^)／ では、第１問！以下の中から、好きな政策を選びなさい。
●福田自民党の人権擁護法案 ＼(^o^)／
●小沢民主党の在日朝鮮人参政権＆無条件に年金を供与 ＼(^o^)／
＿＿＿
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼ ハァ？
／:::::::((（ ○）三（○）＼ どっちもダメに決まってるだろ！
|::::::::u :::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿＿
＼::::::::: |r┬-| ,／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ .| | |
／::::::::::::::::::::: | | .|
|::::::::::::::::: ｌ | | |
＼(^o^)／ ぶっぶー！残念！どっちも成立しますた！
続いて第２問！以下の中から、好きな政策を選びなさい。
●福田自民党のアジア留学生を１５万→１００万人に ＼(^o^)／
●小沢民主党の沖縄一国二制度中国人3000万人入植マニフェスト ＼(^o^)／
＿＿＿
／::::::::::::::::＼ ﾊｧﾊｧ
：／::::::─三三─＼ 安倍・・・俺が悪かった！
：／:::::::: （ ）三（ ） ＼ だからお願い、助けてっ！！！！
： |:::::::::::::::::Ｕ（__人__)Ｕ::: |. ＿＿＿＿＿＿＿＿
： ＼::::::::: |r┬-| ,／. | | |
： ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
： ／::::::::::::::::::::: | | |
： |::::::::::::::::: ｌ | | |
906:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:51:30 +5djEghb0
>>845
心配するな。老人のみを襲うように鳥インフルエンザを改良している最中だ。
完成すれば人口構成の問題は解決する。
907:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:51:40 GaPoyHbR0
>>887
＞そのころには若者は老人以上のペースで減ってるんですけど。
経済的要因が取り除かれれば、出生率が逆転するってことでは？
908:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:52:00 7CDX/L9y0
最近の日経はなんか主張が変わってきてるな
909:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:52:09 85+APvFbO
早く俺に政権よこせ
なんとかしてやんよ
910:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:52:12 AELD6XhB0
>>899
よくこの擦れを読めよ（ｗ
誰もだまされていないだろ？
安楽死さえ認めてくれれば老人の人口は早く減るし
俺らも老後の心配しなくて良いから金をじゃんじゃん使うし
良いこと尽くめなんだけどねぇ・・。
911:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:52:13 4zQ3k8EO0
みんなそう簡単に出生率上げようとすんなよ
まずは領土を広げてからだろ？
そうしないとやがて外国に移民に出すことになるよ
912:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:52:29 weCoY7TX0
老人は自分でなんとかしろ（安楽死も含めて）、という方針にならないかなー。
913:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:52:34 FdYvHvIw0
06年の１人当たりのGDPはなんと18位
06年はODAは3位
おかしいだろ、ODAなんてやめろよｗ
914:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:52:34 1JP4oCKA0
>>898
そんなソースの無い数字なんか提示されてもな
いまだに日本はブッチギリの２位ですよ
海外生産額は入ってないというのに
915:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:52:56 ovvogOt50
>>911
領土？
いらねｗ
916:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:53:32 wZgAwefN0
>>898
日本の最低賃金は過去20年ぐらいほとんど変わってない。
その差だろう。 欧州は倍以上になってる。
917:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:53:41 8+gd3SpG0
老人も働けば良いと思うんだよな。
うちの親父も働け。
かーちゃんばっかり家事してるだけで目障りだ。
918:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:53:46 9Y5H8TMw0
アメリカ軍がサブプライムローンの行き詰まりから北朝鮮攻撃を決意？
北朝鮮の核施設を空爆か？
NHKの世論誘導に注意せよ！
朝鮮人工作員をすべて収容所送りか？
919:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:53:53 +Nmcp/br0
人口？少子化？
複数の要因があるんだろうが何よりも子育て世代のロスジェネ化、
ワープア化などが主要因ではないのか。
「諸君」2月号で麻生閣下と宮崎哲っちゃんが
対談してたと思うけど、43ページで閣下（ｗ）は
結婚すれば大体２．２人ぐらいは子供ができる、
自分の選挙区では正規雇用にしたら結婚出産ラッシュになったと書いてある。
そりゃ結婚子育てするはずの世代を氷河期、
ロスジェネ世代にしてしまい、事態を長期に亘って放置
していた事が大きい。子育てどころか非婚単身化が進んでしまい、
従って少子化が劇的に進行するのは当たり前。
今からでもできる事をやるべき。
920:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:54:08 hr2j4x9o0
未来を見据えて今からODA絞ろうぜ。
921:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:54:34 GaPoyHbR0
>>909
とりあえず国会議員になれｗ
>>911
いや要らんだろう。
922:名無しさん
08/01/27 22:54:38 9ffSbX9p0
未来予想で当たったのってあるんかいな。
19世紀には20世紀は人口増加で世界中で飢餓が起こるって予想してたよな。
923:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:54:42 w104qxKB0
>>897
産まれた時代が悪かった、かあ。
正直、今の退廃的な平成って時代を満喫できただけでも
日本（世界も含め）の歴史ではかなり恵まれた世代だと思うがな。
924:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:54:50 o7UN8CVK0
>>915
北方領土位か、欲しいのは。
あと樺太もあるけど……？
でも日本自体、領土に対しては無関心だからなぁ。
多分朝鮮出兵の教訓なんだとは思うが。
925:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:55:05 zGsKYTtZ0
典型的な亡国への道を歩んでるね。
２０５０年には日本は存在しないってのも真実味を帯びてきた。
926:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:55:10 EO0cjuqt0
>>879
生きるか死ぬかレベルまでいったらもう国として終わってるでしょ。
>>904
政府推計人口
2005年
8442万2000人 15～64歳
2576万1000人 65歳以上
2068年
3750万7000人 15～64歳 56%減
3186万3000人 65歳以上 23%増
927:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:55:21 UM2IhXpK0
>>889
対策を打っても、殆ど変わりないんだから
今の状況を前提に考えるしかないじゃん。
それと、実際の対策は、別でしょ。
>どうしてこう｢100年後には日本の人口がこんなに！？｣っていうムー記事になるんだろう？
人口動態なんて、そんなに急激に変動しないからだよ。
戦争とかありゃ別だけど。
出生率が１．２ぐらいなのに
それが３とか４になるということは、戦争なり、大きな病気が起きて
日本が崩壊しているということを示す。
戦争が起きるかもしれませんから、将来なんて考えても無駄です。
じゃあ、ただのバカじゃん。
928:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:55:22 QXSRWl920
>>898は大ウソ
日本の名目ＧＤＰ
1990 440.1兆円
2006 508.9兆円
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
３％しか増えてない？ ハア？
日本が情けないのは事実だけど、ウソコピペ貼るやつが多いのがうざい
929:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:55:24 OSSvu6A40
人間身の丈にあった生活をしなければいけません。
930:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:55:50 PueGdLx40
自分の選挙区では正規雇用だとよく言うわ実弟がアソウヒューマニーセンター(派遣会社)経営してるじゃないか
931:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:56:19 rrYVwZ0G0
こんな国がいまだに国会議員７００人以上いるなんてねぇ
932:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:56:22 wZgAwefN0
日本はすでに1945年で終わってるんだよ。
満州国もなくし、海外領土すべてなくした時点ですでに終わってる。
なにをいまさら？
933:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:56:35 +hwq3EWJ0
>>1 なにこいつ。ランキング厨か？
934:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:56:36 YMPWtVsAO
出生率を上げる自信があるんだけど……
相手がナイ(＞＜;)
935:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:56:40 R2YfE4mS0
>>80
いつでも呼んで！！
そういうスレないのかな？
936:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:56:44 ovvogOt50
>>924
資源が豊富なとこは魅力的だけど、領土が増えても維持するコストが増えるだけなのは戦前の重要な教訓だな。
937:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:57:23 GaPoyHbR0
>>924
というか、自由貿易体制が一応健全に作動してるから
あえて資源を求める必要がないってのが大きいのでは。
戦前はそれが無くてズルズル行ったようなもんだし。
938:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:57:33 EO0cjuqt0
>>907
これから高齢者がどんどん増えていくのに、
いつ経済的要因が取り除かれるんですか？
939:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:58:06 jxNU0nhk0
>>898
2000年：1ユーロ＝100円
2007年：1ユーロ＝150円
940:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:58:20 9Y5H8TMw0
１０００ならアメリカ軍は北朝鮮の核施設を空爆か？
941:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:58:27 IaSv5IJH0
>>903
所得がGDPに含まれるのではなく、総所得がGDPと同じ額、というのが
三面等価則なのだが・・・
>>926
その資料、算出方法の欄をよーく見てみろ。
942:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:58:41 PueGdLx40
>>934
漏れの一滴でも、日本女性全員を妊娠させられる計算なんだがなぁ(´・ω・｀)
943:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:58:51 2mXgTGJPO
政府に食い物にされていくなら独立戦争するしかないな
944:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:58:58 FNALuhLd0
>>916
そうそう、要するに政府が「構造改革」という民需抑制政策を取った結果でこうなった。
上の方で、カナダ、アメリカ、イタリア、イギリス、フランス、ドイツの取り上げていたけど、
こういう国も経済政策がうまく機能していたとは言えない。為替変動も考慮しないといけない。
実質、経済が大幅に上昇したのは北欧諸国と西ヨーロッパの小国家。
日本も、そういう国を見習うべきじゃないの？
それから、そういう国々みたいに人口が少なくなった方が豊かになれるかも。
945:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:59:04 5lWiYdaA0
色んな意見があって混乱してきたが
とりあえず民主と逆の事やれば大丈夫なんだろう？
946:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:59:24 Ufi6jN500
テレビ番組とかババア向けばっかりになったもんな。ドラマとか若い子が完全に
脇役になってる事の方が多くなったし。
947:名無しさん＠八周年
08/01/27 22:59:59 QXSRWl920
「バブルと国力の混同を憂う」
日本の国力低下を嘆く議論が盛んだ。例えば一人当たり名目GDP。日本は1995年前後にOECD加盟30カ国中3位だったのが、
2006年に18位に後退した。この間、経済が拡大せず、ドル換算で縮小したのは国力低下を示す由々しき事態というわけだ。
本当だろうか？ 85年のプラザ合意後の円高局面での議論を思い出してみる。「（ドルベースで）世界最高水準の所得になった
といわれても、物価が高く労働時間も長いので実感は無い。」と言い、「外に強く内に弱い円」の使いでのなさを嘆いたのではな
かったか。
日本経済は、株価と地価と賃金に代表される価格破壊を徹底し、購買力平価を切り上げて内外価格差はほぼ解消した。加えて
円高のピークの95年当時のドル表示の購買力平価で約五割過大評価されていた円が二割前後の過小評価になった結果の順位
変動なのだ。80年代前半の日本の定位置は11－17位だった。
この変化はいわゆる構造改革と超低金利政策の相乗効果であり、大企業と中小企業、中央と地方、富者と貧者との格差を広げ
る一方、日本人の生活や企業のコストは引き下げられ、実力に見合わぬ円安を招いた。購買力平価並の円相場なら、日本は今も
十位以内にある。単なる失われた十年ではなかったのだ。
他方、順位を上げて国力を高めたといわれるのは北欧の小国と米国（十位⇒七位）、英国（十八位⇒十一位）など英語圏の国で
ある。不況知らずの優等生と持ち上げられる英国の躍進は北海油田の石油収入とシティーの金融力を背景にしたポンド高だった。
ロンドンの物価高はかつての東京を彷彿させ、英国の住宅価格の正常値との乖離は米国以上といわれる。革新性を賞賛された
金融機関のビジネスモデルが揺らぐ米国と同様、英国も中堅銀行が国有化寸前に追い込まれ、ポンド安が始まっている。日本の
土地本位制バブルに次いで、アングロサクソンが得意とする市場型金融バブルが弾けたのだ。
国力論は難しい。バブルの過去や他国との安易な比較に大した意味は無く、金メッキの他国をなぞる議論に説得力は無い。
財政・金融の経済政策を含め、社会の健全なバランスに配慮し、社会保障など持続可能な制度設計で国民生活を安定させる
ことこそ大切だ。時間の経過に耐える議論を望みたい。
日経新聞 08/01/25 大機小機
948:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:00:17 gxhjmi6O0
少子化は腐った日本人の心がそうしてるんだろ。
社会とか不況のせいにするなよ。
949:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:00:20 L9mkyXVJ0
というか、日経ＢＰってなんでいつもネガティブキャンペーンするの？
反日？
950:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:00:20 y6kPV7CT0
将来的に、食料も資源も輸入困難になるのが見えてるから、人口減少は、歓迎すべき。
日本の国土には、５０００万人ないし、贅沢したければ３０００万人が適正な人口。
951:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:00:24 co4bZ+cf0
>>923
世界を含めてこんなに（物質的に）恵まれた時代は無かっただろうね
でも下り坂を自覚してを歩くのは結構辛いものがあるｗ
気の持ちようと言われればそれまでだが・・・
952:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:00:45 jxNU0nhk0
>>944
西欧小国家は金融政策の成功が水増ししただけ、大国が参考にしても伸び幅は大幅に下がる。
それより産業の国内回帰を進めたほうがまだ何ぼかマシ。
それにしても少子化対策が必須になる。
953:早よ説教部屋に来栖川芹香 m9（ ﾟдﾟ) → ネットナンパ師φ ★
08/01/27 23:00:48 0
次スレ準備しておきました
【日本沈没】｢人口、60年後は英国に抜かれる｣｢GDP、30年前の順位に後退｣｢ODA拠出額低下。発言力も低下｣…日本に未来はあるか★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
954:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:00:50 sHavR9u90
とにかく日本はもうだめだ。本当に終わったわ。
俺はもう降りるよ。
955:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:00:54 oZJGiXdJ0
根本的な解決策の一つに、
一夫多妻制を導入してはどうだろうか?
どうせ金持ちは有り余るほどの金を持っているんだから、
子供が１０人２０人増えても大してこまらんだろ。
956:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:00:54 GaPoyHbR0
>>938
>>858
>>926
途上国じゃ、生きるか死ぬかの生活してる人なんて幾らでもいるぞ。
そんでそういう層に限って子沢山なんで、乳幼児死亡率４０％とか悲惨なことに。
957:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:01:28 o7UN8CVK0
>>927
戦争や大病が無くても、ベビーブームが来ることだってあるんだが。
俺が言ってるのは、出生率なんて流動的すぎる。
それを元に今の推移で100年後を予想するのは、凄くナンセンスだって事。
それに一喜一憂して、それを根差した対策を口走るのは……。
そもそも、
>出生率が１．２ぐらいなのに
>それが３とか４になるということは、戦争なり、大きな病気が起きて
>日本が崩壊しているということを示す。
どうして出生率爆発的上昇=国家の危機的状況。なんだ？
先のベビーブームとか、そんな理由じゃないだろ。
958:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:01:28 EO0cjuqt0
>>941
算出法とか関係なくね？
>>849のフィードバックによって出生率は上昇しないので、若者の人口は減り続け、
しかし高齢者は60年後はむしろ今より増えていることが確定的。それだけの話じゃねえの？
959:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:01:30 xyXVfUB10
>>944
今必要なのは、特定～を含めた役所改革。
それしか残っていない。
960:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:01:33 w104qxKB0
>>915>>921
領土はたかが知れてるしな。
が、領海は別。
北方領土、尖閣諸島、竹島、沖ノ鳥島、全て死守しなきゃならん。
安全保障と食料確保がかかってるしね。
>>946
若い人はテレビ見ないんだと。
斜陽産業だよね。
961:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:01:46 9Y5H8TMw0
１０００なら第二次朝鮮戦争勃発か？
朝鮮人工作員は収容所送りか？
ソウルに北の核爆弾投下か？
962:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:01:58 RcAVEYzy0
移民を受け入れて爆弾テロ騒ぎが起きるぐらいなら、人口減少の方がナンボもマシじゃわい。
中には日本にとって害にしかならん移民がいるということを理解してねーな、このボンクラ記事は。
963:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:02:14 4hsUuA7G0
北欧の経済とか言っている人もいるけど、北欧って天然資源が豊富なところ
が多いし、軍需産業も結構さかんなんじゃなかったのけ？
日本にない産業構造をしている地域を参考にすることに意義があるのか？
北欧といえば、一時期福祉を参考にしろとかいっていた政治家もいたな。
964:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:02:19 wJzmT0af0
みんな、幼女は好きなのに、自分の子供は嫌いなのね・・・・
965:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:02:54 eWA4un3S0
どう考えても少子高齢化はやべーだろ
966:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:02:55 hL6ESoEv0
自分でライバル成長させて沈んでいくのが日本、というか売国奴死ね
967:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:02:56 1JP4oCKA0
>>949
ネガキャンの方が頭が良さそうに見えるし目立てると思ってるらしい
968:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:03:01 Llb0dJL60
教育に尽きる。戦後から、もっと狭く限定すれば90年代から、日本の
教育はどんどん低レヴェル化してきた。多分アメリカの指図だろうが。
人しか資源のない国の人が低質化すれば、もうゴミだよ。
969:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:03:05 WHuu1AY5O
かつてのイギリスの没落を見ているような
日本の落ち目っぷり
970:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:03:49 IaSv5IJH0
>>947
良レスGJ
>>958
統計の一次二次資料を利用するときは算出方法に格別の注意を払うこと。
でないと「数字のマジック」に踊らされることになる。
971:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:04:05 xyXVfUB10
NHKとBBCの差が縮図。
合理性、チェック体制云々含め、日本は後進国。
972:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:04:06 QXSRWl920
ハゲタカの手先が増えてきたな
第116回
「日本は没落した」はハゲタカの言葉
経済アナリスト 森永 卓郎氏
2008年1月21日
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
973:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:04:08 jxNU0nhk0
>>951
1人当たりＧＤＰ平均世界2位だったときだって、日本人は世界2位なんぞ思っていなかった。
数字がどうだろうと満たされる事はない。
974:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:04:08 E25uy/0W0
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
975:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:04:08 UM2IhXpK0
>>941
国民総所得(GNI)は、国民総生産(GNP)とほぼ同じ。
国内総生産(GDP)は、ＧＤＰ-海外からの所得の純受取
です。
976:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:04:25 ovvogOt50
>>952
そうおもう。
産業の国内回帰が重要。
高度な機械化と環境を建前とした資源の節約で生産効率うｐを目指すんだ。
977:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:04:27 9Y5H8TMw0
１０００なら、米軍は北朝鮮攻撃開始！
978:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:04:32 FNALuhLd0
没落しつつある国の経済政策は大概、収奪集団の経営政策を「経済政策」として、
収奪詐欺師集団をもうけさせるために国民を洗脳するもの。
小泉なんてその最たるもの。
でも、結局は、北欧諸国とか西ヨーロッパの貧乏人がほとんどいない国が全体として豊かになり、
金持ちも最終的には豊かになれる。
最近、それに気づき始めたやつが増えてきたかも。
979:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:04:34 PueGdLx40
>>941
よく分かってるじゃないか。
GDPが減る＝国内所得が減ると言っているのと同じ。
日本企業の海外生産分は「国内」総生産＝国内総所得には入ってないが
この内、実質的に日本人を潤すのは、
海外生産額×（1ｰ現地の労働分配率）×いわゆる「日本企業」の日本人株主比率
だから、概ね30%かそこらだろう。
現地人労働者の取り分や、外国人株主の取り分を「日本企業の生産額」と言ってみてもしょうがない。
980:李成桂
08/01/27 23:04:49 JwtTnw9e0
とにかく日本は侵略戦争を懲罰されてから
アングロサクソンにまったく頭が上がらなくなったな
アメリカみたいに大型スーパーやマクドナルド、ファミレス、コンビニ
みたいな大型資本の小売が日本中席巻してさ
盆も正月も開店営業中な、節操も風情もない国になったなｗ
981:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:04:49 EO0cjuqt0
>>956
>>926で60年後でも高齢者の人口は今より多いっつってるでしょ。
>>970
意味がわからん・・・
人口ピラミッドと生命表があれば、エクセルつかって自分でも算出できるだろこれくらい。
982:早よ説教部屋に来栖川芹香 m9（ ﾟдﾟ) → ネットナンパ師φ ★
08/01/27 23:06:05 0
次スレ
【日本沈没】｢人口、60年後は英国に抜かれる｣｢GDP、30年前の順位に後退｣｢ODA拠出額低下。発言力も低下｣…日本に未来はあるか★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
983:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:06:38 UM2IhXpK0
>>957
>戦争や大病が無くても、ベビーブームが来ることだってあるんだが。
ベビーブームが来ても、元が減っているんだから
挽回するには、２０年～２５年単位の年数が必要です。
しかも、意味無くベビーブームは来ません。
自分の生活を苦しめてまで、３人も４人も産まないから。
産むのは、産まないと、生活が維持できない時。
つまり子供が労働者として意味を持つとき。
つまり、高度資本主義が日本から無くなっている時です。
984:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:06:50 jxNU0nhk0
>>876
ワリと真面目な話し、少子化対策と経済の上手い誘導やればどうとでもなると思う。
あまり人口増やして団塊の再来にするわけにはいかないが、労働人口が急減したら工場も置けなくなるからね。
だから現在の人口動向はさほど悪くないと個人的には思ってる。
急な変化は増減ともに良くない。
985:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:07:05 zWOtexn0O
1000なら日本沈没
986:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:08:37 1XsFHLTH0
ほいGDPの年別比較
URLﾘﾝｸ(www.iti.or.jp)
987:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:08:43 9Y5H8TMw0
しかし、意味の無いスレだったな。
朝鮮人工作員以外は・・・・
とりあえず、マンセー！
988:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:08:46 IaSv5IJH0
>>981
＞意味が
出生率が人口比率に線形的に依存する、と仮定された算出方法は
実際には現実と乖離しているって話だよ。
詳しく知りたければ染矢 聡でググれ。それで何も出てこなければ、
アマゾンで本を買え。
それでも分からなければ研究室にｲｹ
989:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:08:52 sHavR9u90
何で日本て欧州と米の悪いとこくっつけたような国なの。
その逆だったらなんとすばらしいことか。
990:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:09:24 6ImsLQXS0
日系ＢＰがまた調子に乗り出した
991:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:10:11 svdxlYZc0
経団連と自民党さまのおかげですね。国民から搾取し続けたらどうなるか
位分かってそうなもんだったが。
992:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:10:24 04Do/w8K0
>>969
で、そのイギリスにもまた抜かれるんだろ。
いいじゃないかそれで。
日本が本当に素晴らしい国なら、また復活するさ。
とりあえず今の官僚依存無駄遣い依存システムは、残念だけど
一度ぶっ壊さなきゃ駄目だろ。
993:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:10:39 Cabai3Gd0
衰退するのは分かってるんだから緩やかにしようって方向だよな。
994:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:10:43 4zQ3k8EO0
>>983
なるほど
年金は無くなるとか言えば簡単に出生率上がりそうだな
995:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:11:20 rdJE7Kfu0
いずれ韓国にも抜かれそうだわ
996:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:11:27 YQCIchNZ0
国を潰している原因の一つは専業主婦。
本来、働いて生産する人間に還元されるはずだったはずの
金が大量に専業主婦の厚生年金や保険にまわされる。
昔みたいに５人も６人も子を産んで、家事育児介護・地域の活動に
本当に専念するならいいが、高度成長期以降の専業主婦は
育児だけで手一杯だと嘘ついて楽して遊ぶことばかり考えている。
997:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:12:28 FNALuhLd0
>>976
ノルウェーなんて、石油が大量に取れても国内で消費せずに、
「汚い資源は海外へ」(ちょっと自分勝手か？)と、ほとんどを輸出して、
石油輸出で世界第３位だって。
電力も火力じゃなく、ほとんど水力。
貧乏人が主義で貧乏やっているやつ以外は存在しないんだって。
一人当たり国民所得は８万ドルでダントツ世界一。
石油輸出のせいだけじゃないよ。
ばか国民も先進諸国に最も必要な需要を支えているってよく理解している。
ばかも豊かだなんて我慢できないという理屈も理解できるけど、現在の経済はそれでうまく行く。
998:早よ説教部屋に来栖川芹香 m9（ ﾟдﾟ) → ネットナンパ師φ ★
08/01/27 23:13:25 0
次スレ
【日本沈没】｢人口、60年後は英国に抜かれる｣｢GDP、30年前の順位に後退｣｢ODA拠出額低下。発言力も低下｣…日本に未来はあるか★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
999:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:13:55 9Y5H8TMw0
１０００なら朝鮮戦争勃発！
1000:名無しさん＠八周年
08/01/27 23:14:12 x0v5o9fLO
駄文だな。
比較対照が支離滅裂
こんな調子で書いたらアメリカもイギリスも支那様も いとも簡単に陥れられる文章を作れる。
この文章書いた人 駄目な社員だろうな。日経本社記者を若くしてクビになりスタッフ部門をたらい回しにされたあげく今は日経ＢＰで待機中ってところかな？
でも案ずるな。団塊向け風俗情報誌
日韓ｹﾞﾝﾀﾞｲあたりならいろいろ記事書かせて貰えるよ。
多分
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。